Speciale Giustizia

E apriamo questo punto lo speciale giustizia e vi ricordiamo che siamo in attesa di collegarci con la Commissione parlamentare antimafia farà
Parte questa sera lo speciale e giustizia nell'ambito della quale è prevista l'audizione del sindaco di Roma Ignazio Marino e allora in apertura di questo speciale giustizia
Abbiamo in collegamento il nostro Sergio Scandurra che ci spiegherà un po'qual è il contesto nel quale
Si svolge atto punto questa audizione buonasera Sergio
Con la terra terra agli ascoltatori di radio radicale è un contesto che a questo punto al quantomeno per la giornata di oggi potremmo dire a Roma chiama Palermo
Non soltanto per la biografia del neo procuratore Carcò che il plenum non senza poche difficoltà a oggi nominato
In sostituzione del
Procuratore uscente Messineo poi come sapete è andato in pensione
Il primo di agosto del
Primo agosto scorso è è peraltro teatro come ha ben ricordato Lorena Dusso
Io ho un braccio di ferro nella parte di passaggio tra il vecchio CSM il nuovo CSM di un braccio di ferro dal CSM
E il Primo Presidente naturale dell'organo di autogoverno dei magistrati che appunto Giorgio Napolitano non sapremmo dire
Se Napolitano preferisse o meno un magistrato prudente laddove la prudenza spesso viene additata magari in modo un po'capzioso anche per biografia come quelle di ieri
Del del procuratore capo per esempio di Roma Pignatone
In realtà non è di prudenza che si tratta ma Pozzelle proviamo a usiamo insomma per essere più cattolici dettato siamo la prudenza del caso
Dal Colletti preferiva un magistrato anche adesso c'è una requisito primo fra tutti e di un minima sufficiente
Penso ad ella di ori dizione che è quello che forse mancato nel distretto della Corte d'Appello di Palermo soprattutto al suo mitico secondo piano del palazzo di giustizia che ci ha forse un po'abituato
A inchieste che fanno un po'concorrenza alla mitica collana fantascientifica Urania
Perché il rischio è stato questi in questi mesi dunque si apre sicuramente una nuova era allora al Palazzo di Giustizia di Palermo
E possiamo forze tranquillamente anche dire che si parta dal protocollo Ingroia al modello Pignatone
I due peraltro mi Antonello poi hanno una cosa molto significativa in comune
Non foss'altro che
Francesco Lo voi con una una biografia peraltro di tutto rispetto che che ne abbia detto e scritto nel fatto con delle cose anche forse anche con qualche inesattezza una biografia
Tutto sommato in eccetera banco tutto sommato ha una biografia ineccepibile perché al di là dei suoi
Inizi neri come pretore diversi anni fa decenni fai dalle parti della Sardegna
Muove i primi passi nella magistratura inquirente perché col vecchio codice si chiamava inquirente
Ai tempi del dello storico curda antimafia di Falcone e Borsellino
Lavori segue diversi di procede si molto importanti non solo alle partecipa anche un ruolo nelle indagini sulla strage di Capaci affronta anche
Nel procedimento per l'omicidio di Pino Puglisi sì ma
Soprattutto in tempi più recenti dal momento in cui
Francesco lo vuoi dopo aver fatto il magistrato inquirente a Palermo i tempi del pool antimafia
Dopo essere stato
Sostituto Procuratore Generale tempra Palermo e anche e anche alla Corte di Cassazione dunque un'esperienza che di certo non gli sottrae
Il senso di giurisdizione ad un certo punto arriva diciamo ai livelli più tra nazionali della giurisdizione è viene nominato appunto
Carica che ha ricoperto fino fino adesso come membro di Eurojust l'organismo
Europeo però ha avuto un ruolo
Molto significativo dal momento in cui Francesco Lo voi a in un certo senso
Aiutato duplicato a all'indagine che condotta da Pignatone per il sequestro della più grande discarica
Europea a Bucarest con una consorteria etichetta pienamente a Roma ce l'aveva Pignatone
Con una consorteria di imprenditori alcun questi legga filo mano Tronci uomo legato alle controllo al mondo diciamo cooperativo rosso
Che si sarebbe avvalso appunto del riciclaggio secondo l'assunto dei pubblici ministeri del patrimonio di don Vito Ciancimino e dunque cavalcato poi come sapete dal suo erede Massimo Ciancimino
E dunque abbastanza creerà dunque ad Atlanta prevedibile che ci fosse non evitarli di certa magistratura antimafia
Per intenderci quella più un collegata al cosiddetto protocollo Ingroia
E questa nomina andasse tutto fuorché a genio questi magistrati
Di Palermo soprattutto quelli che rappresentano l'ufficio della Pubblica Accusa del cosiddetto processo sulla cosiddetta trattativa
Trattativa stato mafia
Dunque a Palermo si apre indubbiamente una nuova era e Franco Francesco Lo voi sicuramente incarna più ovviamente il modello Pignatone che il protocollo Ingroia
Seppur appunto
Coraggiosamente dovrà affrontare una situazione di spaccatura interna proprio alla Procura di Palermo che
Peraltro per voce del
Procuratore aggiunto Vittorio delle appunto uno dei pubblici ministeri alla trattativa in piena Pubblico Ministero vietati Matteo avanzo la pregiudiziale
Sul nuovo procuratore che doveva essere nominata Palermo dovrà essere d'accordo con il processo trattativa
Ora ovviamente per a ragioni che rimandano all'organizzazione dell'ufficio alla gerarchia
Comunque quel minimo di autonomia che il Pubblico Ministero ha io dibattimenti già celebrati
Dice intorno a un si porrà fine al al processo incorso in Corte d'Assise
Tuttavia però resta un codazzo di indagini molto discusse
Che con ogni probabilità saranno preso in esame dal nuovo procuratore nuovo procuratore che verrà
Una spaccatura interna ancora più palesata in questi giorni con il caso del bidone pensiamo si tratti del bidone di titolo
Voterò il nero pentito Nino Galatolo arrestata giugno scorso in una con importante operazione di polizia giudiziaria dei pubblici ministeri palermitani
Nel mandamento dell'Acquasanta Galatolo però è un pentito che al momento attuale ha fornito soltanto ed è comunque in fase di valutazione quindi ancora
Si devono pure aprirei sei mesi di tempo il range temporale entro il quale i collaboratori di giustizia devono dire tutto quello che sanno
Non sempre rispettato comunque perché come sapete voi pentiti Amendola detta anche
Dopo anni anni di distanza comunque Galatolo viene arrecato a giugno
Nel frattempo della famiglia Galatolo dell'Acquasanta c'è anche una
Sorella che sta collaborando
Con i magistrati
Ma incanto Vito Galatolo che il tema Madonia è stato ritenuto in una fase in cui contano un po'
Diciamo di dirigo pratiche correnti ha difficoltà di intercettazioni quindi ma procacciamento enti
Affari e via discorrendo rispetto a un anno anche da una camorra molto più globalizzati che attengono il punto anche sul grande traffico di stupefacenti
Galatolo poi avvia questa collaborazione una collaborazione che però deve essere
Attentamente vagliata su questa storia delle minacce al pubblico ministero Nino Di Matteo parla di un bidone che però ancora non si è trovato
Accade poiché nel frattempo in questo bidone di titolo preparato Nino Di Matteo se ne parla per
Almeno per un mese
Sui giornali con qualche giornalista che
Già comincia a dare soprattutto nelle testate come si suol dire un po'allineate
Sulla procura di Palermo comincia a raccontare questa cosa e però gli pochi giorni fa un paio di giorni fa
Un'altra operazione sul mandamento che legato a quello di Galatolo si porta a compimento e accade che il Nucleo valutario della polizia della Guardia di Finanza
Coordinato dal pubblico ministero uditorio tedeschi aree statale Graziano veneziane un borsellino esultare almeno ritenuto tale
Dagli investigatori
E questo Graziano che viene indicato dal perché doveva dare Galatolo come
Uno del compagni di merenda che avrebbe organizzato insieme a Garato messa appunto l'attentato omicidiario l'intento di attentato conciliare a carico di chi Matteo
Questo Graziani in realtà non è come ci spiega qualche giornale che magari a tutto l'interesse a fare il passaggio tra
Di qualche Pubblico Ministero
Non è che questo perché a noi ci forse una
Nuova
Latitante
Infine l'imprendibile
In realtà grecale adatta da dettato insieme Galatolo aggiungerebbe dettate solo che il Tribunale della libertà di Palermo non ritenendo evidentemente degli elementi contestati a carico dell'arrestato lo ha scarcerato
Però come si usa dire
Tracciano era attenzionato dagli investigatori dunque era sotto osservazione non è che poi calato l'avesse contribuito a chissà quale
Diciamo catturati superlatitante
Graziano era in affari con Garato l'opera una vicenda appunto di slot machine che a quanto pare consentiva anzi agli uomini della cotanta principalmente ai loro i loro capi mafia
Di fare affari nulla o pochissimo tempo in breve tempo con centinaia di milioni e dunque logiche arrivati anche a Quetta a questo adesso però
Il problema è che Galatolo al momento non offre
Cioè da una parte magari potrà
Offrire dei riscontri sulla sua attività inglese illecita sul territorio dall'altra parte ancora lascia sul terreno numerosi dubbi su questa storia del Piano omicidiario
A carico di Di Matteo e il famoso Bring Leonetti titolo che si va cercando nel capoluogo siciliano
Ed è tutto lì lo stato di tensione che
Praticamente ruota attorno alla
Procura di Palermo
Su questa su questa vicenda anche ancora deve trovare dei riscontri anche perché non ci sono delle intercettazioni diciamo tra gli uomini della quota perché parlano per esempio di questa famosa
Lettera d Matteo Messina Denaro che dava il via a questo progetto omicidiario di diverso parere e qui nascono appunto le spaccature all'interno della Procura di Palermo
Gli altri magistrati che famiglia che stanno lavorando sulla cattura di Matteo Messina Denaro
Perché ritengono Messina Denaro essere una persona che non vuol fare troppo rumore
E dunque che peraltro non ha mai avuto storicamente una grande opinione diciamo dei palermitani e quindi ci sono ancora delle cose che no tornano su questo bidone
Che si va cercando e dunque bisogna fare sempre attenzione che non si ripeta magari un altro caso Scarantino e che non si ripeta una cosa già
Detta anche da un tribunale il tribunale che ha assolto in primo grado il generale Mori ovvero che ci sia il rischio di compiacenza da parte di alcune di alcune persone che magari raccontano ai pubblici ministeri ciò che si vogliono
Sentirmi dire questo un po'il quadro complicato come senza nelle cose siciliane però appunto adesso la nomina di Franco
Lo voi vediamo cosa cosa porterà di nuovo ma dalla biografia del magistrato che è stato appena
Nominato dal CSM a pieni voti avete sentito le dichiarazioni raccolte dallo nell'Abruzzo
Se li ricordiamo peraltro nello speciale giustizia di lunedì li farà sentire sicuramente il dibattito non facile al plenum dell'organo di autogoverno
Dei dei giudici non lo è stato votato appunto a pieni voti con i laici soprattutto di entrambi gli schieramenti e con l'attenzione di Giovanni Legnini che a questo punto
E al suo primo banco di prova ma non solo pace la questione anche di Milano chiaro insomma brillantemente alla fine
Gestito al Palazzo dei Marescialli
Però tutto dicevamo apro mancava Palermo e dunque lo speciale giustizia questa del pianeta torna sulle vicende di mafia capitale e siamo ancora al appunto al modello Pignatone versus protocollo Ingroia
Oggi è stata una giornata ricca di mosse e di dichiarazioni
Dichiarazioni anche importanti cominciamo anzitutto a ricordarvi che siamo in attesa ovviamente l'ottimo del Rettore per questo io credo che sia ancora bello
Mi interromperà ove asta all'acuto dovessero iniziato perché iniziare l'audizione del sindaco Ignazio Marino proprio sul mafia capitale
Immaginiamo sarà anche una tenuta abbastanza calda a soprattutto per quanto riguarda alcuni commissari interni
Del del Movimento cinque Stelle che cavalcano come sapete
Politicamente la storia dello scioglimento possibile per mafia del comune di Nova dicevamo oggi importanti dichiarazioni cominciamo intanto
Da una polemica politica prettamente politica perché Matteo Fini come sapete è stato nominato prefetto della Partito Democratico a Roma però oggi
Diciamo che è stato un po'notare sui social network in particolar modo supplicare quando a un certo punto punta Lotito sull'attuale prefetto di Roma Pecoraro che è un perfetto peraltro da da un bel tot di anni in servizio
Con un record di cui egli stesso peraltro
Diciamo il prefetto l'abbiamo trasmesso in diretta da San Macuto anche nella sua audizione va perfino orgoglioso comunque Matteo signor un certo punto
Scrive e con un chiaro attacco al Prefetto di Roma su Twitter tra le tante curiosità della situazione romana c'è anche quella di avere un altro aspetto che fa più interviste dichiarazioni dei calzini
Ghirardini o dopo di che pare che tra i due cercato una cordiale telefonata ma l'attenzione di un anno però però verrebbe da chiedere a Matteo fin
Tra le tante curiosità
Forse fate finta di dimenticare che c'è al vertice del del Viminale
Nominale ha un vertice per quanto riguarda
Seppure citofona se non magari anche ad Alfano però questa polemica del PPE domani
Su o sulla
Sulla figura del prefetto Pecoraro la rilancia anche Caliciotti deputato il del Pertini che dice
Così anche lui Pecoraro piuttosto rilascia interviste in quegli anni sul possibile scioglimento del Comune di Roma quando dovrebbe del senso di responsabilità chiarire a tutti i cittadini i quali è stato il suo ruolo durante l'amministrazione
Alemanno in materia di gestione della cosiddetta emergenza dopo l'altra la gestione dovere
Di controllo su gare d'appalto e gestione dei centri dedicati all'accoglienza dei rifugiati
Però tutto sembra muoversi nella direzione di un ceto politico romano tutto quello diciamo di maggioranza che governa la la Capitale
Che è fatto cenno disperatamente di tutto per evitare
Forze il precedente dei precedenti commi abbiamo detto in passate occasioni come è facile sciogliere fermato il Comune di San Procopio
Meno facile sciogliere un capoluogo di provincia dunque una grossa area metropolitana con tutto il suo carico soprattutto di aziende municipalizzate che come l'inchiesta
Di Pignatone mafia capitale ha dimostrato sono poi non solo diciamo il collegamento con le parti
Criminalità degli indagati soprattutto la cambusa clientelare elettorale filtrati oggi relativi non si tratti di oggi
Della destra perché ci hai nel senso che si stia correndo ai ripari come dei pazzi perché per esempio il Sindaco nel può oggi pomeriggio
Si era legato al Sindaco Ignazio Marino
Si è recato nella sede dell'Autorità nazionale anticorruzione per incontrare il presidente appunto al magistrato Raffaele Cantone che fa Marino il contegno dossier dell'Amministrazione su cento venti appalti opachi
Ritiene nanismo che riguardano in particolare in tre settori emergenza abitativa a verde pubblico e sociale
E in questo ultimo secondo Marino si sono ci sarebbero detti conto nel periodo del due mila sette due mila tredici quindi no un range temporale abbastanza cospicuo
C'è stato un aumento statisticamente significativo delle procedure condotte su base negoziale con affidamenti diretti invece che con bandi di gara pubblici
è Mazzola adesso però
Marino si reca nella fede Vicardi Raffaele Cantone per
Per segnalare
Per segnalare tutte queste robe qualunque ecco perché
Sia la dimensione di un ceto dirigente a Roma che suda freddo prema solo all'idea
Che il Comune di Roma possa essere sciolto per mafia peraltro la commissione di accesso agli atti così come la chiamava letti la legge contro le infiltrazioni negli enti locali è stata appena costituita si è insediata
E allora tempo poi Sergio Sergio scusa Sergio scusa mai è cominciata l'audizione e quindi
Grazie
Grazie dato interruzione noi diamo immediatamente la linea a palazzo San Macuto dove inizi data l'audizione del sindaco di Roma Ignazio Marino date la Commissione antimafia ci scusiamo di un ritardo c'è stato un problema tecnico non dipendente da noi ha già iniziato a parlare il Sindaco quindi diamo subito la linea San Macuto demandato appunto i suoi tecnici la Guardia di
Finanza e gli ispettori del Ministero dell'economia che poi effettivamente
Successivamente alla lettera del ministro sono inutili in Campidoglio che hanno condotto un'inchiesta a un'indagine molto accurata al punto che sono rimasti nei nostri uffici per quattro mesi e mezzo e in quattro mesi e mezzo
Hanno valutato tutto quello che era accaduto nei cinque anni precedenti e prodotto poi un documento di circa duecento pagine
Grazie alla disponibilità del ministro quindi servizi ispettivi di finanza pubblica della Ragioneria generale dello Stato hanno svolto una puntuale verifica sulla regolarità della gestione amministrativa contabili in particolare sul rispetto degli equilibri di bilancio sulle cause degli squilibri
Abbiamo dunque messo a loro disposizione la documentazione in nostro possesso soprattutto quella relativa al quinquennio precedente
In tema di analisi e Bilancio i rapporti tra l'Ente Roma Capitale e le strutture controllate
Di spese del personale inoltre abbiamo sin dal momento in cui siamo venuti in possesso degli esiti dell'ispezione come ho detto in ispezione che è durata quattro mesi e mezzo poi c'è stato il tempo di scrittura e quindi c'è stata consegnata
Nei primi di aprile dell'anno due mila e quattordici
Abbiamo posto in essere iniziative volte a tener conto dei rilievi segnalati in quella ispezione
Che
Ripeto avevo chiesto e sollecitato io stesso si trattava detto subito di un elemento di discontinuità con la precedente consiliatura in cui non risulta che fossero stati dati riscontri
Alle criticità evidenziate ha seguito e questo è un dato interessante di un'altra ispezione svolta da tale i tecnici del Ministero dell'economia nel luglio del due mila otto ma la quale non era stato dato nessun seguito tra il due mila otto il due mila e tredici
Mi riferisco solo a titolo esemplificativo alla disciplina del trattamento retributivo accessorio dei dipendenti all'esigenza di contenere spese per beni e servizi con particolare riguardo alle utenze servizi informatici nonché di razionalizzare le risorse erogate le si
Scelta mediante i contratti di servizio non vogliono gli abbiamo militari solo due numeri così si capisce cosa significa quello che sto dicendo il valore del salario accessorio in un Comune come quello di Roma e di circa settanta milioni di euro l'anno e per quanto riguarda fatto Paolo De Torno l'acquisto di beni e servizi pensate che
Il ponte secondo il benchmarking nazionale l'acquisto dei software per un computer meriti
Cori di circa il costo di circa cinquecento euro a Roma nel quinquennio precedente venivano pagati quattro mila e ottanta euro otto volte di più
Dare seguito alle indicazioni degli ispettori del MEF non è stato certo agevole dal punto di vista del consenso politico perché abbiamo dovuto fare scelte spesso impopolari ma necessarie come per esempio
La rinegoziazione del salario accessorio dei dipendenti capitolini da sempre erogato senza un percorso meritocratico considerate che il salario accessorio c'erano delle una voce per esempio
Che veniva erogata per effettiva presenza in servizio
Oltre al mese è stata particolarmente proficua l'interlocuzione con la Procura della Repubblica la quale abbiamo consegnato atti e informazioni che evidenziavano comportamenti a danno della capitale sin da qualche settimana dopo il mio insediamento
Questo perché ho ritenuto da subito doveroso riportare sui giusti binari
Nell'estate del due mila tredici
La collaborazione istituzionale tra Roma Capitale gli organi inquirenti e di controllo dell'ordine pubblico ho messo a disposizione della Procura il ventisei mi sono insediato il dodici di giugno e il venti di settembre due mila tredici ho messo a disposizione la Procura documentazione l'ordine la revoca dei componenti del consiglio di amministrazione della società alle Assicurazioni di Roma il diciotto novembre due mila e tredici un esposto sulla sussistenza di irregolarità nell'espletamento delle procedure concorsuali bandite da Roma Capitale
Il dieci marzo due mila quattordici do sempre sempre abbiamo trasmesso alla Procura della Repubblica la documentazione relativa alla cessione in comodato d'uso gratuito di un immobile di proprietà di Roma capitale alla fondazione Investments Foundation
Una fondazione riconducibile al Sindaco Gianni Alemanno il tre aprile due mila e quattordici documentazione inerente un lodo arbitrale tra Ama e Colari Colari e l'azienda che di fatto ha gestito il lo smalto entro dei rifiuti dal mille novecentosessantatré al due mila e tredici quando io ho chiuso Malagrotta che IRAP era stata cinquant'anni e il danno subito da Co.la.Ri. chiedo Co.la.Ri. denuncia è pari a novecento milioni di euro
Il trentuno ottobre due mila e quattordici abbiamo trasmesso alla Procura un esposto in merito all'odor mitrale attacca Tevere TPL per la sedimenta affidamento della gestione di la rete periferica di trasporto pubblico urbano
In queste due settimane da quando le indagini la Procura di Roma hanno portato a luce fatti e nomi si è sentito è scritto di tutto si è certo è atto di far passare Roma come una città completamente preda di una criminalità mafiosa ma Roma non è questo
Voglio ripetere ancora una volta a Roma è fatta di persone per bene oneste che lavorano che seguono i propri progetti che sogna nel provano a realizzare i propri sogni se ci sono state certamente ci s'sono mele marce in questa città non significa che Roma sia una città malata sono convinto che la città sia sana è fatta di persone perbene e sono onorato di essere il primo cittadino della Capitale d'Italia
Quelle persone quei criminali infatti hanno fatto patti solo con una parte di cattiva politica e cattiva amministrazione anch'essa fortunatamente limitata
Questo conferma quanto intuito ossia
Dal sin dall'inizio del mio mandato avevo illustrato da subito nell'intervista rilasciata il quattordici luglio duemila e tredici quindi trentadue giorni dopo il mio insediamento al giornalista Carlo Bonini del quotidiano La Repubblica le mie convinzioni sulla criminalità nella città di Roma alla domanda di Bonini
Sindaco la mafia Roma esiste rispose testualmente sì esiste ed esiste probabilmente molte forme parliamo di migliaia di denunce negli ultimi anni dove viene immaginato che alcuni di questi luoghi servono esclusivamente per il riciclaggio di danaro
Addirittura bar ristoranti luoghi importanti della nostra Capitale che sono stati acquisiti da famiglie appartenenti alla criminalità organizzata questa Amministrazione da quando si è insediata ha voluto fare con forza opera di prevenzione rispetto all'illegalità
E alla vendita abusiva in alcune grandi piazze il problema si risolverà soltanto se con lo sforzo collegiale collettivo si interromperà il flusso di materiale contraffatto che certamente non è gestito da un cittadino bengalese un cingalese che poi lo vende sul tappeto nella piazza dietro alle spalle ci sono potenti e solide organizzazioni criminali nella stessa intervista parlavo di quanto il tema della legalità fosse centrale per la nostra Amministrazione certo alla Roma che abbiamo trovato
E che stiamo cambiando è una città come peraltro tutto il Paese dove manca il lavoro dove si fa fatica a trovare una casa a costi ragionevoli
Dove il merito non è premiato dove se non conosci qualcuno non vai avanti dove comportarsi onestamente non è
Una condizione premiata dove le opportunità non sono uguali per tutti
Ma stiamo cambiando stiamo facendo il possibile per cambiare tutto d'altra parte l'ho sempre detto
Radio Radicale sono le ventuno diciannove minuti siamo indiretta con Palazzo San Macuto audizione del mille il Sindaco di Roma Ignazio Marino davanti alla Commissione antimafia
Abbiamo qualche problema tecnico sul sul segnale non
Non dipende purtroppo la nostra volontà stiamo cercando di
Finanziabili di ripristinare il collegamento in maniera ottimale
Ricordiamo che proprio giusto una settimana fa la Commissione antimafia aveva sentito il Procuratore Capo di Roma Pignatone il suo se aggiunto Prestipino più tardi poi il procurato il prefetto di Roma Pecoraro sempre sull'indagine mafia capitale deregistrazioni che trovate integralmente anche in video su Radio radicale punto Toritto questo è lo speciale sul nostro speciale giustizia di questa sera
Torniamo appunto su questo su questo evento che anche se è uscito diciamo così in questi giorni dalle prime pagine dei giornali resta comunque una questione
Un'opzione importante una questione che continua ovvio nel
Ali fatture Luck tornato andiamo un po'si abbiamo ripreso la linea quindi diamo nuovamente se ascoltiamo nuovamente sindaco di Roma pazzia
No abbiamo di nuovo dei problemi ci scusiamo veramente per questa questo incida siamo ormai del completamento cercando di risolvere un
Il problema purtroppo è una della problema di qualità del segnale che ci giunge dall'Auletta della Commissione antimafia da Palazzo San Macuto le violazioni diciamo un punto di questa diciotto novembre due mila e tredici
Abbiamo questa indagine che anche se
Un esposto sulla sussistenza di e vediamo se riusciamo a dare lo stesso ad ascoltare lo Statuto dice Marin congressuali bandite nel quinquennio precedente da Roma capito
L'Avvocatura capitolina il Capo Dipartimento Risorse umane infatti
Ci avevano informato del fatto che le buste utilizzate per le prove scritte dei concorsi delle ventidue procedure bandite nell'anno due mila e dieci
Non erano regolamentare in quanto quelle buste
Erano trasparenti che lasciavano intravedere quindi il nome dei candidati
Di conseguenza non garantivano l'anonimato dei concorrenti
Proprio lo scorso cinque novembre il TAR del Lazio sospeso la graduatoria dei funzionari amministrativi che avevano proceduto a ricorso riconoscendo l'illegittimità della procedura concorsuale
Nella misura in cui non veniva assicurato
L'anonimato delle prove concorsuali per appunto la presenza delle buste trasparenti
Nell'ambito poi della politica di contenimento dei costi della scelta di ottimizzare l'impiego del patrimonio immobiliare al fine di ridurre per quanto possibile il ricorso a locazioni passive
Abbiamo preso atto di pregressi concessioni a titolo gratuito o a canone agevolato di immobili spesso senza un'adeguata istruttoria sotto il profilo del carattere meritorie sociale dell'attività posta in essere dei soggetti beneficiati
A titolo esemplificativo il dieci marzo di quest'anno abbiamo trasmesso alla Procura della Repubblica la documentazione relativa alla concessione in comodato d'uso gratuito di un immobile di proprietà di Roma Capitale alla Fondazione Roma in Vespa Foundation
L'immobile di assoluto pregio e sito in viale Gabriele D'Annunzio al civico cento proprio accanto a piazza del Popolo
Ritenendo prevalente l'obiettivo di ottimizzazione delle risorse pubbliche non ravvisando la sussistenza di interesse pubblico a tale concessione abbiamo revocato la delibera di Giunta capitolina numero duecentosedici del due mila dodici con cui
Il sindaco Alemanno assegnava il comodato d'uso
Questa Amministrazione può estimative dato la pratica ora peraltro non più consentita come sapete dalla legge a cui si faceva ricorso per affidare a lodi arbitrali e non ai tribunali
La risoluzione di liti tra le società controllate del Comune e soggetti privati
Riteniamo infatti
Che in molte occasioni la scelta ampiamente discrezionale dei componenti del Collegio arbitrale non sia stata idonea ad assicurare al meglio gli interessi del settore pubblico rispetto a quello che avrebbe potuto garantire invece un tribunale
Ad esempio
Della volontà di questa Amministrazione di UNCI Aveta la pratica il tre aprile scorso
Ho consegnato brevi mano ancora una volta al dottor Giuseppe Pignatone la documentazione inerente un lodo arbitrale ama Co.la.Ri. per presunti danni subiti da collari Colari e l'azienda
Posseduta dall'avvocato Cerroni
Che gestiva la discarica di Malagrotta
Avvocato e come sapete poi per motivi che io non conosco successivamente alla chiusura di Malagrotta è stato arrestato e successivamente credo rilasciato
I danni che Co.la.Ri. denunciava rispetto al Comune di Roma erano pari a novecento milioni di euro in sostanza
Nel due mila e nove a ma cioè l'azienda per la raccolta lo smaltimento dei rifiuti di Roma sottoscrisse con colare l'azienda e l'avvocato Cerroni un accordo annuale per l'uso degli impianti privati di trattamento e smaltimento dei rifiuti urbani di Roma
Di cui ama è unica proprietaria
Le parti abbiano concordato che alla scadenza del contratto si sarebbe provveduto a un rinnovo per un periodo più lungo e a diverse condizioni anche economica l'accordo mai rinnovato prevedeva che in caso di lite tra i due firmatari avrebbero fatto ricorso un arbitrato
Lamentano la mancanza di buona fede nelle trattative con l'aria avanzato una richiesta di risarcimento danni di entità tale novecento milioni di euro che se la stessa fosse accolta determinerebbe gravissime conseguenze finanziarie per Amman e per lo stesso Comune
Inoltre dà lettura dei giornali di oggi risulta che la Procura abbia avviato accertamenti in relazione alla costituzione del Collegio arbitrale ed è l'individuazione dei consulenti tecnici incaricati
Delle perizie nell'ambito di un'ulteriore arbitrato trame Co.la.Ri. del valore di circa ottanta milioni di euro per alcune attività di bonifica della discarica di Malagrotta
Ancora il trentuno ottobre scorso abbiamo presentato un altro esposto alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma
In merito a un altro lodo arbitrale quello trattata e Tevere TPL per l'affidamento della gestione della rete periferica il trasporto pubblico urbano
La questione nasce dall'affidamento di alcune linee di trasporto pubblico per le più nelle zone periferiche alla società Tevere TPL
Con una procedura concorsuale in cui attacca fungeva da stazione appaltante ma in nome e per conto di Roma capitale che ha finanziato l'affidamento
Dopo l'aggiudicazione la stipula del contratto e l'avvio del servizio l'affidataria proposto un giudizio anche questa volta un giudizio arbitrale per ottenere un immediato adeguato adeguamento dei prezzi
Ahmed otticamente posso dire che quando ho portato queste carte al procuratore Pignatone
Io ovviamente non sono un esperto giurisprudenza ma lo ha colpito molto il fatto che il lodo arbitrale si fosse concluso in meno di sette giorni che ha ritenuto un tempo molto breve per un lodo arbitrale così importante
Il collegio ha emesso un lodo che ha dato ragione alla società privata riconoscendo la diverse maggiore tariffa chilometrica per vettura condannando attacca avversare circa trenta milioni di euro in più per i periodi servizio svolto
Applicando le nuove tariffe all'intero periodi triennio due mila sette due mila e nove poi prorogato fino a maggio due mila dieci e così si arriva oltre novantacinque milioni di euro più interessi
Proseguendo nell'azione di legalità e trasparenza di Roma Capitale
Porto altri esempi che cito solo per titoli
Abbiamo ereditato un disavanzo di bilancio con uno squilibrio strutturale pari a circa ottocento milioni di euro e grazie al supporto del Governo del Parlamento abbiamo sottoscritto un piano di rientro che prevede la compressione delle spese per beni e servizi
La razionalizzazione della partecipazione di Roma capitarmi assetti societari con conseguente processo di dismissioni fusioni e aggregazioni stiamo procedendo
Ha dismissioni e aggregazioni di circa venticinque aziende
Con lo stesso obiettivo abbiamo inoltre introdotto i costi standard di servizio la centrale unica di acquisti fino al momento del mio insediamento
Nel mio nelle nell'edificio dove io lavoro c'è il Segretario generale Ragioniere generale il Sindaco e si si doveva comprare una risma di carta ognuno la comprava con un proprio centro di costo
La chiusura di Malagrotta abbiamo posto fine a un monopolio che umiliava Roma creava danni per l'ambiente la salute aver ostacolato ogni investimento strategico e in più aveva creato un danno enorme alla Capitale perché è il fatto che l'Europa avesse indicato nella data trentuno dicembre due mila e sette la data ultima di chiusura di Malagrotta che era nel frattempo diventata la discarica più grande del pianeta terra
Sono duecentoquaranta ettari come trecentocinquanta stadi olimpici uno accanto all'altro
C'ha messo nella condizione che come voi girando per Roma avrete certamente notato non ci sono
Nessun lavoro pubblico nessuna opera con la bandierina dell'Europa perché Roma dal due mila e sette al due mila tredici non ha chiuso Malagrotta e quindi non poteva fare richiesta di finanziamenti al Europa
Nell'ambito della gestione dei rifiuti abbiamo incrementato la raccolta differenziata posto le basi per la chiusura in
Del ciclo dei rifiuti in due o tre anni
Il contrasto inoltre ogni forma di abusivismo l'avete certamente visto e letto sui giornali
Dalla lotta all'evasione fiscale i tavolini legali avrete visto come cambiata Piazza Navona risparmi rispetto agli anni passati quest'anno per gli ambulanti alle occupazioni
L'affermazione di regole giuste da rispettare per tutti dal piano degli impianti pubblicitari fisico soltanto
Un numero che anzi quattro numeri che valgono più di quattro pagine
Roma aveva duecentottanta mila metri quadrati di impianti pubblicitari incassava dai privati quindici milioni di euro
Proprio Milano a ottanta mila metri quadrati quindi quasi quattro volte di meno e incassa trenta milioni di euro penso che non ha bisogno di commenti
E ancora la rigenerazione urbana appena insediati abbiamo confermato lo stop alla cementificazione l'agro mano abbiamo cancellato cento sessanta delibere di costruzione nell'agro romano lo vediamo bloccato quelle delibere degli
Completate dalla precedente Amministrazione e abbiamo già dato seicento ettari di terra a giovani agricoltori
Abbiamo lanciato progetti di riqualificazione di generazione che cambieranno la vivibilità di molti quartieri e porteranno grazie investimenti pubblici e privati nuovi servizi e nuove infrastrutture
Oggi ha finalmente capito che eravamo solo dato fastidio a singoli interessi privati che erano abituati occuparsi solo di come arricchirsi illegalmente
Non era solo un sistema di piccoli malaffare era una cupola criminale con ramificazioni inquietanti subito subito dopo aver appreso
I primi esiti dell'indagine la Procura ci siamo rivolti all'autorità nazionale anti corruzione guidata dal Presidente Raffaele Cantone a cui ho chiesto la collaborazione per la verifica degli appalti
Per lavori servizi e forniture
Oggi stesso prima di venire qui da voi in audizione mi sono nuovamente recato
Dal presidente Cantone abbiamo concordato i criteri sulla base dei quali l'amministrazione capitolina selezionerà una prima tranche di documentazione
Relativa mandi dichiara non ancora pubblicati in pubblicazione nonché a gare in corso di svolgimento in fase di aggiudicazione settori maggiormente interessati dalle indagini cioè
Il sociale e il verde pubblico
A seguito delle prime risultanze dell'indagine della Procura è mia intenzione rafforzare la squadra di Giunta attribuendo un incarico ad hoc per la trasparenza e la legalità
Ritengo infatti che siamo di fronte una sfida culturale e programmatica che ne cessa di porre la legalità come uno degli elementi cardine del mandato della nostra Giunta
Quanto poi le iniziative intraprese nell'ambito e l'organizzazione amministrativa capitolina ho disposto la revisione degli incarichi di responsabilità al fine di assicurare sin da subito il rispetto del principio di rotazione principio di rotazione
Che avevamo già iniziato ad attuare diversi mesi fa e avete letto proteste e scioperi ad esempio per quanto riguarda la polizia locale perché per la prima volta
Credo
Nel
Nella storia insomma
Postbellica di Roma ho preso la decisione che chi fa il vigile
In un quartiere deve essere spostato ogni ogni certo numero di anni in un altro quartiere e questa nostra decisione è stata
Diciamo non proprio così popolare almeno all'interno della polizia locale
Partendo dagli incarichi dei direttori di Dipartimento sino a ricomprendere i principali incarichi di posizione organizzativa almeno con riguarda i settori maggiormente interessati dalle indagini della Procura
Ed è nel rispetto delle tante persone perbene che vivono a Roma e dei tanti onesti lavoratori dell'amministrazione capitolina
Che ho firmato l'atto con cui formalizza la Procura della Repubblica la Costituzione dell'Amministrazione quale parte offesa nel procedimento che verrà instaurata a carico di Massimo Carminati altri la posizione Roma Capitale anche
In vista della futura costituzione di parte civile dell'amministrazione del processo penale per ottenere il risarcimento dei danni morali e materiali
Conseguenti e reati per cui si procede che vedono il Comune quale parte offesa e danneggiata
Le motivazioni una simile scelta stanno nel fatto che il reato contestato il quattrocentosedici bis del Codice penale
Non solo reca un'offesa all'ordine pubblico ma impedisce al Comune di esprimere la sua forza culturale di coesione di legalità amministrativa quanto meno in sintesi con la sua funzione
Grazie a sostegno dei cittadini onesti e delle istituzioni
Che ringrazio per esserci così vicini riusciremo a cambiare Roma superare ogni logica criminale e illegale e a far vincere chi si impegna onestamente e punta sulle proprie capacità e sulla lealtà alla propria comunità
Quello che ogni mafia vuole screditare e proprio la comunità dove si perde il senso dello stare insieme del condividere del costruire per le prossime generazioni
Dove si perdono senso civico ed etica
La le mafie sì inseriscono si espandono acquistano potere e distruggono
Grazie
Grazie Sindaco
Non ha per il momento nessun iscritto aveva immediatamente buonanima mi consentirà
Tanto
Mentre organizzata sulla domanda di rivolgere
Qualche domanda al Sindaco giuridiche
Mentre ringraziamo anche per essersi reso immediatamente disponibile
Aveva annunciato anche la presenza del
Nuovo assessore al
Alla trasparenza
Che però deve avere ancora spunto il nulla osta da parte dell'ENEL Consiglio superiore di magistratura
E
La nostra audizione credo che ma anche nell'intenzione degli altri commissari si svolgerà
Nel tentativo di ricostruire il passato e anche
Con l'intento di
Diciamo prefigurare il futuro che in parte
Ci ha
Già anticipato
E con la prima domanda che
Mi è sorto ascoltando dal
Signor Sindaco è la seguente
Come quando Sindaco che
Vince le elezioni
In nome della legalità instaura da subito per le cose che ci ha appena detto che ha fatto in questi due anni ispira la sua azione
Al principio del
Legalità della trasparenza e di un'Amministrazioni complessa complicata in parte anche compromesso e della della città di Roma
Ebbene provarsi toni delicati come quello
Dei rifiuti quello del implicherà sporchi
Poi la vicenda appunto della discarica
E
Collabora da subito con con l'autorità giudiziaria un chiede l'aiuto del Governo
Ecco perché non si accorge
Stiamo parlando con una persona il Sindaco che ha una particolare attenzione anni
Al al tema della legalità perché in in in due anni invece non non si accorge che nella sua Giunta
A capo del suo Consiglio comunale
Dentro un settore importante come quello della cooperativa e la delle cooperative e delle politiche sociali di fronte alla sfida
Che crea problemi in questa città soprattutto delle periferie
Legata al al grande
La grande realtà della dell'immigrazione
Non percepisce nulla di ciò che riguarda
Invece le inchieste
Chicchi di cui oggi la procura insomma c'era apportato addirittura
A ipotizzare un reato di
Di associazione mafiosa
Sa se ci trovassimo di fronte ad un Sindaco che
Come dire
Trombella sottotetto
No gli riconosciamo il Lalli la determinazione nel fare pulizia nel fare trasparenza ma in questi anni sfuggono
Cose importanti come quelle che sono emerse bene chiesta io questa la prima domanda che mi sentirei di fare legata a queste
Che cosa pensa leggendo l'ordinanza procuratore Pignatone pari sono state qual è stata la sua prima impressione
E quindi
Di conseguenza
Coccoli a
Accolto l'insediamento della commissione di accesso che dovrebbe essere in questi giorni che accanto alle sue scelte o noi apprezziamo naturalmente
Non possiamo dimenticare che c'è una commissione di accesso nel
Roma Capitale
Io partirei a queste prime tre domande tanto poi commissari
Per quanto per quanto riguarda
Il la valutazione in questo in questo primo anno e mezzo mi sembra abbastanza chiaro che se
Trentadue giorni dopo il mio insediamento in un'intervista che facilmente reperibile su Repubblica tv dico che c'è la mafia TAR vuol dire che
Non mi è sfuggita la presenza dell'attività e delle attività criminali
D'altra parte io non sono
PM sono un un Sindaco e quindi è chiaro che le attività investigative non vanno condotte dal Sindaco ma vanno condotte dalla
Da chi a
Lo Stato a nello Stato svolge queste infezioni
Nel leggere nel leggere diciamo gli atti del procuratore per rispondere a questa domanda
A questa parte la domanda devo dire che
Evidente così come può il procuratore ha confermato anche qui da voi in Commissione
E che tutti i reati di pubblici ufficiali finiscono nel giugno del due mila e tredici e che gli uomini
Imputati per il momento indagati o arrestati
Per associazione mafiosa non ci sono più perché indagati per associazione mafiosa presenti con figure figure presenti in amministrazione erano Alemanno Panzironi Pucci e Mancini
Quindi dopo il giugno del due mila tredici queste persone non ci sono più unico che rimane Panzironi che io
Chiamo per un colloquio evidentemente non immaginavo che sarebbe poi stato successivamente arrestato con imputazione così grave ma dicendogli che il diciamo
I parametri professionali a cui si ispirava a lui nell'Amministrazione precedente non erano quelli a cui mi speravo io ve lo dico con molta sincerità Panzironi
Proveniva nel solco ridicolo da un'esperienza di selezioni dire dirà se e qui ne
E io ho pensato che nella settore dello smaltimento dei rifiuti ci volesse un Presidente che invece fosse specialista allo smaltimento dei rifiuti ma può darsi che questo appunto
Era una una mia idea che poteva apparire bizzarra in quel momento io non avevo me idea di che fosse anche
Una persona chieda in quel momento già oggetto di indagini della Procura della
E e il fatto che e tutti i reati di pubblici ufficiali finiscono nel giugno due mila e tredici e certamente le intercettazioni sono continuate almeno fino al giugno due mila quattordici
Io devo dire che
Ne traggo delle conclusioni importanti cioè questa Amministrazione così come ha detto il Procuratore in questa sede
La mafia con la Giunta precedente aveva posizioni di vertice con la mia Giunta ha certamente tentato
Di avvicinarsi di infiltrare ma non c'è riuscita perché non aveva nessuna posizione di vertice
Il nell'assessore che si è dimesso Daniele ottimo a un e indagato per la corruzione e il Presidente dell'Aula
Entrambi sono del parere appartengono al Partito Democratico e e il presidente dell'ATO indagato per corruzione non so non sono indagati per reati di associazione
Sindaco questa risposta potrebbe essere ineccepibile in una sede
Il tribunale
Ci consenta di dire che che in una sede politica forse
Desta qualche perplessità nel senso che
Lei sa bene ce lo confermano mai tutte le inchieste sulla mafia la corruzione a sostituito le armi in qualche modo quindi
Chi è indagato per corruzione in una indagine nella quale ci sono anche indagare Twitter
Associazione mafiosa e in qualche modo un interlocutore forse o il terminale
Con la mai impropria
L'interlocutore che comunque viene utilizzato quindi
Proprio in nome siccome noi gli riconosciamo nulla tra
La l'intenzione di di
Non solo di collaborare con la giustizia con gli organi dell'amministrazione
E anche con questa Commissione maglie riconoscendo la più grande assicura intenzione di procedere sulla strada giusta quello di questi alloggi è quello di chiamare per nome le cose
Allora
Forse
Alla domanda che gli ho fatto e mi deve rispondere in un altro conto
Cioè
Visto che si era accorto di di tutto questo
Che prima ci ha citato
Perché noi
Ripeto figure politiche non di secondo piano
Sono stati interlocutori di coloro che sono comunque in
Un regime di detenzione comunque indagati anche per associazione mafiosa ma al di là dell'associazione mafiosa comunque trattasi di di reati gravi giustamente si sono immediatamente dimessi naturalmente questo è molto apprezzato
Chi in politica sbaglia e fa un passo indietro e non resiste sempre tutta la nostro apprezzamento però
Non solo intento la Giunta ma evidentemente tutta la sua Amministrazione lavorava comuni le cooperative
Che vuoi sì
Tutta l'Amministrazione peraltro in settori nei quali aveva il potere di controllo
Che tutta la gestione degli immigrati
Era affidata attraverso appalti da parte dell'Amministrazione comunale
E terra comunque richiedeva
L'abbiamo fatta anche al Prefetto questa domanda perché mai da non arrivare i magistrati prima che la prefettura che deve controllare e l'Amministrazione che dalle controllare non se ne sono
Questa domanda nasce dalle ma non dall'intenzione di trovare responsabilità a nessuno probabilmente responsabilità oggettive
Nel funzionamento del delle delle situazioni e anche forse
Diciamo nell'abilitare i soggetti sappiamo bene
Che la cooperativa di Buzzi è stata nessuna dichiarazione alla destinataria della prima sua indennità quindi era considerata un fiore all'occhiello in questa città tutti ne conosciamo la storia
Chi rappresenta una parte di enti di detenuti da prenderà parte prima
Piastre storie culturali e politiche di questa città sappiamo bene chi era
Considerato uno dei luoghi di eccellenza
Però questi fatti si sono verificati cioè la domanda visto che si è accorto di tante cose perché questo settori qui è sfuggito in maniera così macroscopico c'è questa domanda non possiamo non fallirà se l'è data la risposta può ci può anche dire
Azione emani non essere d'accordo
è più convincente che ci venga a dire che la mafia è finita dell'Amministrazione comunale
Con con con l'arrivo si è insediata comuni e ha fatto il salto di qualità con il suo predecessore però purtroppo trasversalmente è riuscito ad avere rapporti politici anche con la sua Giunta e con la sua amministrazione questo è innegabile
Sì
A io su questo non davvero non no
Altre altre osservazioni da fare se non dire che
Non c'è nessuno della mia Amministrazione che sia in questo momento indagato per associazione mafiosa questo è un dato di fatto
Agli indagati per associazione mafiosa sono Alemanno Panzironi Pucci e Mancini che appartengono Amministrazione precedente questo dato di fatto a meno che
Questa Commissione o la Procura del pubblico non siano a conoscenza di altri dati che io non conosco
Per quanto riguarda la questione di di Buzzi e delle cooperative del sistema di cooperative già l'ha detto il Presidente
Possiamo di cooperative che nel nel nello spirito encomiabile nato con un grande sindaco con Ugo Vetere nel mille novecentottantaquattro
Ma allo stesso Buzzi sta mentre io personalmente non ho mai avuto la richiesta di un appuntamento di lavoro con Buzzi e non l'ho mai ricevuto nello studio del Sindaco in Campidoglio né altrove dopo la mia elezione
Lo stesso prefetto che insomma a strumenti maggiori dei miei no io credo che il prefetto avendo tutti lo sapete ha la responsabilità alla responsabilità che funzioni
Di coordinamento delle forze di polizia dei carabinieri e della Guardia di finanza la nostra città
A ricevuto il signor Buzzi nel suo ufficio per parlare
Di nuovi di nuovi
Concessioni nel sistema nel servizio di protezione ai rifugiati richiedenti asilo e rifugiati sistema SPRAR racket fa riferimento al Ministero dell'interno e al prefetto
Il prefetto l'uva
Ha ricevuto ne hanno parlato era un luogo che non riguardava la città di Roma io non ho mai ricevuto
Che ma non perché non l'abbia ricevuto perché mi è stato chiesto gli abbia perché siamo chiari e io gli ho detto di no perché sospettava qualcuno qualcosa perché come avete probabilmente visto e letto dalle intercettazioni
Io ero considerato un infame non affidabile che non avrebbe garantito
Nessuna possibilità di continuare affari e anzi si facevano pressioni le intercettazioni
Dovete toglierlo di mezzo perché se no così non riusciamo più a fare nessuna fare
E questa è la mia posizione io
Per il resto sinceramente penso che per quello che riguarda la mia Giunta
Io Déco conosciuto Daniele ottimo il il il l'assessore che si è dimesso
Qualche giorno fa come una persona che agito a difesa della legalità del
E indagato per corruzione sarà la magistratura che deciderà se colpevole colpevoli vi dico soltanto che una delle azioni
Che
Che evito alla dimensione delle cifre così capite che tipo di disturbo crea
Una delle azioni
Che Daniele ottima compiuto durante questo anni e mezzo è quello relativo a quel a quelle fenomeno che ed in questa città è conosciuto come residenze sono
I luoghi per l'emergenza abitativa che esistano sin dagli anni del sindaco Rutelli
Sono dei veri e propri in molti casi ghetti dove vengono ospitate un po'meno di duemila famiglie in emergenza abitativa
C'è il pm qui gli edifici appartengono a importanti imprenditori della nostra città
E gli appartamenti sessanta settanta metri quadrati vengono affittate venivano affittati al Comune di Roma a circa duemila e duecento euro quindi un costo come di una parte e quando io mi sono insediato detto questa cosa deve finire
E il responsabile di quest'area strategica era l'Assessore ottimo e abbiamo detto che avremmo dato l'abbiamo deliberato e abbiamo iniziato adesso a a fare a spostare le prime quattrocento famiglie
Che invece di svagare duemila e duecento euro a famiglia davamo direttamente ottocento Euro per trovarsi la casa le persone e acquistavano la dignità di trovarsi una casa per conto proprio e non essere messe in un ghetto
E con quelle somme atto aiutavamo tre volte di più il numero delle persone poteva aiutare
Non ricava
Continua ad arricchire degli imprenditori che avevano dei contratti che regnò rinnovati dagli anni Novanta e no signori tecnico e contabile interrotti
E pensate che questo abbia fatto piacere in questa città agli operai agli imprenditori ricchi di questa città che quello in cui quelle parco in quegli enti gli affidavano a due mila e duecento euro al al mese questo abbiamo fatto
Grazie
Quindi
Lei
Escludere anche che il Buzzi abbia finanziato la sua campagna
Assolutamente no
è una storia nette ma lei non me l'ha chiesto io non l'ha escluso anzi lo affermo Buzzi come è come
Altre persone hanno finanziato la mia campagna elettorale con le cooperative
Quei soldi a differenza di quelli che
Abbiamo visto nell'inchiesta della Procura della Repubblica sono soldi che sono arrivati su un conto corrente con un mandatario che tra l'altro proprio per
Io volevo essere assolutamente certa avevo scelto di un'altra città è un avvocato di Torino
E che sono state le regole mente denunciati alla Corte alla Corte dei conti che siccome appunto neanche il prefetto sapeva che Buzzi era un delinquente come faceva a sapere
Bene sul controllo che spettava all'amministrazione del funzionamento
Direzione ci si
Assoluta assolutamente sì
Io
Questa a questa città
è una necessità
Molti di voi hanno svolto
Funzioni di amministrazione o di politica a livello europeo e sanno che
Che la questione dei Rom e Sinti cammino
Premesso tra
La nostra capi
è un problema di molte città europea ed è un problema
E che non è di facile soluzione
Bertrand Delanoë Eccher ha finito dopo dodici anni il suo mandato di sindaco
Parigi ha determinato una vera e propria ripete ribellione
Della sua città quando nell'ultimo anno di mandato decise di da di mettere nelle liste degli alloggi popolari anche le famiglie di rom e sinti Beckham
è un problema di non
Di non facile soluzione ma è un problema che noi abbiamo affrontato sin dall'inizio
I tempi
Dal dal momento del mio insediamento abbiamo deciso di riportare quelle strutture a differenza del passato né all'interno della legalità ad esempio
Proprio poche settimane dopo il mio insediamento abbiamo fatto degli accertamenti in alcuni di questi campioni amido un elenco delle persone che abbiamo fatto arrestare
Spiega restare noi con la
Non aspettando l'intervento del
Sospesa non intendevo dire
Controllo che
Doveva fare l'amministrazione
Su
Sui
Se l'ambiente il guadagno il guadagno che veniva fu
Dalle cooperative e che poi finiva in tali
Evidentemente ad una rottura
Comunque il denaro pubblico
Che venivano esatto
Da queste cooperative niente nella gestione dei campi per l'accoglienza degli immigrati alcuni hanno sul
Miliardi la stragrande maggioranza sono sotto il solo dell'Amministrazione
La domanda è una domanda si adegua
Ai fini di questa cosa ci dobbiamo arrivare
Il controllo
Il controllo e poi se ne è stato fatto non ci siamo accorti che anziché essere duecentocinque anziché essere due mila e cinque erano ben cinquanta
Che anziché tantissimo insita trentanove raggiunto gli regalati servizi per me lo sono di perché poi tutto questo servirà fare altro cioè la domanda
Vaccari Erika sta domanda che nasce
Non
Non sarei questa domanda ad un Sindaco che non gli si presenta e non agisce come lei ad insediare il massimo della legalità
Ma carestie
Potreste amministrativo da un punto di vista politico dal punto vista politico io ho detto sin dall'inizio voi avrete letto cronache o anche ascoltato telegiornali che questa mia visione non è gradita
Che voglio arrivare al superamento dei campi nomadi io non li voglio arrivare alla fine di questa consiliatura con il superamento dei campi rom questo non è un argomento molto gradito in questa città o in altre città insomma
Non un Sindaco non lo so non non siamo ci siamo mossi
Così non ci bensì penso io ci penso io non grazie signor Russo non ha bisogno di essere difesa
Di essere integrata in questo momento male le do immediatamente però siccome questa
è la domanda iniziale prima di la serie di domande a voi ma nell'interesse del Sindaco che la domanda che le abbiamo fatte ma io io apprezzo invece se lei riesce a chiudere i campi rom
Ma di in poche differenze ma
Di fronte a questo a quello che è successo
Chi doveva controllare non se n'è accorto
è già stato chiamato per nome e cognome sia nelle responsabilità politiche e amministrative
Per questo il punto cioè non nulla siccome si come diceva dettava davanti a a uno che non non non non non non l'ha fatto la principale
Un po'obiettiva della sua amministrazione no dieci siamo di fronte Anzio Nettuno non gradiva aprile porta le carte in Procura
Chapeau personalmente chapeau
Perché questo settore è sfuggito in maniera così macroscopica a io possa spiegare solo con le mie parole quello che ho fatto e qual è la mia visione noi abbiamo cercato
Nel tentativo di arrivare e io penso che ci arriveremo a superare l'attuale strutturazione dei campi rom e cambiare completamente la storia di questo della gestione di queste
Di questa di questa sfida che per me non è un problema ma è una sfida
Di imporre all'interno dei campi la legalità con gli strumenti di cui disponevamo per cui questo è quello che abbiamo fatto dal punto di vista amministrativo abbiamo
Proceduto
Russo per favore abbiamo appreso
Io c'era ove assaggiarlo sa di stare insieme al grave problema anche il problema principale dei campi
Il problema dei il problema principale dei campi rom ma perché c'è stato
è il fatto che all'interno di quelle strutture che secondo me dovrebbero essere cancellate dal nostro continente
All'interno di quelle strutture ci sono persone che hanno una necessità abitativa e che negli anni Novanta si decise di inserire all'interno dei campi rom
Il campo Salviati uno per esempio è stato i è stato avviato nel mille novecentonovantaquattro con una delibera del Comune di Roma
Che diceva che se era temporaneo per alcuni mesi siamo nel due mila e quattordici ed è ancora lì
All'interno di quelle strutture
Perché c'è ci sono situazioni di chiara illegalità perché ci sono persone che vivono nell'illegalità
E che creano condizioni difficili di vita anche per le altre persone tutto questo non è così facile da risolvere
è molto molto complesso e noi come l'abbiamo Fantato sarà giusto ho sbagliato non è che abbiamo rinunciato con compiti di sorveglianza
L'abbiamo affrontato nel nel nell'ideare un disegno per il futuro dal punto di vista della legalità quindi ogni volta che
Abbiamo avuto il sospetto che all'interno di un campo ci fossero delle situazioni di illegalità noi siamo andati abbiamo sequestrato
Ciò che dovevamo sequestrare abbiamo proceduto a una serie di arresti decine e decine di arresti
Alcune volte anche beffati perché io non mi dimenticherò mai che nel primo mese del mio mandato
Ci siamo resi conto che ad esempio all'interno è un campo rom per dire la gestione e e il controllo della gestione c'era un signore che a Roma aveva appartamenti negozi e che e che di fatto gestiva anche quel campo Roma
La a siamo andati per o per fare un gesto che aveva dimostrativo Collauto gru e abbiamo portato via il container il Tamiflu dato torto e quella per
Sora e visionario passiamo alle domande degli altri commissari lei però alla domanda del perché
Non avete controllato le cooperative di Buzzi non ha risposto
Due anni grazie Presidente Sindaco
Dalle sue parole emerge e la consapevolezza di un quadro abbastanza
Preoccupante della situazione fin dall'inizio
E per queste ragioni lei si ha cercato di avvalersi subito del contributo delle strutture pubbliche terza il Ministero Guardia di Finanza e quant'altro
Ora
Di ponte a questa situazione
Si è posto il problema di attivare all'interno dell'Amministrazione
Di un servizio di ispettorato e controllo di otite inc che rispondesse alla domanda che la Presidente l'ha fatto adesso perché il problema che emerge è che le prestazioni
Che venivano e che vengono probabilmente ancora adesso erogate in vari settori non sono coerenti
Con i livelli di spesa che invece la pubblica amministrazione romana per quanto riguarda la sua competenza sostiene questo che credo che sia il punto
Allora è una domanda che le faccio questa esistere ha intenzione di di insediare lo un un servizio come succede nelle grandi aziende che hanno complessità come quelle di una grande capitale come quella
D'Italia che ovviamente a settori diversi di intervento ha bisogno di ricordare ad unum ma
L'insieme dell'azione di governo
La seconda questione Nona
Nel momento in cui assunte nella campagna elettorale e e successivamente non va diciamo ha avuto la percezione che il porfido
Diciamo così di decade di legalità della politica romana
In particolare la parte che più direttamente la riguardava perché per quanto riguarda gli avversari di giudizio siamo tutti pronti a darlo con particolare severità eventualmente ma
Per quanto riguarda la parte che la sosteneva
Avesse appunto questo profilo piuttosto labile
Io che vivo questa realtà in maniera così abbastanza marginale questa percezione non l'ho detto fin dall'inizio ce l'ha avuta quando ci ha messo piede la prima volta
Però l'ho detto anche un'altra occasione basta scendere a Termini
E cercare un taxi per capire che c'è un altro ordine che vige in questo territorio se poi ci vanno i mercati
E quartieri
Per la strada sui marciapiedi ci si rende conto che c'è qualcosa che diciamo sovraintende che non è proprio
La legge
Ecco
Se
Lei ha avuto questa percezione
E si è questa carcere che se questa realtà percepita non avesse un diciamo una motivazione molto più
La più alta o più profonda se non quella di un disagio sociale diffuso nella grande capitale che è investita dai immigrazioni turistico leva ma che
Probabilmente il livello forse di altro tipo
Fare fare qualche domanda ai commissari corrispondenti insieme Mineo prego il conflitto interno alla sua maggioranza che abbiamo letto sui giornali
Non aveva sullo sfondo questa questione
Sì
Signor Sindaco io la ringrazio anche per la passione che messo nell'assoluta relazione era già fatto il Presidente lo faccio anch'io
Però noi come lei sa fra l'altro benissimo siamo una Commissione
Che ha una funzione politica
è una funzione di inchiesta
Dalle evidenze che risulta da questa Commissione
Il reato di corruzione non è solo un reato sentinella
E anche spesso la ratio che permette alle mafie
Di operata
Allora
Le formulo un altro modo la domanda
Non le chiedo
Dirimente perché lo sappiamo abbiamo abbiamo visto abbiamo sentito il Procuratore che c'è un
Il sospetto
Di una organizzazione mafiosa
Che abbia operato anche
Nel petto in quanto tale no o con la consapevolezza di essere
All'interno della sua nel periodo della sua
Sindacatura però
Ci sono dei fatti delle ipotesi di reato per corruzione allora io torno a chiederle lei aveva avuto qualche sentore qualche sensazione
A parte le persone che sono state arrestate
Che ci fosse un fenomeno di corruzione così vicino al suo sti al suo ufficio di Sindaco mi taccio i faccia finire questa è la prima domanda su cui vorrei una risposta chiara
Potrebbe anche dirci che non l'ho avuta ma insomma noi serve saperlo e questa è la prima questione
La seconda questione
Se permette visto che questa è anche una Commissione politica con una anzi soprattutto
Voglio dirle
Io trovo una contraddizione nella sua creazione
Perché lei invitarla dicono le marce in genere quando qualcuno barra rimane marce
Salto sulla sedia perché io la sensazione che sia un modo
Di nascondere la gravità del fatto può io l'ho ascoltata
Come è mio dovere
E lei certa descritto un fenomeno criminoso e criminogeno
Marginale
Ma assolutamente diffuso dandoci addirittura più elementi ancora di quelli che ha potuto darci
Il procuratore Pignatone perché
Procuratore Pignatone si è tenuto conto delle risultanze o la sua richiesta mentre lei descritte un rapporto corruttivo e collusivo
Che ma da settori amministrativi settori politici settori imprenditoriali e le Commissioni di arbitrato uno
Che impressionante allora il racconto delle mele marce io capisco che il Sindaco debba dire c'è una città sana su questo non c'è dubbio sul piano del
Il rapporto con la pur col pubblico ma
Ridurre
A
Delinquenti non non musulmani il termine mariuoli che fu usato un politico di un altro tempo ma insomma ridurre a mele marce mettiamola così dopo che abbiamo sentito la sua relazione
Mi pare debole
Inoltre
Come lei ha visto il procuratore Pignatone del suo sostituto hanno ipotizzato
Magari
Solo qualche oppositore qualcuno potrà pensare che lo abbiamo fatto semplicemente per giustificare
Non solo del grimaldello dice Giuliano Ferrara del corrotto del quattrocentosedici bis in una cosa in cui non sarebbe dovuta usare ma loro hanno raccontato
Il perché dell'intervento per mafia spiegando che questa associazione particolare ed è un fino
Era un fenomeno non solo Regina le ma originario
Cioè la tesi che ci hanno espresso perché il degrado era arrivato a un punto tale
Da postulare l'intervento della mafia
Questo ha impressionato lei condivide questa analisi o pensa che ci sia un'esagerazione tessile sostanzialmente loro hanno detto è un fenomeno rigida
Perché a questo punto non funziona più nulla
Il l'associazione mafiosa fa funzionare
La spesa pubblica in modo assolutamente distorto di soggettivo distorcente mafioso allora questa
Su richiesta a parte il fatto di medici che lei porta le carte in Procura lei
E cogliere come voi questa drammaticità è che vuole fare idonea in proposito perché per per noi questo è importante saperlo
Ultima questione e insomma
E quello che vorrei chiederle e
Lì c'è stato un abuso per la spesa pubblica evidentemente
Io non le risulta nessuno le ha mai fatto sospettare che ci fosse una
Distrazione di fondi che dovevano andare a a queste persone e non sono andate a queste persone
Infine lei ci ha parlato della cooperativa
Quella cooperativa di Buzzi no come in una cooperativa e con una cooperativa che si credeva fosse esemplare va bene non discutono avevamo
I termini per intervenire e su questo però si è molto parlato delle elezioni
E delle
A Roma come di una possibile momento di inquinamento posso chiederle se lei ha avuto la sensazione
Che
Ci fosse questo inquinamento nel momento delle elezioni o no grazie
Sì io numerose domande Presidente non so se il tanto il Sindaco vuole rispondere allora allora continuo
Sì
Sindaco Marino le le darò anche un po'un po'da scrivere faccio una premessa
Penso e lei converrà con me che
Ogni amministratore pubblico a qualunque livello operi
Debba vere un'etica una presso una professionalità e una competenza che vada al di là e che prescinda da quello che può essere il capo di imputazione di una procura
Perché non è che
Uno e pulito semplicemente perché non è appunto indagato per associazione mafiosa all'interno di un'ordinanza di custodia cautelare quindi
Io proprio su facendo leva su questo le chiedo anzitutto sullo il Capo Dipartimento promozione servizi
Sociali e salute del Comune di Roma Isabella Cozza
E
Che lei ha messo anche ha scelto anche come commissario straordinario della
Delle dell'agenzia capitolina tossicodipendenze mi risulta
Isabella Cozza viene citata nelle intercettazioni tra figure agli aguzzini e Sicurello e fondamentalmente dice ce l'avevo messa c'avevo omesso nuovi
Quindi sembra essere comunque una figura che purché non indagata però
In quell'angolo può agevolare in qualche modo ciò che le cooperative di bus filiere la cupola voleva
Isa della costa e anche una figura che
Ha avuto una condanna della Corte dei Conti per danno erariale nel due mila dodici per il conferimento illegittimo di alcune consulenze e allora io mi chiedo nel momento in cui vengono scelte le persone cioè il loro
Casellario quello che hanno fatto tutto guardate oppure no
Inoltre su ognuno sulle cooperative di Buzzi
Risulta ovviamente da da anche dalla dalla
Delibera il la cito proprio a trecentododici del ventiquattro ottobre Nicoli quest'anno che siano stati dati in concessione alcuni immobili
Alle alle cooperative di Curzi
E
Queste concessioni sono state date senza la procedura ad evidenza pubblica quindi senza bando di gara
Allora
La domanda è e certo lei ha affermato prima non pagavano nemmeno quindi uno praticamente il titolo gratuito adesso invece n pagano però
Una una scelta del genere non doveva essere fatta rispettando appunto è quello che chiede anche l'anno due quarantuno del novanta e quindi cioè che procedure ad evidenza pubblica non
Una una un affidamento un'agevolazione di retta fatta in questo modo quindi perché ha fatto questa scelta
E inoltre rilevo e qui le chiedo conferma che si sta applicando al Comune di Roma è ancora in vigore un regolamento di gestione dei beni demaniali dell'ottantatré
E che e questo Regolamento è in contrasto con
Secolo dei quarantuno del novanta ad esempio con con con l'articolo dodici sia con con normative successive quindi anche di questo
Volevo chiederle volevo chiederle conto e l'ultima cosa sono lì sulla Giunta sulle riunioni di Giunta
Perché non risultano pubblicati
I verbali delle riunioni di Giunta cioè fino ad aprile di quest'anno fino ad aprile due mila quattordici i verbali delle riunioni di Giunta non risultano pubblicato sul sito del Comune allora
Volevo chiedere volevo innanzitutto dirla edile questa cosa probabilmente
Solo stata sulla mancanza se può
Se può colmare questa lacuna perché ovviamente è importante che in un momento del genere ci si doti della della
Trasparenza massima nel momento in cui
Vengono fate certe scelte e prese e prese certe decisioni
E niente per ora per ora ho finito poi mi riservo di intervenire successivamente
Per questo primo link permanente prego
Per quello che riguarda
La domanda secondo me molto importante del senatore Buemi sul
Agli lo ha chiamato un servizio di ispettorato di auditing questo diciamo che è stata una delle
Delle esigenze che
Non solo sono
Sono stato sin dall'inizio consapevole che fosse importante avere perché non di fatto non esisteva
Ma quando poi chiesi aiuto al ministro Saccomanni merci consegnò questa dopo
Appunto quasi sei mesi di lavoro quel suo corposo quel corposo documento l'Ispettorato del MEF
In quel momento io assunsi l'interim del bilancio
E decisi di istituire immediatamente una centrale unica di acquisti che avesse proprio questo tipo di funzione a un controllo su tutto quello che veniva acquistato in termini di beni di servizi
Del nostro del nostro Comune io glielo dico molto sinceramente io quando lo spesi questa decisione non pensavo che mi devo difendere dalla mafia o dalla criminalità organizzata
Pensavo che mi devo difendere dal malaffare dal fatto che molte molti beni che venivano acquistati nel tempo erano siano talmente moltiplicati le voci di spesa di costo che quando ho iniziato
Per quel periodo a occuparmi del Bilancio pensi che le voci di costo erano ventimila voci venti mila voci
E quindi
Decisi di introdurre una un sistema che poi venne immediatamente affidato quando prese la delega dell'assessorato al bilancio Silvia scozzese una persona che ha un curriculum una preparazione
Specifica nel settore alla sua alla sua supervisione
è evidente che
è che questo cambia ha cambiato e cambierà e ma soprattutto che e cambiate quello che abbiamo voluto io sono molto orgoglioso di questo di aver condotto questo percorso
Soprattutto negli ultimi sei mesi dopo l'aiuto che abbiamo avuto
Dal dal Ministero dell'economia e delle finanze
De abbiamo cambiato proprio il il paradigma cioè invece di costruire un bilancio e quindi tutte le voci di spesa per l'acquisto di beni e servizi sul costo storico
Abbiamo introdotto l'idea di costo Stendhal cioè quanto costa quanto vale questo oggetto questo servizio e noi lo paghiamo quanto quanto quanto costa e quanto vale
Ed è stato lì l'impostazione che abbiamo fatto con il piano di rientro siamo a Palazzo Chigi e al Ministero dell'economia ed è stata l'impostazione che mi ha permesso allora ripeto avevo io l'interim
Per la prima volta dopo decine di anni di tagliare la spesa corrente e nel due mila quattordici lo lo tagliata per centodiciassette milioni di euro
E è chiaro che alla al alla luce di quello che è accaduto nelle ultime settimane
Ho pensato che questo non bastasse quindi ho pensato di
Costare all'interno della Giunta una persona con una esperienza specifica
Nel settore della legalità della trasparenza in altre parole un magistrato che ha un curriculum in quel settore
E di affidataria anche la il controllo di tutti i contratti di tutti gli appalti
Al tempo stesso come sapete
Mi sono immediatamente rivolto al Presidente Cantone il quale ci ha dato
Per la sua disponibilità un'ulteriore opera di vigilanza e insieme stiamo scegliendo quelle aree strategiche iniziando proprio
Dal sociale e che e dal e dal e dal verde pubblico per poter avere un controllo ancora più efficace sul su come vengono già utilizzati danari pubblici
Il conflitto interno lei mi ha fatto una domanda
Sul conflitto interno alla alla alla maggioranza ma lei intendeva nei miei confronti
Insomma io credo
Beh dire che il PD è diviso è un ossimoro no nel senso che ed ogni volta che si parla del PD se non si dice che è diviso non non è neanche più il PD che
Io io io credo
Religioso
Io credo
Io quotare difficoltà l'abbiamo almeno io lo percepita ma
E non mi sembra una difficoltà politica no no ma io lo dico con grande difficoltà Terraio lo dico lo dico le posso fare un esempio molto chiaro e so di non di dire l'una verità che
Magari può non far piacere ma non offende perché
Altri rappresentanti del Partito Democratico quando io
Decisi
Che era necessario sostituire il consiglio di amministrazione di Acea
Che probabilmente voi non lo ricorderete ma era stato nominato a poche settimane dalla dalla tornata elettorale
In una situazione piuttosto
Così anomala dal momento che c'era una tornata elettorale e il Comune poteri veri cittadini di Roma posseggono il cinquantuno per cento delle azioni
Io non è che né Prodi dissi al mio partito democratico guardate che io
Voglio cambiare corsia dal
Simone ma non per mettere nel Consiglio esazione persone indicate dal Partito Democratico vicina pregiamo Cati io voglio cercare sul mercato
Le persone migliori cioè il l'amministratore delegato che abbia una competenza in una società di molti servizi una Presidente che abbia un curriculum magari anche all'estero come in effetti c'è la i dieci anni di lavoro in Inghilterra nel settore e questo non è stato proprio
Diciamo
Mi gradito a a ad alcuni però io sono andata avanti in quella direzione perché ne ho
I poteri essendo il Sindaco
E la Società adesso sta andando anche meglio meglio di prima sì certo un conflitto c'era però io ho continuato per la strada
Che che pensavo fosse quella quella giusta
è stata di fisco undici la nomina di fisco Anna come tutte io infatti oggi sto riflettendo se querelare L'importante testata italiana che mi
Attribuisce una nomina che che non è assolutamente mia
Cariche
Come tutti sanno e come è stato riconosciuto anche dei soci privati in questo il caso di Acea
Io non mi occupo di organigrammi interni alle strutture capisco che la politica in passato se ne sia occupata capisco che la politica si sia occupata di nominare anche non solo gli organigrammi ma fino al portiere
Di una ecco io o di un scelgo perché e il dovere e diritto del Sindaco l'amministratore delegato il Presidente tra l'altro
Anche in Acea abbiamo ridotto dell'ottanta per cento i compensi del consiglio di amministrazione
Lo stesso abbiamo fatto in tutte le altre società e poiché l'amministratore delegato che nomina i suoi il suo organigramma non è il Sindaco che nomina quella è la cattiva politica
Dove il Sindaco indica alle persone che devono essere assunte e quelle proprio la politica contro la quale io mi sono anche la nomina la ministro di presidente il consiglio d'amministrazione del del dell'anno
C'è
Ci manca pure era dominata da lei però
Lamanna minata da lei o dal suo predecessore al mio predecessore che ha nominato fisco eccetera fisco non è stato nominato
E il nuovo consiglio di amministrazione non aveva rimosso il non l'ha rimosso però è stato nominato tra l'altro credo ora questo può darsi che mi mi sbaglio ma credo che sia stato nominato
Così come vennero cambiati i vertici di
ACEA credo che il direttore generale di AMA
Fosse stato nominato anche egli nelle ultime settimane precedenti la la tornata
Elettorale quelle settimane in cui le intercettazioni dicono si arriva a quell'infame di Marino qui gli affari finiscono per tutti
Non ho capito
Il la nomina del direttore generale di arma da parte dei del della precedente Amministrazione è avvenuta se non se la memoria non mi inganna nelle settimane precedenti
Il voto che può quindi quando lei ha nominato il nuovo consiglio di amministrazione questo non ha rinnovato l'incarico donare al nostro fisco non ha cambiato
Non ha cambiato il direttore generale però
Io non sono l'avvocato difensore no no no no no no allora è una norma noi riteniamo che non ha domande risponderò però voglio però voglio anche su
Noi però c'è una spiegazione secondo me secondo me c'è una spiegazione perché
Ecco
No no no sta dando
No non fanno andrà sta rispondendo per
Prego il
Dobbiamo anche renderci conto che Roma
Per cinquant'anni aveva avuto soltanto una discarica questo cosa significa significa che dal materasso della nonna a i rifiuti di questi bicchieri finivano in quella discarica per cinquant'anni
La discarica dove essere chiuso al trentuno dicembre due mila sette Marino dice in campagna elettorale ha chiuso i novanta giorni i novanta giorni la chiude
E
Io ritengo che in quel momento la decisione del Consiglio di Amministrazione di non sostituire
Le il alcuni dei dirigenti chiave che conoscevano l'azienda era perché Marino chiedeva all'AMA di cambiare completamente le il sistema di statistica e di smaltimento dei rifiuti e passare da un grande buco
Ha una differenziata che vogliamo che arrivi nel due mila e quindici al sessantacinque per cento non è mica uno scherzo pensate che San Francisco per arrivare al sessantacinque per cento ci ha messo diciotto anni
Noi siamo passati dal venti per cento al quarantacinque per cento in un anno e mezzo
E e io credo che questo sia stato il ragionamento che abbiano fatto gli amministratori del consiglio d'amministrazione però ripeto le nomine interne non le fa il Sindaco e quando qualcuno
Pensava che lei facesse il Sindaco io ho sempre detto no le fanno gli amministratori che rispondono i consigli amministrazione
Il reato Corradino Mineo senatore Mineo mi ha chiesto del reato di corruzione
Dicendo che il reato che permette alle mafie di operare e
Ha detto
Che è stato compiuto un reato vicino all'ufficio del Sindaco beh non c'è nessuno nell'ufficio del Sindaco nel Gabinetto del Sindaco che abbia ricevuti avvisi di garanzia o che si è indagato per corruzione c'è
Una assessore che indagato e poi i tribunali dimostreranno sei colpevole o se non è o se non è colpevole
Penso che forse ha ragione nel dire che il termine che ho utilizzato mele marce un termine probabilmente non ha non appropriato o si diciamo vestirlo come dice lei perché effettivamente
Il sistema
E
Però io voglio darvi un esempio perché vi possa che possa far capire
Che da un lato certamente c'è una che c'è una criminalità
Che sì e negli anni precedenti alla mia Amministrazione infiltrata all'interno della cosa pubblica di questa città
Ma c'è anche un malaffare che secondo me e al confine io poi non sono un investigatore però lo dico con le mie parole che al confine con questa criminalità io prima vi ho detto del fatto che in qualche il motivo per cui diciamo licenziare il consiglio di amministrazione di assicurazione di Roma era perché all'interno del Consiglio e se qualcuno si era prestato i soldi in maniera non diciamo non legittima
Ma quello stesso dunque quella stessi amministratori avevano ad esempio riconosciuto un rimborso di un milione duecento mila Euro un milione duecento mila euro
A una persona che di mestiere io son dovuto andare su Google a cercare che mestiere fosse faceva il tronista
E che con la sua Smart è andato contro a un autobus dell'Atac
Ma ha avuto un incidente grave stato in rianimazione e nella prima pagina della cartella clinica forse sarà perché io sono medico quindi magari mi viene più facile guardarlo
C'era scritto che il tasso alcolico era diverse volte superiore a quello consentito dalla legge quindi detto in linguaggio banale era ubriaco fradicio e l'assicurazione di Roma gli paga un milione e duecento mila euro insomma
C'è non c'erano dei comportamenti che non è un anno questo forse non è un comportamento mafioso ma è certamente un comportamento contro contro la legge
Me diciamo che che
E ed è ed è quello che bisogna rimettere e che io sento il compito anche di rimettere in ordine
Nella nostra città
Abuso della spesa pubblica distrazione
Distrazione di fondi bene lì abbiamo un elenco senatore Mineo
Che veramente infinito dal dall'acquisto delle penne all'acquisto dei tornerà l'acquisto del gasolio all'acquisto del
Del del del per i mezzi di trasporto per il riscaldamento pubblico per
Prima ho fatto l'esempio del
Dei software per i computer diciamo tutto quello che veniva acquistato veniva acquistato a pezzi
Largamente superiori alla alla al valore aumentando pubblico
Ma guardi se se io non non non voglio dire che non mi sono accorto del del però
Nella dimensione del Bilancio del Comune di Roma e non e non va salutato sottovalutata la questione
E la sfida Roma dei sinti dei cammina anti ma in cinque miliardi e mezzo di Bilancio le assicuro che
Fare pulizia su venti mila voci di Bilancio e il ed e tagliare centodiciassette milioni di euro che non aveva tagliato nessuno anche perché ricordiamoci che è questa città nel due mila otto ha trasferito
Sul su un un conto separato quello del Commissario del Governo il debito storico della città che ed era era allora di ventidue miliardi di euro questa città oggi cos'è il diciassette dicembre due mila quattordici deve ancora pagare i terreni espropriati nel mille novecentocinquantasette per costruire il villaggio olimpico del mille novecentosessanta cercando ed ventiquattro erano quelle le faremo in un altro modo diciamo no notevolissimo
All'onorevole Sarti chi mi ha fatto tante domande
E allora
Ecco un'altra
E nove tranne che ha fatto le domande dunque per quanto per quanto riguarda
La la questione
Lei fa riferimento credo io in questi
Non sono non sono devo dire un esegeta di tutte le interpreti Incet azioni quindi io
Non no no ma non
Se lei dice che figura egli afferma ce l'abbiamo messa noi io le credo perché Anna quindi ora
Leone le chiedo però se una cosa perché
è la base cioè se
Ha letto e
E avete
Analizzato bene la per quello che c'è scritta un'ordinanza di custodia cautelare quel mila passaparola nell'ordinamento separatamente assolutamente sì no io dicevo solo che non ricordavo questa fase di
De di figure lì che
Mi pare occupavo una posizione nella segreteria del Presidente dell'Assemblea
Per l'Assemblea capitolina voglio dire che i Sabella Cozza è un dirigente interno e quindi e come tale non è che anche se io avessi avuto dei chiari sospetti o o lei ha fatto riferimento
A un a un episodio che l'aveva riguardato dal punto di vista penale mi nelle nei
Corte dei Conti negli anni precedenti però questo non significa che sia licenziarli lei questo lo sa
A lo sa assoluta lo sa come lo so io
Effettivamente
Io penso che questo sia un altro problema della amministrazione pubblica italiana ma effettivamente ci sono delle leggi e delle norme che non sono superabili neanche neanche dal
Dal Sindaco per quanto gli riguarda gli edifici
Abbott
Ebbene sempre da qualche parte con dieci
In sostanza
Vedete il microfono che se no non non non si sente niente significati e di non interrompere avversari è un problema generale ma nel momento in cui ci sono certe ed idee esiste come minimo una persona che le persone si possono spostare e si può comunque fare presente perché è qui si sta parlando di una condanna per danno erariale terra consulente legittime
Incarichi legittimi affidati del due mila dodici quindi non di dieci anni fa
E poi di assoluta è una figura che ha un ruolo determinante inducono connesso alla Leo ha assolutamente ragione e noi abbiamo disposto sin dall'inizio una serie di rotazione dei dirigenti ne abbiamo ridisposto un'altra adesso
Consideri che però il Comune di Roma circa sessanta mila dipendenti non è facile andare a controllare su ogni sessanta mila cioè io non so se lei ce la farebbe in un anno a controllare il curriculum di sessanta mila dipendenti personalmente quanti dirigenti
Adesso glielo diciamo al numero dei dirigenti ma sono un numero molto molto elevato è molto grave perché in questo modo un controllo non si può essere io non dico che la no debba avere tutto lesto controlla ma
Va bene edifici a al al signor Buzzi senza nonché poi grazie al dottore Buzzi senza bando di gara
Di fatto c'era un affidamento di questi edifici che era stato fatto questi stessi che io ho confermato
Continuativamente dal mille novecentottantaquattro a partire dal Sindaco Ugo Vetere cioè dal mille novecentottantaquattro al due mila e quattordici quegli edifici sono stati dati a questa a a questo soggetto
E tra l'altro come ha ricordato il presidente Bindi mi pare prima
Anche con un certo orgoglio alla laurea di Buzzi in carcere andò anche il Presidente Scalfaro insomma diciamo che
E si è così sia
Schiera
E ed aveva dato anche la grazie al Presidente Scalfaro
Sì quindi voglio dire
E quindi voglio dire questa continuità diciamo che dopo questa vicenda una lezione
La l'abbiamo imparata a tutti
Bisogna controllare tutti sia in buoni e cattivi
No
Diciamo più no va beh io non posso parlare perché se devono arrivare dalla marmellata quelli della marmellata mangia toccata bambini i buoni
I presunti buoni presunti cartelloni vai Trovatore utile perché
Beh insomma
Le sue domande per me sono molto importanti che il è che il
Il
Diciamo la continuità di questo affidamento dal mille novecentottantaquattro a quando io mi sono insediato è stata sono stati dati gratuitamente
Quando io mi sono insediato ho detto noi non possiamo usare il patrimonio dei romani e delle romane e darlo gratuitamente chi perché c'è anche chi
E ma aveva delle
Aveva degli affidamenti di immobili gratuiti come appunto prima ho fatto l'esempio dell'investment Foundation e sono andato alla Procura della Repubblica
In cui nella delibera c'è scritto nella delibera c'è scritto che
Roma non è aveva bisogno di Pino edificio così prestigiose e le è il primo se lei
Da piazza del Popolo Salle due rampe per il Pincio sale quella di sinistra il primo edificio sulla sinistra edificio bellissimo
E quello è stato dato in affidamento gratuito dal dal mio predecessore e ancora adesso stiamo hanno noi stiamo
Ne in una conflittualità pensi in tribunale perché non ce lo vogliono restituire
Cioè non è così non è così semplice nonostante che addirittura io ho portato le carte in procura però lì c'è un hanno fatto ricorso al TAR e dobbiamo aspettare il giudizio del TAR se ce lo potrà visiteranno o non ce lo restituiranno perché è stato dato con una delibera
Del del Sindaco del Sindaco
Precedente volevo dirle che io però quello che ho detto facciamo valutare dalla Commissione
Preposta il valore di quell'immobile qua di tutti gli immobili che abbiamo che abbiamo in concessione
Ho affidato a soggetti terzi se se ne fanno scopi commerciali lo si deve dare al prezzo commerciale Sesia fanno scopi sociali umani
Cari delle Onlus si applica una delibera che dà uno sconto quindi co con la nostra Amministrazione per la prima volta al dottor Bursi appagato
Quelle quello che fino al nostro insediamenti a non aveva mai pagato ma d'altra parte noi
Abbiamo pensato che quello fosse uno scopo sociale perché si si riabilita ne vengono riportati nella società attraverso il lavoro persone che escono dal
Dal carcere le voglio dire anche di più perché lì
Sì però le voglio dire le voglio dire di più perché a anche a costo di cacciarmi che guaio se una persona onesta e le voglio dire anche le mie sensazioni io andai una sola volta in campagna elettorale in quella cooperativa la ventinove giugno
E le assicuro che per una persona come me che per cinque anni da senatore aveva condotto indagini nelle carceri e aveva visto come la difficoltà per le persone che posso ma non certo punto uscire dal carcere deve inserirsi nella società
Vedere che lì c'erano un gruppo lì la maggior parte erano ex SCAU detenuti che ritorna a varare la società che facciano dei lavori socialmente utili io le assicuro che ovviamente non sapevo nulla di tutto quello che me emerso ma dentro il mio cuore
Lei di una campagna elettorale non so quanti giorni io non non li ricordo tutti perché ne ho fatte molte ma quel giorno me lo ricordo perché i miei mi ricordo di essere tornato a casa con la sensazione che c'era qualcuno che faceva del bene
Evidentemente e non era proprio non era proprio così
La dei presunti buoni presunte però però io la dico come la rinata non c'è dubbio infatti questo ma scusi verbali di Giunta che le le delibere di Giunta sono tutte on line
E dopo ogni Giunta c'è un comunicato stampa come si fa ad esempio la Presidenza del Consiglio i ministri le delibere a me risultano tutte on line
Sì ma riunioni
Va be'adesso non esageriamo avevamo i materiali come poi chiediamo anche quelle di cinque stelle
Allora solo una cosa perché in realtà non sia serena rispose quindi passati su un un dato secco i dirigenti sono duecentotrenta la e la Isabella Cozza non è indagata
A
Non so infatti ha detto che
Il profilo etico professionale Dini
Prescindere banca postazione no ma lo siamo perché passiamo oltre scarsissima
AMAC chiedevo semplicemente perché poi non è stata data una risposta io capito che adesso
Non si paga ma io ho fatto un'altra domanda no nei media
Ho capito però adesso ognuno fa le domande che ritiene giusto fare prima
Ha chiesto scusa no ma residente almeno si segreta perché una persona che non c'entra niente con la vicenda solo perché ha già una cosa la con dei conti viene esposta qui dentro una discussione sulla mafia a Roma e adesso scopriamo che non è neanche indagata comunque va bene
Siccome segretiamo anche quando c'era
Il nome e cognome di persone coinvolte forse era il caso di segretare per la prossima volta sono
Sono comunque tutti atti finiti sui giornali questo non non si stanca non stiamo non stiamo decretando nulla questo mi pare
Passiamo sacchi che cosa voleva chiedere ancora sempre una risposta alla domanda cioè io non chiedevo sugli immobili dati in concessione al
Alla cooperativa
è chiedevo perché non è stata fatta la scelta di è fa una procedura ad evidenza pubblica c'è anche nel momento in cui sogna fa pagare benissimo ma per come è stato fatto magari ha già risposto che era
Non saranno assegnati dal Sindaco mettere precedente
Si e però e c'è stata una continuità anche con la magistratura
In questi giorni
In questi giorni del la la magistratura secondo me ha fatto bene io non non do giudizi però in questo caso mi sento dire ha fatto bene
Ha nominato un giudice delegato che Guglielmo Muntoni e e il giudice delegato non non ha fatto un bando di gara continuato la la
Disponibilità degli edifici affinché le persone potessero continuare
A lavorare e
Signor sindaco scusi questo
Adesso verso non mettiamo di mezzo da Scalfaro almeno Presidente delle misure di prevenzione perché
No no ma no adesso ma non non facciamo confusione perché
Il fatto che un bene che sia stato
La
Non vuole rispondere alla domanda se lei mi dice che quella cooperativa era assegnata per in quegli immobili erano assegnati dal sempre
A quella cooperativa e quando si fa il nuovo bando si dà per scontato che il diritto che quell'immobile
Ci sta la risposta e va
Penso di sì ci sarà anche un modo per vedere chi è che è sicuramente tranquilla ma se lei invece mi risponde
Che è ancora in continuità perché arrivato ma ci è stata di misure di prevenzione adesso non c'entra nulla questo perché magistrato non può che continuare quello
Si sostituisce all'Amministrazione cosa deve fare lo mettiamo fine all'immobile scusi questo francamente credo e forse non mi sono spiegato bene intendevo dire che quella Conte esattamente quello che ha detto lei
E che c'è stata una competizione elettorale l'ho detto io va bene in me il magistrato molto non c'entra niente tocca di maggio e poi anche a Naccarato
Taglialatela io
Grazie Presidente
Signor Sindaco
Dire che sessanta anni non siano passati
Dalla
Famosa battuta capitale corrotta Paese infetto mi sembra
Quasi
Cinquantacinque quindi credo sessanta anni quasi
Però
A me questa storia a insegnato molte cose che vorrei ragionare con lei dato la sensibilità che lei ha dimostrato sull'argomento
Si evince un dato particolare nelle risposte che sono state date da tutte le parti politiche chiamate
In causa in questa vicenda la cosa che io percepisco con maggior intensità è una forma di ipocrisia che alcune volte e ipocrisia per scienza
E quindi questo può Ida
Porta I collusi I conniventi e poi c'è un'ipocrisia per ignoranza che invece ci porta agli incapaci
E dalle cose che lei dice
Mi permetteremo paura che lei abbia una concezione un po'romantica del malaffare
Perché perché
Se le cose sono legali sono legali se sono illegali sono illegali è la diversa voi
Intensità del eventuale reato sarà poi il magistrato stabilirlo
Allora su questo su questo ragionamento io volevo chiedere proprio a lei che ha qui ammesso tranquillamente di aver percepito il finanziamento dalla cooperativa di Buzzi
La cosa che mi preme soprattutto chiederle lei
Bursi lo ha conosciuto anche prima della campagna elettorale e poi ci ha detto tranquillamente che non l'ha più non la più ricevuto
Ma se alla luce di questo perché cosa succede a cento alcune cose che non hanno quasi peso ma che credo nella cultura di questo Paese vadano segnalate se
Un calciatore che stato anche il capitano della nazionale non trova niente di male nel chiamare Carminati per risolvere un suo problema di uscita indenne da una discoteca o se è un
Se un giornalista o giornalista poco cosa e Teo Mammuccari insomma un un personaggio della RAI non trova niente di male che telefonare a Carminati per avere la sua dose di cocaina
Allora se questi sono comportamenti che noi non censuriamo
Automaticamente tutto sarà possibile nel nostro Paese
Se questa e
La lettura che lei ne fa e a me è parso di capire anche dall'introduzione che lei ha fatto che questa è la lettura che lei ne fa anche per
Nei confronti di chi fa politica come me e per la prima volta e che viene messo tranquillamente ormai dall'opinione pubblica sul banco degli imputati per il semplice fatto di star seduto su questo scranno
Dopo i fatti che sono emersi lei non ha sentito visto che ha questa sensibilità il dovere di dimettersi
Ma sinceramente prova rispondevano capisco la domanda cioè se lei mi ha chiesto che sì perché è che in economia e che è impropria in questa sera e va però lei non mi no però rispecchia c'è mi diverte e mi fa piacere rispondere
C'è lei mi chiede perché non mi dimetto visto che Carminati forniva la cocaina un calciatore
Siccome lei è a conoscenza del fatto dei fatti emersi e cioè che le cooperative la cooperativa ventinove qualche
Che il signor Bossi con il quale lei ha avuto a che fare e che ha finanziato anche la sua campagna elettorale questi fatti di per sé stesso nulle che hanno nessun tipo di imbarazzo ma ho capito ma io la domanda le rispondo
No non mi crea nessun tipo di imbarazzo perché come le ho detto io credo nel recupero
A nella riabilitazione del persone che dopo aver commesso un errore escono dal carcere e possono essere integrata in una società ci credo fortemente
Così come ho creduto fortemente per cinque anni che ha avuto l'onore al Senato della Repubblica di portare a divenire legge
Un provvedimento che permette a persone che commettono crimini orribili come quelli delle di coloro che vengono chiusi negli ospedali psichiatrici giudiziari di poter ritornare la nostra società io ci credo fortemente la sono i miei valori
E ci credo e e credo che devo che si debba sempre essere dalla parte di chi e più debole e magari nella vita
Ha commesso un errore quindi al di là del fatto che Buzzi la magistratura dirà quanto è di qualcosa è colpevole il il fatto che esistano quei luoghi che permettano il recupero e reinserimento sociale
A differenza di quello che avviene in altri Paesi
Che ritengono che il carcere debba essere solo punizione e non ha possibilità di riabilitazione una società come negli Stati Uniti
Bene io credo che invece sia giusto che esistano strutture di quel genere lo credo fortemente
E per quanto riguarda maschile onorario che noi la Val Trompia no no interrotta né mi lasci finire finalmente poi lei e poi lei interviene quando io ho finito come si fa
Nei luoghi nei luoghi anche come questo insomma
Il il non solo io credo a questo ma per quanto riguarda il finanziamento della cooperativa di Buzzi non le sfuggirà che c'è una differenza tra prendere tangenti
O prendere dei soldi da del da un sistema di cooperative durante una campagna elettorale denunciarle la Corte dei conti attraverso mandatario sono due comportamenti co
Completamente esattamente all'infanzia favore no no no ma e ne e neanche lo ritengo speciale penso che tutti quelli che sono in questa sala
La
Durante
Durante la campagna agli elettori durante la campagna elettorale avranno fatto esattamente la normalità quello che ho fatto io durante la mia compagna campagna
Le mie campagne elettorali
Per quanto riguarda la conoscenza io a mia memoria ho incontrato Buzzi soltanto la prima volta quel
Durante la campagna elettorale in cui andai appunto in quella cooperativa e ho ripetuto diverse volte che ritengo che quei luoghi siano importanti
Per la nostra per la nostra società
Per quanto
Se lei ha nominato diverse volte Carminati io ma non sono un magistrato e e non do nessun giudizio sulla magistratura io mi sono interrogato perché una persona con quel curriculum
Fosse libera di girare in questa in questa città ma questo evidentemente ci saranno dei motivi di legge che io non conosco e che probabilmente con il proseguire delle indagini M. emergeranno
Balduccio Di Maggio scusi il mio segreto secondo solo perché almeno voglio dire come non ha così altri insomma non ha risposto alla mia domanda come in altri casi come anche precedentemente io non gli ho chiesto i motivi i buoni per i quali Buzzi è una persona da ritenere socialmente utile diciamo così io gliel'ho chiesto per tutte le cose per la cosa invece per la quale non è socialmente utile e se mi permette
Anche noi abbiamo fatto la campagna elettorale abbiamo avuto dei mandatari però nel nei mandati in archivio mandatario non ha mai ricevuto soldi che arrivassero da cooperative che poi pagano tangenti adesso su la
A fare questi tipi di dichiarazioni
Vera seria e la
Dai siamo stiamo ben attenti perché con questa facile passaggio che esce dal nero al bianco non ci sarà nessuno che succederà COSAP non prende
La cosa migliore è non prendere in mano all'aveva mosso Presidente dalla erogando suoni di o chi ha detto
Naccarato prego Naccarato
Poi Taglialatela Presidente prima di fare la domanda ho l'impressione che rischia un po'di rovesciare i termini della questione glielo dico perché dopo la relazione
Del Sindaco che ci ha descritto un quadro assolutamente preoccupante in cui però uno diventa sindaco prima cosa che fa
Dal Ministero dell'economia chiede di poter fare l'ispezione dei conti del Comune inizia un rapporto con la Procura della Repubblica con l'autorità dello Stato e si attiva diciamo così quindi va oltre
Le sensazioni si attua direttamente per cercare di contrastare una situazione che trova
Penso che molte delle domande che si stanno facendo forse abbiamo sbagliato
L'interlocutore andrebbero rivolte può essere una proposta Presidente al Sindaco precedente forse abbiamo chiamare qui Alemanno rivolgere molte delle domande alla mano se non si invertono i termini della questione
Cioè non vorrei che la persona che in qualche modo si è attivata per fare alcune cose
Si trovasse adesso a dover rispondere alle cose che
In qualche modo non solo non ha fatto ma se attivato per contrastare
Io credo che noi dobbiamo invece provare a capire perché queste cose sono successe come prevenire il fatto che possono ripetersi allora la domanda è molto semplice
Il dirigente del Comune che lei ha trovato cioè la struttura dirigenziale burocratica che ha delle responsabilità di legge precise
Per molti degli atti che lei ha citato come atti illeciti che ha trovato che ha puntualmente denunciato all'autorità giudiziaria
Allora capire quali sono le responsabilità dei dirigenti l'idea che si è fatto assoluto
Diciamo un ridente penso complicità connivenze almeno di una parte della struttura dirigenziale e in particolare di una struttura alla quale la legge assegna compiti precisi che la polizia locale che ha funzioni di controllo amministrativo molto precise
Allora capire se con questi due ambiti per l'opinione che si è fatto per l'attività che ha svolto in questo breve periodo
E in che situazione ha trovato come pensa di regolarsi per per metterlo a posto diciamo così per sistemarla
Certamente
Il
Il meccanismo
E lo voglio dire con molta prudenza perché non perché davvero penso che la maggior parte dei dirigenti e la maggior parte dei dei delle donne degli uomini della polizia locale siano persone perbene perché se no altrimenti
Da questo dall'affermazione che seguano potrebbe si potrebbe pensare che io penso che sono tutti i destini delle persone non perbene invece penso che la stragrande maggioranza siano davvero persone perbene però è quello che abbiamo fatto
è quello di
Immediatamente far ruotare
Le i dirigenti come abbiamo fatto all'inizio del mio mandato e ripetere una nuova dotazione come stiamo facendo adesso
Le assicuro che la questione della polizia locale e quindi la rotazione sia delle figure diciamo del degli ufficiali
Che dei visti dei delle persone diciamo di grado inferiore
Non è stata presa tanto bene dalla dalla polizia locale ed è in questo momento oggetto di diciamo accesa discussione tra me e i Verdi e e i sindacati chiare che sono molti che rappresenta una polizia locale ma questa è la direzione nella quale nella quale vogliamo vogliamo andare
Io io credo io credo che quello che è accaduto e quello che sta accadendo possa determinare davvero un punto di svolta per questa città allo credo veramente forse perché sono un ottimista perché vedo il bicchiere sempre mezzo pieno
Però credo veramente che il fatto di attrezzarsi di più il fatto dell'aiuto anche che voi ci state dando questa sera
Il fatto che
Diciamo ponendomi domande anche anche così severo così critiche come quelle che voi avete posto
Certamente aiuta a porre una maggiore attenzione e da domani mattina e sei giorni che per i successivi
Grazie all'intervento della Procura della Repubblica grazie all'intervento del Presidente
Della del della
Autority anticorruzione grasse grazie al vostro interventi alle audizioni insomma l'alle
Alle audizioni che continuerete a fare su questo tema
Io penso che ci sarà in tutti gli uffici in tutti i luoghi una maggiore attenzione nella gestione del danaro del danaro pubblico insomma
Io davvero davvero ci credo però le assicuro
Che
Con con con molta con molta franchezza
è che una macchina che ha sessanta mila dipendenti e che se io mi dispiace non l'ho portata ogni tanto me la porto dietro se le fa ci si ledere la mappa
Delle Società di primo e di secondo livello che sono state create negli ultimi trenta quarant'anni e qualcosa che ho o un'ora ride o si mette a piangere perché è veramente incredibile incredibile
Ci sono società che sono state create
Nel tra il due mila e sette del due mila e tredici pensi ce n'è una che si chiama sarà che io ci ho messo
Un anno e
Un anno e qualche mese per chiuderla
Che e se vuole piccolissima nel bilancio del Comune perché costava circa un milione un milione e mezzo di euro l'anno male da solo un amministratore altre due o tre persone di fatto era un centro studi
Se arriva semplicemente perché il Sindaco precedente voleva valutare se era utile
A vedere una holding in modo da scaricare ed no dal punto di vista fiscale le società del gruppo in un modo diverso bene cioè già abbiamo c'abbiamo bensì questa sala arriva questa domanda
Io non so come farla vedere agli altri però Presidente
Cioè io sono per io sono per per io lo dicevo
Per ridere no perché poi molte di voi ho usato anche il Bignami nella mia
Anche sì perché sono intersecare
Ebbe e
Io io per battere
Per no per decifrare questa mappa qua ci abbiamo messo due o tre mesi di lavoro solo per capire che cosa facevano soprattutto quelle di secondo livello
Che non che che che veramente a volte la la mission di questo certa molte delle quali le abbiamo chiuse cioè insomma
Durante il quinquennio precedente per darle un esempio è stata creata una società che si chiamata che patrimonio
Che doveva gestire soltanto il patrimonio immobiliare di ATTAC che poteva gestito benissimo attacca
Il e l'amministratore delegato di Atac patrimonio percepiva un salari annuale di quasi cinquecento mila euro
Io evidentemente tra le altre venti società che ho internalizzato e ho salutato questo signore che evidentemente non non non serviva però
Non è un lavoro così semplice
Ad assicurare l'onorevole Naccarato che noi sentiremo il sindaco Alemanno nazionalmente ne ha è tornato nella convinzione che
Il percorso di questa inchiesta incomincia e questo risulta chiaro dall'ordinanza incomincia con il Sindaco Alemanno chiaramente
è evidente che sede
Non a caso era la domanda è la prima domanda da me rivolta al Sindaco Marino è stato lei che ha fatto a legalità l'obiettivo principale della sua sindacatura perché gli è scappata di mano a questa vicenda
Non ci ha risposto ma insomma questa era la domanda tagliati
Sì immagino che valga la pena di
Ascoltare in audizione anche il Sindaco Rutelli e il Sindaco Veltroni perché
Mi pare evidente che la di cui la faremo nel storica delle inchieste vai indietro nel tempo ma a parte questa considerazione Sindaco Marino
Io mi domando come mai
Tutte le denunzie che lei ha fatto o comunque relazioni o le richieste di aiuto
Per quello che riguarda il ripristino della legalità nella sua Amministrazione comunale abbiano toccato i vari aspetti dell'Amministrazione tranne quello della gestione degli immigrati
E se lei non abbia il sospetto siccome immagino che le richieste
Dia approfondimento e quanto altro non siano solo farina del suo sacco immagino che lei abbia avuto dei collaboratori
Che l'hanno
Consigliata di chiedere aiuto su determinati argomenti volle sia venuto il sospetto che la omissione nell'indicare
La questione legata alla gestione di immigrati come
Necessaria denunzia abbia il sapore della complicità da parte di chi ha
Le ha omesso di indicare che quello era un settore fra virgolette pericoloso
E le domando anche come mai lei non ha registrato un'anomalia
Non tanto e non solo nella cattiva qualità dei servizi resi agli immigrati in ragione del costo Mincato uno che gli immigrati hanno nei confronti della spesa pubblica ma perché la quantità degli immigrati per i quali veniva chiesto da parte l'Amministrazione comunale di Roma nell'assistenza fosse enormemente superiore a quello che l'Amministrazione comunale aveva
Il diritto dovere
Di assicurare
Però ripeto la prima domanda e non le è venuto il sospetto che la sua mancata denunzia su tutti gli argomenti che sono oggetto dell'inchiesta perché tutte le altre cose lei ci ha detto
A me non pare che siano ancora oggetto di inchiesta le uniche cose sulle quali c'è un'inchiesta in atto e quindi la vicenda Carminati Buzzi eccetera eccetera non sono stati oggetto di suo denunzie mentre tutte le altre sì
Le ripeto la domanda per essere chiaro e per avere una
Informino una risposta precisa non le viene il sospetto che chi le aveva detto di fare denunzie su determinati argomenti non su altri sia in qualche modo complice nell'omissione
Guardi le rispondo con molta come ho affrontato io il problema dei dei migranti nella città di Roma se lei
Fa un giro questa notte per alcune per alcune realtà della nostra città si renderà conto
Che il numero di migranti che viene di solito attribuito alla città di Roma era fortemente sottostimato noi nel sistema di protezione richiedenti asilo e rifugiati sistema SPRAR che de il sistema che è stato istituito da una legge dello Stato del due mila e due
Avevamo al momento del mio insediamento un una quanti erano quantizzate numericamente le persone migranti sul sulla nella città di Roma nel numero di circa duecentocinquanta
Dopo i questo è stato uno dei primi punti che io ho affrontato nelle già nell'estate del due mila e tredici perché
Andando al vedere
Nei luoghi dove si fa l'assistenza ai migranti ho avuto evidentemente la percezione di questo numero fosse largamente sottostimato e lavorando con il Ministero dell'interno
Abbiamo ottenuto che il numero di migranti per cui sì ve si aveva un rimborso andasse a da duecentocinquantadue mila cinquecento avere sembra una moltiplicazione
Enorme ma io le assicuro che molto probabilmente i migranti in questa città questa notte sono circa cinque sei mila non sono due mila e cinquecento
E o anche Espresso le con il rispetto dovuto al Governo a del nostro Paese
Le mie perplessità sul fatto che circa
Il ventidue per cento dei migranti che il Paese accoglie si concentrino nella città di Roma secondo me ventidue per cento in una sola città sono troppi
E però questo non non non dipende da me questo è il programma SPRAR
è un programma che è governato dal Ministero dell'interno e che ha dei delle delle figure di riferimento a livello nazionale
Che prendono delle decisioni per cui mi pare sempre in Valle d'Aosta non ci sia neanche un migrante questa decisione non la non non la prende il Sindaco il Sindaco di Roma
E credo
Anche la questione delle che lei che lei sottolinea forse io l'ho affrontata da un altro punto di vista cioè
Il punto di vista di accoglienza rispetto a delle persone che arrivano in Italia che secondo me devono essere accolte ma che devono essere anche chiudo scusa io non sto ponendo un problema legato ai numeri quello opposto le ho fatto un'altra domanda
Non le mai venuto in mente il sospetto che la sua mancata di Nunzia su
L'argomento principale che è oggetto dell'inchiesta
In questo anno e mezzo le sue mancate Di Nunzio in questo anno e mezzo sull'argomento principale dell'inchiesta sia stata in qualche modo determinata dalle omissioni dei suoi collaboratori
Una domanda precisa no non credo perché io non opposto la do non sono andato dello non sono per parlarci chiaro non sono andato a dire penso che nel tempo penso che nel settore della del dei migranti ci sia qualcuno che ruba o qualcuno che svolge attività criminali io questo tipo di domanda non l'opposto al Ministero dell'interno io posso un'altra domanda
Penso che i migranti che ero perché che
Che imponeva
E me ma io io posso rispondere
Perché allora io devo andare a un numero
Non voterò a favore dei serbatoi sementiere mandata ballare il tango io non parlo io possa rispondere no perché non ci sarà mandato a ballare il tango
Va bene Scippa dice a Rossano sia almeno Giarrusso parla sino ad ora non centouno scusami scusami tanto pregressi ha ragione sono io mi permetterei mai grazie Presidente ringrazio anche il Presidente del pensiero
Signor Silvio a proposito di cercare le persone migliori parole sue di poco fa riceva riguardo Filippis con dopo è stato nominato da altri però effettivamente risulta
Risultano
Insomma una intercettazione di Budrio dice riusciamo a parlarci tranquillo riferito appunto all'aria
Ignazio Marino deriva dal fatto lei temeva di non essere riconfermato stavo parlando di uno del direttore generale dell'AMA siamo
Riusciamo a parlarci tranquillo
Lei
No Buzzi che non parlo con lei parla con Fiscon riferito a lei a lei sino Comerio tranquillo diciamo parla ci rassicura rassicura fisco che dice non ci sarebbe stato un dialogo con le col Sindaco qui
Capace Latour convergere norme giusto giuridiche poi non c'è stata perché da vent'
Citazione appunto non risulta nessun dialogo tra Buzzi e me
Chiamiamola Colella ci tenevo a fare lo dico a microfono e sono qui per per cerca di capire le cose senza alcun tipo di
Strumentalizzazione sempre opposti persone migliori con quale criterio ha selezionati collaboratori tra cui Luigi Nieri oggi mo'Duranti Pastore Michele Mattia Stella
A tal proposito
Mi sembra che era sempre di buzzo insicura
Se abbiamo avuto Gambuto rispondeva Berno Marino tramite Luigi Nieri e Buzzi sottolineano e ce l'avremo quattro oggi MUD Duranti vostre Nigro a tal proposito estrazione sono state identificate che cariche ricoprono
Poi signor Sindaco c'è una
Un'informativa che Rossi in cui si parla delle elezioni
Buzzi afferma
Mura le elezioni elezioni siamo messi bene perché Marino siamo coperte Alemanno coperte con macchine ciò Luca Odevaine che piglia i soldi per quel quindi insomma è messa al fianco di Alemanno Di Martino ed è così in che senso Buzzi intendeva che coperto con lei
Secondo lei ovviamente perché non può
E chiudo un altro e spero che si apre nella foto perché voi non abbiamo modo di fare
Di fare domande più avanti quindi mi permetti farle tutto adesso
I contratti per la Metro ci sono state sottoposte all'anticorruzione cioè c'è stata nella trasparenza sugli affidamenti
E poi insomma ce n'è un'altra che magari può essere ma è importante però vista la situazione attuale mi permetto di farle le chiedo scusa se può sembrare fuori luogo ma sulla canonizzazione Giovanni Paolo secondo e Giovanni ventitresimo e soprattutto Antonin decretazione cioè soprattutto anche in maniera urgente
Quindi è stato gestito tanto che tenta Gabinetto del Sindaco se questa cosa doveva essere fatta da un anno come mai è stato deciso questa prassi quindi sulla posta l'urgenza sappiamo e l'urgenza
Ci sono chiaramente
Meno controlli quindi la ringrazio dottor ma l'opposizione
Allora rispondo innanzi parto dalla
Dal debba dare l'ordine in cui lei mi ha posto le domande per quanto riguarda
Luigi Nieri come ha scelto Luigi Nieri Luigi Nieri
A diciamo fatto il percorso ha rinunciato dopo un colloquio che abbiamo avuto
Nel penso nel ma nell'aprile-maggio del due mila e tredici alla sua candidatura a sindaco della città di Roma
Decise assieme al suo partito il partito che riconosce il suo leader indichi Vendola di sostenere la mia candidatura
Io dopo
Diverse settimane di di campagna elettorale mi mi resi conto di avere accanto una persona dal mio punto di vista assolutamente per perbene
Con il quale condividevo molti molti valori soprattutto per quello che riguarda
Diciamo dei valori del sociale dell'accoglienza
Luigi Nieri non è una persona indagata in
E quindi questo anche va va detto con molta chiarezza e in questo momento
Il vice Sindaco e io lo nominai con
Diciamo alla libertà che un Sindaco Anna dicerie sì la sua Giunta dopo dopo le elezioni
Daniele oggi in modo è stato candidato alle elezioni ed è stata
Una delle persone nel Partito Democratico che io ho ritenuto
Di scegliere per inserire nella mia giunta
E come le ho detto prima tutte le azioni che io ho potuto valutare condotte in un anno e mezzo Daniele ottimo erano non solo legali ma all'insegna
Della più severa legalità pensieri con Daniele ottimo per la prima volta dopo tanti e tanti anni c'è stata un'inversione di tendenza nel numero di occupazioni delle case nella nostra città
Cioè invece di salire il numero delle case occupate il numero delle case occupati è sceso
Daniele ottimo ha avuto il coraggio
Di mandare la polizia locale sfrattare persone dai cognomi molto importanti in questa città
Che occupavano alloggi popolari e che evidentemente non avevano diritto perché avevano altri alloggi ed erano particolarmente ricchi
Io di questo lo e questo non era mai stato fatto prima non nessuno era andato a cercare
Incrociando i dati con la Guardia di finanza i redditi delle persone
Che vivevano negli alloggi popolari e poi mandava la polizia e lì si trattava non è questo questo lo abbiamo fatto ma di fatto operativamente lo ha fatto Daniele ottimo ora
Se la magistratura ritiene che abbia commesso dei reati la magistratura giustamente deve fare il suo percorso ma io in questo modo l'ho conosciuto e ho valutato il suo
Il suo lavoro le altre persone io sinceramente durante Nigro non so neanche chi siano mi chiedo scusa ma non conosco a memoria tutti ventitré mila cognomi del del del insomma del dei dipendenti del Comune del Comune di Roma per quanto riguarda la Metro C invece
è un capitolo molto interessante perché
Io nel momento in cui mi sono insediato mi sono reso conto che e non saremo mai arrivati se tutto continuava con quel ritmo a continua a consegnare il primo segmento della metro C entro l'anno due mila e quattordici cosa che volevo fortemente fare e come lei sa avvenuta
E quindi dissi che non avrei
Lo dico in maniera banale summit raggio semplice che non avrei più
Pagato nulla
Se non ci fosse stata una revisione degli accordi perché il mio predecessore aveva scritto un accordo che se volete vi possiamo fornire in cui per quanto riguarda la data di consegna di San Giovanni che mi sembra dovesse essere
Nel nella primavera del due mila e undici nel contratto firmato da Walter Veltroni
Nel nuovo accordo firmato da Gianni Alemanno nel due mila e otto c'è scritto San Giovanni consegna data da definirsi
E io dissi mi ricordi mi ricordo benissimo la battuta quando lessi quella carta i sì ma se uno viene a casa tua
E perché devi fare il la doccia cioè Tullo paghi e poi accetteresti che ti dice che la doccia la potrei fare in data da definirsi o voi sapere quando potrà e rifare
La doccia e quindi si cari signori io non pago più niente finché qui non c'è scritta una data
E non ci sono delle penalità per i ritardi di consegna
La reazione fu molto dura il quindici di agosto che come voi tutti potete immaginare le spiagge sono molto affollate qualcuno io non so chi
Per affittò degli aerei da turismo e ci mese dietro uno striscione che Marino voleva licenziare gli operai della metro C il quindici agosto due mila e tre i cieli fece andare tutta la giornata
Avanti e indietro sulle spiagge del litorale romano perché perché io dissi che non avrei più pagato se non mi davano una data di consegna delle stazioni
E il nove di settembre nella sede appropriata che il Ministero delle infrastrutture abbiamo firmato un nuovo accordo con la data di consegna delle stazioni di Lodi due mila e quarto chiedo scusa
Dal pantano Centocelle due mila quattordici Lodi San Giovanni due mila e quindici abbiamo inserito delle penalità questa è la storia che con il che conosco io della della metro C dal momento in cui mi sono insediando
Per la canonizzazione dei due papi
Forse l'ente cioè guardi che è un evento di una portata io penso che siamo stati bravi da un punto di vista organizzativo ma anche molto fortunati perché quel giorno
Non abbiamo avuto neanche un tamponamento ma sono arrivate centoventi belliche delegazioni da tutti i Paesi del mondo io ho iniziato a lavorarci
Io mi sarei
Du quando io sono arrivato non era stato fatto nulla si sapeva già che ci sarebbero state le canalizzazioni
Dei due papi ricordo l'incontro con Papa Francesco intorno ad agosto due mila e credo a casa sua credo sia stato intorno ad agosto del due mila fine agosto due mila e tredici inizio settembre
Due mila e tre dice il papà mi disse parole testuali sorridendo lei ballerà il ventisette di aprile due mila e quattordici perché arriveranno molte persone
E io risposi santità cercheremo di fare tutto il possibile per organizzare tutto nel modo migliore
Effettivamente credo che ci siamo riusciti sono arrivate un milione e mezzo di persone solo il pomeriggio
Del ventisette di aprile solo da via della Conciliazione abbiamo rimosso
Duecento tonnellate di rifiuti solo da quella strada e e tutta la città alla sera aveva ripreso a funzionare ci hanno osservato due miliardi di persone tra televisioni radio e internet e credo che non ci fosse stato non ci ci poteva essere nessun altro modo di organizzare un evento di quella portata
Cosa sono di auto di pullman turistici quanti ne sono arrivati a Roma più di cinque mila non mi ricordo il numero di treni speciali di navi speciali ma se vuole glielo faccio avere un numero impressionante
E e credo che lo abbiamo fatto nel modo migliore detto e tutto secondo le regole infatti nessuna del del delle carte di quel lavoro è parte dell'inchiesta della quale vi state occupando anche voi
Belli
Sì grazie Presidente
Io vorrei fare due considerazioni
Porre una questione al Sindaco cercando di dirimere una vicenda che
Diciamo che è la seconda obiezione che stanchi cento dalla nostra
Discussione le considerazioni sono queste
Io penso che il Sindaco Marino ma si devono sia sfuggita la frase delle mele marce perché
Che in altri ambiti appunto al a
Simboli Pizzato
Qualcosa di diverso da quello che sta succedendo a Roma io credo che non siamo di fronte a me le marce credo che ci sia un sistema
Un sistema alcuni
La cui profondità ai curiosi peso la cui gravità già stiamo valutando ma
Valuteremo meglio quanto ha compromesso il funzionamento del Comune quando chi deve farlo all'affinamento le indagini che sono o che sono in corso perché mi pare che gli accessi
Siano cominciati però penso anch'io come diceva già Naccarato che sicuramente di tutto questo non possiamo
Cioè la costruzione della creazione della esistenza di questo sistema non possiamo dare la colpa al Sindaco Marino non credo che il Sindaco Marino
Possa essere messo proprio come in alcuni momenti apparso di questa
Serata sulla
Sul banco degli imputati
Io credo che dobbiamo valutare anche
In media richiede le cose che ci ha detto
Vi si dà come rinunciare ad una cosa importante certo che sapeva non sapeva ciclo sussisteva ma sapeva di avere a che fare con
Amministrazione in cui qualcosa che non funzionava c'era si è rivolto alle forze dell'ordine si è rivolto
Alla Guardia di Finanza
A me la cosa io la cosa che voglio sottolineare di più è che la reazione all'inchiesta io penso che
La scelta di farlo della dotazione del personale sia una scelta importante
Ho detto queste cose per dire
Chi ha violato la legge
Allo stato attuale non è il Sindaco Marino
E quindi
Io credo che noi dobbiamo discutere su i meriti e sulle responsabilità che il Sindaco Marino avuto sapendo che
Questa è la situazione allora tra queste responsabilità noi continuiamo a
Ragionare su
La vicenda degli
Dei centri di accoglienza dei profughi
Allora io l'ho già detto l'altra volta al Prefetto lo ridico oggi lo chiedo al Sindaco Marino di chi è la responsabilità perché qui credo che su questa cosa si giochi
Una che c'è un'ambiguità diffondendo
Quello che risulta a me
Quello che fa coro nella mia città funziona così nella mia città funziona così a Padova funziona così
C'è
Ii sindaci lancini fanno i bandi le associazioni delle cooperative si scrivono dopodiché
è la prefettura che paga e deve verificare il funzionamento dei Centri molto il Sindaco
E allora io credo che continuare se è così poi magari sbaglio a attribuire al l'Amministrazione e al Sindaco e la responsabilità di non aver conto poi sui campi nomadi un'altra dose
Il non aver controllato il funzionamento dei Centri
Di accoglienza per i profondi
Sia sbaglia siccome l'ha fatto l'assistente del prefetto l'altra volta
Ho verificato non è così è la prefettura che ha questa responsabilità e allora va data la responsabilità a chi ce la
E questa non è una responsabilità che ha il Sindaco questa non è una poi magari sui
Centri perché riguardano i nomadi può aver fatto ma rispetto ai profughi cioè rispetto a come sono stati usati quei trentacinque euro a persona che sono scatti intatti è la prefettura che limita e la Prefettura che deve controllare allora è lì che ai
Bisognava poiché bisogna porre la domanda lì l'abbiamo posta
C'è stato detto che
Posto c'è stato risuonavano testo decisioni e speriamo che in realtà verbale nonché di tutte queste bandi gestione e gli immigrati
Campi e quant'altro undici erano CE
E erano di competenza
Quindi e di controllo della Prefettura tutti gli altri i quali vivono degli immigrati i centri migliori cioè anche i centri di accoglienza dei richiedenti asilo e quant'altro sono di responsabilità del Comune
è a verbale quei fatturava Leonardo è a verbale chi paga appare nella sua apertura e il mio ingresso di sì e quindi alla Prefettura che deve controllare quinquennale almeno a me risulta che siamo autonomi la Prefettura ha detto che paga sugli sci
Romano panorama giornali dalla Prefettura sono bandi del Comune
Va be'allora adesso validato mezzo alla Prefettura e questa cosa quindi questa cosa qui invece no perché io voglio che me lo dica il Sindaco di Roma ex delle fonti lo sto chiedendo al Sindaco di errori ma perché altrimenti qui si fa no perché quanto voi magari mi sbaglio e il Sindaco sì ma son delle leggi però noi no noi non sono mai banali così in tutte le città perché queste cose qui
Sì poi magari lo chiediamo al Ministro degli Interni però adesso ci risponde
Civico no però siccome mi sembrava importante questa cosa chiarire questa cosa essendoci
Il Sindaco perché se no su questa cosa si fa un enorme
Diciamo Casilino in cui non si individuano mai le responsabilità siccome a me pare che specialità invece siano chiare
Chiedo al Sindaco
Come stanno le cose io ma rispondo brevissimamente perché lo Lomelo Mirabelli ha fatto una fotografia precisa di come funzionano funziona soltanto così come ha detto lei a Roma cioè no a Padova ha detto
A me funziona così dappertutto perché è una legge dello Stato e la legge che ha istituito sistema SPRAR nel due mila e due funzione esattamente come ha detto lei ci sono
Chi paga il Ministero dell'interno
Vogliamo
Allora facciamo chiarezza perché il Ministro quei prefetto qui ha detto che i centri di accoglienza richiedeva il le
La prefettura che li controllava i Carra poi Ispra che vanno ai Comuni le paga i Comuni dobbiamo sapere la verità chiave verità il sindaco o il Prefetto a questa cosa qua e
Io penso che ci venga ci venga già chiarite ci deve essere per la parte che riguarda l'Amministrazione comunale deve essere allora iniziamo la questa sera perché francamente voglio dire non
Non abbiamo motivo per
Anche perché dovremo fare un confronto tra il sindaco e prefetto mi pare evidente no non c'è no scusate abbiate pazienza
I vecchie pagava le cooperative imballi delle cooperative Moruzzi sono bandi fatti dai Comuni a fatti dal Ministero abbiate pazienza solo bandi fatti dal Comune o fatti dal Ministero chiede fa
Chi è fuori chi le gestisce
Perché a me risulta che sia l'Amministrazione comunale ma non quello Ministero dell'Interno scusate scusi Presidente scusi abbia pazienza se no scusi allora siccome ho formulato una domanda lo formata giusta ho detto spetta ai Comuni individuare quali sono le cooperative
Che fanno questo lavoro spetta alla Prefettura
Paga dargli indirizzare il profondi
Pagarli
Pagarli e verificare il funzionamento questo su cinque suscita
Questo è nella legge che dice questa cosa qui dentro infatti il bando si fa all'ANCI e l'ANCI che fa il banche indice il bando
Quindi il Comune Franco giusto per chiarirci il comune risulterebbe come soggetto attuatore e quello che individua anche le società
Che ve che vengono messe a cioè che partecipano al bando
Che vengono selezionate scusate ma nel Bilancio che cosa c'è nel Bilancio di Roma nelle tante voci del Bilancio di Roma
Alla voce immigrati ramo richiedenti asilo nido immuni muri eccetera che che che voi ci sono nel bilancio di di del Comune di Roma nella stessa no come la nella stessa
Ma
Ma questo lo storici scusate lo stiamo dicendo dall'inizio perché dall'inizio di tutto questo percorso e abbiamo cercato in tutta questa siamo partiti da un'affermazione e che voglio anche siccome vedo che le agenzie battono cose strane
Qui noi stiamo cercando di ricostruire un sistema di responsabilità partendo da una considerazione molto semplice
Questa cosa inquietante
Nella Roma Capitale che è venuta fuori è venuta fuori grazie all'inchieste della magistratura
Tutti noi abbiamo affermato davanti ai magistrati davanti al Prefetto tra di noi euro davanti al Sindaco
Che forse ci dobbiamo interrogare su che cosa va cambiato perché Bossi alla magistratura tutte le volte ad arrivare per prima
Perché forse prima che arrivi un magistrato c'è una responsabilità dell'Amministrazione della politica
Allora
Abbiamo affermato da subito
Il Sindaco Marino ce lo dicono anche richieste non è responsabile dal punto di vista della sua sindacatura dei di quello che è successo
Tutta questa vicenda è iniziata con il Sindaco Alemanno d'altra parte è innegabile che attraverso il reato della corruzione alcune persone di questa Giunta
Dal vice Sindaco ad un assessore
Al Presidente vice Sindaco
Presidente del Consiglio almeno il vice Sindaco non ha problemi con la giustizia in questo momento no perfetto allora benissimo fa fa solo piacere
Nell'individuare mi pareva che c'era mi pareva che c'era stato qualche cosa anche lì però detto questo detto
Da questo punto di vista è evidente che ancorché non per il reato di mafia ma con il reato di corruzione questa vicenda ha finito per toccare anche questa Amministrazione nei suoi vertici politici
Abbiamo chiesto al prefetto signor prefetto mai possibile che lei non si sia accorto di nulla che tutta la struttura della Prefettura non abbia capito niente queste indagini durano da anni perché
Impariamo oggi che quando arriva quando arriva il anzi l'abbiamo imparato con il per come procuratore Pignatone
Noi siamo arrivati c'erano spezzoni d'indagine è un fatto di unificazione ho scoperto Roma Capitale quindi evidentemente la polizia giudiziaria Carabinieri Guardia di Finanza e polizia sta indagando da tempo
è mai possibile signor prefetto che voi vi siete accorti di nulla
Che doveva controllare risposta del prefetto non totalmente soddisfacente nessuno di noi è rimasto totalmente soddisfatto c'è invece una persona della Prefettura che è stata allontanata quant'altro solo controllo dei campi
C'è una parte che tocca la prefettura che quella decisione tutto il resto tocca al Comune
Allora
Io noi stasera vogliamo cercare perché non facciamo sta domanda perché vogliamo mettere sul banco degli imputati almeno Ignazio Marino Yoyo gli stiamo chiedendo dall'inizio Max
Gli riconosciamo di essere un sindaco che ha fatto da legalità al suo obiettivo principale perché non vi siete accorti di questa vicenda
Come mai che cosa fa cambiato dentro la macchina dell'Amministrazione perché si riesca dopodiché se si accerta
Che il Comune non c'entra niente non si capisce allora perché in tutte queste intercettazioni c'era anche interessare nei rapporti con Marino con i suoi assessori con tutta la Giunta con la sua Amministrazione con i suoi dirigenti evidentemente va che cosa c'entra la domanda nel nostro bilancio
Risultano
Delle dei finanziamenti dare a queste cooperative e i servizi che svolgevano queste pratiche li avete controllati a questa domanda se ci date una risposta a me basta una risposta che sia
Ci fidavamo tante impatti ce l'avete data ci fidavamo a tal punto perché Buzzi era intoccabile trattandosi di un fiore all'occhiello della cooperazione sociale
Non ci accontentiamo e ci affidiamo alla famosa massima vanno controllati presunti buoni i più significativi
Però nessuno mi venga a dire ieri che tocca al Comune oggi che tocca la prefettura e non si riesce a capire dove sono veramente le responsabilità questo il punto Sindaco
Vede nel vostro Bilancio c'è ci sono dei finanziamenti dati a queste cooperative che svolge dei servizi e quei servizi sono stati controllati
Ventitré ventotto minuti radio radicale indirette già diversi da quelli coalizione del Sindaco Roma evidente che nel comune ci saranno dei soldi destinati all'immigrazione ai minori questi amo parlando dei soldi dei profughi i trentacinque euro appropriato che quei soldi vengono dati dal Ministro degli Interni dalla Prefettura i contratti a progetto in tutta Italia
Cosa che è stata detta
Quando c'è stato il prefetto l'assistente del prefetto annegato questa cosa gli è stato chiesto esplicitamente chi pagava e lei ha detto che i soldi immettevano loro ora c'è un punto
Di evidente adesso quindi è inutile che dopodiché sui nomadi su altre cose
Benissimo bisognerebbe valutare le cose
Nello specifico come sa ho posto io la domanda al Prefetto anch'io penso che il tema del controllo sui centri sulle altre cose sia un tema
Del decisivo però io insisto sui centri di accoglienza per i profughi eh
C'è una legge che dice che la Prefettura anche alla responsabilità il comune ha solo sulla base del bando dell'ANCI la Colli mettere in fila la graduatoria delle cooperative
Esattamente come dice l'onorevole Mirabelli
Ecco e la legge del due mila e due
Quindi scusi signor Sindaco voi selezionato selezionate verso
Saggia russo scusate
Prego grazie Presidente
Sindaco
Marino
Lei si è candidato Sindaco della nostra capitale
Sic et simpliciter
Sindaco Marino
Dottor Marino
Lei si è candidato Sindaco dalla nostra Capitale
E sicuramente prima di valutare la sua candidatura
Avrà
Valutato la sua idoneità come candidato
La sua conoscenza di questa città
Purtroppo però dalla sua audizione
Lei sembra provenire da un'altra città o da un altro Stato perché qua Carminati Buzzi tutto questo clan la che operava in questa città operava da decenni
E i romani erano a conoscenza non erano cose nascoste dopo sotto gli occhi di tutti i guai di cui stiamo parlando
Quindi vero è che che le responsabilità
La maggior parte ricadono
Presso le precedenti amministrazioni e quasi indagherà su questo
Ma sicuramente sono continuate sotto la sua Amministrazione
E se non interveniva la Procura
Bonzio determinati ancora stasera banche Tavano con i soldi della
Degli dei migranti dei rom e delle altre assi forme di assistenza ai soggetti più deboli che vorrà vorrei ricordare
Signor Sindaco che i soggetti deboli
Sono quelli che sono stati derubati di ciò
Che noi pagavamo dal lavoro assistenza
Quelli sono i soggetti deboli in questa storia Sindaco
E poi devo dare anche un'altra notizia Sindaco quand'è che lei dirigenti ripone Censi area
Filippo Di Cesare si licenzia erano nel nostro ordinamento fin dal novantaquattro da quando è stato privatizzato il il tipo di rapporto di lavoro
E si è passato al Testo unico del pubblico impiego il famoso D.P.R. del cinquantasette alla contrattazione collettiva personalmente io licenziato cinque dirigenti pubblici tre in sanità e due enti locali
Qui le posso garantire che si possono licenziare
Quando lei si presenta quasi Indaco dopo quasi due anni di sindacatura lei non può fare considerazioni su quanto accaduto lei deve fornire a questa Commissione spiegazioni non considerazione
E soprattutto io mi aspettavo che si presentasse qua
Con una lista di responsabili
Con una Commissione interna
Che presto è rapidamente individuasse tutte le responsabilità di chi ha omesso di controllare vede
La Presidente parla di fiducia o il controllo non c'è stato perché queste cooperative erano sulla fiducia purtroppo il nostro ordinamento e legge sugli appalti e servizi se lei cerca non c'è scritto fiducia il fiore all'occhiello
C'è scritto ha capitolato e ciò che si deve prestare in cambio di soldi ricevuto
Quindi qualcuno ha omesso di verificare
Come andavano spesi quei soldi e quel qualcuno probabilmente per una parte dentro la sua Amministrazione
E non possiamo accettare una risposta dopo tutto quello che è successo ed è già e tardivo
Come la sua che ancora penseremo al futuro faremo Rover peraltro a rotazione signor Sindaco la rotazione serve soltanto a distribuire il malaffare dove ancora non c'era se non è arrivato
No mi per tutti e se la rotazione colpisce un soggetto che che collegato con del malaffare evidentemente lo porta in un altro settore dove arriva non operava
Quindi quello che è efficace è un'indagine interna che non ci spettavano dei portasse qua
è una spiegazione tante spiegazioni
Una sicuramente il Sindaco qua dobbiamo la dobbiamo ricevere lei fino
A un mese fa
Aveva una situazione pericolante
Politicamente parlando dall'interno alla sua maggioranza
L'Adamo per prossimo alle dimissioni
Ora noi vorremmo capire perché questa è una Commissione d'inchiesta
Quali era o le pressioni che riceveva
In quale direzione chi aveva ha scontentato è perché che cosa le chiedevano
Vede Sindaco quando
Qualche
E se fai capogruppo al Senato del PD Zanda le rimproverava di non dare retta al partito di Roma di quale partito stava parlando
Di quello che voi anzi ha detto che va
Spianando con la ruspa che è stato commissariato e che cos'è che
Voleva questo partito da lei qua noi abbiamo bisogno di queste risposta del Sindaco
Poi le volevo chiedere una cosa lei ha detto che
Ha chiesto al MEF
Di gentilmente dalle Romano per una relazione
Ha fatto ha detto che ha fatto una richiesta al ministro di un'ispezione mi pare di ricordare che invece
La storia sia un po'diversa
Che lei ha chiesto al Governo aiuto appena insediato perché le casse vuote che è stato fornito aiuto straordinaria credo di centodieci milioni di euro ovviamente il Ministero ha mandato
Un
Un'intima e per vedere che questi centodieci milioni di euro non venissero buttati nel calderone che era la spesa di Roma in quel momento peraltro lei parlava di una relazione del ventinove aprile
Ma Sindaco del MEF sì così ha detto dell'ad aprile lei ha detto che ha ricevuto la relazione del unilaterale Galilea ed elimina quello prima pre Presidente perché c'è un passaggio non da poco
Ce ne sarebbe un'altra relazione
Del sedici gennaio
Due mila quattordici quindi prima dove già si evidenziavo irregolarità negli affidamenti degli appalti o non l'avremo sapere poco gli appalti di servizi anche
Vorremmo sapere dal gennaio due mila quattordici all'intervento della magistratura
Che cosa è stato fatto rispetto alla relazione del MEF è non dormiamo a far volare gli stracci come è stato detto in particolare dove i i centri di spesa riguardavano
Le materie oggetto dell'inchiesta della magistratura Sindaco
Perché è vero che lei non deve entrare nelle nomine però lei ha un potere di vigilanza è una responsabilità oggettiva politica
Perché lei è a capo di quell'amministrazione e se è vero che lei non risponde dei reati compiuti da altri lei però Lai stato messo dei cittadini
Verificare che quei reati non vengano compiuti anche verificando i consigli d'amministrazione che lei ha nominato del perché non hanno rimosso
Dirigenti appartenenti alte amministrazioni che sappiamo essere fare da tutti e Segrate anche da lei quindi non ci attendiamo come cittadini
Queste risposte da lei Sindaco e l'ultima cosa guardi che le amministrazioni non si sciolgono perché il Sindaco e mafioso o perché
Delinque
Non è questo il motivo principe si sciolgono perché non sono in grado di affrontare
I problemi che vengono condizionate dal loro interno
Proprio in quel pantano che lei ha descritto di incapacità di poter andare avanti di affrontare innumerevoli problematiche che le sono apparse subito evidenti e con il fuoco di fila interno alla sua maggioranza che lei ha avuto
Va bene
Grazie
Guardi
Io non so quanto tempo alle occorre per conoscere una città
Io vivo in questa città dal mille novecentosessantanove le assicurò che in tre mesi posso preparare un esame di chimica organica in quarantacinque anni una città la conosco molto molto bene
è chiaro che poi ognuno si deve rapportare le sue capacità personali
Per capire quanti anni gli servono per conoscere una città io che esercita la conosco molto bene e ci ho vissuto già studiato da studente al ginnasio e liceo all'università ciò lavorato in anni
In cui questa città affrontato dei periodi difficilissimi come il mille novecentosettantotto quando hanno rapito e poi ucciso Aldo Moro questa città la conosco in ogni dettaglio
Da tanti tanti anni e comunque si alleghi quarantacinque anni sono pochi per conoscere una città
Ma questo non è un problema mio permesso o no molti e la conosco molto bene
Le voglio anche dire che il cardinale che veniva da quella stagione la conosceva perché io no perché i nostri lavori quinta lei la sera in questa città ma io non frequento Carminati e non frequento persone di quel tipo
Non vado nei ristoranti o alle cene eleganti
O hai Corte la decidere le cose io le cose le decido la mattina nel mio ufficio alle nove invitando le persone con il mio staff e prendendo decisioni in quei luoghi per questo non conoscevo persone che si riunivano nei bar
Nelle pompe di benzina
Nei caffè o nei ristoranti occuparvi Todini riverse io non faccio quel tipo di vita lì e quindi non frequento quelle persone lì
Volevo anche dirle
Che è il vero che se non si trovano anche alle scene di partito mi pare fra l'attuale Giarrusso quella di odio a favore io
Per io rispondo di quello che faccio io e delle cene alle quali vado io che di solito sono le cene a casa mia
La sera purtroppo molto tardi quando esco dal Campidoglio
E infatti sono stato anche spesso rimproverato in questa città
Perché faccio una vita diciamo piuttosto riservata perché agli perché nessuno beh molto raro che accetti un invito a cena in ma semplicemente perché ritengo
Che io durante il giorno lavoro esimi rimane un'ora la sera la passo con la mia famiglia oppure a studiare le carte che mi servono per il giorno dopo
Questo è il mio stile di vita e non intendo cambiarlo
Per quanto ed è sempre stato così
Per quanto riguarda la questione che se non interveniva la Procura io non so che idea lei abbia dello Stato ma per arrestare non arresta il Sindaco arresta la Procura
Attraverso dei mandati e attraverso le forze dell'ordine e quindi non è certamente da me che lei si poteva aspettare l'arresto di Buzzi o di Carminati perché io non faccio intercettazioni
Non per non non scrivo mandati di cattura me Saponaro in giro con abilità rispondendo alle sue domande a denominare furono le sue domande io come Ana lei non ha interrotto io e Antonello Mura dalla Regione
Gianna Maria non è internazionale tendendo ad usarli ci penso io a tenere a bada Giarrusso già d'uso per cortesia
Facemmo dopo che dopo che il Sindaco Marina terminato se lei non è soddisfatto della risposta
Lo dice e Longo mentale demenziale indiretta dal Commissione antimafia riguardo comuni inesattezza che lei ha detto dei centodieci milioni di euro dati alla città di Roma
I centodieci milioni di euro si documenti è facile fa una ricerca su Google e guarda quanti soldi riceve Londra
Per fare per il costo di essere capitale del Regno Unito non glielo dico lo vado a vedere quanto quanto riceve Londra ogni anno dal Governo inglese
Per per e esercitare le funzioni di capitale del Regno Unito
E poi faccio un'altra ricerca vada a vedere sempre su Google quanto riceve Parigi per essere Capitale della Repubblica francese perché essere capitale significa ospitare le ambasciate
Nel caso nostro significa anche ospitare uno Stato che il centro della cristianità
Di rappresentanti diplomatici e ne abbiamo ben tre una al Vaticano una allo Stato italiano e una alle rappresentanze del delle Nazioni Unite
Tutto questo ha un costo Roma nell'anno due mila e tredici avuto oltre mille quattrocento manifestazioni nazionali io non so da quale città viene lei
Ma se nella sua città si organizzassero mille quattrocento manifestazioni nazionali e se lei fosse il Sindaco riterrebbe giusto che il costo di quelle manifestazioni nazionali che significano straordinario per le forze di polizia
Pulizia straordinaria delle strade ordine pubblico sicurezza e tanti altri costi li pagano da soli i cittadini di quel comune dove vive lei io penso che non sarebbe giusto perché se gli eventi sono di carattere nazionale
Bisogna riconoscere alla alla alla Capitale della Repubblica ha dei costi
E quell'unica cosa che venne fatto durante il periodo
Precedente con la legge di Roma capitale fu aumentare i costi cambiando la carta intestata le cartelline scrivendo Roma Capitale che peraltro se vuole un mio giudizio estetico e anche brutto perché Roma in tutto il mondo è conosciuta come Roma e non come Roma Capitale
Ma al di là di questo non sono stati riconosciuti alla città di Roma i costi extra per esercitare il ruolo di che di capitale delle pubbliche sa come noi abbiamo fatto proprio perché siamo attenti al denaro pubblico non siamo andati dal Governo a dire
Vogliamo è x soldi perché ci servono per esercitare ruoli capita pure abbiamo detto caro Governo tu hai letto e strutture si chiama COPAFF alla struttura che valuta
Nel federalismo fiscale quanto sono i costi che una città sostiene valuta li tu
Governo quanto spendiamo noi in più non per Roma non per i cittadini di Roma ma per gli italiani perché siamo capitale della Repubblica il COPAFF la
Valutato in cento dieci milioni di euro ed ecco perché il Governo di Matteo Renzi
L'ha messo nella legge di stabilità dell'anno due mila e quindici questo è il percorso che abbiamo fatto anche questo un percorso di trasparenza di rigore e di calcoli fatti con severità e attenzione questo è quello che abbiamo fatto noi
Poi per quanto riguarda gli articoli di giornale io non ho mai
Non ho non ho altre anche perché non ho tempo non ho telefonato all'onorevole al senatore al Presidente Zambrano in relazione a quel titolo di giornale dove lei
Dice che c'era scritto Marino deve ubbidire al al suo partito non ho avuto il tempo di chiederlo se lei interessano pochi edere direttamente al presidente Zanca
Allora chi altri c'è amico Attaguile presidente scusi però allevando era quindi ha chiesto il Sindaco che venisse il mezzo o il MEF è venuto secondo noi ci chiediamo di Sindaco le chiedo sin da allora e quest'
Va detto dall'inizio io c'ho detto è una prima relazione del gennaio due mila quattordici è vero che c'è stata Como siccome ha parlato di una sola relazione ora sarebbero allora forse per noi
Scandisca bene le parole
Sono andato dal ministro Saccomanni nell'agosto del due mila e tredici mi sono insediato nel giugno del due mila tredici
Nel se il nove di settembre lascio qui alla Presidente Bindi così può dare una copia rimane agli atti ho chiesto al ministro Saccomanni
Se mi aiutava con una con un gruppo di is per certificare quello che era accaduto nei cinque anni precedenti con un gruppo di ispettori del MEF
Il ministro Saccomanni mi risponde quattro giorni dopo e mi dice che nonostante che questa richiesta sia una richiesta che normalmente i sindaci che si insediano non fanno cioè non chiedono un giudice terzo che venga a casa tua e ti apre i libri contabili
Lui riconosce che ove sufficienti motivi per richiedere questa procedura
E manda i tecnici e i rappresentanti della Guardia di Finanza su mia richiesta i rappresentanti della Guardia di Finanza lavorano per quattro mesi e mezzo dentro il Comune di Roma
A parte ora il primo giorno in cui sono arrivati non lo ricordo credo che sia l'inizio di ottobre
E terminano come dice lei intorno anche lì non ricordo la data esatta intorno alla metà di gennaio inizio febbraio
Poi siccome lavora tanto scrivono un documento di circa duecento pagine ce lo consegnano intorno al cinque sei di aprile
Ed al cinque sei di aprile noi entriamo in possesso e diventa al documento sul quale io inizio a tutte le correzioni economico finanziarie del nostro Bilancio che per la prima volta
Dopo decenni subisce un taglio drastico della spesa corrente di centodiciassette milioni di euro
Basta chiaro non tanto ad uso Attaguile Fadda Esposito Garavini
Attaguile io sarò brevissimo d'altronde non voglio entrare in polemica in quanto
Vorrei semplicemente capire
Al
Alcuni
Alcuni punti tante cose sono state già dette quindi è inutile che mi ripeto però ascoltando il Sindaco Marino
Da cittadino devo dire un'Amministrazione perfetta peccato che ho sentito attentamente sia Pignatone che Pecoraro che
Hanno
Esposto
Con relazione approfondite il male di questa Amministrazione dicendo addirittura il prefetto
Che altre amministrazioni per il
Bene più
Lieve colte sono state sciolte
Io
Non voglio qua accusare il Sindaco perché
Se si scioglie il Comune giustamente come diceva anche
E già Russo non è che ci deve essere il Sindaco colpevole o in indagato
Ho accusato di un reato ma anche
Cinque sono accuse indiretta non aver sorvegliato attenzionato fatto
Un'amministrazione attenta
E il Sindaco che dice
Ma io sono
Occupato sono a casa
Da e da tanto tempo
Che vive in questa città conosceva sì
I
I personaggi in questa città ma allora io dico il Sindaco e la massima autorità di una città rappresenta la città
Deve prestare attenzione perché rappresenta i cittadini come giustamente ha detto il Sindaco di cittadini onesti e perbene quali sono i romani e debbo e deve difendere l'onorabilità dei cittadini difendendo la amministrazione
Io ritengo che quello che ho sentito da parte del Prefetto e del
Procuratore Pignatone purtroppo ci sono tutti gli elementi per sciogliere il Comune ma anche per riportare una sana senza trovare colpevole per carità il Sindaco ma per trovare una sana Amministrazione negli uffici
Io
Però ci sono due punti che vorrei euro
Chiedere al Sindaco quali sono stati i rapporti con il signor Luca Giansanti Capogruppo della Lista marine in Campidoglio
Mi risulta come mi dicono che l'UE del direttore commerciale deve Consorzio nazionale servizi molto vicino alle cooperative alle cooperative ventinove giugno
Ci sono stati anche versamenti in suo favore in favore di Giansanti da parte delle cooperative CNS del ventinove giugno del ventinove giugno della Enriques ventinove
E quindi chiedo scusa a lei non ti dico che c'è il reato ore dipende da cogliere facciamo un discorso di partito facciamo un discorso amministrativa invece fare un discorso di partito qua l'antimafia non è una relata sin tante di partite rappresentante di legalità ai primi non l'ho letto ridarglieli potente alleato beh io la persona pubblica non vedere mai una lira giura personale che poi incidono gli appalti
Perché a questo punto e semplicemente questione di sensibilità
A questo punto quindi non voglio dire che ci sia una cosa mentre noi chiarezza una leggerezza che il Sindaco non si può permettere in questa città Capitale di Roma
A tali lei è una legge quindi e quindi difenderlo il Sindaco si è affacciato detto di no no no capisco ma non osa di Parma allora Iaia tedesco
Io ti dico che noi malate tra due è un amministratore pubblico
Non ho mai preso atto la legge ti sto dicendo e io vadano
Andrà comunque allora fosse quale c'era un'altra
Nata domanda per cortesia
Perché io ho sentito anche da parte del Sindaco
Che parlava che aveva chi aveva ricoperto
Aveva richiamato il dirigente
All'AMA S.p.A.
Io desidero sapere se questo ed urgente che il due mila
Si rivolge l'ingegnere leopoldo D'Amico
E io poi dove leggo
Sto chiedendo a lei
è stato richiamato dirigendo un dirigente apicale all'Arma che l'ingegnere leopoldo un amico
Adesso
Francese se dovesse essere sì ci sono dei motivi grazie rispondo io no non non non conosco questo questo dirigente di cui lei sta parlando io per quanto mi riguarda
Diciamo i vertici delle delle società
Prima quando se lei fa riferimento a quello che io dissi prima
Chiamai poche settimane dopo il mio insediamento Franco Panzironi una delle persone anche adesso credo
Che sia proprio
Arrestato con
Accorga accusato per il quattrocentosedici bis gli dissi che
Gli chiedevo le dimissioni dal ruolo che in quel momento ricopriva in un'azienda controllata dall'AMA che era la Multiservizi e devo anche dire che Franco Panzironi la sera stessa mimando le lettere la lettera di dimissioni
Per quanto riguarda suo riferimento al Capogruppo della Lista civica in Campidoglio Luca Giansanti io davvero rimango confuso perché lei a afferma che potrebbe in qualche modo aver preso delle decisioni
Del di carattere amministrativo Luca Giansanti non ha nessun potere per prender nessuna decisione di tipo amministrativo perché è un consigliere dell'Assemblea capitolina quindi non firma
Delibere sì contributi
Appesi finanziamenti questo digiuno leverei capolista della sua lista
Ma io penso che che in questa sala tanti hanno fatto campagna elettorale non ci saranno mica solo io ma l'avrei fatta così in questa io non da questa sala ci saranno anche quelli che una non quale sarà il mio pavimento
D'accordo lei non l'avrebbe fatta allora c'è seller prefetto dice che ci sono tutti gli elementi di sciogliere è proprio perché è una responsabilità indiretta l'anima
Carenza da parte del signor
Ma
Noi stiamo parlando di legalità non ci sono al alcune non c'è nel comportamento che fino a oggi conosciamo
Del Presidente del Gruppo della Lista Civica Luca Giansanti nessuna
Nessun elemento di illegalità o nessun elemento che possa far pensare che c'è stato
Un comportamento
Ed
Dai rossi che dice che è sbagliato Luigi e lei ha preso a hanno preso immagino Anna già ammessi o il Sindaco ha già ammesso che si tratta di finanziamenti illegali certificati dichiarati ho capito il finanziamento privato e e ha messo nel nostro Paese c'è chi la usa ma so che vanno dall'Osservatorio del Comune Querin sua vicenda adesso allora l'accesso agli atti Paolino che noi diamo poi io davvero mi sento
Davvero indignato rispetto alle sue parole perché
Le del o forse lei non c'era quando è venuto qui il procuratore Pignatone ma se c'era forse era distratto perché le leggo le parole che ha pronunciato il procuratore Pignatone leggo verbatim dal verbale di questa Commissione
La mafia si rapporta in modo completamente diverso con le due giunte che si sono succedute questo è un dato di fatto con l'aggiunta di cui è sindaco Alemanno a sua volta indagato in questo procedimento
In quella Giunta abbiamo affinato ritenute anche in generale non islamico nei casi a noi italiani curata la si fa a tale
Graduale aggiustano Depaoli portati compagnia aerea
Muore no secco
Dall'avvocato ha detto ai e io ero attento adesso sono molto attento a più di lei
Che cosa ha detto il procedimento però Altamura dichiaravano analogamente aiutino anche a noi
Per favore
La seconda linea ARO onorevole quel momento è il facciano Lignola spegne andarono ad ascoltare anche le sue parole per me molto sgradite e sgradevoli
Ma adesso lei ascolta le mie sia che le siano gradite sia che le siano sgradite
E le mie sono la rilettura di quello che ha pronunciato il Procuratore ca stia zitto per ci siamo capiti non era questa la domanda allora era quella che ha detto lei sta portando per far come porta un altro discorso Attaguile manca
Ritorno sin da allora prego però la all'altro se lei consente hai i commissari
Va bene adesso a termine questa volta se mi consenti è veramente pretestuoso questa abbandono comunque
Infatti no questo nome
Questa cosa non la può indire per cortesia poiché si faccia politica per fortuna insomma vero ecco
Tale le parole del cognome conosciamo le parole però io voglio leggere perché siccome sono essermi sarebbe risultato dalle parole dell'onorevole Attaguile
Non gli dà il Procuratore capo ha detto la mafia si rapporta in modo completamente diverso con le due giunte che si sono succedute questo è un dato di fatto con l'aggiunta di questo Sindaco Alemanno
Abbiamo a coprire cariche amministrative di vertice tre delle persone cui abbiamo contestato alla misura cautelare anche reato del quattrocentosedici bis
Cioè testa Mancini Panzironi con l'Amministrazione successiva questa presenza di vertice non c'è perché il nuovo Sindaco con la nuova Amministrazione cambia anche i vertici delle varie
Società
Fa
Sì Presidente
Faccia di fronte al saccheggio e questa città subito
La semplificazione è un rischio e naturalmente anche una tentazione perché ci aiuta a illudere i problemi io sarei molto parsimonioso nell'uso delle parole del Prefetto perché se dobbiamo usare le parole
Perché oggi ci propone il prefetto quei dovremmo allo stesso tempo dare dignità alle parole prefetto spendeva
Appena un anno fa dicendo che in questa città mafia non c'è esattamente come altri Prefetti in altre città negavano evidenze per come eviterei di utilizzare parole autonomi per tentare
Una valutazione deve essere nostra così come mi sembra che
Alcune forzature siano semplici ma inutile per tentare dare una lettura adeguata alle cose accadute anche nel tentativo di
Assume la responsabilità Sindaco come unico luogo unico punto e unica sintesi tutto ciò che è accaduto
Per tutti a Roma sapevano
Marino è stato eletto Sindaco Marino non poteva non sapere un sillogismo che a me non convince
Tutti a Roma sapevo di Buzzati Carminati non una capitato non un partito come una lista in campagna elettorale accettato Brozzi e terminati
L'unico che ha centrato Carminati tecniche per questo penso che si chiama lì Abbate perché ha raccontato cosa rappresenta terminati ma lo ha raccontato
In tempi recenti finora assente dal potere criminale in questa città per cui o tutti siamo stati distratti oppure non possiamo pensare che soltanto perché è stato eletto Sindaco Marino dovesse sapere chi erano Buzzi e Carminati
Mancata denuncia è stato detto
Potremo discutere diciamo sul piano una valutazione politica si sa è una culpa in vigilando e una colpe negligenti però
Francamente denuncia rispetto all'attività della Procura anche rapportata al fatto proprio con la Repubblica ha fatto un eccellente lavoro
Che per due anni sono servito intercettazioni aumentano
E senza queste intercettazioni inventare forse ancora il momento qui oggi non sapremo esattamente cos'ha rappresentato non Carminati nella storia criminale e politico italiano cosa rappresentato polsi
Ma è un affare romano a meno che non avessimo la capacità di preveggenza
Questo lo dico per sottrarre il Sindaco degli attuali vicinanza rispetto alle persone di sua fiducia lo dico perché non possiamo immaginare
Che ciò che oggi ci rappresenta la Procura della Repubblica dopo due anni di indagini che hanno avuto una capacità
Tecnologica e di assumere la verità immaginabile questo l'hanno detto il Procuratore
Che senza quelle capacità che senza quegli strumenti
Durissima non sarei varia e capire che cosa era diventata cooperativa ventinove giugno dico ripeto senza nulla toglie ai nostri ospiti sanità politico di aver capito saputo però diventavano pericolose semplificazione pericolosa soprattutto perché per me signor Sindaco
Il punto non si chiude con questa inchiesta lo dice Pignatone marcia cioè voi avete un po'anche la città allora io mi chiedo cioè in questo momento
Un accesso in corso ci dirà
Che cos'è accaduto quanto si possa bonificare la situazione quanto sia
Irrimediabilmente corrotte ci auguriamo di no naturalmente quello che le chiedo e dal suo punto di vista con la consapevolezza che ha acquisito un adesso e con diciamo una rilettura ritroso di questo anno e mezzo di sindacatura
Secondo lei quanto è elevato il rischio di altre cooperative ventinove giugno
Di altri consiglieri che siano stati corruttibili o corrotti e che abbiano determinato anche un ponte rispettare che vieta organizzata
Che altri appalti manipolati o di altri settori della burocrazia che abbiamo venduto o svenduto le proprie funzioni della propria realtà
Ci aiuterà l'inchiesta ci aiuterà l'accesso però vorremmo sapere dal Sindaco qual è diciamo
Il grado di allarme che sente sul fatto che questa metastasi sia sia potuta espandere in passato anche a livelli che non conosciamo
E quindi l'altra domanda se ritiene che gli strumenti che le dalla legge ma gli strumenti di cui lei si è dotato un assessorato trasparenza
Richiesta di collaborazione intensa e con dottor Cantone
Signor oggi strumenti insufficienti perché anche di questo ci dobbiamo
Occupare un preoccupare il quadro e chiudo che ci
Propone alla città ed un'impotenza la politica spesso
Vorrei capire davvero quanto si sia sedimentato questo incrocio di questo incontro
Tra malessere malaffare e criminalità allora gli strumenti che le acque li sta mettendo in campo e la sensazione che ha rispetto all'appare l'apparato amministrativo burocratico politico istituzionale che cosa le dicono
Su quale sia il grado il livello di gravità
Si è raggiunto da malattie in questa città alti dalle dei conclusioni a cui arrivato oggi il Procuratore della Repubblica
Se rispondo subisce risponde subito il Sindaco aggiungo la mia domanda su centoventi
Appalti che sono stati portati oggi in procura se possiamo sapere di che cosa si tratta
Sì rispondo subito alla Presidente poi anche l'onorevole Claudio Fava
Oggi abbiamo han portato una lista di che fa una fotografia di tutti gli appalti
In corso nel nostro
Comune che possono
Diciamo in qualche modo
Uso le le parole che ha usato il Presidente Cantone
La parola che sottopose Presidente Cantoni dove potete immaginare la luce e come ha detto l'onorevole Fava del del delle
Dell'INPS esse degli arresti delle indagini che sono in corso che ci possa essere un segnale di allerta e che quindi è opportuno che ci sia un'ulteriore vigilanza un ulteriore controllo
Il presidente Cantone
Ci ha detto ci ha chiesto
Di fare un ulteriore approfondimento di selezionare all'interno di tutti questi
Diciamo procedure di acquisti di beni e servizi di appalti di contratti eque l che in particolare si riferiscono al sociale e al verde pubblico e in queste ore queste quello che sta facendo l'assessore al bilancio può segretario generale del Comune quindi nei prossimi
Giorni forte porteremo una selezione sulla quale il presidente Cantone vuole esercitare una ulteriore vigilanza ripeto anche questo suo nostra
Ma sul nostro richiesta io penso sinceramente che con gli strumenti anche questo che l'orlo detto anche prima messo in atto da voi che è molto importante lo strumento
Il principe che quello dell'indagine condotta con intercettazioni ambientali io ricordo
Ero senatore quante volte si discusse se
Si dal Presidente io dissi sempre che la Astra era come togliere il bisturi a un chirurgo togliere le intercettazioni ambientali e le intercettazioni te
Foniche alla alla magistratura credo che tutto questo e in associazione con
Il il lavoro che sono certo farà il magistrato che stiamo cercando
Di a vere nella sua con una delega asservita assessore la trasparenza la legalità penso che tutto questo potrà rappresentare un un un livello di anticorpi sufficiente per riportare questa città in quel rigore e in quella serenità anche di una amministrazione normale che quello che si deve a vere in ogni città
Ancora di più si deve sentire la responsabilità nella capitale
Del nostro del nostro del nostro Paese
Credo insomma pare che questa città a subito uno schiaffo in faccia importante
Ma credo anche che la differenza che c'è tra questa amministrazione e non lo dico io lo dice il procuratore Pignatone su quello che accade torna l'Amministrazione precedente possa acconsentire di fare pulizia rispetto acqua il male che sia nel dato della cattiva politica nella cattiva amministrazione
E iniziare un percorso
Che consenta alla Capitale d'Italia di camminare a testa alta guardi onorevole non ha idea
Di quanto mi ha profferito personalmente e lo so che può essere un dettaglio in tutto questo il fatto di vedere qualche giorno fa
Sub partendo da da dalle da da quello che noi stiamo facendo qua questa sera
La prima pagina New York Times scrivere né nel non titola quattro colonne che non c'è un angolo d'Italia libero dalla corruzione questo veramente mi ha addolorato tantissimo non solo come italiano ma perché ma perché sento fortissimamente la responsabilità Yesser il Sindaco della Capitale e so che devo moltiplicare in ogni modo di e se questa sera
Anche se ci sono stati dei momenti diciamo
A di discussione accesa per me è una sede importante perché ho preso tanti appunti rispetto a quello che voi avete detto certamente
Li utilizzerò per migliorare ancora di più la sorveglianza che dobbiamo fare nell'interesse della nostra Capitale e del nostro del nostro Paese
Risposi
Sì Presidente mantelle graficamente io tornare su un
Per chiedere al Sindaco Marino una un elemento di chiarimento
Perché non stiamo processando nessuno e non è intendimento però rispetto all'assessore alla casa
Che è indagato per
Corruzione la sua opinione
E il suo giudizio sì ma
Vorrei che venisse come dire rafforzato perché non vorrei che si ingenerasse un'idea di
Io l'ho capita la risposta
Nel
Nell'opera il rapporto nell'operare dell'assessore oggi ma non c'erano elementi che potessero lo dico anche perché ho avuto modo di interloquire con l'Assessore su alcuni provvedimenti di cui ci siamo occupati però per togliere qualunque
A libri e il dubbio discussione politica che poi si infila
Sul Partito Democratico
Nata democratico che è responsabile paga non c'è nessuna volontà di tutela di nessun tipo
Vorrei che questo non diventasse un elemento però utilizzato contro l'Amministrazione a me pare che il Sindaco Marino questa sera ci abbia fatto un quadro preciso
Della sua attività
Si può giudicare sufficiente si può giudicare si poteva fare di più sicuramente emerge con chiarezza che chi lo sa noi questo non lo possiamo sapere alcune delle iniziative delle azioni che sono state messe in campo da com'le possono aver facilitato il lavoro della magistratura e di questa indagine perché è vero ha ragione Fava senza
Due anni di intercettazioni probabilmente molte cose non avremmo sapute ma chissà
Dalle relazioni della Guardia di Finanza manda ci posso probabilmente sono
Emerse delle
Degli elementi che la magistratura utilizzato però rispetto a Figo all'assessore e non parlo al Presidente del Consiglio
Detto che naturalmente aspettiamo che venga giudicato perché
Ci mancherebbe e che non è indagato per reato del quattrocentosedici bis la sua
Opinione e che abbia potuto in qualche modo condizionare
Delle scelte dell'Amministrazione
Questo è importante guardate chiarirlo perché nulla nessuno copre nessuno però la percezione che il Sindaco ha avuto secondo me ebbene che venga esplicitata fino in fondo
C'ero il senatore Esposito per questa domanda come ha detto il presidente Bimbi
In parte ho già risposto però ecco siamo indirette radio radicale con la Commissione antimafia audizione del sindaco Marino indirettamente lotti dieci mistificare e che abbiamo discusso in Giunta e che sono
Appunto pubblicate con le delibere sul sito del di Roma Capitale
De de e che sono relative all'azione per l'assessore Daniele oggi ma l'assessore alla casa
Sono riassumibili in
Di fatto in tre in tre dati uno una diminuzione significativa per con un trend in discesa per la prima volta dopo tanti anni delle occupazioni abusive
Delle case nella nostra città con nello sforzo che ha fatto per riportare la legalità
In quel settore
Due il le la interruzione io l'altro giorno avete visto che ho risposto a un articolo in prima pagina del Corriere della Sera dal quale mi ero sentito offeso
Perché abbiamo interrotto tutti i contratti che potevamo interrompere
E stiamo portando a scadenza agli altri
Per quello che riguarda il problema dei residenza cioè il fatto che venivano pagati degli appartamenti
Che stanno al di là del raccordo anulare in zone diciamo non
Appare di particolare pregio due mila due mila e duecento euro
Appartamento di sessanta metri quadri al mese è quello l'Assessore ottimo allora
Interrotto
Che inoltre avuto il coraggio che nessun assessore prima di lui alla casa aveva avuto
Di mandare la polizia a sfatare le persone che avendo un reddito alto
Vivevano da tantissimi anni in debba alloggi di proprietà del di proprietà pubblica di Profeta comune tale questo sono le le quello che io posso raccontare di Daniele di Daniele ottimo è un indagato per corruzione
Sarà poi la giustizia che dirà se colpevole di qualcosa che noi non abbiamo visto
Vorrei grazie Presidente ma io avverto l'esigenza nonostante la tarda ora di ribadire
A parte il fatto che lo stesso Sindaco Marino a riletto le dichiarazioni del procuratore Pignatone però
Nel corso della serata nel corso degli interventi
Non ultimo poi con l'onorevole Attaguile ho avuto l'impressione che si sia un po'perso anche il contenuto delle dichiarazioni portate qui la settimana scorsa dal procuratore Pignatone
Nella misura in cui ci ha detto molto chiaramente e le dichiarazioni del Sindaco questa sera sono andate esattamente nella stessa direzione
Ci ha detto chiaramente che c'è stato questo spartiacque tra la Giunta precedente la Giunta di questa in corso per quanto riguarda elementi riconducibili a quattrocentosedici bis
Allora è chiaro che
Anche nel momento in cui si parla di corruzione è altrettanto grave
E lo stesso credo che sia importante che come Commissione antimafia facciamo anche attenzione al distinguere e all'uscente re gli elementi
Perché è chiaro che anche rispetto alla decisione che si dovrà che che che la commissione d'accesso e dunque il Prefetto di dunque
La Presidenza del Consiglio avrà poi a prendere
Inerentemente ad un eventuale o meno scioglimento per mafia B credo che sia importante
Che al di là del fatto che non si vuole assolvere nessuno cosa che non sarebbe neanche compito nostro
Però credo che sia importante che comunque si chiamino le cose con il loro nome e dunque credo che vada dato atto che questa sera le dichiarazioni appunto del Sindaco sono andati nella stessa identica direzione
Di quelle tenute la settimana scorsa dal procuratore Pignatone
E dunque anche rispetto alle agenzie Presidente
Che sono uscite nel corso dei nostri lavori questa sera
Non ultimo anche sua organi di informazione molto seguiti a livello nazionale come Repubblica punto it
Credo che sia importante lasciare agli atti forse anche da parte sua stessa presidente mi scusi se mi permetto però credo che sia importante che ci siano ripeto e che vengano usate le parole giuste le parole
Ripeto oggettive le rapine parole che riportano semplicemente anche quanto dichiarato in questa autorevole sede
Dallo stesso procuratore Pignatone che chiaramente indaga sulla questione ecco io mi fermo qui rincresce anche l'atteggiamento ad esempio del collega Attaguile ritengo che sia del tutto fuori luogo
Proprio perché il nostro non è un compito moralista oppure da giustiziere della notte vista l'ora tarda remare credo del medesimo scusi la credo invece che sia molto importante era una domanda era una cosa perché c'è allora allora secondo lei
A volte
Rimangono le stesse parole operatori
Che è quello dell'onorevole la revisione sui condoni che
Non
Boscaiola non ci sono queste cose secondarie senatore rimangio non per metto
Non permettono non non permetto queste parole su quello di Pignatone no non le permetto pure
Al momento
Intorno a lei permetto non le permetto perché sono considerazioni assolutamente fuori luogo
Allora
Ricostruiamo si sono formati sono assolutamente fuori luogo perché c'è no
Sono fuori luogo il tedesco e provinciale
Va bene e si assume il la responsabilità delle cose gravi che che affermate chiare
Organo normali
Delle cose
Vogliono fare insomma ovvero sull'operato di un procuratore
Che ha stanno svolgendo in questo momento ci stiamo
A nessuno
Questo evoca questioni diverse che è una questione di bontà dell'istruzione
Anzi allora siccome penso si aveva finito gravi
Siccome penso euro due assegni assunta abbastanza la responsabilità
Di presidente di questa Commissione questa sera come Presidente di inchiesta senza guardare in faccia nessuno
Ecco
Europa e l'ho fatto anche questa sera a costoro che queste parole la mia lassù locali immaginando incendi incalzare dubbio domani possa essere apparso con una sorta di
Diciamo
Giustizia in quella notte erano anche in Friuli tramite tagliare e pericolo tacere così Cipollone stabilire a ristabilire la correttezza della serata
Certo a partire dalle parole impegnato
E non ci sono dubbi sul fatto che l'inchiesta che sta conducendo questa Commissione parte da un presupposto chiaro che è contenuto nell'inchiesta e nelle nell'ordinanza emessa dalla procura
E che continua ad avere delle convalide in questi giorni dal tribunale del riesame
Per cui l'una cosiddetta
Mafia
Roma Capitale originaria e originale
D'altronde ISSI consolidarsi simpatica nell'amministrazione nella politica di questa città a partire dalla Giunta all'anno mi spiace che sia andato via il collega Tagliabue
A questa cosa l'avrei ripetuta perché ce lo dice l'ordinanza questo Taglialatela questo
E indiscutibile che tuttavia che tuttavia che tuttavia
E tuttavia
Il cosiddetto mondo di mezzo
E Carminati Iannuzzi e quant'altro siano stati capaci di avere delle reazioni
Anche corrispondenti dell'attuale Amministrazione
E con vertici dell'attuale Amministrazione non ci sono dubbi da quello che emerge l'ordinanza
E non è io credo
Interesse del Sindaco Marino che è un fatto fondamentale la cifra tra sua sindacatura
Corroborare come sta facendo con la Procura
Con gli altri organi dello Stato vedi commissione d'accesso per contribuire a fare pulizia la mia domanda che torno a ripetere a conclusione di questa serata e mi dispiace anche della confusione che è venuta a crearsi delle responsabilità tra prefettura e comune
Caro Sindaco si conclude con una richiesta molto molto semplice che per Spence serve già in grado di darci la risposta se non c'era fornirete prossime giunte noi vogliamo sapere quanti appalti ha vinto quanti appalti del Comune pagati con i soldi del Comune
E che facevano capo ai controlli fatti dal Comune della cooperativa Buzzi qualunque cosa pensano gestito fossero pulizia fossero gli immigrati fossero o no no no fossero qualunque cosa questo ci interessa
Però chiedo probabilmente saranno gli stessi appalti che avete dato Cantoni per noi è fondamentale capire questa cosa e la domanda iniziale non è la domanda per gettare un'ombra sull'operato del Sindaco e della sua Giunta
E per capire insieme perché fermo restando quello che ha detto il vice Presidente Fava
Se ci son voluti due anni di intercettazione o quant'altro io sono molto inquieta del fatto che una società
Partiti politici con relativi prefetture e tutto quanti non si accorgono se non ci sono intercettazioni ambientali qualche persona che fare
Questo male a fare che si diffonde costa distrazione per la nostra incapacità di controllo Costalonga tali strumenti perché ci troviamo di fronte a persone che sono i nostri dati mangiavi buone intenzioni
E il tetto e ovviamente
Magistratura del male a fare delle partecipate non lo scopo Leo in tutti
Se ci voleva farci
Quindi ci sarà qualche cosa che non funziona sui quali dobbiamo intervenire se vogliamo uscire da questa palude questo è il senso della serata per ristabilire la chiarezza nei confronti di tutti ecco
E che ed è e Ada in aiuto di un sindaco che ancora come dire
Fatto torno a ripetere della legalità la sulla sua cifra che però si trova una commissione d'accesso
è inutile che noi diamo c'è una commissione d'accesso e per quanto mi riguarda
Il fatto da quante persone formate da Sindaco
Tre ecco naturalmente al Prefetto l'arbitro do la parola subito un attimo fino a prova contraria il Presidente anche la possibilità di concludere però se volete vi aprirà la serata ve la faccio riaprire
Senza
Venuto Antonio nessuno
Per esempio al Prefetto l'abbiamo detto signor prefetto siccome pensavo che le si trovi davanti una macchina enorme guarda quella ragnatela che ci avete portato stasera ma qui tante persone
Che si mettano a lavorare contestualmente c'è Ostia ci ha detto bene padana Ostia ma ci saranno le metropolitane ma ci sarà ci saranno i rifiuti sarà quanto conta le persone
E cosa pensa cosa pensa di fare anche perché è bene che si faccia presto perché è bene far presto chiarezza e titoli dette dei giornali degli altri Paesi non non Deroma chiamarsi delle parole con i quali hanno hanno macchiato
La la nostra città il nostro Paese è questo il punto ecco dopodiché adesso prima che il perché sia da aggiungere ancora qualcosa
Sessanta sì sì sessantina gradese presiedono solo dalla Margherita si bisogna dire che non solo le ottime inchieste del giornalista Livio Abate giacenza arriveremo ampiamente
Ma aprile due mila e tredici c'è stato Ray porto senza bisogno di avere le intercettazioni telefoniche
Che ha fatto un quadro del sistema a Roma
Sulla quale poi le cinque stelle ha fatto la campagna elettorale muove generalizzazione siamo tutti uguali Bellanti pochi giorni dall'avvio Brambilla mediante lo sapevamo sorvolavano darcela dialogo nasce perché non siamo tutti uguali grazie presentarci della
Voi siamo tutti uguali saldarsi del personale mia mi ha rubato un po'le parole di bocca ma
Più questo non ci sono due azioni però sarà domani perché questa sera purtroppo è emerso anche da Dante a moltissimi interventi dei commissari si sia trasformata quasi una sorta di norma
In una Commissione di difesa del Partito Democratico piuttosto che una Commissione disinteresse e di voglia di di di capire le responsabilità ed individuale e e di capire qualcosa di più per cassa svuotate Bugie
E le bugie è ovviamente e normale che poi instaurino un clima un clima di questo tipo perché la voce non si possono accettare tutto qui
Cioè il fatto che nel Pd chi sbaglia paga o altre valutazioni che sono state esposte in questa signora ripeto quei questa valutazione che non avevo ancora adesso non volevo parlare adesso nell'ambito di quella Commissione io al momento stiamo esaminando il compito di questa Commissione ad hoc al nocciolo il punto è semplicemente che la una puntata come quella di report è uscito ad aprile due mila tredici che già dall'intestazione
Senza neanche guardarla tutta già faceva emergere
Determinate responsabilità allora era bene che dei controlli fossero fatti prima e che certe responsabilità fossero individuate prima che arrivasse la magistratura e che se un Sindaco una Giunta il potere di rimuovere
Determinate persone perché questo potere ce la come possono essere
Dirigenti e quant'altro eserciti tutto qui
Grazie
Sindaco io ringrazio per tutti gli interventi voglio dire che in questo momento
Non ci sono nella condizione di dare una risposta numerica precisa di qua alla domanda molto
Puntuale che ha fatto la Presidente Bindi su tutti i rapporti gli appalti che a in questo momento INAF sto
Il dottor Buzzi con cooperative che facciano in qualche modo riferimento a fare
Non solo glielo facciamo avere
Ma le faccio avere del un'analisi che stiamo facendo via ne ho parlato perché
Era forse fuori tema ma della variazione che c'è stata anno per anno almeno negli ultimi otto anni
Di volume monetario e quindi di contratti che sono stati che sono stati eseguiti
Con le cooperative che possano far riferimento a quel gruppo chiamiamolo criminale
Io
Questo questo dato è stato anche oggetto di discussione discussione perché inglese siete a colloquio comunque di colloquio questo poi
Ciò con il Presidente Cantone e speriamo insieme proprio con
è un lavoro congiunto che stiamo
Conducendo
Davvero molte molte ore al giorno di potere avere in brevissimo tempo questo dato e quindi anche con l'informazione numerica né sono delle cifre ma della variazione negli
Negli negli anni
E e per quanto riguarda la questione che anche la Presidente Bindi ha sottolineato e io credo non posso dare io giudizi però credo che siano parole molto sagge
Il il decreto del Prefetto della Provincia di Roma
Comunque indica
Che al di là delle tre persone con separato provvedimento si provvederà a nominare il gruppo tecnico di supporto perché penso che ha ragione la presidente Bimbi nel affermare che il lavoro e un lavoro piuttosto ampio infine voglio dire che da con io sono personalmente anche
Per dire il livello di collaborazione soddisfatto
Del fatto che sia stata accolta poteva anche non essere accolta
Una un mio suggerimento nel momento in cui il prefetto mi ha parlato per l'accesso agli atti che all'interno di questo gruppo ci fossero i almeno un rappresentante degli stessi ispettori del MEF o della Guardia di Finanza che avevano già fatto ben sei mesi di lavoro dentro quegli uffici che quindi e il prefetto lo accettato e ha inserito anche
Un nominativo delle persone di quel gruppo che inizialmente su mia richiesta era giunto in Campidoglio nel settembre del due mila e tredici
Grazie ancora di maggio
Che che si
Siccome la sua richiesta molto pertinente ma anziché vedere soltanto le assegnazioni delle com'per attive inquisite possiamo chiedere di avere di assegnazioni di tutto il sistema cooperativo perché insomma non è che
Recupero e quindi anche se non siano meglio nelle rossa
Ascierto
Tradizione ci sia disponibilità da questo punto di vista un mendicante devono abbiano già preparata e quindi va beh avesse perché la riconversione se la Presidente mi mi e così cortese da formulare un quesito preciso io intanto il Preside aprile per la veglia già gli ha fatto tutto ciò che era riconducibile in qualche modo il sistema va accertato noi
Quella Rivera successivamente intanto in Medio Oriente quelle non potete non averli altrove no no quello è chiaro e lo faremo avere nel tempo più aperta grazie