Sogni e progetti sotto il Campanone. Dal CLN alla Costituente

Sì ma io sono soltanto nella veste di stimolatore insomma
I relatori sono loro
Francesco innamorati lo conoscete è già stato cui ha parlato
Un personaggio notissimo a Perugia
Lanfranco Binni abbiamo il piacere di averlo per la prima volta Porta Santa Susanna
è il figlio di un grande perugino
Walter Binni
Grandissimo
Interprete della letteratura italiana in modo particolare
Esegeta delle o parti
Ci ha lasciato quel libretto aureola tramontana Porta Sole che
Veramente è uno schizzo no di Perugia il
Di alcuni momenti e di alcuni luoghi tipici
Che veramente e la presentazione della città la migliore che
Possa essere fatta
Di recente
Il figlio ha ripubblicato tutta una serie di scritti
Di critica letteraria e di altro sotto il titolo la disperata tensione
E
Casiraghi insomma vedremo di parlare un po'anche anche di questo
Io
Comincerei da luglio
Sia per
Dovere di ospitalità sia per piacere nostro
Chiedendogli quali sono stati rapporti tra
Il padre Walter Binni e Aldo Capitini perché il nostro discorso seri snoderà attraverso questa triangolazione di personaggi
Aldo Capitini Walter Binni
E Alberto apponi
Il figlio di apponi Francesco mi ha dato una relazione che lui ha già fatto
Ci sono tutti dati che ci servono ci dispiace che non ci sia però insomma dal punto di vista
Del contenuto possiamo andare avanti ugualmente perché
Le informazioni che doveva darci sono qui scritte ce le ha fornite
Allora pregherei Lanfranco di
Dirci alcune cose appunto su questo rapporto che il padre Walter
Istituì con Capitini con apponi con tutto
L'ambiente
Pisano Assisi arte perugino poi spiegheremo perché
Negli anni che precedo immediatamente la seconda guerra mondiale e che sfociano poi
Nella Costituente che
Nel varo della Costituzione repubblicana
Ma molto volentieri intanto ringrazio Franco Bozzi l'Associazione voi tutti tutte tutti che siete qui
Perché stasera mi avete riportato in un luogo
Particolarmente vicino a alla mia famiglia nel senso che io sono nato in via spirito quartieri cioè qua qua vicino cioè dopo via della sposa proseguendo
Lì c'era la famiglia appunto di di mio padre e mia madre mio fratello che era già nato e io sono nato nel quarantacinque
In mezzo a tantissime donne
Comuniste socialiste di via della sposa soprattutto mia madre poi fu eletta nel Consiglio ricordava prima Francesco innamorati nel primo Consiglio comunale dopo la liberazione del quarantasei
Mia madre fu consigliera socialista era una delle due donne l'altra era Fernanda amaretti ICI era nel gruppo comunicherà nel gruppo comunista
Esatto dovere anche tu
Allora in queste in questi luoghi probabilmente
La mia percezione ha cominciato a formarsi io in effetti poi
Sono nato via da Perugia che avevo tre anni ma tutte le volte che torno in questa città sono
Emozionato nel senso che sento
E questo credo che abbia molto a che fare con l'imprinting vede dei primi anni nati amo il vento
Odio il caldo mi piace il freddo e la tramontana mi fa impazzire quindi credo appunto che
Credo che per l'uomo rileva queste parti
E mi chiedeva Franco chiedeva Franco sul rapporto fra Capitini
E Bindi è un rapporto che nasce nel mille novecentotrentuno
Nel mio centotrentuno Benigni ha finito il liceo classico o Mariotti
E chiede consiglio alla è informato da un professore che era nella Commissione d'esame Guido Mazzoni di Firenze della possibilità di concorrere a un
Ha un posto di allievo alla Scuola Normale Superiore Di Pisa alcun concorso nazionale
Chiede informazioni alla Segreteria della
Della scuola Normale Superiore gli risponde Capitini Bini in quel momento non sa che Capitini a Perugia nella Torre dell'orologio del Comune
Sotto il campanone è come nel vostro Titolo sogni e progetti non sotto il campanone cioè Capitini nel campanone cioè il suo studiolo è in cima
E suo padre appunto è campanaro Aldo lo aiuta a suonare le campane a mezzanotte perché il padre a una certa età
Eccetera e
Nel trentuno
Bindi conosce Capitini nel su
Può luogo cioè questo mito dell'Aquila che su su tutta la città cioè il punto più alto più elevato della città
Da cui si vede tutto
E
Del trentuno con base i consiglieri anche di Capitini mio padre partecipa al concorso
Della della normale
Lo vince come primo a livello nazionale è Capitini a mandargli un telegramma
In questo senso ed allora si stabilisce un rapporto molto forte fra i due nel senso che Capitini riconosce in questo ragazzo di diciotto anni delle qualità intellettuali di di
Di analisi di sensibilità eccetera e mio padre riconosce in Capitini un maestro
Intellettuale un maestro intellettuale
è un'età quella di di mio padre in cui si ha bisogno di maestri
Ieri come oggi sia bisogno di maestri si ha bisogno di persone con cui confrontarsi su livelli sempre più impegnativi
Mio padre e quindi lascia Perugia e va a Pisa alla normale dove ritrova Capitini che in quel momento è Segretario economo della normale cioè svolge un ruolo amministrativo
Nella gennaio del trentatré questo accadeva nell'autunno del trentuno gennaio del trentatré Capitini viene cacciato dalla Normale di Pisa per essersi rifiutato di prendere la testa del Partito fascista
Un rifiuto che
A
Offeso profondamente il
Rettore della delle della Scuola Normale Sgroi Pisa che a Giovanni Gentile Giovanni Gentile cioè l'ideologo del fascismo li grande intellettuale del regime
Capiti si rifiuta di prendere la tessera del partito del Partito nazionale fascista che gli è stato chiesto
Mi è stata chiesta da Gentile come atto di dissociazione da un atto di dar da un'iniziativa di obiezione di coscienza di un amico di Capitini sia abbagli eletto
Che aveva usato una borsa di studio a Friburgo c'era andato in Germania e si era rifiutato di tornare per non fare il servizio militare nell'esercito del regime
Baglietto nel trentadue compie questo atto di disobbedienza molto forte è uno dei primi obiettori di coscienza insomma
Capitini nel trentatré compie un altro atto di diritti non collaborazione assoluta visto il poi terroristico Rizza rattoppo l'antifascismo di Capitini avrà al centro questa parola non collaborazione nonché una colazione
Come scelta attiva di di di di opposizione Capitini cacciato dalla normale torna Perugia torna nel suo campanone farà lezioni private per sopravvivere
Anche a te è quella di
Greco e latino era un bravissimo insegnante era un bravissimo insegnante ha insegnato anche a me anche a me quando ero più
Esiste data da quel momento il rapporto fra Capitini e Binni continua c'è una fotografia che abbiamo recuperato
In un archivio fotografico
Del sei ottobre del trentatre in cui ci sono tre persone sedute in piazza del Duomo davanti alla fontana e sono Capitini mio padre che la ghiandola di
Radianti in quel momento era già considerato un antifascista Capitini era notoriamente antifascista
Raggiante era considerato un antifascista
L'avevano cacciato da Lucca i fascisti di Lucca a botte che era in Emilia dove continuava a organizzare reti
Questa fotografia documenta che già nell'autunno del trentatré
C'è un sodalizio che coinvolge questi tre ma non solo questi tre nel senso che nel trentatré comincia il lavoro di
Tessitura di relazioni di rapporti fra città e città persone diverso eccetera che si intensifica poi
Nel trentasei il trentasei in questo Paese un anno centrale e l'anno del maggiore consenso al fascismo consenso popolare diffuso e
L'opposizione ridotta davvero in condizioni molto molto penose cioè l'emigrazione all'estero naturalmente cioè ci sono gli antifascisti in Francia quelli che sono scappati eccetera quelli che sono qui in Italia sono veramente
Inclusi in posizione di grande debolezza bene in questo anno che segna il trionfo del fascismo con l'appoggio ai golpisti
Spagnoli cioè a Francisco Franco e il suo colpo di Stato contro la Repubblica
E l'appoggio e l'aggressione militare all'Africa e quelle Campania no eccetera
In quel momento nel trentasei Capitini mio padre e altri che sono già in contatto con loro cominciano a costruire reti di cospirazione
Reti di collegamenti sulla base di un evento amento di tipo politico teorico
Che è rappresentato da un libretto
Pubblicato da Capitini a Milano centotrentasei
Da un titolo che
Lo fa trascurare completamente alla censura da alla censura fascista nel senso che con il titolo così che pericolose il titolo è elementi di un'esperienza religiosa
Bene il quarto capitolo di quella volume che è stato pubblicato da Croce nella sua collana la terza conosce in funzione anche i ciò anti tanti gentiliana pubblica questo libro di Capitini
E infatti poi dopo la liberazione vorrà più sapere nel senso dice Manzoni non non è un libro importante invece in quel capivi in quella volumetria che costruito è nato dall'assemblaggio di
Documenti dattiloscritti che giravano clandestinamente in Italia
Con i quali Capitini mio padre altri facciamo riunioni quella
Erano fogli dattiloscritti assembrati insieme il quarto capitolo è un manifesto politico
è un manifesto politico in cui si parla di Unione Sovietica di socialismo fascismo di nazismo dico
E si propone una via
Liberalsocialista parola che richiede mille spiegazioni perché sarà anche il cui evocata moltissimo e
E si presterà moltissime equivoci
Che per Capitini Bindi
Che buona parte di quelli che
Fa parte delle loro reti significa Massimo socialismo e massima libertà Massimo socialismo quindi socializzazione i
Dell'impresa che servizi nazionali tutela e massima libertà però nel senso che è una via
Nel senso che è una via diversa da quella che sta seguendo l'involuzione dello stalinismo in Unione Sovietica
Ma è anche una linea che si ricollega fortemente alla tradizione del socialismo
Del socialismo italiano del socialismo ottocentesco e il primo Novecento
è non è un una mezzadria fra liberalismo e socialismo su questo Capitini interverrà continuamente
Cioè non è un un accordo al ribasso fra due prospettive completamente diverse
Perché così come nel
Li peraltro nel nel liberalismo nel socialismo non è accettabile
L'autoritarismo stalinista nel liberalismo non è accettabile
Questa primato del mercato alla mercificazione di tutto eccetera allora si sono conosciuti in questa in questa fase
Nella quarantatré e perché il il tema dell'incontro di stasera e non vorrei andare su altre cose il è a
Il periodo dalla dal CLN alla Costituente anch'
Dal Celera costituente
Allora quando viene
Subito dopo il venticinque luglio qui al qui a Perugia i partiti tornano in qualche modo allo scoperta o no
Si riorganizzano anche cioè la nuova la novità il Partito d'azione insomma no
Con
Alberto apponi tanti altri con il gruppo di Firenze particolarmente forte di questa Nicoletti Codignola
E
C'è la ricostituzione del Partito Socialista
Che rinasce come fusione fra il vecchio PSI e il mutuo che è il movimento di Unità proletaria di basso a Milano
Il P.C.I. che non che è sempre stato presente nella clandestinità comincia a fare attività allo scoperto e
Dopo l'otto settembre
Dl costituito il CLN qualche in qualche tempo dopo però in una situazione che secondo me
è ben indicato due veline di questura da dove derivi questura che che innamorati conosce conosce bene io l'ho le ho pubblicato in un in un volume
In cui ho raccolto gli scritti politici mio padre e
E lì nella prima velina che del diciotto settembre quindi poi dieci giorni dopo l'otto settembre
Il prefetto segnala
Ciò che si è costituito un Comitato dei dodici di cui fanno parte comparo Ötzi ugola un gruppo atte Illy Vischi a poi c'è ci sei tu qui in Cina PET-TAC
Il Pear chiaro
Lo rischi Bindi dove nutrito
Scusate ah ecco qui in questa velina del prefetto si dice innamorati uno dei dodici figlio dell'avvocato innamorati elemento pericoloso capace di tutto
Molti si meravigliano come le autorità non abbiano ancora provveduto nei suoi riguardi
O
Poi sotto si parla di Bindi
Figlio del farmacista Renato beni la farmacia di piazza quattro novembre questo soggetto del tutto scalmanati so e in unione del predetto studente innamorati svolge propaga
Andata al sovversivi ISMU e alla violenza
Insomma capiti grazie Manzoni non tanto era comunque settembre è unica
E poi naturalmente c'è l'avvocato apponi Alberto apponete giudice pretore di Assisi forte esponente del Partito d'azione
Poi siccome queste informazioni del prefetto sono un po'sommario da Roma li dicono ma
Innamorati chi come si chiama oppure prossimo Bini che vuol dire che come si chiama dove abita
Allora
Il dieci dicembre il questore
Mandarne manda un'altra
Ne manda un'altra con le informazioni richieste no allora qui presente sui innamorati si identifica per
Innamorati Francesco fu Giuseppe
Nato a Perugia il venti dodici mille novecentoventiquattro
Studente abitante in piazza Vittorio Emanuele numero tre h immune da precedenti politici negli atti di ufficio
Professor Brindisi dentistica per Bini Walter dichiarato nato a Perugia l'undici tre non hai sbagliato insomma l'undici maggio è nato il
è sbagliata
Mille novecentotredici domiciliato a Pavia non insediata più a Pavia da almeno cinque anni
Era domiciliato qui in via spirito Gualtieri residente a saltuariamente a Perugia abitava Perugia insegnavano lista per stranieri no ma c'è una ragione per queste distrazioni dei poliziotti e c'è una ragione nel clima residenza saggiamente a Perugia presso il padre farmacista abitante in via della cupa numero uno non ha precedenti politici negli atti di ufficio
Avvocato apponi si identifica per apponi Alberto fu Vittorio
Nato a Roma il venticinque gennaio mille centosei pretore ad Assisi attualmente irreperibile
La poni che si era rivelato elemento antifascista anche prima della costituzione del Governo Badoglio durante i quarantacinque giorni del predetto Governo si rivelò elemento attivissimo in seno i partiti avversi al regime fascista
La ragione per cui i poliziotti sono molto incerti sullo informazione nella prima velina del prefetto mancano dati nella seconda ci sono dati sbagliati su molte persone
è che il regime si sta spogliando e questi qui hanno paura nel senso che hanno hanno paura e vogliono salvare la pelle va bene codifica e così
Anche il posto volevo osservare che anche il Po e anche il posto è infatti il posto poi lo salvano perché il uno dei dei temi
Diciamo di questo periodo e che Franco Bozzi ha messo bene in luce presente in questo volume l'Umbria verso la ricostruzione dell'ISO cortile dirà fra livello Rossi
Qui c'è presente un un un saggio di
Di di
Di di Franco Bozzi sulla ricostruzione Partito Socialista in Umbria e qui per esempio cioè questo tema e anche in tali in Antin altri saggi
Il tema della continuità dello Stato centrale questa la ragione per cui l'epurazione diventa una farsa
Nel senso che si vanno a beccare dei poveri cristi gli ultimi anelli della catena e si lasciano stare irresponsabili dal regime anch'
E allora in questo clima e con degli spazi di
Di possibile
Agibilità politica
Ri conquistati soprattutto fra venticinque luglio otto settembre poi dopo l'otto settembre cambia di nuovo la situazione cioè la resistenza armata e tutto il resto
Le il confronto fra le posizioni politiche diventa molto forte
E diventerà fortissimo dopo la liberazione di Perugia dopo la liberazione di Perugia il venti giugno del quarantaquattro
I partiti hanno ora totale agibilità
E seguono delle prospettive diverso il CLN di Perugia è
L'esemplificazione di queste anche difficoltà di rapporto insomma
Allora nel CLN non entrano se non dopo la liberazione di democristiani per esempio non ci sono prime democristiani
No entrando
E dopo la liberazione di dirò qualcosa e zone verso il dei giudici come è introvabile il Partito Comunista vadano a ricevere scavo e gli dice come mai gli errori sanitari non entro nel
Al
Diciamo
E poi allora
Io passo la parola a Francesco che così senza essere
Considerati
Finalità fino alla RAI
Facciamoci
Un attimo solo scritto io vorrei anche
Supportare quattordici dicendo
Aderenti con il ciclostile della valigeria Pier una fabbrica allora pertanto verso le ore il cioè diciamo
Che lavorava perduta Barba per l'esercizio delle scorte
Il nostro editore filiera la verba soltanto che non lo sapeva io ho redatto tutti i numeri bello che quello che destina il cui scopo che è l'ultimo perché
Perché vicine alle del particolare nel Partito Comunista si erano accorti che le cose che scrivevo io erano troppo rigidi sarà
E infatti avevo ispirazione anche dai opuscoli del diciannove eventi della casa editrice avanti
Che erano Livorno estremismo diciamo così notevole
Che era programmabile frega devi o fare
Ho e allora fu chiamato a redigere questo giornale Antonelli che era uno figuracce ufficiale di marina poiché rappresentate Vieri spigoli sanitari
Questo numero che distribuisco non è stato redatto da me ma è stato redatto da altro ebbene
Il linguaggio infatti linguaggio della giusta politica di unità nazionale linguaggio che allora nomi apparteneva
Poi vorrei distribuire un altro un volantino dell'organizzazione giovanile distribuisco con la speranza che queste copie tornino alla base
Volantino redatto a cura di Ilva Nora Cibelli chi era allora il responsabile
Delle organizzazione giovanile
Che era stato stampato deliberativo grafia Benucci da un gruppo di operai comunisti
Tra cui c'era al liceo Capponi che poi diventò segretario della
Camera del lavoro e parlamentare quindi prima permettete vedi
Fare questa distribuzione ripeto c'è la speranza che il materiale teoria la base non so se ci sarà una certezza
O ricollegandomi
A quanto riceva Bendit eravamo rimasti al a che punto eravamo rimasti eravamo rimasti al
Alla
Alla formazione del genere
Ecco discorso è questo la formazione del CE delle né
Allora a Perugia c'era stato un privo
Per non si chiamava ancora CLN un primo comitato vorrei partiti antifascisti
Che aveva avuto
Prima dell'otto settembre nello studio dell'avvocato Barovecchio un incontro con i fascisti
In questo incontro si era cercato dice un vivere a una
Diciamo così trapasso morbido
Dei poteri politici
Ma non era stato raggiunto alcun risultato
Anche perché l'occupazione militare tedeschi avevano stravolto tutti i rapporti politici e culturali e sociali della città delle città italiane
Ci sono delle belle sedersi lì quasi voglio
Salvatore qualsivoglia
Dice e lui era un poeta per lui c'era questo problema e come poteva Amburgo voi cantare
Con il piede straniero sopra il cuore
Cioè le indicazioni ed è una cosa che c'è stata una resistenza italiana all'estero
E io non so quanti italiani Ciardo
Che i carabinieri
Di preciso in Dalmazia
Dietro ordine del Comando Generale dell'Arma si misero a disposizione del maresciallo Tito
E diventarono partigiani del maresciallo Tito
Dopo l'otto settembre ovviamente e su ordine del Comando generale
Ha avuto aspetti la registrazione a destra e anche alla registrazione delle città molto poco conosciuti Bozotti ancora sono da
Affrontare da approfondire
Per tornare alla Perugia e per tornare all'Umbria evasori intorno al tre luglio
Cercammo
Di mettere in piedi questa organizzazione giovanile
Che operava nelle città ed esce a fare un passo indietro tornare al gennaio
Mille novecentoquarantaquattro quando una missione militare alleata venne paracadutato ATR lunga
E i numeri ci sono state due zone libere due zone liberate dai partigiani
Pietra lunga
In un Comune che il confine con le Marche con Cagli
E Norcia che esce attese allungarci avere una formazione
Brigadiere a San Faustino proletari adulto
Con
Comando militare
Doria entro mezzo liberale ma in realtà erano
Quindi agrari piede Bolt euro le scelte che molta professionisti e non erano
E commissari politici comunisti
Che erano Dario ottava di Corciano
No e Riccardo se ne linee una c'è l'allievo ricadenti uno che con primo Ciabatti nel giungevo quarantuno aveva fatto le scritte murali che detti zero
Hai Perugini la prima
Sensazione la prima è evidente manifestazione di un ritorno dell'antifascismo dopo il periodo Matteotti
E ci sarebbe tutto
Un filone da studiare per quel che riguarda i tempi ma perché quello ne parleremo per quel che riguarda i tempi del
Assassinio di Matteotti e la crisi
Da sciogliere il filone liberaldemocratico che allora
Si mise in evidenza tra l'altro con il convegno di ex combattenti di Assisi anche ad opera di ex fascisti e come mi Celori e Paoletti
E che si erano distaccati dal Pacifico chiudiamo questa apparente sui ritorniamo
Alla
Incontro a Pietro lo una con l'ammissione militare alleata
La quale chiedo se di incontrarsi con il CLN di Perugia
Andarono superi il CLN
Donati Gorrieri il notaio che forse qualcuno di voi ha conosciuto e che ricorderà e Mario Angelucci operaio comunista originario di saperlo aveva lavorato a Ivrea con Olivetti
Era stato rimandato in Umbria e anche per
Rain forzare l'attività dei comunisti a Perugia
Gli ufficiali alleati che costituì quella questa visione parlarono chiaro dissero
Noi c'erano militari
Ad oggi non ci interessa
La soluzione politica che vorrete dare ai problemi di Perugia dopo la liberazione eccetera Aloi citerà sono due cose avere libere una strada per il nord
E a me era funzionante l'impianto dell'energia elettrica
Angelucci e Donati rispose intorno a voi con i ragazzi che abbiamo
Che dovuti uno i da voi un nome nitida chiamava Guardia nazionale che io organizzazione agevoli esercire alle eccetera eccetera
Con i ragazzi che abbiamo
Non riusciamo non riusciremmo a impedire
Ai tedeschi di fare i tristi opere di sabotaggio
Bisogna che alla brigata venga superurgente marci su Perugia
E gli accordi presi in questo senso con gli alloggi vuoti il suo e di altri più fortunati tentativo di tentativo di procurare armi
è il fatto che in sostanza eravamo un paio di centinaia ma
Malissimo armati
Doveva scendere la brigata a livello mondiale è un altro nodo della storia di tre giorni
E anche perché circa
Ma non credo che questo sia accaduto solo per la registrazione
Se andate a leggere le storie di qualunque Paese di valute periodo critico
Anni dopo
Tutto sembra che sia filato liscio come l'olio e invece
Nella specie manco per sogno perché
Perché la brigata Di Pietro è lunga non volle scendere su Perugia
Cioè si rifiutò di scendere su Perugia e ci fu un contrasto ripeto tra
I commissari politici che volevano
Che ci seguissero le direttive del CLN che erano la marcia della Brigata superbia e il comando militare
Perché ci furono questi contrasti che essendo venga
Che e perché disprezzabile dal mio punto di vista delle rappresaglie e del modo come conduce l'occupazione militare tedesca
Ma anche i tuoi militare la un grande tecnico che esserne in aveva costruito una linea di difesa montata Ezio Trasimeno
Che sembri che aveva era a suo tempo entrato in contrasto anche con l'iter era un bel
Perché chi le ronde volevano
Che la linea di difesa
Nell'ottobre novembre e del quarantatré
Forse la linea dell'Appennino tosco-emiliano la linea Garfagnana Montefeltro
E invece che ha sede sono stati era che era possibile
Costruire fermarsi e fermare gli alleati e su linee
Diverso è il e tenere quindi il più possibile lontani gli aerei alleati dal territorio e della Germania meridionale
Pili che ha scelto invece abbia su con
Queste convenzioni strategico tattiche aveva costruito questa linea ammonta a terzi facilmente
E il comando militare diceva e io non so se ha emesso insorto ancora non
Sul punto non ho maturato delle convinzioni precise e Vito prospiciano Hamas orale per Marcenaro vantarmi vedi
Allora
Non ho maturato delle Commissione ha deciso il perché perché per salire a monte esercito Trasimeno era forniti missiva di mitragliatrici dica minorili quanto era necessario
Per fermare gli inglesi materie sveglierà che eventuali attacchi alle spalle
I partigiani i partigiani erano arrivati alla leggera
Mezz'ora fucili non
Prova nonna
Multe non avrebbe potuto adeguatamente far fronte
A uno schieramento difensivo così munito così forte come quello alleato
Ha fatto sta che la brigata a torto o ragione non riuscirci fatto sta che ci trovammo a Perugia
A fare qualche SIOPE Terrevoli tedeschi sulla zona denaro entrarono in legno
Era unanime
Consentirà mi consentirà di rispondere grazie
Servizi se voi
Abbiamo lavorato bene a cui dire questo
Nelle
E memorie tanto degli Capitini quanto bisogni
E c'è la figura appunto di Alberto alcuni dittatore ad Assisi
E
C'è questo fatto che i due
Andavano a piedi da Perugia ad Assisi impegni provare a cuore
Il quale alcuni
Abitava vicino Santa Chiara sino agli accordi senza
Una casa con un
Fino a prova certa vecchio tasto
All'ombra del quale Capponi leggi aveva essi di cosa
Fuori non aveva potuto prendere la crescita
Fascista
E perciò
Era stato
In qualche modo
Quasi esiliato ad Assisi segreto
Di secondo ordine insomma no
Però manteneva appunto questi contatti soprattutto con
Questi due personaggi che abbiamo detto io intervistare i
Molti anni fa la vedova di appunti frenata nata Battini
La quale mi raccontò appunto come
Spesso si presentavano Capitini vini
E mi raccontò anche questo particolare che una di queste escussione di queste camminate furono
Sorpresi dall'acquazzone e arrivarono
Tutti bagnati tutti inficiati tanto che
La signora declamata utilizzo questi nell'Arma ridotte cambiate perché altrimenti no non avrebbero opuscolo
Continuare
E in questa casa poi sentiremo dall'altra insomma no se corrisponde questo questo disegno insomma questa ricostruzione fra i suoi ricordi
E a quello che
Ha saputo da parte
Ieri questa casa circolavano degli opuscoli i
Riferiti che venivano da fuori che venivano
Dalla Francia
Dia Simone e che portava siringhe Natale Simonelli il liberali allora
Fino a pochi anni fa Gigena un ascensore dove arrivava
Sapete bene
Poiché
C'è anche quest'altro fatto che potrebbe sembrare secondarie non lo è
Il rapporto strettissimo che avevano con l'ambiente con la natura
Qui i
Credo che rientri anche il discorso Francesca benissimo ammoniscono soffre arrivare
Quindi di una ampia e larga
Religiosità
E e
Proprio in una di queste passeggiata in una di queste camminate
A cui partecipava anche
Quando veniva da da Firenze Guido Calogero
Oppure Luigi catanesi ottico no
Che aveva
Credo che le ricordi in laboratorio inviarli eravamo qualcosa del genere
Ecco in una di queste investe camminate
Così vuole il discorso del liberalsocialismo a cui noi oggi all'ordine una prese insomma teorica e filosofica e anche il concetto di cittadini di apertura che poi diventerà fondamentale abbiamo
Nella nella tematica Catiniano bene insomma io raffazzonate un po'di cose
No
Posto
Alle
Il il rapporto fra
Capitini mio padre e apponi euro è un rapporto importantissimo
E i tre condividono fino a un certo punto un percorso comune
Quando il nel quarantadue viene istituito il Partito d'azione
Apponi
Ne sarà il leader naturale qui in Umbria mentre a Firenze appunto dei
Il gruppo che poi sarà appunto il gruppo del ponte insomma no eri questa Nicoletti Codignola degli altri
E
Mio padre non entra nel Partito d'azione entrambe Channel ricostituito PSIUP nel Partito Socialista di Unità proletaria
Nel quarantatré e Capitini non entra né nel PSIUP né nel Partito d'azione ma si mantiene una posizione di
Indipendente di sinistra si autodefinisce così però
Indipendente di sinistra ora
Questa questa di queste tre strade queste tre strade sono delle scelte di prospettiva molto diverse
Il Partito d'azione e questa sarà anche la critica di Capitini ma anche di mio padre agli azionisti
Sostanzialmente si pone i l'obiettivo di sostituire alla classe dirigente fascista una classe dirigente democratica
Senza mettere molto in discussione i rapporti tra alto basso democrazia rappresentativa democrazia diretto eccetera
Tant'è vero che dagli azionisti verranno fuori politici come
La Malfa che poi sarà repubblicano
Oppure no e va bene e poi il Partito d'Azione avrà un confronto duro con la realtà perché alle elezioni del quarantasei
Prenderà un quindi qui in Umbria un due per cento vero cioè un qualcosa del genere e non espande poi sarà sciolto assommano al PIL sarà sciolto perché in realtà
Troppi galli a cantare antropica lì a cantare dice fisica francese cose
Alcune delle persone più intelligenti e più coraggiosi d'Italia
Facevano parte del partito dal sei sei sicuramente anche a Torino presente nel suo insieme manco
Il giudice è una disgrazia del rilancio economico
A coordinare
E allora
Fare chiamare camminare insieme
Tutte queste imperiese
Scrivo bellico stesse poi soprattutto c'era un problema un problema enorme cioè di mancanza di collegamento fra questo ceto intellettuale molto dinamico intelligente coltissimo
E la base popolare io mi ricordo che
Ero Piero piccolo mi colpivano mi colpiva il modo con cui
Con cui Aldo Capitini mio padre parlavano degli azionisti
In quel periodo che
Sostanzialmente avevano peccato di orgoglio sostanzialmente
E
Appunto dicevano che un che una volta Alberto apponi gli aveva detto anzi si bisogna consultare l'operaio perché è
All'unico operaio eccetera perché ciò che resta nel
Del Parco e il Partito d'azione l'operaio del Partito d'azione
Allora la prospettiva di di Capitini e Bindi era diverso era quella di
Mettere in discussione la piramide sociale alto basso
A borghesia masse popolari eccetera non limitarsi a una sostituzione di una classe dirigente democratica alla classe dirigente in Orba CEE
E aprire possibilità reali al protagonismo al protagonismo delle masse popolari
E infatti la logica conseguenza di questa impostazione sono i centri di orientamento sociale i Cossa
Che subito dopo la liberazione
Vengono attivati a Perugia
La Liberazione il venticinque o il mio il diciassette luglio si riunisce il
Il costo di Perugia promosso a Capitini nella Camera del lavoro
La
Dal dodici luglio
Il CLN pubblica un giornale il Corriere di Perugia che è fatto da diretto di fatto dalla data pizzini con due redattori
Binni che e brume lei buone lei comandante partigiano di Gubbio poi è andato via da qui nel cinquantuno tornato in America latina
Bruno e ne
No e
E comunque la vera stato comandante a Gubbio
Allora nel in questa fase le linee dei partiti sono molto differenziate
Perché nel CLN cioè presente una una Destra liberale che assolutamente anti anti partigiana nel senso che il linciaggio dei partigiani comincia molto presto e
La denigrazione colto
Di di chi ha fatto la lotta armata eccetera
E e la destra liberale attivissima su questo tema i democristiani come al solito nicchia nel senso che aspetto appunto che si consolidi i il loro potere a livello nazionale questo succederà nel quarantotto con le elezioni
Del diciotto aprile il Partito Comunista viene dalla svolta di Salerno cioè
Il partito nuovo di Togliatti
è entrato nel primo Governo a luogotenenziale cioè insieme con
In un rapporto di collaborazione con la monarchia che ha diviso la sinistra perché i tempi socialisti non son d'accordo gli azionisti non son d'accordo insomma si crea un campo molto dinamico e molto acceso
Allora Capitini che secondo me
è uno degli autori più noti in maniera superficiale ma non conosciuti
Questo grazie anche a molti Capitini anni che credono di rendere un buon servizio
Facendo una specie di Santino della non violenza del pacifismo in realtà Aldo era cattivissimo
Senso che
Era rigorosissimo nelle era durissimo nelle nelle sue scelte era un organizzatore
Efficace altro che profeta disarmato da solo con la sua casella duecentouno che aveva in qui a Perugia
Nei suoi contatti internazionali eccetera metteva dappertutto questo suo indirizzo casella postale duecentouno casella postale duecentouno
E lì gli arrivava a gli arriva a posto tutto il mondo cioè era uno che ventiquattro ore su ventiquattro lavorava su dei progetti
Il Progetto di Aldo era la democrazia diretta
Era la democrazia diretta e
Oggi è un tema molto diffuso al sei indichi in un momento di grande crisi la democrazia rappresentativa
Ragionare non per per scelte assurde ma ragionare su questi temi è fondamentale
Allora Capitini proponeva già nel quarantaquattro di ragionare su questi temi
Perché dopo appunto la
La la
Dopo la Resistenza e dopo
Soprattutto la programmazione la Repubblica la Costituente eccetera il problema appunto era che che forma dare la democrazia in questo Paese
Quale forma quali forme la democrazia o no non non è una forma astratta e non è data
Nel senso che la democrazia è un processo è un processo iniziato ad Atene e e che ancora insomma molta strada da fare una volta si doveva fare
Ecco il la la la cosa straordinaria di Capitini è che
Considerando sì centro
E ha raccomandato a tutti i suoi al diedi amici e conoscenti di farsi centro anch'
In collegamento con altri centri e in maniera assolutamente aperta
Cercare di sviluppare i processi di cambiamento in profondità della cultura di un Paese
La ragione per cui Capitini non era d'accordo con la lotta armata
Per cui avuto molti allievi partigiani ha avuto per esempio inc a vicenza c'era al bene
Antonio Giuriola Antongiulio OLO Pierciro credibile citato anche Giuriola no che è stato comandante partigiano straordinario fra Emilia-Romagna e Toscana
è morto sull'Appennino solo sopra Prato insomma
Per riparare senza aveva un aveva un mitra
Non gli ha mai tolto la sicura morto per riparare un compagno che era ferito ESA degli Stati fiutato di sparare la sera organizzava diarie gli attacchi alle caserme
Organizzava perfetta c'era il suo lavoro di comandante partigiano va bene ma la sua scelta quelle lucida e questo era un problema Giuriola naturalmente Capitini non ha mai non ha mai
Io mi ricordo per esempio durante la guerra del Vietnam io ero un ragazzo ero molto attivo con il mi arrestarono per delle scritte a proposito
Per delle scritte le scritte sono importantissimi per il prescritto
Oppure scritte sui muri e
E appunto Aldo chiedevo va be'mazzo attese che posizione ai rispetto ai partigiani vietnamiti
E lui diceva che condivideva la lotta dei partigiani che intende tramiti e che comunque era dalla loro parte e che però ospitavo un mondo in cui non ci fosse più bisogno di ammazzare
E questo è il ragionamento lungo poi di
Di Capitini essenzialmente la formazione perché senza una formazione culturale
Un popolo non ce la fa a liberarsi da tutte le da tutte le catene creava bene vedo delle catene qui non so soldi
Che definiscono il perché
Appena Santa bene e e questo ragionamento è un altro dei temi su cui ragionare a proposito APQ nidi Capitini
Cioè la formazione in profondità perché per esempio mio padre che è stato la Costituente si è occupato essenzialmente di scuola pubblica alla Costituente
Ma perché la scuola e memorie e lo strumento principale che hanno le masse popolari per conquistarsi autonomia
Per per per per essere in rapporti diverso il perché come diceva don Milani appunto il padrone conosce mille parole operai no trecento parole operaio poche come il concetto per questo il padrone continua a fare il padrone
Non solo per questo il padrone continua a fare il padrone
C'è intorno anche i fucili centro anche le armi c'entra tutto il resto
Però ecco questo è il allora in questi anni che bignè Capitini considera definiranno gli anni dal quarantatré al quarantasette gli anni della speranza
E lo diranno con una certa amarezza dopo il quarantasette quarantotto in effetti c'è stato una rottura in questi anni fra il quarantatré il quarantasette
Direi fino alle elezioni del diciotto aprile quarantotto poi
Tutto è diventato molto più complicato e cioè promossa spinta di liberazione di partecipazione della gente a un cambiamento possibile si è giocata molto in quegli anni e in particolare naturalmente qui a Perugia fra i quarantaquattro e quarantasette
Allora le riunioni dei costo dei centri intervento sociale
Erano frequentatissima
C'era gente comune c'erano anche amministratori primi amministratori della Giunta comunale
Prima ancora lezione il quarantasei
Di Perugia cioè la Giunta comunale nominata dal CLN e poi non riconosciuta dagli alleati no allora quei quel personale politico partecipava alle riunioni dei costi nel costo si parlava di tutto
Su i tanti piani la realtà da lo zucchero le buche nelle strade ha la poesia leopardi croce che
Cioè erano momenti scuola pubblica
Dopo ventennio di Anapo analfabetismo indotto per ragioni di potere perché perché il potere vuole che la gente si analfabeta per esercitare nella maniera migliore il il suo dominio
Questo in pratica abbiamo anche oggi
Adesso
Apriamo il dibattito quindi chi vuole intervenire
Il Presidente
Poi Andrea
Ho visto bene
Però
Scusa Franco randagi lascia parlerà
Scusate
Scusate volevo
Sulla relazione interessante da avvocati innamorate volevo fare una precisazione che
Le due i soldati italiani in Jugoslavia erano appunto volevo precisare due divisioni di alpini esente io parlo forte gestito
Metterà parecchio
Due divisioni erano due divisioni di alpini no che
Costituirono la briga alla dimissione Garibaldi che combatte con i partigiani dell'Armata deliberazioni jugoslava fino alla fine della guerra e si distinguevano col fazzoletto rosso
Per distinguersi da partigiani comunisti jugoslavi i nostri italiani non si differenziavano col fazzoletto rosso alla alla garibaldina tanto per precisare è vero Binni
Ha flussi
Così
Quando l'allora
Che combatterono con L'armata deliberazione nazionale
Attitudine
E formare una divisione Garibaldi
E si differenzia erano col fazzoletto rosso col fazzoletto rosso al Colle
Erano alpine io guarda che hanno hanno fatto una rievocazione i club stasera su
Se così è
Va bene
Inquadrato
Certo certo però voglio dire
Assedia afferenze Arno fecero soltanto la revisione Garibaldi univo tutte nelle nostre divisioni
Dell'esercito Reggio no costituirono la divisione Garibaldi che combatte fino alla fine della guerra col fazzoletto rosso garibaldino
Al trenta di
Mauro
Dunque io o
Qualche domanda
Di curiosità Bindi
Che pure ha diciamo così ha vissuto anche come
Docente
Una parte dell'ultimo periodo ma non ha avuto diciamo così non è stato
Allontanato dall'insegnamento come
O dal dalla carica
Appunto di insegnamento come pensata per
Ad altri professori che
Di quel tempo e lo stesso Capitini è stato allontanato dalla sua funzione questa è la prima domanda che voglio sapere lei ha detto che
Nel quarantatré
Bindi insegnava al
Diversità presa Nieri io lavorato lì ho visto dagli atti che appunto la sua presenza né questo mi fa pensare che l'Università per stranieri ecco pur retta
Da un Rettore Lupatelli
Che notoriamente incredibile così al al Partito fascista quanto meno al momento diciamo storico che viva l'Italia
Però è stata anche un luogo in cui
C'è stata una certa libertà
Nella neutra dei
Dei docenti
Non è stato il luogo di chiusura stretta all'università accolto nel suo interno nell'insegnamento docenti di anche di formazioni e dimostrazioni diverse non propriamente
Allineate con il fascismo
Questa è la prima domanda
La seconda domanda invece voglio farla
Al
All'avvocato
Cioè e sapere dal punto dal vostro punto di vista nel CN
Quale erano
L'anno valutazione oppure i rapporti si ci sono stati con le autorità ecclesiastiche per origine ovvero diciamo con una parte che del clero
Che magari si differenziava
Da da altri per la sua certa vivacità intellettuale Stresa ci sono stati rapporti da Milano voglio dire c'è stato il cardinale Schuster che ha fatto una certa azione
Molto abile
Anche di
Politica tra virgolette ecco a Perugia
Tutti è stato
Qualche iniziativa di collegamento per
Trovare soluzioni anche sul piano pratico in quel momento
Ma
Repubblica
Palestrato il ruolo vorrei tempo
Intanto vi pregherei di restituire i fogli che sono stati distribuiti
Ci sono
Altri che vogliono
Chiedere qualche cosa
Scusate qualcuno di voi ha parcheggiato la macchina sul vicolo
Nessuno
Quelli dei colloqui sì qualcuno nessuna parcheggiato qui okay grazie
Ecco un altro intervento
Sicuramente lo zero lire SIC e MEF e riferisco al fatto che lei è accennato alle bande partigiane dell'Appennino di Cascia Norcia
Che io poi so che erano caban de partigiane bianche cioè per favorevoli R. od altro non avete detto niente
C'è qualcosa che sapete su quelle
Bande partigiane degli l'Appennino umbro marchigiano
Novità
Gli anni
Non abbiamo
Una cosa
Per esempio ci sono state
Ci sono state in queste zone
Spoleto Norcia
Cascina
Formazioni politiche
Dirette da militari
Fedeli al Governo Reggio
Del quale faceva parte anche il Partito Comunista il Partito d'azione il Governo Badoglio per intenderci dicevo uno ha una visione chiara degli eventi di quegli anni
Deve tenere presente che
Ci fu una alleanza antifascista
Che andava dalle formazioni monarchica
Avevo mansioni comunista
Alle altre operativa
Capuzzi medaglia d'oro del Partito Socialista medaglia d'oro della
Dello Stato italiano
Cioce la lista come formazione
Allora un stretto collaboratore del comandante Melis che era un ufficiale monarchico e che operava dello zero Nespoli quindi a Norcia e Cascia
Non solo c'era diciamo collaborazione tra le forze
Antifasciste diverso tra e quelle di sinistra
Ma per esempio alle dipendenze della gruppo dei gruppi politici che dirigevano la zona di Norcia gravosa c'erano i reali i carabinieri
E quali vantaggi facevano il loro mestiere dire mantenere l'ordine pubblico
Dalle stazioni
Cioè la sede diceva quello e che avevano a Norcia e Akashi
Quindi io io
Lontana da me l'idea di ripresentare la Resistenza come un mare di fazzoletti rossi che sventolavano eccetera c'erano forse egli di tutti gli orientamenti
Forse di destra antifascista
E forse di sinistra antifascisti
Siccome mio suocero era di Trupiano mio suocero era vittoriano
Mio suocero era diritto odiano ca è intrecci e
E lui se congedato come era Ankara venire volontario
E o avevo sentito ma lui non ha mai raccontato niente perché è uscito addirittura da soldato semplice a colonnello di collegamento con le forze alleate
E si è fatto seppellire con la bandiera del re
Ed è stato ma
Comandante le banda partigiana era arrivato al grado come carabiniere agrario di capitano ma l'ho saputo da altre persone allora volevo sapere il piacere se esisteva sta cosa qui
Però fatta giusta
Grazie eccetera verde
Sì serve dopo
Dove
Via avvocato va bene così mi sente sì
Senta nel documento che lei ci ha consegnato
Del sedici giugno e quarantaquattro
Si dice che i dal carcere di Perugia da casi di Perugia erano già usciti i detenuti politici
Io ho trovato un documento di Antonio Paolo Rosso che dice che la liberazione delle detenute che ci su cui certo molto materiale è avvenuta il diciannove di giugno
No lo so però il venti insomma la città venete
Però ancora quello che non mi torna nella mia testa insomma che il sedici probabilmente ancora c'erano i tedeschi a Perugia il quindici negli ultimi giorni
Quindi come
Ecco no se siete qui insomma
è una cosa a te
No assegnaste anche perché mi scusi avvocato
Le ha il documento di Antonio Paolo Rosso no anche perché ci devo fare una relazione gennaio quindi razza
Il documento e D'Antona Paolo Rosso parla poi di una a attività molto importante di aiuto della Croce Rossa
Di un tenente alcol se lo sarà se non ricordo il nome quindi ecco solo questo mi scusi ma
Le stavo dicendo che lei tocca uno dei punti più delicati
Del da
Storia dell'occupazione
Tedesca a Perugia e del regime nazifascista
Io non ho prove concrete di quello che sto per dire
In realtà
Deve esserci stato
Tramite l'arcivescovo
Un accordo
Fra le forze antifasciste Perugini
E le forze fasciste
Perché da un lato
Tutti i detenuti politici del carcere di Perugia fossero liberati
E dall'altro
Non fossero toccati familiari dei fascisti che emigra ora al nord
E i fascisti che mi gravano al nord e che l'avessero voluto
Potessero portare con loro le loro famiglie io ho ricorso Visco mentalmente Donciu Oriente dell'iscritto sul quale poter fondare
Queste affermazioni che faccio ma i fatti mi danno ragione
Perché a un certo punto
Tutti gli astenuti politici antifascisti che erano nel carcere di Perugia furono liberati non so se il diciannove o in data precedente di qualche giorno ma furono sicuramente liberati
E per esempio mi diceva un ragazzo della Brigata Mario Grechi che era adibite a funzioni di ordine pubblico
Che
Di le figli e di Rocchi cioè del presente aveva un'altra persona per le linee per ricongiungersi con il padre
Dicendo insomma che
Fossero state in nessuna maniera fermate ostacolato
Un accordo deve esserci sicuramente sta i termini dell'accordo probabilmente sono quelli
Che emergono dai risultati
La data non lo so l'intermediario deve essere stata la Chiesa cattolica cioè l'Arcivescovado all'interno
E che fece benissimo a fare da intermediario per un'opera umanitaria in questa situazione per i cui uscirono dal carcere decine di detenuti politici e d'altra parte familiari di fascisti
Poterono non solo ricongiungersi con
I capi famiglia che erano dei grandi al nord ma anche vivere abbastanza tranquillamente a Perugia senza essere un polo estrattivo
Correlare intervenire Mauro calmarci vene
Poi chiudiamo e ci trasferiamo
Nell'altro reparto
Enzo Russo
Il domicilio
Questa è una domanda un po'difficile che faccio una domanda un po'difficile
Danese ed è questa
Durante l'ultimo periodo ci sono stati tanti bombardamenti da parte delle forze alleate
Anche io ricordo nell'ultimo nulla degli ultimi incontri si parlava del bombardamenti di Ponte San Giovanni continuati da parte degli alleati e via di seguito
La domanda che esso io in tante città ci sono stati morti con collega hanno colpito centri anche casa e via di seguito ecco la domanda che pongo vanno dal punto di vista umano
Il
Diciamo così il non dico il CNL ma le persone le persone
Le persone dell'antifascismo che cosa provavano
Davanti a questi combatte bombardamenti che colpivano in fin dei conti beni o persone
Diciamo così nel proprio territorio ecco questa è una domanda arriva l'umano non politico perché per lei è un testimone e veramente mi farebbe piacere sapere questo perché
Perché
A livello
Però io posso dirle queste
Che
La volontà del popolo italiano di uscire dalla guerra il prima possibile
Concretata sì specialmente negli anni quarantadue quarantatré dopo dentro anche dopo l'intensificarsi dei bombardamenti alleati
è nasceva
Dalla
Terrore dalla paura e dalla difficoltà che provavano questi bombardamenti
D'altra parte
Eravamo stati noi
Italiani a entrare in guerra a volere la guerra a dichiarare l'una non solo alla Francia non solo all'Inghilterra
Ha anche all'America
Anche alla Russia che non ci avevano torto a nessuno di noi il capello
E e quindi
Avevamo la consapevolezza deve portare le conseguenze dieci sbagli gli errori che erano stati fatti da chi comandava
Egli è avere tenuto ai posti di comando la gente che aveva fatto questi sbagli e questi errori
Va bene la ringraziamo molto
Di ricordo