L'Islam, il Corano, i fondamentalismi, il diritto dei popoli alla democrazia, i radicali

Con la registrazione crea ascolterete fra qualche stante questa volta parleremo di Islam ed esercita dello stato di diritto dei popoli alla democrazia e lo faremo riproponendo vi la sintesi di una trasmissione condotta da Gad Lerner andarle a trenta
Novembre due mila e due Consigli tre fra gli altri Emma Bonino è che prendendo spunto da quanto accaduto in quel periodo in Nigeria dove un concorso di Miss Mondo era stato alla fine annullato per motivi religiosi in seguito
Agli incidenti create si nel paese per quella particolare manifestazione che avevano
Provocato morti feriti affrontava i vari aspetti del temi evocati nelle ascolterete Emma Bonino spiegare tra l'altro perché aveva deciso di trasferirsi
In Egitto al Cairo per imparare
Anche l'arabo e vivere a più stretto contatto con una cultura diversa da quella europea e occidentale ribadire la necessità
Con la non violenza e tutti i mezzi di attrazione di massa
Di aiutare chi nel mondo arabo e islamico si batte per la conquista della democrazia contro ogni fondamentalismo
E lì alle credenti di abbassare i loro sguardi ed essere caste e di non mostrare dei loro ornamenti se non quello che appare
Di lasciare scende il velo fin sul petto
E non mostrare il Lorna menti altre che ha i loro mariti ai loro padri I padri dei loro mariti ai loro figli e i figli dei loro mariti ai loro fratelli I figli dei loro fratelli e figli delle loro sorelle alle loro donne
Alle schiave che possiedono ai serbi maschi che non hanno desiderio
Ai ragazzi in pubbliche non hanno interesse per le parti nascoste delle donne e non battano i piedi sì da mostrare gli ornamenti che c'è l'anno
Tornate pentiti a dalla tutti quanti o credenti affinché possiate prosperare
Così ha parlato è il Clemente misericordioso il signore la sua voce rivelata per il tramite del Polo fretta Maometto
Nella ventiquattresima sciura del Corano al versetto trentuno quello del velo delle donne quello
Agitato nei giorni scorsi
Nel libro Santo dei musulmani il Corano per le strade della Nigeria insanguinata da cui il concorso di Miss Mondo eh scappato via avrebbe dovuto celebrarsi la settimana prossima si sono celebrati invece duecentoquindici funerali
Vorrei subito chiamare in collegamento da Roma ed di passaggio in Italia e noi l'abbiamo come dire colta al volo Emma Bonino buonasera buonasera Emma Bonino
Che avrebbe dovuto prendere proprio oggi è un aereo per la Nigeria che invece non ci va più adesso io voglio raccontare la sua scelta di vita degli ultimi mesi e forse anche dei prossimi ma prima le chiedo che la relazione davvero c'è a suo parere PRA
Questo sua del Corano che io ho appena citato e il fatto che in Nigeria non si svolga più il concorso di Miss Mondo
No io quello che è quello che è in corso e i nigeriani uno scontro politico con utilizzazione manipolazione della religione come spesso avviene
Ma è uno scontro politico tra il nord il e il sud uno scontro in atto da molti anni solo due anni fa ci sono stati due mila morti di cui forse per l'assenza di Miss Mondo nessuno ha parlato
Scontri che continuano per quanto ci è dato sapere
E Spoon quindi un diciamo un dato di tensione del tutto evidente è noto stranoto perlomeno da da qualche anno quindi e questo lo scontro in corso DOP
Poiché però scusami eh ma
Direi che il Governo parla inequivocabilmente dal punto di vista coranico dal punto di vista della fede islamica un concorso di bellezza
Intorno al corpo femminile eh peccato da qui
A dire che non si debba svolge che naturalmente è un altro discorso ma la potestà che ridotto e peccato no
Sì mai che sia pescata non si capisce perché debba diventare automaticamente reato peraltro segnalo che
Mi sul mondo dell'anno scorso è proprio una nigeriana ed è per questo che il il concorso si svolgeva in Nigeria perché
Tradizione che il Polo concorso si svolga nel Paese della regina virgolette uscente
Allora se il problema è che poi in Nigeria ci sono un sacco di cristiani di cattolici di immagino come in tutto il mondo anche diagnostici di laici e di quant'altro ora
La la religione può prevenire gente di fede musulmana e di partecipare al concorso
Ma credo che non posso e non debba autorizzare nessuno a massacrare qualcun altro per una cosa che magari per lui è peccato ma che certo
Certamente non è reato a questo punto io vorrei chiedere per un attimo a Emma Bonino di parlare disse
Ovvero
Noi l'abbiamo conosciuta come leader
Di battaglie per i diritti civili come dirigente del Partito Radicale poi ha svolto egregiamente ha ricoperto egregiamente la funzione di
Commissario di nomina italiana da parte del Governo italiano dentro alla Commissione dell'Unione europea è stato candidato Presidente della Repubblica somalo un politico di professione una politica di professione
Che però di recente ha scelto di andare a vivere credo che tutti anche deputato europeo se non sbaglio in questo momento
Lo hai scelto di andare a vivere dove perché
No vivo con molta parte del mio tempo a tutta quella che possono e tutta quella che
Gli impegni del Partito radicale di cui rimango una convintissima militante come da trent'anni a questa parte
è e il Parlamento europeo mi consentono vivo al Cairo dopo passo una parte del mio tempo passato tutta l'estate eccetera e studio l'arabo che un arabo e quello che si chiama classico quello che consente di leggere i giornali
E di guardare la televisione magari non mi consente di parlare col mio portiere
Ma anche parla il dialetto evidentemente lingua difficilissimo trovo io che pure ne conosco parenti e ma insomma che trovo molto difficile ma altrettanto
Non solo appassionante ma una porta d'ingresso importante cercare di capire a questa realtà e l'aiuto ai lavoratori salutare in arabo i nostri ospiti musulmani arabi che sono qui in studio te la cavi un po'proprio
A Salamone conto normiamo sottrarci anch'io non le va bene fabbisogni reali però farà però si comincia così adesso non è che per fare piacere a tempo so cominciare in un altro modo
Allora ricomincio a salamoia ecco a Franois cattura
Vorrei giocarla con lasciai ANAS sicura Gad Lerner adatta Zema dai Lica
Eccetera
Allora mi rivolgo subito al vicepresidente dell'Unione
Delle comunità e organizzazioni islamiche italiane
Che il dottor Boni che riunisce perché dall'imputato se CE barra o se fa sul serio la Bonino non un
Prima
Vuol dire che la lingua araba è difficile vuol dire che la lingua araba una lingua ormai internazionale e che chi alla voglia di imparare ce la fa benissimo
Ecco Emma Bonino eh sicuramente una lingua internazionale l'arabo anche la sua sia nella
Al Jazeera cioè
Una voce che parla in diretta in tutto il mondo
Mi sembra di capire che tu vuoi studiare l'arabo si è andata a vivere
Molti mesi e non so quanto tempo ancora intenda fermati al Cairo perché pensi che la democrazia sia
Una merce che possa essere esportata sei sicura che possa essere svuotata che nel mondo arabo assolutamente
è anzi vivendo c'è conoscendone molti
Credo che anzi dovremmo smetterla in questa nostra visione un po'razzista in qualche modo per cui la democrazia è un lusso dei Paesi ricchi e dei Paesi sviluppati dei Paesi virgolette occidentali
Ma è un lusso appunto che l'Africa non si può permettere perché è troppo povera
Mondo arabo neppure per chissà quale motivo gli asiatici neanche perché non si sa bene perché
Ma io vorrei capire bene quello che dice batte il fatto che il concorso di Miss Mondo non possa svolgersi nella capitale della Nigeria sarebbe una sconfitta della democrazia non è un po'forte questa no è un'espressione di intolleranza
è un'espressione di intolleranza di una parte di quel Paese contro peraltro autorità costituite il presidente devo Baseggio per cominciare
Che invece sta cercando di di tra portare questo Paese con mille difficoltà evidentemente su una posizione di democrazia di apertura e di tolleranza ed è stata in realtà secondo me
Questa azione te diciamo questa esplosione di morti non è tanto contro Miss Mondo se mi consenti la mia lettura politica
è un'azione politica violenta contro bus Angelo contro questo Presidente che sta cercando di portare questo Paese
Sul resto sulla strada della democrazia con mille difficoltà I non ci sono otto hai giocato davvero che la democrazia sia ricada solo in Svizzera in Svezia conosco migliaia migliaia di arabi in Egitto e ovunque che per questo si battono
Per questo magari sono in carcere
Per questo lottano e sono anche furibondi perché nessuno di noi dei Paesi occidentali Nelli sostiene negli aiuta con convinzione
Di questo parleremo stasera con Emma Bonino e con gli altri nostri ospiti del sabato sera
Dell'Infedele mai titolo è stato più adatto alla nostra serata con tutte le mie perplessità te le dichiaro subito dopo ne discuteremo sul fatto che la ma democratico via possa davvero essere esportata vorrei capire che cosa possiamo fare noi eccome possa davvero convivere
Con un'egemonia
Dell'Islam così come
Oggi organizzato nella sua ortodossia lanciamo questa sfida del sabato sera ai vari Gianni Morandi De Filippi la lanciano insieme agli altri ospiti che saranno interlocutori di Emma Bonino a cominciare dalla sua compagna d'asilo è una coincidenza abbiamo sta facciamo come ogni sabato sera che si rispetti il Caramba che sorpresa perché Adriana Cavarero
Che una filosofa è stata una delle fondatrici della comunità femminista di di ottima una comunità filosofica femminista insegna a Verona e anche a New York se non sbaglio
Ed è di bocca libera come Emma Bonino compagnie d'asilo ma non occorre che
Mi diciate parole
Bene
Beh improbabili ritrovata qualche anno dopo accanto a Lecce una geniale perché è una giornalista palestinese di fine fa
Col passaporto israeliano ma palestinese fino in fondo laica poi ci dirà
Quello che pensa di quanto sta avvenendo neanche nella relazione fra le donne
All'Islam ma
A alle spalle ancora saluto Rodolfo calda entrata dei del settimanale Tempi esperto di questioni africane islamiche questo settimanale cattolico così come è cattolico giornale avvenire presso il quale inviata Marina Corradi
Di fronte abbiamo già incontrato
A volte delle beghe borghese mi chiedo scusa è un medico siriano se non sbaglio di origine oggi cittadino italiano tutti gli affetti e vicepresidente di questa che è la più importante ramificata o
Organizzazione
Che radunata lato le mosche
Molto spesso di strada molto spesso garage appartamenti affittati in giro per il nostro Paese Renzo guolo è un nostro amico nostro ospite fisso studioso dei Islam all'Università di Padova e anche
Ha vissuto è già venuto a trovarci è un convertito
Italiano a all'Islam che organizza un circolo culturale il Fondaco dei Mori qui a Milano altri amici
Nigeriani sono venuto a trovarci altri interverranno al costo di questa trasmissione che però secondo me deve cominciare dal dato di fatto
La frase che ha scatenato tutto quei disordini tragici in Nigeria perché
La scintilla c'è stata e forse sottovalutarla ignorarla sarebbe sbagliato dire semplicemente come ha detto Emma Bonino e non c'è dubbio disordini sono di natura politica però
Tutto è cominciato il giorno in cui è stata pronunciata quella frase lì
Se vediamo il servizio
Di Francesco Sette interrompo ma due anni fa che senso un anno fa che si sono massacrati in duemila
Era cominciata da quale altra frase lo dico subito dalla instaurazione dalla decisione di alcuni Stati federati dal nord della Nigeria di instaurare la Sharia cioè la legge islamica come Codice
Giuridico di quegli Stati ma vediamo sentiamo la frase il riassunto di queste giornate terribili nel servizio di Francesco Esposito
I musulmani pensano che sia immorale portare in Nigeria novantadue donne
E metterle in competizione per il concorso di Miss ma cosa ne penserebbe movimento
Onestamente si sceglierebbe per molti delle concorrenti
è stata questa battuta dissi io ma danni
Giornalista nigeriana del foglio il verde
A scatenare la furia degli integralisti islamici
Una furia abbia fatto duecentoquindici un ordine più di mille feriti nella città di caduta
Mentre sulla testa dei ministri Omar la suprema hanno lanciato una fatwa
Il decreto religioso di condanna
Morte le autorità civili dell'San fa
Il primo Stato della Repubblica Federale di Nigeria ad aver introdotto già nel due mila la Sharia la legislatura
Ma cosa spinge migliaia di persone a uccidere
E persino a morire per le parole
Forse i contrasti sociali e tribali da crisi politica le lotte di potere gli interessi economici ingredienti che certo non mancano nel caso dell'ingiuria
Oppure dietro la forza piani ma gli estremisti islamici si nasconde un mistero religione
Una devozione che spinge a perdere la propria vita pur di punire indiscrete
In Africa l'ultimo colpo di coda dell'islamismo è venuto dal che
Teatro di due attentati anti israeliano
Uno sui cinque anni controllo tra il Paradise di Mombasa sedici morti e ottantasette
L'altro
Contro un aereo della compagnia archi preso di mira tra due razzi Springer e mancato di un suo
Nigeria
Episodi di violenza e morte con l'intento di evidentemente diventa
A meno che abbiano qualcosa in comune una certa interpretazione dell'Islam
Allora questa è davvero la prima domanda che io voglio
Lanciare
Avendo
Delle risposte intenti che da tutti voi siamo tutti abbastanza materia listi in questa nostra società di oggi per cui tendiamo a far fatica ad accettare a concepire che per una offesa
Scaletta su un giornale si possa scatenare il finimondo
In Italia c'abbiamo un settimanale in Toscana il Vernacoliere che pubblica espressioni blasfeme indubbiamente rivolte contro la religione cattolica e tutte le settimane
In edicola senza che nessuno tocca un cappello ai suoi redattori perché con l'Islam eh diverso
Se non c'è anche un elemento rispettabile in questa furia non si bestemmia senza che la cosa passi non indifferente lo trovate solo fanatismo
O ci vedete un elemento che spettabile nel fatto che quella frase lì non si doveva pubblica
Adriana Cavarero
Io secondo me la frase era in ogni caso infelice
Anche anche pubblicata in Occidente in sé
Insieme infelice come diceva già Emma Bonino qui c'è una coincidenza fra politica religione e la religione è assunta come un'ideologia politica molto forte
E quindi è difficile quindi di
Scindere la fede
E l'aderenza alla fede
Tale le conseguenze politiche poiché scatena e questo ci rende molto difficile comprendere questo questo tipo di fenomeno
Ma perché non c'è l'ironia analizzato scusate lo chiedo all'istruzione e chiedo là sopra il quella frase lì a me non sembra terribile
Non è così offensivo nel conformi con fonti del profeta dire
Profeta avuto delle mogli avrebbe potuto
Deliberare gradire una giovane signora come così grave di una cosa del genere
Nella figura del profeta naturalmente è una figura talmente amata e rispettata dai musulmane
Da non metterlo così come una merce da prenderei in questi
Occasioni dove si sa quale scopo a un concorso vive Lezza come questo
Le stanno ama la bellezza
Dio è bello e ama la bellezza di sé il profeta ma la bellezza vera la bellezza morale la bellezza anche materiale ma la bellezza lei cita
Si sa benissimo che presso ogni credente
è disponibile ad accettare una bestemmia contro se stesso contro magari un solo genitore ma non contro il signore o contro il profeta
La figura così Carra perché eccellenza quindi immagino che lei non giustifichi le violenze e gli omicidi però capisce che ci siano state manifestazioni di massa
Ma certamente questo è vero se poi aggiungiamo tutto l'ingrediente regard ricordato da Emma Bonino
Tutta la situazione del la strumentalizzazione anche di situazioni locali non prendendo in considerazione anche il mese del Ramadan in cui stiamo adesso svolgendo il nostro digiuno sacro
Lì si va a scegliere un momento particolare in una situazione particolare eccetera questo non vuol dire naturalmente assolutamente giustificare reazioni
Di estremismo cric conducono a morti del genere chi uccide una persona dice il Corano eccome se li avesse ucciso tutta l'umanità
Ma io contino capi all'istruzione
Se
Io io decido
Alla fede cattolica o alla fede ebraica posso prendermi un corsivo dell'avvenire o core del mensile sono battaglie perse
Invece io rido alla fede islamica rischio debutto come pubblicate questa perché c'è questa differenza ma io qui sono d'accordo con nelle Emma Bonino evidentemente ci sono delle situazioni dei contesti nei quali una dichiarazione del genere una battuta del genere
è una goccia che fa traboccare trova il vaso voglio dire mentre importante anche nel contesto della Nigeria e dell'Islam e per esempio quel
Queste sono importanti quei versetti che sono stati letti all'inizio che sono molto più vicini alla filosofia
Diciamo femminista che dice che il corpo femminile non è da usare come merce per cui ecco quindi in ingegneria evidentemente il fatto che io andai a Tondo innova ma da nel
Con la situazione politica della Nigeria è stato una voce che ha fatto traboccare il vaso questo nulla dirà sull'assicurando meriti quadro del Corano dove si chiede alla donna di
Tenere coperte quasi tutte le sue Memmola sarebbe femminista
No non la pensa così e a questo proposito volevo riprendere il discorso suggerito nel una nella conversazione con Emma Bonino
Che il concorso di Miss Mondo possa come dire una faccia della democrazia occidentale che andava in Nigeria io non la penso così
Diciamo che
C'è un chiamiamolo maschilismo si potrebbe dire patriarca lirismo insomma non importa vuol dire che c'è la donna che viene tenuta in posizione subordinata a questo simbolicamente oltre che fattualmente
Nella Mennea nel mondo islamico soprattutto accentuato nel fondamentalismo tipo islamico abbiamo questa
Nascondimento del corpo della donna il quale viene nascosto in pubblico ma non è che sia un corpo che poi
Non viene così è per così dire usufruito da da rimasti ma questo sono privatamente quindi c'è questa forzatura di
Nascondimento complimento del corpo della donna che è un corpo oggetto che ha degli ambiti di afferenza che sono pronti il privato invece che il pubblico passiamo al famoso concorso di Miss Mondo e all'Occidente
Sembra che abbiamo esattamente il rovescio cioè il corpo femminile nudo o seminudo esibito
Questo lungi dall'essere una posizione
Altamente democratica illuminata e di libertà femminile secondo me è
La contrapposizione però speculare aveva
Del del chador del burqa perché perché il corpo femminile esibito in Occidente esibito anche quello in funzione del desiderio maschilista
Quindi abbiamo le oscenità del corpo in funzione del desiderio maschile in Occidente e il complimento del corpo
Nell'Islam anch'io il popolo e quindi è un bene poi il dato di proprietà dello Stato lei pensi pensi a questo nelle strade
Beppe se questo Lerner per esempio
Questa esibizione del corpo che abbiamo nei concorsi di Miss Mondo
Se l'abbiamo anche in fenomeni come per esempio le famose veline no cioè queste ragazze oscena oppure la pubblicità oppure settimanali di cultura e di politica che hanno donne discendente
Sulla copertina questa è un'offesa diciamo simbolica alle donne è così come secondo me è un'offesa nel senso di una mancanza di libertà
Nell'Islam io naturalmente mi astengo a dare giudizi drastici sull'Islam non è il mio campo di competenza
Però il discorso che non vorrei che passasse Eccher Miss Mondo e tutta l'esibizione del corpo femminile sia un sintomo della grande libertà dell'Occidente non è vero errore chiusura pubblico sposarsi vola
Ma
Scusate oramai può avere
Quello che discorsi giustamente di custodi buongusto però voglio dire
In un costume da bagno francamente ci stiamo a milioni e in tutte le parti del mondo persino nei Paesi musulmani d'estate ci stiamo tutti quanti
Francamente non sono né né mi fa piacere l'esibizione del corpo femminile sulle riviste o quant'altro però francamente
Altero vedo e non per i turisti pieno di di di situazioni e locali dove si fa la dalla danza del ventre che non mi pare proprio una cosa molto privata
E ti assicuro che non è affatto non sono affatto locali per turisti
Quindi io su questo starei più più un pochino più moderate io credo che la libertà ognuno se la giudica un po'come vuole quando eravamo piccole per essere buone donne dovevamo essere moglie madre in coperte e eccelsa adesso non vorrei che ci inventarsi Monna entro decalogo per spiegare che cos'è
La donna come Jack giusta degli anni due mila
Questa ragazza che concorrono al concorso di bellezza ti assicuro sono conoscenti
Sono più intelligenti
Usano la loro bellezza eh francamente io non è che mi faccio un problema di non essere troppo bella ma se la natura ama avesse dato venti centimetri in più a un altro più corto o meno sarei tenuto questa bellezza e me la sarei anche appurata
E l'avrei anche agli invitati a noi piace il problema programmata e del sentiamo da Rula Jebreal però io poi dobbiamo andare a pubblicità ma vorrei anche un giudizio di nuovo su quella frase su come capienza come garantisse case capisce quelli che si sono mossi che si sono scatenati uno noi mobilità quella che è successo perché è osceno o qualsiasi violenza comunque danneggia la casa di qualsiasi popolo chiare credo
Ma quella frase vista dal mondo islamico non vista dal mondo occidentale come
Tante anche in fase di tanti leader occidentali vengono percepite dall'assieme Nava che Al Jazeera o altri canali come a un reticolo inflazione dell'Istat e quell'articoli sin parlare di Colle invitare l'Islam sembrava è stata percepita largamente in quel modo ma nello spirito nella revisione viene ridicolizzato ha spesso e non credo sia una riduzione fuori tema
Forse non siamo ancora pronti o non siamo
Non siamo ancora veramente pronti a ridere su temi molto importanti come i nostri perché abbiamo di drammi delle tragedie che ci pensiamo a quello che non siamo ancora veramente pronte a ridere su quello o per noi veramente non so il mani per noi arabi
Abbiamo dei valori molto alti e dove no non si possono toccare che credo che sono molto importanti
Rispetto a un'altra casa io ho vissuto a Gerusalemme per vent'anni e a duecento metri dalla moschea in terzo luogo musulmano per eccellenza mi destino con resta oggi e mangiavo o girava la strada come ma ad oggi
La differenza che è in quei luoghi io credo che l'Islam è molto diverso da una zona all'altra perché l'Islam in Africa e credo che sia arrivato nell'undicesimo secolo quindi un po'tardi rispetto al mondo arabo
E ci sono i retaggi culturali che non appartengono all'Islam che appartengono al tipo allora lo sai bene che ci sono città affacciate sul Mediterraneo penso ad Algeri che conosco per e dove le donne si vestivano come per l'innovazione manomissione quando fai oggi non lo fanno più non lo fa non una minoranza perché rischiano ma credo anche non lo fanno più anche per scelta
Cioè Credaro liberamente c'è una radicalizzazione anche ritorni alle aree da migliorare quello che hai detto tu mi suscita una curiosità che deve levarmi Marina Corradi un attimo solo qui ma davvero di interrompere
Perché ho sentito dire quello con la religione anche una cosa seria c'è anche un pizzico di invidia in tre fare cattolica di fonte alla serietà con cui un'offesa viene ponendo in una
Costrutto una una grande forza nella radicalità del sentire dell'ISEE ma quando c'è stata un'intervista ad Amina la donna
Condanna condannarla si era all'approvazione
Mi ha colpito il suo totale e ripetere io mi affido a Dio non ho paura
Che che conferma le mi impressiona le donne che lo vediamo velate per le nostre strade non sembrano percepire se come delle poveretti o delle schiave
Cioè c'è una grande chiarezza e loro non dico che abbiano ragione di essere fieri dico che io riconosco io occidentale a partire da un sistema debole
E conosco questa grande forza anche con un po'di timore cominciamo i fronti sbagliato pensare che le donne che poi non chador quel porto anche il burqa scendono sottomesse perché
Non voglio dire tutta ma la maggior parte lo fanno per scelta come tutela che indica l'Islam mi confrontai sguardi schermi e credo che non è una donna che metterci a dare una donna minore è una donna a una scelta di vita ma anche una scelta
Non dico politica ma una scelta strategica di come condurre la vita perché l'Islam non è come altre religioni ma che non conosco bene dalla lista entra in tutti gli ambiti della vita
Io però a questo punto devo mandare la pubblicità ma non mi avete convinto secondo me
Tutte quante Emma Bonino compresa
Avete
Un po'girato intorno al problema più imbarazzante di tutti perché dicendo
Come è giusto dire chi poteva contare che può negarlo guardate che Nigeria i problemi sono etnici e politici c'è il petrolio cioè l'esercito c'è uno Stato federale
Una democrazia fragile e chi poteva darmi torto seguiamo
Se è così
Ma dicendo le donne dell'Islam ma non sono tutte sottomesse alcune lo fanno per scelta e per fede non andiamo al sindacato caso per caso solamente le prostitute acconciarsi girare a mio ma non ci sono rapidamente marocchine con il foulard giriamo dire che rispettano la loro religione
Quanti intorno a un problema molto serio con il quale l'esportazione della democrazia tanto che Emma Bonino
Deve fare i conti adesso che
La cultura egemone all'interno dell'Islam oggi su questo noi abbiamo un'intervista credo importante scusami Emma mandiamo la pubblicità ma una tua amica IMI amica che sta al Cairo Imma vitelli andata anche lei a studiare l'aria per cercare di fare da ponte con quel mondo cantata non
Di che vi è una sciocchezza se parlassi del Vaticano islamico ma l'Università di a Lazard
è certamente un luogo dal punto di vista della teologia molto importante per i musulmani ha fatto un'intervista che vedremo dopo vent'decisamente seconda ci fa fa un passo avanti
Al Cairo ci sarà pure la danzatrice del ventre nei grandi alberghi e nei locali anche non per i turisti ma per i cittadini egiziani ma non è così naturalmente are Yad lacci non è così nelle città dell'Arabia Saudita non era certamente così in Afghanistan lo è di meno nei paesi in cui intorno a lasciare gli alla legge islamica
è in corso una lotta sanguinosa penso all'Algeria a che pure era patria dei fantastiche feste musicali penso alla città di Orano ai suoi cantanti meravigliosi
Al Cairo c'è invece l'università alla sarda che in qualche modo custode dell'intero poeta azione ortodossa
Del con un anno e delle sue prescrizione dell'Islam Imma vitelli è andata all'università di al alzare dopo agli
Incidenti e dopo le stragi in per Miss Mondo in Nigeria e ha incontrato Mohammed dimena spero di pronunciarlo correttamente sceicco predicatore esperto di seria questo all'intervista che le ha riversato
Se dico di mea come interpretare violenti scontri Nigeria e la fattura che ha colpito la giornalista idioma Daniele scossa
Noi siamo molto tristi perché è stato versato sangue innocente esso è proibito porre fine alla vita umana che essa appartenga cristiani ebrei musulmani
Per quel che riguarda la giornalista ha fatto un errore ha commesso un crimine descrivendo il profeta in quel modo vergognoso nessuno può accertarlo allo stesso tempo nessuno ha il diritto di porre fine alla sua vita
Questa signora giornalista deve essere consegnato alla giustizia deve essere un tribunale a decidere se ha sbagliato
E d'accordo con un predicatore popolare come lo sceicco inserto Qaradawi secondo il quale in Occidente le donne sono merci sul mercato della lussuria
Io non potevo il corpo della donna non è un mercato in mostra per tutti la bellezza degli esseri umani è un regalo di Dio andrebbe protetta non venduta o sfruttata nel giorno del giudizio Dio ci chiederà
Cosa avete fatto dei vostri corpi
è molto importante che le donne coprono tutto tranne il viso emani mai è stato anche provato che se ci si espone al sole e ci si ammala di cancro Dio sa ciò che ci fa male la
Le donne che non portano il vero sono cattivi musulmane molto puntuale forse
Non diciamo che sono cattive musulmane commettono un peccato sono donne che sbaglia grazie
E Italia ossia
Sono donne che sbagliano anche le donne cecene che si sono armati hanno preso ostaggi in un teatro di Mosca
Sbagliano anche le palestinesi che partecipano a operazioni suicide stesse seguano contezza UNESCO insieme scende questo è uno degli equivoci sull'Islam quello sui martiri della Cecenia e soprattutto della Palestina
I palestinesi soffrono da cinquant'anni e l'occupazione israeliana le loro case sono state distrutte le loro donne e i loro bambini assassinati dai soldati israeliani ai che cosa vi aspettate da questa gente lei ha detto all'inizio che uccidere qualsiasi essere umano è un peccato civili israeliani esclusi anzi forse ne crei ignoro
Sfortunatamente in Europa BPER occupate solo dei civili israeliani
E i civili palestinesi molti soldati israeliani stanno uccidendo solo civili
Non c'è l'esercito in Palestina
Questo è un crimine contro l'umanità stai perché non dite la verità dato
Ugual Voltazza fu il Carecci dell'attuale
Ecco
Così ha parlato lo sei coordinerà all'università alla slide e io che passo
Le settimane a distinguere tra Islam ma
E islamismo tra la grande religione poi la mitica per la quale portiamo rispetto e l'ASP degenerazione fondamentalista e litigo con Oriana Fallaci su questo io però questa sera devo chiedermi e chiedervi
Che differenza c'è
Sul piano culturale sostanziale tra le parole che abbiamo appena sentito e quelle dell'integralismo
C'è qualcuno Ghioni rispondo se permettete il titolo della trasmissione la democrazia
Se torniamo un po'un attimino indietro cerchiamo di riflettere un attimo sia per quanto riguarda le donne
I popoli i gruppi
Dice gli era il loro modo di vivere islamici cristiani ebrei laici credenti non credenti cerchiamo di che sia questa questo bene
Questa conquista dell'umanità che è la democrazia che sia un bene comune veramente non vero
Diciamo l'Occidente e meno per le altre popolazioni allora la donna che si rivela la donna che si copre la donna che non si copre eccetera sono milioni e milioni nel mondo islamico che scelgono
Sono perché i casi di costrizione sono molto rare in atti d'altra parte come se sbagliano d'altra parte contrari allo stesso spirito del Corano che racconta così
In verità non vi è costrizioni nella sede insisto che io temo che stasera che senza volerlo ma ci prendiamo in giro le parole di una scenico della Università di Al Azhar non sono le un'opinione penale tante
Hanno
Una funzione normativa che diventa
Fondamentale per il regime egiziano così come è per altri Paesi è stato citato il nell'intervista di ma Pittelli un po'dedicato e che parla Al Jazeera
Al Canada Howie
Che papà lato il topo dalla donna nell'Occidente in quel modo Al Qaradawi
Uno che detta legge Rao-Ria uno dei più moderati nel mondo islamico dove ha un grande rispetto per l'Occidente
Per le democrazie e dove veramente lavorare avendo dei predicatori i quali hanno detto che chi si fa esplodere
Nel senso noi già nell'Obama lavori bene va bene ma lui andava erogato al divieto di suicidio del Corano per dire che il suicidio si può fare quando fibra a colpire
Incivili del popolo nemico insomma
Non scherziamo rispetto a un atto che la linea e atti di Soncino il kamikaze dei proponenti Sindaco ultimamente ex novo ognuno nel Caucaso o del terrorista sia musulmano attacco invece secondo me questa è una praticante anche già poi c'è però stata è utilizzato moltissimi completi conflitti la serie Lanca tannini gruppo comprendiamo questa cosa dubbio o di un gruppo in quello che voglio dire che questi gruppi che hanno cominciato Medioriente parlo da Palestina visto che sono palestinese
Hanno portato questo confine a questo tipo e genere di azione
Non abbiamo avuta e devo dire che non Lippi Annona mai utilizzano a non mai mescoliamo troppi argomenti scusate del periodo aiuto a Renzo guolo un attimo poi cioè un amico italiano che vuole intervenire e mi interessa molto
Ancora all'AIMA Bonino io tra le mani un intervento che trovo molto interessante
Pubblicato da un quindicinale cattolico che
Il Regno che però e di una studiosa musulmana si chiama Latifa la dare
Tunisina ha scritto su ortodossia e integralismo
E il rilievo che essa fa per quello importante legato all'intervista di allargato evitare questo lei dice che
La differenza tra l'Islam moto d'osso ufficiale legale
Al
Reperite dice Al Qaradawi oppure di linea che abbiamo appena sentito non turbolento dei regimi petroliferi gli arabi
E viceversa l'Islam contestatore violento e attualmente braccato di Bin Laden e dei suoi simili non oltrepassa il comportamento politico di entrambi traduciamo
L'Islam ufficiale e l'Islam terrorista
Lei dice sono diversi nell'emendamento io non ho problemi sono diversi dal pollame Ermin Esan per una ragione mi scuso alle persone eventualmente che possono essere estrema stagione o se è ovvio che da una parte o dall'altra mi scuso ha perfettamente ragione
Ritiro quella frase
Poi c'è una lei dovrà né però dice in sostanza questa studiosa che i riferimenti teologici il progetto di società
Di al Qaeda Dauli l'idea della donna di quella se dico che abbiamo appena sentito e di Bin Laden eh last Days anche se uno mette le bombe potevo fare bombe umane e l'altro invece
Pacifico e Mazzonetto anche aggiorniamo a torto questa studiosa beccatevi sono un po'estremizzato e cioè un largamente in evidenza
La società islamiche è una società olistica comunitaria e poi teniamo conto che più logica e diritto hanno le stesse fonti qui vediamo la distinzione con l'Occidente il problema è tutto lì è chiaro che una società
Che in qualche modo è terminata di questo senso religioso e tende a costruire un modello di quel tipo necessariamente cercherà di mettere
Di attuare quei valori
Ciò detto Stense dicevo è l'unico dubbio nella comunità legislatore e Dio è chiaro che a questo punto la legge che regola la società non può essere quello
Questo non toglie che all'interno anche del mondo musulmano vi siano comunque spazi di autonomia da questa interpretazione EXE noi distinguiamo tra zona per zona area per area vediamo società completamente differenti ma oggi chi comanda è appunto quello che è un tema qual è il problema è qui
Che la politica non ha un'autonomia in quel mondo perché persino i cosiddetti regimi laici penso a Mubarak in Egitto agli Assad in Siria debbono la Turchia
Ma è un po'diverso ma competevano comunque rifarsi a quei codici simbolici religiosi che legittimano quel progetto di società è questo il nome lo sono in contrasto con la
Mucca zia poi non era mai stato problema però vediamo l'esempio in Turchia adesso cioè ci prendiamo questi movimenti numerati turchi non sono
Accetto lo assolutamente il gioco democratico il pluralismo democratico e si ispirano al Corano alla su un cioè alle tradizioni religiose si ispirano non vogliono
Genere governare con alle isolani intendono un non giriamoci intorno alle unioni o la mia domanda è l'Islam egemone in Arabia Saudita Cataraga Kuwait
E anche in Egitto ha non è l'Islam quel quadro è e sono i governanti questi Paesi le autografe laddove il problema della CEI dei saggi degli studiosi non dei guai che detta noi quelli che faticano nelle moschee
Allora sono omogenei sono ci sono dei Governi dei degli ulema che sono proprio per nativi i Governi per esempio medietà nuova non avevamo nel momento lei niente anzi alla fine rappresenta già sono
Conto leggerne locale non me ne importa niente
Mi importa che cosa dicono i soliti le donne sulla libertà sulla possibilità di conciliare diversi comportamenti nell'arte la comunità a chi beve alcole chi non beve alcol chi vuole portare il velo e chi non lo vuole portare chi vuole può negare in un modo chi vuole pagare in un altro modo
E poi ancora se sia lecito o meno il terrorismo suicida allora su queste cose quale Islam eh egemone
Cioè allora chiamo la così
Quello che tu dici è giusto nel momento in cui si fa riferimento a questo Islam chiamiamo non è un tradizionalista perché si riferisce la tradizione e legittima un progetto di società che deve essere necessariamente rispondente
A quell'idea che che esce dal Corano
Qual è il il nodo il nodo è che all'interno del mondo musulmano noi non abbiamo avuto una
Dimensione di separazione tra politica
Questo è in il nodo vero si va a Palermo di oggi senza da ogni volta alloggiando pensava e dei secoli passati è ma non è un po'taglia no lo so Siculiana cinema oggi ci ha detto e Nottola mi lo dell'UCOII che Al Qaradawi predicatori viaggia che è uno dei più moderati ha detto allo Al Qaradawi che è uno che politica contro quelle che noi consideriamo libertà fondamentali della donna
Ed è uno che paralizzate cosa legalità campano con la l'abbiamo sentito prima no abbiamo sentito prima la sua citazione sulla mercificazione ma bisogna esauriscono denari occidentali sulle aziende riesaminare in Commissione né quelle ormai alle
Estrapolazione
Nell'andare avanti da un contesto generale morale i locali cosa aveva
Nella storia
Insomma interessante anche accolta graticola le femministe io Vanessa Ranieri mi correggano i restauri siamo passati
Ottimo e temo molto semplice molto chiari ora
Abbiamo sentito e si tratta Dini un testo sa però interpretato da uomini che sono autorevoli che dicono cosa devono fare le donne come si devono che siccome si devono mestiere e c'
Ma non solo voi guardate la Jazeera guardare un po'guardate l'altra canale i Carc canali islamismo vedete quante donne getto professoresse alle università dicono la loro per insegnare agli uomini come giacevano d'altra parte le donne del passato islamici HC sostituzioni sono loro la legge ma in ogni anno a quei canali
Eccezioni e ci sono anche molte donne islamiche che si occupano di questi problemi e che sono le studiose che scrivono libri si ribellano questa cosa non in maniera accidentale ma seguendo un altro tradizione
Però la domanda che Gad Lerner e era
Questo tipo di
Islamismo neo tradizionalista e quello che siamo abituate a vedere nelle figure
Del dell'islamismo fondamentalista dal punto della vista della dottrina generale sono molte diverso sì o no a mio avviso non sono molto diverse c'è questa storia per quanto riguarda poi il problema delle donne
Se questa struttura di alcuni uomini autorevoli che decidono come devono comportarsi le donne non so se l'orario Cipirrello moratoria ma per avere io non l'abbiamo noi nel giro di dieci milioni le istituzioni come ad esempio che ho
C'era in gioco e non la vedo che non potete dire che deciderò invece nella mia non è vero che decidano quando viene invocata crimine e la legge è una condanna che naturalmente come regionali possono aggregarsi e di quello che dice
Rimando e l'altro noi con l'onorevole Lonardo no prendiamo i gemellaggi
Stragi loculi dovrei dire una cosa è un'altra occasione sulle domande Laze andiamo
Alla Fuego
Perché la RAI è inattuabile prego passare questa domanda
No adesso sentiamo locale aveva se ne può fregar questa domanda a minacce può fregare a valle un tribunale
Articolo che volevo dire che
In questi nell'empirica recenti non si può più
Atenei giunti su quelle che
Dissonante e che l'hanno fatto vedere tutti Istana è una una religione violento
Oggi che va noi non accettiamo generalizzazione va bene ma quello che quello che abbiamo visitato alla nostra Paese
Quelle per il mondo sta aprendo Mariella questo l'Europa riguardo ai dati generici o della Liguria risulta molto bene
Che le istanze e non è estranea sessantasette nei sessantasette
Lei sessantasette più le chiude
Ho quaranta mila e impositivi Nigeria sono stati ammazzati nel nord del nostro Paese
Secondo questa gente che ha fatto questa cosa l'hanno fatto Pirelli alla riunione della casa sono musulmani per non solo sono soluzioni su semplice andrò in Israele
Conflitti tecnici in Africa sono atroci
Tifosi almeno molto spesso si mascherano nei lavori giocava operai gli hutu e tutsi Ruanda nacque avvenuta un genocidio addirittura l'altro in pratica Angela Napoli quando dice va bene
Che era così
Ma non è l'Islam è una cosa è l'anello all'occhiello ma non hanno quando perché immobiliare a Marsala o questa cosa qua problema dell'arma
Nicola perché non voglio non voglio parlare del femminismo
Non non interessa
E il problema delle Nigeria e che
Indigena c'è questo cultura musulmano che intollerante
Il ruolo
Buongiorno io non voglio neanche aprire una cosa magari dominare mi posso darvi la seduta è aperta la
Però barra lordo nominale vogliono arrivare declassa saltasse pescherecci è stato rilevato che di Corrado
Simbolicamente sarà ed immesso nella rimaneggiata
Che i e il fiume più grave della Libia che Nigeria che si trova nell'est del nostro Paese questo questa vuol dire che
TG nigeriani saranno convertito all'Islam per posta
Allora a hanno sempre seguito questa questa ragionamento fino ieri che è stato cespiti è stato questa cosa e Nigeria detti competizione temi Denis mondo
Allora quella che è successo in Nigeria e una cosa che i musulmani hanno sempre cercato detto attente fare per fare Vanderlei sempre il loro punto di vista
Benissimo sentiamo rapidamente lei qual è la Bonino prego il problema il risanamento generica problema politico norme problema di religioni per Rho dobbiamo stare attenti pecche
Lì agenti sotto religioni illustrate verso le regioni musulmani per compattare il Governo chiesta in Nigeria verso
Quel problema
Vediamo come mai non c'è problema il in vivo in Dubai una parte cioè che è venuto proprio a questo patteggiamo detti Nigeria perché quella parte chi sono un luogo che voi lo concede rimanderei il potere di nigeriani
Se loro non applaudita dell'urbane really cioè
Poi cercando una consono
Per distruggere illustrato trequartista si sono
Lasciamo al Parco proprie marito nell'ordine
Io offro fatelo divora combusto immani non c'è problema perché erano chiede attirare questo porta questo
Tu la ringrazio
Emma Bonino e poi anche o date qualcosa sulle nuove mio collega unico
No vogliamo
Vi era una cosa
Cioè la domanda che riprenderò l'Islam è compatibile con la democrazia io personalmente ritengo che
Nessuna religione quando si fa stato
è compatibile con la democrazia nessuna
Nel senso bensì
Tutta intera il cattolicesimo di oggi ma pensarci non tanto tempo fa al cattolicesimo delle crociate o dell'Inquisizione per quello che io ritengo che da noi come da loro il passaggio rispetto alla separazione
Tra religione e Stato
Come c'è in Turchia piuttosto che in Tunisia è un passaggio sine qua non
Sulla laicità e la separazione dei poteri la come qua per arrivare
Ad una ipotesi di democrazia ed è quello che molti di loro cominciano a lottare cominciano chiedere pone il problema non è
Se l'Islam moderato è compatibile con la democrazia è quello fondamentale in stanno io dico che ogni religione Islam compreso moderato offendano interista quando si fa stato
Quando il peccato diventa reato per tutti eh uno ostacolo
Totale parlatene infatti è una mano è infatti il problema nel nord della legge esattamente il pericolo che la religione torni a fatti è stato otterremo anni questo
Il libro appena uscito il dio della guerra Piaggio nei falsi conflitti di religione a cura di Paolo affatato Emanuele Giordano a questa azione di Enrico Deaglio Guerini e Associati
Dove c'è un capitolo sulla Nigeria
E ricorda come negli ultimi anni
Sui trenta sei Stati che compongono la federazione nigeriana di veneziano dodici del nord che hanno reintrodotto lasciare agli atti
Sita in particolare un vescovo quindi diciamo una fonte cristiana il vescovo oneri che Ian il quale ricorda come nella cerimonia di introduzione della Sharia nello zampata uno di questi dodici Stati ci fosse la base dove dell'Arabia Saudita e nessun rappresentante del Governo centrale della Nigeria la gabbia saudita promesso aiuti economici all'Istat e che introducono la legge islamica questo forte quindi vedete come politica e religione si mescolano Casadei voleva di qualcosa
Forse vi siete meravigliati dalle parole dette dagli amici nigeriani ma in Nigeria da quando il Presidente Obasanjo sono state uccise dieci mila persone in conflitti etnico politico religiosi
E quindi non è strano che ci sia questo tipo di relazioni
è stato piuttosto la lettura che è stata fatta degli avvenimenti nigeriani come qualcosa nato da una provocazione ma quale provocazione la Nigeria non è uno Stato islamico è uno Stato che ha una Costituzione secolare
In alcuni Stati è stata introdotta la Sharia ma il concorso di Miss Mondo non era in quegli Stati
IMI generica si fanno concorsi di bellezza dagli anni Sessanta il concorso non si sarebbe fatto il Ramadan ma finito il Ramadan allora vedete che una serie di pretesti
Sono stati presi per fare qualcosa che ha soprattutto a che fare con la politica ma attenzione in che senso in Nigeria la Sharia è stata introdotta negli ultimi tre anni negli Stati del nord perché
Perché Nigeria è tornata la democrazia dopo il regime militare e i governatori del Nord si sono fatti eleggere su una piattaforma di legge e ordine
E legge-ordine cosa vuol dire nel nord della Nigeria vuol dire pene dure le pene della Sharia allora certamente c'è un uso politico dell'Islam
Ma questo uso può essere fatto nel nord dove c'è un Islam molto duro quello portato da i furani
Per esempio i mussulmani Yoruba non farebbero mai le cose che fanno nel nord allora bisogna riconoscere la storia dei vari Paesi altrimenti parliamo in teoria certo l'Islam e Cristianesimo in teoria sono per la pace in teoria sono per la guerra
Dobbiamo vedere le storie dei popoli
In tal caso per caso è quello della Nigeria va esaminato nel suo dramma perché la Nigeria sarà inevitabilmente la Jugoslavia del domani
Mi prendo la responsabilità civile perché nel momento in cui si introduce la Sharia in questo modo si va verso una jugoslavi d'azione della Nigeria
Che un Paese di centotrenta milioni di abitanti e quindi immaginatevi le il più popoloso quello che succederà come crisi umanitaria
Come è noto a questo punto in attesa che si celle vorrei ahimè tristemente del concorso di Miss Mondo il prossimo fine settimana le misura sono all'ombra e a Londra si pubblica un quotidiano questi prodotti
Progressista al Guardian il quale
Così ha scritto a proposito del concorso periodica della sorte i fondamentalisti islamici sono riusciti a fare quello
Che non è riuscito al femminismo trasformare Miss Mondo in una questione politica infatti mi viene da rivolgermi Adriana Cavarero chiederle ma
La democrazia si può esportare
In Africa e Nigeria nel mondo arabo attraverso manifestazioni come Miss Mondo
Va bene come ho detto prima queste manifestazioni sono l'aspetto più cupo relativa della democrazia
Prima Emma Bonino diceva ma le donne vanno dappertutto co.co.co. Milliken eccetera io non lo nego ma una cosa e l'uso privato del bikini o del proprio corpo dove si vuole una cosa è la rappresentazione dell'immaginario pubblico
Che vede degli uomini decidere chi è la più bella di alcuni corpi nudi adibiti però la sua domanda non era queste e mi pare una domanda molto importante a questo punto della nostra discussione
La democrazia non nasce come un fungo in occidente la democrazia
Figlia della lunga storia d'Occidente nato a piena di guerre bisogna dirlo
Uno una figlia di una lunga gestazione in Occidente che passa attraverso la separazione fra politica e religione fra l'ambito della politica l'ambito e non mi ricordavo prima come ricordava molto giustamente Emma Bonino
Ora esportare questo modello della democrazia
In altri luoghi che non hanno avuto lo stesso percorso storico la stessa cultura
Mi pare un atto che in genere così si chiama imperialista o di occidentalizzazione
E dove c'è il consenso come come già diceva canili Jensen non siamo i migliori la democrazia ha un valore assoluto sei nostra universale e noi lo estrapoliamo endovene
Perché noi siamo i dittatori organico ma demanio e patrimonio dello Stato proverei ritengo che sia essa era insieme ai suoi poco in sede locale azionaria vuol dire il governo del popolo tramite se stesso
Dobbiamo smetterla credo di esportare modelli di vita e modi di vita di un popolo con tutti i vantaggi sicuramente della democrazia
Occidentale giustamente come è stata detta in altre tradizioni altri popoli altre colture adesso vuol dire
Colesterolo RAI ad erogare il cui orgoglio maggiore signor Sindaco parroco che vogliono il Guardian voi femministe vi trovate d'accordo con animus magari in questa circostanza è una questione di vacui Elena e che
No loro
Tradizioni culinarie principali viola
Allargato nell'essere d'accordo con il valore
Noi non ci può concediamo sia ormai un po'voglia e non volevo però dire ancora una cosa che mi pare molto importante la democrazia non è soltanto diciamo un sistema di governo
La democrazia è fatta di un insieme di valori come le libertà individuali
è gente che non sono soltanto il governo del popolo o della maggioranza
Questi
Questi valori come le libertà individuali col concetto di individuali libera uguali fanno parte della storia d'Occidente aggiungono rimangono sarà libertà non lo hanno sono rivendicare convivono sataniche avevate universale NGN ma non ce n'è una bella scoperta io per primo al primato della scoperta dell'universale
Secondo venute lette cosa c'è organica che cos'è la filosofia molto particolare al mio amico tendenzialmente la mia opinione non sono universali sono occidentale vorrei aggiungere una cosa
Questi valori della libertà individuale eccetera sono legami allo fondando moderno occidentale
Lo Stato moderno occidentale come tutti sanno in questo momento è in crisi perché andiamo verso un altro orizzonte che viene in genere chiamato con questa parola globalizzazione quindi non è che due sono le domande uno è
è esportabile in tutto il mondo la democrazia seconda domanda siamo proprio sicuri che la democrazia sia basata su valori che ancora funzionano o che non ho ancora in Occidente spesso ripensare i valori
Fondamentali più ragionevole vorremmo nella misura di quello che vogliono l'interrogatorio dell'agricoltura biodinamica è quella che ha detto alla signora e il mondo arabo visto
Dal dal punto di vista della sirena Rava
Vede la democrazia comunque come un valore occidentali comune cosa e occidentale che ha paura secondo me di accettare
Per smembrare le radici per questo c'è stato anche un ritorno alle radici più antiche dell'Islam anche della
La cultura è una cosa
Vede questa occidentalizzazione a questa imposizione dei Comuni o meno a bocce ferme occidentali di voler imporre la democrazia in una zona e non dall'altra perché sembriamo rispettarla dunque se nei vari mi singole paga già lo rispettiamo per l'applicazione globale vista la risoluzione o comunque dell'ONU contro le acché tutti vorrebbero che s'impone però altre soluzioni messo o no
Frega niente che vengono in pochi che vengono applicate come quella su Israele
Lei non è stabile vengono appaiono una descritta dall'ingiustizia
Nemo creati casi diciamo poema le signore signore ritenga e poi o da poco fondi un po'DOP o interessante della globalizzazione dell'incontro tra le culture tra poco
Va bene insieme stenti allora signora Emma Bonino poi anche quella si è ricco che darsi poco di gare con lui ma l'onorevole Barbi asta interne a quel
Delle antenne l'Angelica deve essere messo
Il giustamente deve fare le giuste straordinario
Determina oggettiva conservata neutro prospettiva allora islamica in politica hanno dei cristiani
Sella già all'epoca aveva detto bellezze Gesù potrà prendere uno delle mode delle
Modella come l'amore con mia moglie come reagiscono il Tibet cristiani
No da questa parte chiude cinquant'anni vicenda in protesto
Sente la bestemmia la ipocrisia sono opera primato fatto potente cinquant'anni che una
Tutti Nigeria e impotente che vi è la legge Silea
Che la loro
Il può ammettere uscirà fuori perché prendo noti noti Nigeria è sempre stato come Napoli Dalimi Slimani e riguardano covenant nostro parli più voglio dire come dobbiamo fare in noi convergono come popolo
Questo è come si chiama ammise mondo qualunque schietto non protesto per fare distruggere la la vicina la la reggimenti a passeggio è uscito fuori tema un di Traiano varie norme
Sentiamo rapidamente la perché poi la Bonino con la rispondenza alle signore
Volevo dire che è la democrazia si può esportare banche e chiede debba anche essere esportato
La donna Nigeria non è un Paese musulmano
Metta musulmana che di melma fabbisogno sono di più
Quand'ero bambino quando avevo sei anni fino a dodici anni nonché la seconda musulmana
Solo questo bonus rimandi
A norma questi quelle d'acqua
Guerra ciclo abbiamo giunge quella civile in sessantasette ci pensassero sempre perché musulmana c'hanno ucciso
Io debbo sono democratici di natura sono ebrei
Ci sono io a Roma ci sono gli altri
La Regione Presidente questioni smentiscono
Dovrà essere non Pramollo giorni amore
Perché allora si civile
Allora l'unica cosa da fare petitorio tra il costo avviate una legge Emilia
è una cosa
Compra snocciolando Benito noi siamo in grado
Nel Veneto nei nuovi media perché non abbiamo la competenza
Ma
Enna
Intanto
Se voi risponde Adriana Cavarero sul perché Nese ma che praticati abbia detto la tua compagna di asilo di Bonate eletto che cosa si è andata a fare al Cairo
Penserei mica penserei mica di esportare un modello di democrazia occidentale no ma croata e mangiata in un nel mondo in un mondo così diverso
No ma intatta Ghabir direi intanto dismettere con la frase esportare democrazia perché credo sia la più sbagliata
Nel senso che e chi sono fior fiori inviare abili che vivono in Egitto e che questi toni fanno e per Cuesta stanno lottando per quei ha capito magari sono in carcere
E tant'è vero che nell'intero mondo ci sinti ci si interroga qual è il sistema che più propizio allo sviluppo umano lo sviluppo anche economico agli al fuori
Che è il meno peggio che ci siamo inventati al proprio sistema democratico di tipo liberale
E questo insomma senza tanti relativismo e culturali che francamente
Sport e non dato un po'razzista che è quello il loro non sono al livello all'altezza non sono capaci non sono in grado di gestire o di volere queste libertà individuali e questo è profondamente
Falso
E tant'è vero che proprio
Il rapporto che hanno fatto quaranta arabi che vivono in quel mondo
Per le Nazioni Unite sullo sviluppo umano arabo dice che tutta questa fascia del mondo è indietro anche economicamente a per mancanza di democrazia
B per non inserimento da tutti i punti di vista in tutti i settori delle donne tre per un ritardo tecnologico impressionante allora io non dico di trasportare niente
Dico che bisogna stare attenti alle voci importanti che cominciano a venire da quel mondo che democrazia vogliano separazione tra religione e politica vogliono
Vogliono le libertà individuali e non vogliono più finire in galera semplicemente perché le praticano e penso che se noi non stiamo attenti a queste voci
E non lo sosteniamo noi facciamo solo il gioco degli integralismi i quali in ismi tutti quanti
Che siano da noi o che siano da loro non hanno mai fatto ma lei ha dovuto cui uno di quei territori non lo è per rispondere alla signora lo farei molto volentieri solo che l'audio
Semplicemente non ti ho sentito prestanomi avrebbe
Per lui mi telefona no no no ritelefonato Imposimato libertà Bulgaria
Non siamo molto i rivali
Qualcuno siamo realmente lei parla Renzo guolo voglio poterlo collegi italiani che le male noto regista che per fare un'inversione dei servizi perché
Visto ciò che già per la raccolta della Bonino credo che Giusto mandare in onda subito dopo che il suo ruolo l'altro servizio che ha realizzato al Cairo Imma vitelli su un detenuto importante nelle carceri del regime
Di Mubarak in questo momento stati bravi ma lo vedremo per poco ma depurazione no Emma Bonino fa un auspicio nel senso che in realtà la cultura dominante non è quella che dice lei
è invece
Ore proprio per esaminare pertanto le imprese in sé oziose certa o ma io non stavo dando un giudizio di valore sta del crimine no sto descrivendo una situazione
E senso che se noi parliamo delle dittature
Allora dovremmo riproporci il problema il perché lì ci sono le dittature cioè voglio dire c'è anche una società che in qualche modo lascia fare nel senso che dal momento in cui la religione ha una sua autonomia con la politica non c'entra nulla
E non si interviene dopo di che noi sappiamo che esiste un problema di dittatura all'interno di quel mondo ma dico è un auspicio la cultura dominante un'altra ma non perché
Voglio dire noi dobbiamo necessariamente proporci di cambiarla attraverso appunto questo modello che ne ho detto prima di esportazione democrazia
Dobbiamo prendere atto che le culture e stiamo parlando nella cultura Riggio di un miliardo e duecento milioni di persone sono diverse
C'è poco da fare
Questa diversità implica che dopo non dobbiamo fare un discorso universalista occidentale eccentrico da un lato e dall'altro lato avere una
Come dire anche fiera identità dei nostri valori
E sapere che questa rapporto tra mondo occidentale e mondo musulmano pagine scritto dialetticamente nel senso che io posso permettermi di favorire
Lo sviluppo di minoranza Valter Molinaro LSD frane dall'alto scusami adesso vediamo il servizio di navetta lì dal Cairo ricordiamo guardandolo che stiamo parlando
Bella Presidente Mubarak cioè
Di del più stretto alleato degli Stati Uniti d'America nella regione del Medioriente così come fino a ieri altrettanto più fedele rispetto all'attestato per Fadda della Calabria saudita
Prego ma vediamo il servizio e poi ne ragioniamo un attimo
Qui e detenuto sa di Brain dal ventinove luglio giorno in cui la legalità è morta come disteso moglie Barbara ascoltando il verdetto che condannava sette anni di lavori forzati un uomo malato che due anni mi aveva già sessantatré
I brand è un professore di Sociologia l'università americana del Cairo ha un passaporto americano è una moglie che in America è nata
Ci sono conosciuti in un campus dell'Indiana ma hanno scelto di vivere in Egitto da ventisette anni
Hanno portato con loro un'idea di libertà e democrazia che non si è fermata alla dogana
Con voce sempre più forte di prima chiesto di controllare il regolare svolgimento delle elezioni
Ha invocato un più equo trattamento della minoranza religiosa cristiana a cui non appartiene ha esortato alla pace entrando in contatto con i pacifisti israeliani è diventato un nemico per i fondamentalisti islamici e per il Governo egiziano
I primi lo hanno minacciato di morte il secondo ha taciuto ma una magistratura che si proclama indipendente ha condannato Ibrahim in un tribunale speciale per aver diffamato all'estero l'immagine del suo Paese
L'aver ricevuto dall'Europa fondi non autorizzati un'accusa che l'Europa stessa smentito
In udienza che doveva essere interlocutore il giudice è entrato
E ha letto il verdetto colpevole
In difesa di brand si sono mobilitati gli intellettuali progressisti arabi di tutto il mondo
Tornate nelle vostre tane ha replicato con disprezzo un giornale filo governativo
Ma sul Presidente Mubarak pende ora un più pesanti appello quello dell'America che fornisce all'Egitto fondi per due miliardi di dollari l'anno e si è sentita chiedere altri centotrenta milioni
La risposta è stata tasche cucite sembra in non avrà giustizia
Il Governo ha proposto e Brenno un patto la libertà in cambio della promessa del silenzio
Chi lo conosce dice che non baratterei mai la libertà con i principi per cui ha vissuto
Allora parliamoci chiaro perché è
In galera saldi prime tra tanti altri sono in galera e reati d'opinione nei Paesi arabi filo occidentali non parliamo di quelli antioccidentali
Perché non paga che che pure amico degli Stati Uniti è costretto a fare quel dispetto lì agli Stati Uniti ma di imprigionare U.L.S.S. uno con il cittadino che già per Padova perché
A una professione al fiato sul collo dei fratelli mussulmani
E non può permettersi di non mettere in galera un intellettuale liberale democratico chiamatelo come volete posso non può permettersi che qualcun
Contesti la sua il suo sistema politico
Che non è democratico perché per motivi fratelli musulmani perché qui evidentemente
Ex Aliprandi contesta il sistema politico Tiziano io credo che non è una tematica
Dopo dopo che ti sbagli credo che
Sadr Ibrahim è stato indicato come bersaglio
Esattamente dal fondamentalismo islamico egiziano propone un modello di società che ne esattamente l'opposto di quello che viene proposto all'Università La sardo perde se perplessa e ma non è così
Non necessariamente io credo che questa condanna durissima
Contro Ibrahim peraltro il processo riprende martedì spero che come le volte scorse tutta l'Europa gli ambasciatori siano presenti io ci sarò sicuramente
Credo che tramite questa condanna e in qualche modo il regime abbiamo voluto mandare un messaggio a tutti gli altri
A tutti gli altri che stanno cercando di muoversi e a tutti gli altri che stanno cercando di lottare per una società più libera e più aperti
In fondo il regime ha detto guardate che se perfino un professore con passaporto americano contanti appoggi dal mondo arabo ed al mondo occidentale per non aver fatto niente
Lo mettiamo in galera per sette anni statevi accolti boy dell'organizzazione per i diritti umani
Vuoi dire organizzazioni delle donne che vi patente per la vostra libertà
State vi accorti
Per quello che può succedere anche a voi io credo sia questo il messaggio che si è voluto mandare non necessariamente di tipo islamico fondamentale dal quale comunque avevo già detto che non certamente gabbie proprio trattamento Bonino confonde qui
Dicevo prima questi regimi nonostante siano laici formalmente non possono prescindere da una legittimazione di dei gruppi chiamiamo i tradizionalisti slancio
La loro base di legittimazione debolissima perché sono regimi autoritari
Non possono in qualche modo discostarsi dalla legittimazione di questi non c'è la società è costruita dall'Islam
La politica costruita evidentemente da elementi laici lo vediamo anche presenta una sentenza per cui siamo arrivati qualche anno fa proclamare un divorzio d'ufficio se ti ricordi il caso di uno scrittore che in qualche modo ma era accennava il collega si nulla mi è
Ma quest'anno è una scelta politica non è una scelta del destino
Il regime Mubarak decide di basarsi su queste da parte della società c'è invece anche farsi forza di un'altra parte della società e l'altra parte in una ricerca abbiamo tramite il busillis idoneo a chicchessia perché anch'esso straordinario per l'equivoco
Sto analisi della stima della società egiziana sembra che gli islamisti o l'Islam
Sia la parte che sia contrari all'apertura democratica dei dei paleoalvei ma proprio quelli che io penso a non era così
Vogliono che si discute è uno strumento di organici ma io voglio serenamente discute come le società a quella data pubblicità ma riprendiamo dopo guardi progettando anche uno sguardo a un altro professore universitario cioè al Sam a calciare di Teheran e a quello che gli sta succedendo in questi giorni io voglio in buona fede con i miei amici musulmani ragionare se dall'incultura egemone all'interno dell'Islam di oggi non venga oggi UFO Ereno ai processi democratici
Allora voglio essere molto chiaro prima di Natale questo servizio sull'Iran su Islam ma e democrazia in un altro Paese islamico come e l'Iran allora se ci fossero maggioritaria all'interno delle comunità ebraiche
In Israele nel resto del mondo le posizioni di chi dicesse lato oramai è legge dello Stato l'atto è legge dello Stato è norma di diritto e di tribunali e mettono sei
Tensione in base a quello c'è scritto nella tomba se fossero egemoni oggi all'interno della cristianità posizioni analoghe come lo sono state nel passato
Come giustamente è stato ricordato prima da Emma Bonino back sarebbe
Qualche cosa di altrettanto grave di quello che io ritengo stia avvenendo oggi nell'Islam perché è fatto questa premessa perché non voglio fare della craxismo a buon mercato non voglio dire l'Islam ma è di per sé contro la democrazia l'ebraismo al cristianesimo qualsiasi altra religione che volesse applicare siccome normativa
Civile legale statuale sortirebbe lo stesso identico effetto
Questo è il punto ma l'altro punto è che un Paese come l'Iran vede oggi una vicenda
Molto molto simile a quella di sarda Ibrahim con la differenza che lì non si parla di sette anni madri Regione ma si parla di condanna a morte come ci spiega questo servizio Di Paola modifica
Settantaquattro questa
Esilio dell'insegnamento per dieci anni il confino però impiccagioni
è questa la condanna esemplare che Rachel magari docente di storia l'Università di Teheran colpevole di avere insultato il profeta la spia voi apostata secondo gli Ayatollah per aver auspicato una riforma dell'Islam come fu quello del protestantesimo la speranza che ricorresse in appello è caduto
Aspetto sereno la morte ha detto a Cacciari il Giordano Bruno che non ha più
Un martire un riformista stretto collaboratore del presidente Khatami un intellettuale che esorta i suoi studenti a non seguire ciecamente i leader religiosi a non comportarsi come scimmie
Migliaia di ragazzi intellettuali e professori protestano davanti all'università di Teheran per chiedere le riforme promesse da presidente Khatami ma stilano anche cento mila basarci miliziani islamici perché a dire che la condanna a morte del gas servizi eseguite
La guida suprema Khamenei che pochi giorni fa ha chiesto alla magistratura di rivedere la sentenza oggi si infiamma contro l'Occidente e addirittura dice Israele deve essere cancellato dalla faccia della terra
Un caso politico quello di piaceri che spacca ancora in due il paese dove un Islam democratico sembra possibile ma le esecuzioni capitali imposte dalla Sharia colpiscono crimini persone e anche
Rubare tradire trafficare armi smerciare droga e alcol attentare i valori della Repubblica islamica insultare la memoria dell'Ayatollah Khomeini
In Iran tutto quel lo si paga come il Consiglio dei guardiani decide
E a pagare sono anche i minorenni punizione giudiziari sono le amputazioni delle dita dell'abitazione le torture
Il taglio delle mani di ladri recidivi eseguito davanti ad altri condannati
Le fusti di azioni possono essere effettuate con cinghie o cavi elettrici che colpiscono le piante dei piedi quando sono esemplari avvengono in piazza come spesso esecuzioni capitali
Centottanta frustate a testa hanno castigato tre uomini in un sabato pomeriggio di piazza banale arriveranno
L'accusa consumo di alcol rapporti sessuali leciti nei cinque anni del Governo Catani sono state lapidata e ventisei persone di cui diciotto donne per adulterio sfruttamento sessuale e omicidio
Abbiamo deciso di non mostrarsi le immagini
Gli uomini vengono seppelliti nella sabbia fin sopra le anche le donne fin sopra il tetto in Iran e la legge prevede che le pietre non siano grandi abbastanza da far morire il condannato nei così piccole da non poter essere definite pietre
La procedura prevede una morte lenta e una possibilità di salvezza per il condannato se riesce ad esso terrazzi è Grazia l'impiccagione può essere doppia o tripla dipende da quante volte il condannato è colpevole di morte il professor Cacciari Ceglie il martirio ribaltando lo strumento del caso esemplare
Aspettando sereno
Pronto a morire da una
Non facile
La storia del professore a Casoli è battaglia politica nelle grandi oggi
Un Paese con una società civile assai vivace con una componente femminile che vuole essere protagonista là di quella società con una parte politica questa anche dopo sagacia i che crede che il la media moka zia
Siano più che mai compatibili e possano viaggiare insieme per il no vedete condannato a morte un buon musulmano un frequente uno che ha fatto la rivoluzione
Come inizio Cerea intanto viene applicata secondo le situazioni
Le circostanze eccetera
Oggi nel mondo islamico la c'è questa tendenza non solo nel mondo islamico io credo che in tutto il mondo questa tendenza
Al ritorno alle alla religiosità in generale c'è in tutto il mondo e nel mondo islamico
Allora io vorrei sottolineare questo aspetto della
Non identificazione con episodi del genere l'Islam
Estremista le stanche condannarli stampa eccetera queste condanne eventualmente e questi o dodici questi questi le pene
Nell'Islam si sa sono state fermate bloccate già i dai tempi del secondo califfo Omar quando c'è stata la carestia per esempio l'instant come tutte le religioni e per il bene della del delle persone delle c'è della gente
Solo che nel mondo di oggi in cui stiamo assistendo a questo ritorno alla religiosità
Si cerca di strumentalizzare certe situazioni sia
Da dall'Iraq nel mondo islamico stesso da parte di Governi o di correnti o di gruppi
Sia da parte dell'Occidente per far emergere che l'istanza è questo
Padre e una seconda andar male adesso io non voglio tirare fuori ma certamente non è un orario lo straniero è nato ma posso finire manda le prime
Io non sono responsabili ed io ho preso il regime italiano islamico vorrei immersa noi creiamo danni cos'è ovvio però sarei stata rare che è il regime non ci sono le condizioni saudita a un regime non so quale tali dagli stessi di prima
Ipo criticamente erano quelli che è lo sono ancora tutt'oggi coccolati dall'Occidente
Allora dobbiamo smetterla però occorre Asinara nuovamente a lasciare almeno a favore dell'erario
Cercare di smettere la di considerare la gente di quei Paesi io non io sono d'accordo di evitare anche oggi giorno di certe bene perché
Le circostanze non lo permettono c'è povertà c'è disinformazione c'è eccetera
Però nello stesso tempo dobbiamo cercare di capire che quella gente in armonia
O in il nano Anna Pakistan o in Turchia di oggi non è ingente di serie B e gente intelligente laureata in gennaio
Mi sento invece mai finisco e cioè una norma non si è dato proprio dal
Reggente intelligente non è gente di serie B
Ecco allora come
Risolva le parole la ricerca dei quaranta studio piaga digitati privata Emma Bonino c'è forse qualcuno da e per le sì che sosterrebbe che gli arabi sono meno intelligenti che ne so io in realtà e delle scelte che mi aveva richiesto vengono ovviamente allora
Questo popolo a capo che
Non è certo secondo a nessun altro popolo al mondo per nessuno qua e attivista appunto faccio
A il seguente and EK rilevati dalle sue studiosi in assenza di libertà
Ritardo tecnologico
E condizione gravemente subalterna della donna il termine queste sono il perché il andiamo ad analizzare SAR cioè qui una trasmissione televisiva dove non permette però se andiamo ad analizzare il perché di ogni una continua egli occidentale occorre
Segnalo che non me ne importa niente di chi è la colpa io mi chiedo se noi molto ma sicuramente di quei popoli che entravano nell'offerta non ce ne andiamo tragedie cui e lottano che vengono imprigionati ammazzati loro stessi egregi non me ne importa niente quei diamo alle
Si pone con le pagine in le chiedo almeno mi sembra che già importantissimo mi bel passo avanti facciamo questo cioè tutti insieme se lei mi dice siamo d'accordo bisogna che ci sia più libertà
Più tecnologia e più e più emancipazione della donna in questi tre Paesi se lei è d'accordo su questo ma e poi le cose io sono andato alla quale principio ormai l'emancipazione della donna
Sei mila vuole imporre al modello occidentale no
Da una spiegazione ingresso
Pagando ammiraglio delle mani insomma mal mi lascerete astronomica cosa c'è scritto nella dichiarazione
Brahms riguarderà una riguardava l'Italia delle varie opere petrolio possiamo allora parlare un'altra storia
Roma è la strada
Cioè cerchiamo di lasciamo stare queste cose però lo ritiriamo il nostro mondo Giovanni Salemi se non annualità e non
Generalmente Somalia in Arabia Saudita o anche a livello costano
Ferma condanna della non viene dalla propaganda quando non hanno qualsiasi non siamo preoccupati piantina per
Usurpazione Estonia Italia tenuto conto che la Regione deve non siamo d'accordo ma nelle autorità religiose nominano turista
Giunti lui è un
Un esponente di un'Unione documentale andando al Governo nazioni io sono contrario ai danni delle Marche l'aspirazione per adulterio e al alla fine nella situazione di oggi cuoio
Quell'orario queste lei è contrario
Lei viene arriverà ad essere contrario a Dio a Dallas sottovoce da quello che vuole ad un albero che stortura Saponaro credo che sia importante azione oggi
Che questi uomini comunque di moschea questi uomini autoritari della religione musulmana dichiarano
La loro lontananza come hanno dichiarato una piccolissimi gruppi da queste azioni di violenza questo secondo me molto importante però dall'altra parte io non mi dimentico trent'anni fa in Italia c'era il delitto d'onore dove
Marito
Proibito ammazzare locale come non è lui e lo Stato
Nell'Unione sino alle ore nove e dell'onorevole
Prima nelle lascia scoperte venivano considerate male nell'andare il novantasette hanno chiuse soltanto nell'urna
Assente dei posti in via Chiesa cattolica dove tenevano imprigionate ragazze abbiano ragazze madri più idoneo allo straniero
Ma insomma non gliene faccio ritenuti adeguati all'onorevole Dozzo i in tutte le sere ecco l'opera così da parlamentare sarebbe stata chiusa che nel novantasei nella miseria nella nuova in maniera unitaria
Io che mi è anche la religione musulmana sia non
Molto lontana
Da questi atti di criminali e credo che volesse ed oggi in Somalia in tanti altri Paesi un Paese più moderati insomma non vengono applicati e questo vale a dire che siccome risalgono al periodo umana né per arrivare a un livello democratico come quello ci rimane allora io dico bene signora fermo e nella inferiorità dalla donna o comunque non è scritto nel Vangelo è scritta nel Corano ci sono e magari innovare presenze nelle che nelle nomine
Odierni ora dall'AIA devono essere agricola inferiore allora mettiamo signora Eleanor copia baracconata agevolazioni uno striscione domani ma l'onorevole Antonio che non è scritto male numerose per i numeri come citazione nella Bibbia etico averlo inferiori dopo la riunione
Propongo
Non c'è problema dev'essere un Frankenstein Lantella
Ancora intatta madornale numeri da questo Governo e
Se non c'è un legame
Non sia
Abbattuta brevissima io credo che qui non ci siamo riuniti per giudicare l'Islam
Come religione come traduzione dopo ci siamo grandiosi e era giudicare la coincidenza storica in seguito ad avvenimenti molto complicati che qui non possiamo riassumere la coincidenza storica in certi Paesi del mondo
Fa politica e l'Islam come religione dato bilanciamento Vuolo e questo vorrei sottolinearlo
L'assunzione della religione come ideologica è una ideologie fortissima difficile
Che è dell'istante dette della realtà politica dove in gioco il potere in senso forte Arrigucci all'assunzione della religione come ideologia larghe alla religione voglio dire monoteiste è fortissimo ma io credo fu questo dobbiamo parlare
Nell'Islam in generale
Ma vorrei fare una parola
Ragionamenti veramente fuori dal matrimonio per quanto riguarda io l'esecuzione della pena di morte io qui mi faccio portavoce di una proposta
Di uno grande studioso di Islam
Io che vive in Europa che Tariq Ramadan che in ipotesi del fondatore dei Fratelli musulmani case la domanda
Che ha proposto una moratoria udire una sospensione temporanea delle esecuzioni delle pene di morte in tutto il mondo che sia così detto islamico che mondo occidentale è una cosa utile iniziativa asse e in quanto parte da tra i musulmani farmaceutica è una Pier richiesta di moratoria cioè che non vengano più entro in modo che poi la pena di morte o meno da primario per la posa perché ha una sola finora sull'Iran sull'Iran vediamo il passaggio nel senso che credo Khatami parla esplicita metri democrazia religiosa è un concetto e il capo politico è di gran lunga ordinamentali ricordiamoci quello è il tentativo è quello di trovare una mediazione tra democrazie retorico abbiamo ci che comunque in Iran c'è una forma di
Elettorato e di di elezione di tutti gli organi dal Presidente Repubblica i sindaci al Parlamento che le donne votano e sono eletti è un caso particolarissima
Teniamo conto che l'Iran è una società civile molto già matura i tempi dello Scià
C'è anche una diversità questa senza gara discriminazione la cultura Janica non è la stessa cultura fa cioè è una società Schumpeter risalente sul professore no no no mi scusi ma mi pare fondamentale allora
Perché noi dobbiamo vedere lì come riesce questa questione se abbiamo una fuoriuscita dal modello che riesca a
Contemplare
Il
Il riferimento alla Regione con la democrazia abbiamo una strada indicata per il mondo musulmano altrimenti dobbiamo prendere atto che non è una copia cambino Grandoni non facciano i nomi di ovvio perché Emma Bonino da tutta la vita che fa politica eh anti democristiana
Una cioè l'idea che in Italia ci fosse un partito che Stiffi Neva in base a un'identità religiosa che aveva la croce nel suo simbolo il famoso scudo crociato diciamo Tierra completamente estranea e tu come militante radicale e liberale
Vuol
E la separazione
Più netta tra dimensione religiosa dimensione della politica tant'è vero che vai al Cairo e fai questa battaglia nel mondo arabo al per affermare questa separazione mi chiedo
In base anche a quanto diceva adesso buono se la tua battaglia e non sia veramente
Velleitaria se non sia invece molto più perseguibile realisticamente la via copia della Democrazia Cristiana di cioè vincono gli islamisti moderati in Turchia
Magari vincesse Khatami in Iran e
Nel Paese della rivoluzione khomeinista del fondo a talismano del Novecento si tornasse ad avviare lentamente la dovete cioè dobbiamo convivere con questi dea
Che la religione
Deve condizionare deve informare di sé la società civile di quei popoli io
Io credo poi non discutono sui passi tattici intermedi quello che si riesce a fare quello che non si riesce a fare
Tu per presentando il caso di gravi natura ed è tuttora in corso una grande battaglia punto politica cioè al potere e non tanto di religione quindi io non discuto quali saranno i passi intermedi sì
Si otterrà quello che si può tenuto il conto che l'obiettivo finale esattamente un altro o quello per cui dicevo prima
E tanto per fare l'esempio non la gente o ma insomma una cosa semplice l'Italia era un Paese democristiano in cui pare che tutti fossero cattolici e la religione cattolica era quella di tutti
E invece in questa Italia così dipinta fin dagli anni Settanta
Appena ne ho avuto la possibilità che da radicali gli abbiamo offerto
A affermato il grande rispetto per le religioni e la coscienza religiosa ma approvato il divorzio approvato l'aborto esattamente sulla base della separazione tra
Stato e religione e io non credo che questo sia tipico solo di chi no però ti dico
I passi intermedi si farà quello sì quello che si riuscirà a fare ma anche a seconda non
Di quanto riusciremo a sostenere queste persone che per questo si battono ma il problema è un altro
O noi siamo convinti che la separazione tra Chiesa e Stato eh la porta della tolleranza la porta aperta verso il rispetto dei diritti
O se non ne siamo convinti incerto allora diciamo a ben quelli
Io ne sono grato ma una seconda domanda da fare dilemma a
Il motivo per cui tu studi l'arabo e per cui inviti diciamo così le democrazie occidentali a preoccuparsi di più la del mondo arabo di quelle società
è che c'è una barriera anche linguistica e culturale assoluta no non abbiamo alfabeti diversi non ci capiamo non sappiamo loro come percepiscono ce lo raccontava prima Lula
Diceva quando l'Al Jazeera fa vedere l'Occidente e le nostre democrazie li appaiono come qualche cosa che nega le loro radici nega i loro valori qualche cosa di spettano a favore l'gli fa paura gli fa onore magari Agam sì quanti dei ragazzi che sono andati a farsi esplodere in Israele nei campi poi i ma guardavano in tempi riguardavano i clip musicali il giacevano i nostri cantante si possa dire viaggiavano le nostre ragazze poi quando hanno capito che con quel mondo lì non avrebbero mai potuto avere a che fare
Perché ne erano completamente esclusi hanno trasformato questa ad adesione in
Odio
E in estraneità assoluta no allora
Il problema è anche questo cioè
Che cosa abbiamo davvero da via Anelli ed a dargli per questo mi sui
Fondo non ci sembrava l'esempio migliore l'approccio migliore armonicamente celebrato all'epoca centomila firme per abrogare la Sharia in quei Paesi
Come allego Campa
è monumento posso mai andato ha capito
Dice che appalesando ai media di cali e ai vostri referendum difficilmente tu potresti raccogliere cinquecento mila firme per abrogare
Assai migliore di quel Paese undici ai paesi come l'onorevole gliene Angelina firmare peraltro in Kenya MM il nodo le libertà sono simili compresse
In quei Paesi in generale persino in Egitto che uno o va in moschea anche l'unico posto dove può farlo riunirsi con altre senza essere arrestato oppure ubbidisce basta perché la mano senza di libertà di organizzazione di espressione è per tutti i mestieri uno dei problemi
Di questo di questi Paesi ora io quello che volevo solo dire però sono due cose il primo
L'Egitto per esempio era un Paese laico
E il ritorno dell'utilizzo della religione e dei fratelli musulmani o dell'Islam mia è una storia abbastanza recente
Da una parte da metà saldati in poi
Così come la rivoluzione khomeinista idee Iran è un episodio recente cioè non è che questa cultura sta lì da tre mila anni e non ha mai avuto contraddizioni non è mai stato o è inamovibile non è così
è il progetto dell'Islam dell'Islam politico cioè di una
Sede di una religione che vuole farsi Stato
E questo è il progetto che noi credo dobbiamo combattere
A questo punto
Tra pubblico e alla guerra ha inneggiato registrare quello adesso spera spavento indiretta una
Può andare a togliere dalle sue scarpe sradicamento di adesso dallo Stato perché c'è un bellissimo film
Di un regista palestinese anzi nel quale la scena madre selvaggio proprio si sono a delle scarpe femminili belle seducenti come quelle
Ci
Credo che capirete poi
Che c'entra e anche se sono state dette del discorso pubblicitari
Allora è in circolazione nei cinema italiani e caldamente verranno raccomando un film ma di un giovane regista palestinese che è stato segnalato ha avuto grande successo anche alla Mostra del Cinema di Venezia
Ha ragione perché è un film di uno straordinario umorismo si intitola Intervento divino
è dissacrante sul conflitto apra palestinesi e dare israeliano assai critico
Nei confronti del suo stesso popolo idee e ma ma ovviamente e giustamente durissimo nei confronti degli israeliani la scena madre del film è per questo coinvolge come me ne scuso con nulla le suore scarpe a
Si svolge al checkpoint tra Ramallah e Gerusalemme cioè nel luogo fosse più odioso del conflitto dove le macchine dei palestinesi vengono perquisite quasi sempre inviate indietro palestinesi certamente non sono
Rattazzi decentemente dai soldati israeliani di guardia un certo punto i soldati con i mitra spianati che mandano via tutte le macchine dei palestinesi
Vedono aprirsi una portiera e in primo piano si inquadra con una musica adatta una piede femminile che calza una bella Scarpa coi tacchi
Una bella ragazza palestinese investita all'occidentale scende da questa automobile i soldati restano allibiti con il mitra appuntato non se l'aspettavano proprio
A un certo punto però cominciano a minacciarla con imita perché
Accidenti non avrebbe diritto di passare lei sfida addirittura la morte e camminando validamente bellissima e affascinante attraversa il cioè fomenta e
E passa e cioè la Facoltà e così e non si lascia ha fatto esplodere
Ora non se la se ha fatto esplodere ma passa
In un incontro a
Di realtà abbastanza realistico perché non c'è dubbio che
Ha colpito quei soldati così come colpisce noi che abbiamo al cinema il punto è proprio questo
L'incontro tra mondi che hanno addirittura la religione a dividerli perché nel conflitto israelo-palestinese come sapete ormai la dimensione religiosa sta a
Facendosi sempre più forte anche se dietro c'è una questione nazionale dicevo passa attraverso una omogeneità culturale più quel quel piede forse
Considerato blasfemo dall'Islam mai considerato peccaminoso
Ma come
Italiani molto franco ma c'è scritto nella misura non bisogna fare rumore né quelle banale erano vietati nella finalità mette il silenziatore ATAC
No basta comunque su quella questione palestinese sui check point io credo che veramente è un
Una delle cose più orribile anche dell'occupazione militare israeliana la presenza di queste check point che veramente rallentano ma anche apposta con la vita quotidiana e la distruggono per certi aspetti perché anche l'ambulanza non hanno potuto passare
Però comunque la presenza occidentale presenza femminile
Devo dire che maggior parte di soldati israeliani sono ragazzi giovani giovanissimi anche devo dire che a me è capitato un episodio
E dov'è un ragazzino volevo farmi passare che devo andare a Vittuone che vicino a Ramallah
E Lino dissi guardi io devo passare a tutti costi
Vedendo che era una ragazza giovane come lui e comunque vestita jeans maglietta che per la maggior parte all'epoca dell'intifada uno si vestivano in quel modo per fatto passare mandato però al secondo cioè quanto non dica adesso un altro fatto passare dica che è scappata
E credo che uno dei motivi di
Di unione tra i i giovani palestinesi e israeliani giorno d'oggi dove trovano meramente maggior Renzo
Una volta trovavano difficoltà questa differenza culturale che
Israeliano in capivano niente dalla nostra cultura ma non sapevo niente cosa succedeva ora non possono saperlo perché comunque ci sono nel stanno in specie
Ma la maggior parte dei giovani saremmo veramente non sanno non sono cosa come vive e qual è la cultura palestinese cosa succede lì
Perché non arriva informazione perché sembra che la linea sia interrotta fra i due mondi Costanzo sono due mondi vicinissimi vicini ma banche questo contribuirebbe confermarci che
La religione l'ostacolo
Quindi nella prima intifada la rogito la Regione non è mai stata un ostacolo anche le donne
Nel mondo arabo comunque sì corpo della donna particolare però io mi ricordo la prima intifada quando una donna nei campi profughi venivano ammise arrestare il figlio a Lido di notte perché così facevano gli arresti e le facciamo sempre di notte eri piena notte le donne uscivano con me la canottiera che magari dormivano quali
La camicia da notte uscivano senza badare né a religione né a
Ne ha costumini MMPI tangible frase quello che
Io che governano questa sciura del Corano da cui abbiamo cominciato la trasmissione assoluta
E
Sopra né si fa
Riferimento in questi versi
A
Diciamo condizioni storiche
Evidentemente superate
Si fa riferimento alle schiave possedute
Si fa riferimento rinuncia anche per le con leggere arriverà rigetto si fa riferimento ai serbi maschi che non hanno desiderio cioè agli è un'udienza quei è un'altra condizione per fortuna oggi offriamo un giovamento Urawa nuove domande ecco voglio dire è evidente dalla stessa lettura del testo coranico
Che non ci si riferisce all'epoca contemporanea nella quale
Non ci sono più gli schiavisti speriamo non dovrebbero più esserci e non ci sono più gli e un UPI questo significa allora
Che
L'interpretazione dovrebbe consentire ha una buona musulmana che
Conserva il senso del pudore del proprio corpo come tutti noi prima scrive il termine cercherà di conservarlo
Di sentirsi credente anche se non mette più bello anche se e non copie Turco poi più proprio capo fino alle mani
Come veniva richiesto prima dal dallo storico di all'asta in campo la fede qualcosa di personale tra la persona Dio
Nessuno può giudicare l'altro se si veste un più o meno di eccetera altro è il Regolamento diciamo o le raccomandazioni divine diciamo scritte in tutti i libri io ieri però in una conferenza
Appunto coincidenza della giornata annuale del incontro l'Islam reale cristianesimo
A Trento in questo caso ella lo ricordo perché come iniziativa molto positiva di conoscenza reciproca eccetera dove tra i presenti c'erano
Tante donne musulmane e tante suore tutte con
Il
Copricapo
Con questo cosa voglio dire voglio dire che ogni persona interpreta la vive diciamo la religione come crede le raccomandazioni sono quelle
E ogni uno vide come come riesce questa sua religione questa sua fede
Dipende dalle circostanze dalle situazioni eccetera
Risi coralmente nessuno può giudicare l'altro in una maniera o nell'altra
L'emanazione sono e quelli lei suore quando la sinistra finisco le suore quando si vestono in quella maniera lì si sentono più vicine al signore ma perché per cui io mi chiedo ma davvero come lo chiedo da tanto tempo
Perché credo che sia un segno purtroppo di crisi e di debolezza della grande civiltà di cui lei
Quindi anche un felicissimo interprete perché diamine
Non siete voi per primi che avete questa concezione tollerante della fede
E della religione abbattere uni contro gli intolleranti recente
Che si che strumentalizzano il Corano per imporre
Norme civili legali poche potenti agli altri benché non la fate voi quella battaglia intanto noi tutti quanti crediamo in quello che c'è scritto nel Corano e nessuno si permette di annullare la parola di Dio ma tutti quanti un buona parte di noi
E se combattiamo contro l'estremismo che c'è anche presso i musulmani eh come no
Dell'estremismo nell'interpretazione perché
Maschili e il maschilismo interne ben Laden con le sue interpretazioni
Sì
Non è meno pericoloso di certe cristiani estremiste che ecco interpretano
Il cristianesimo o certi e Brecker interpretano i loro ripresa che loro principi
E in modo da imporre certe situazioni su cui sui palestinesi cristiani musulmani o quello che è una lettura nell'attuale della situazione solo devo dire che il problema mi sembra quello che hai detto tu la legge coranica come questa e sopra detto non può essere interpretata e dell'Uncem nove dunque non può essere tale modifica avanzata e la qualità e il ragioniere passate disciplinati Emanuela riusciamo nordeuropei cinesi vale Islam che non è che sistemi ciò che dal tre situazioni posso finire Marsala questa importante perché la linea gialla che prese spremere prima mia vita separati i fondamentalismi perché
L'ultima parola su questioni esborsi per metterli a sulla donna che presidiano se permettete l'ha detta il Papa nella muliere sei puntate ma
Ma Gesù a proposito dell'adultera dice il suo peccato forse non è prima di tutto una conferma delle vostre dei maschi trasgressione Della vostri giustizia maschile dei vostri abusi cioè leggete va inteso nel ma non è rimasto lì come altra regione
Cioè a Milano sottolineerei questo riguarda il problema dell'interrogazione dell'avvocatura ed a volte dalla quale poi c'è anche un servizio che potrà interessare Emma Bonino pure si io volevo porre soprattutto una domanda ad Adriana Cavarero
Nella logica femminista spesso sentito questa sera comparare la mercificazione del corpo femminile in Occidente
E la proibizione di mostrare il corpo nei Paesi mediorientali religione e a legge islamica
Quello che non capisco e effettivamente può essere colto una differenza tra
Una legge coercitiva e un costume perché a un certo punto se una donna in Occidente decide di vendere l'immagine del suo corpo
è una scelta sua responsabile nessuno la punisce se non si svestite
In invece in né in una legislazione che segue
La Sharia mi risulta che le punizioni siano anche molto pesante Costituzione italiana miri smisi sembra che la legge italiana proibisce certi atteggiamenti
Poco educati ricetta e li punisce anche con leggi bene creare
In molti Paesi mi hanno rivolto una domanda Adriana Cavarero riportare pagano
Ho il piacere risente
La la la divisione
La detenzione molto giusta cioè citata da una da una parte di un costume
E da una parte di una legge diciamo politica dello Stato
Volevo semplicemente sottolineare il cui esito io ho fatto un'analisi a livello di quello che si chiama l'immaginario ossia l'insieme di valori che determinano l'immaginazione
Di una determinata cultura ora nell'immaginario occidentale
Questa esibizione dei corpi nudi della donna eh talmente radicata
Che per esempio voi pensate il rovescio Dino siamo abituati a vedere
Vecchi anziani presentatori
Che hanno vallette scocciato che appunto fanno da Vallette voi provate a pensare il rovescio
Provate a pensare in Italia la televisione una vecchia presentatrice che abbia due uomini seminudi accanto vedrete che non riuscite a pensarlo perché non c'è l'immaginario immaginare di questo genere
Io io prima ho insistito su questo
Due due tipi di rappresentazione offensiva della donna che sono speculari però anche opposte cioè da una parte l'oscenità e d'altra parte il
Il nascondimento
Perché o perché ha fatto questo sono sposta sostanzialmente per due motivi
Uno per nuovo far passare il discorso che la libertà e la democrazia siano così a problematiche amente medico volante dai concorsi di Miss Mondo questo questo non ci sto ecco
E secondo però ricordare che la situazione di culture diverse di un confronto di culture diverse molto complicata che sono molte differenze e alcune affinità
Una una una situazione speculare e opposta anche se opposta è un tipo di affinità
In ambedue le culture c'è una predominanza diciamo del soggetto maschile sentiamo questo è un intervento di questo atomico poi di un servizio pubblico
Pubblico quello che voglio verbalizzare visto
Così
Sulla vicenda educativa andava bene vorrei dire una cosa che se e come vengo del Senegal penso di essere in grado di dire che la religione
Compatibile alla
Democrazia perché
Noi per esempio siamo
Novanta per cento di musulmani abbiamo avuto un Presidente di cattolico vuol dire che lì
Non ci sia importanza quando uno è
Ciani non importa il TAR la la religione noi gli uomini chiave importanti di
Stazioni importanti per la loro anche capacità
Allora
E e sono in grado ancora di dire andiamo avanti così
Non ci ammazziamo tra di noi
E nessuno
Personale temo tra l'altro perché tra non apporvi di
Di essere cioè in intorno ai cattolici perché terroriste niente noi siamo
Allora è quello di dire questo hai I miei fratelli Cervi di ariani di che l'appassire del Veneto e del loro non devono essere tali Celli gli europei non
A dirli LAV
Ad a dirli come
Dove dice detenuti a vivere dove ne sarete a loro
A capire che la religione e molto importante però
Non serve Camastra cifre tra di loro giovani insinuante non va bene grazie io lavoro Emma tra voglio fatti conoscere un'altra donna che
A ha incontrato le islam prima di concludere insieme a te
Questa trasmissione è andata a intervistare la Londra la nostra Anna boiardi è una donna che per un attimo tenuto al mondo con il fiato sospeso perché quando cercò
Travestita con il burqa di passare la linea dal Pakistan all'Afghanistan
Nel settembre del due mila uno dopo l'attacco alle Twin Towers prima che scoppiasse la guerra a questa donna lista del Sunday Times rischia ma Ivonne Ridley insomma fu arrestata dai talebani
Poi fui lasciata e più di recente
A in qualche modo lei ci racconta incontrato il Corano perché a questi talebani che l'avevano tenuta prigioniera l'aveva promessa quella lettura vediamo che cosa ne è sortito in questa intervista Ivano dei due
Va beh lei messi fuorilegge mi chiamo i vandali delle Izzo non giornalisti freelance sono pacifista
Qual è la sua religione il bando
Bene sto diventando islamica anche se devo ancora terminare la conversione grazie
Dottor enti il ventotto settembre due mila e uno a lei è stata cancellata una i talebani mali pensava che sarebbe morta autosalone Pettenuzzo agli happening capisce
Credevo che mi avrebbe ucciso virtuosi sono stata catturata dal più brutale malefico regime del mondo
In più i talebani odiavano le donne avesse PAI sei non pensavo azzeriamo evitare sopravvissuta Cariparo
Qua in realtà mi hanno trattata molto bene
Continuavano a chiamarmi sorella maschi ed erano molto preoccupati
Quando ho fatto lo sciopero della fame essa sono rimasta nozze davvero colpita Hawaii non me l'aspettavo allora questo poi mi hanno riferito invece che la CIA erano sarda
Hanno cercato di farmi uccidere
Hanno inviato dei documenti falsi ai talebani al ci sia da Al Jazeera
Lo hanno fatto nella speranza che i talebani credessero una spirale ottemperanza Spice così mi avrebbero ucciso watchers e gli americani avrebbero avuto una giustificazione per iniziare la guerra a lei
Questi sono stata molto fortunata
Non credevo che mi avrebbero liberata veniva la chiede quadrato alla mia liberazione ho promesso ai miei carcerieri talebani
Che avrei letto il Corano Petris
Ho iniziato a leggerlo cose più che altro per saperne di più esterna apprezzamenti per informarmi
Dai più lo leggeremo più non potevo credere a quello che c'era scritto anche padri ormai residenti nel Corano e perfettamente chiaro lampante che le donne sono considerate alla pari dell'uomo a ENI
Laica cento io come in tutti sono scioccata vale sconvolta dalle atrocità compiute dai terroristi eccepito se c'è altri permesso però è necessario che la gente e dopo lo choc iniziale si firma un attimo ai e si chieda perché è successo
We are
Quasi Fontana più grande moschea di Londra linee questa pensa a pregare aerei non sono ancora entrata in una moschea pregare
Attivazione
No non ancora
Io perché pensa di essere una buona musulmane anche se non porta al vero
Naturalmente guardi che la maggior parte delle musulmane si tocca va dal parrucchiere
Ai
Sei la posso portare nel quartiere arabo a nord di Londra qui le musulmane sono molti non ci pare
Infatti vedrà donne con la veste nera ma
Subito indossano Versace agli ordini Onisha nero
Seguono la moda
Nel FAS però in altri paesi per molto meno lei latitano al fine sì lo so o ci sono musulmani che fanno cose nel nome dell'Islam venga completamente sbagliate
Salvo
E lei li condanna totalmente
Sì sì li condannerà esili vedersi mai mi piacerebbe parlare a quattr'occhi con i Mullah afgano
Fa o un magari saudita capo con gli integralisti pachistani marxista vorrei davvero dirglielo in faccia cosa credete di fare questo non è l'Islam
Vedete quali strani prodotti la globalizzazione decolli si parlava prima anche
Una donna che scopo è sotto poi giorni ancorano la donna occidentale che poi però fa battaglia culturale
All'interno di un Islam cui aderisce quindi è
Una battaglia in Costa Emma Bonino c'è
Una notizia curiosa che è proprio di ieri che segnala la battaglia aperta di nuovo in tiranna in Iran
Hai vietato alle donne
Andare negli stadi di calcio tra il pubblico ma in quel Paese proprio ieri una donna si è candidata alla presidenza della Federazione calcistica io atti voglio chiedere vedi
Una qualche possibile analogia tra quanto accade oggi all'interno del mondo arabo e islamico e quello che avveniva nell'est europeo quando ancora c'era la cortina di ferro questi dissidenti
Che tu vai ad aiutare potrebbero vincere oppure sono ancora proprio
Isolati insieme
No ad una cosa che volevo dire innanzitutto quello che è venuto fuori stasera è che le interpretazione del Corano sono delle più varie svariate
E è e e questo è importante perché è un altro elemento in più per dire
Giustappunto che la religione predica le coscienze
E che la politica e lo Stato le istituzioni si occupano verde della gente la vita civile del e delle normative perché ognuno ha un suo occorrano ognuno ha una sua lettura
Ognuno ha un suo modo di intenderlo e questo dovrebbe davvero essere un passo in più una ragione in più per dire che se il Corano e così estensibile con uno solo interpreta come vuole è difficile poi
Come dire imporlo magari a tutto un popolo o al popolo accanto o a ai vicini
Io quello che ritengo e che
Come negli anni Ottanta certamente con differenze culturali questo va bene scontato io vedo conosco lavoro
Con moltissimi gruppi individui
In tutto questo mondo che invece cominciano a porre problemi di libertà donne straordinarie dare i Mau dai miliardari moltissime
E che sono invece il secondo me la speranza di questi Paesi la speranza del loro futuro della loro sviluppo sia politico che
E economico esattamente come vedevo i dissidenti
Finire in carcere e lottare nel mondo sotto un regime comunista
Nel nell'est europeo e sono
Gente è convinta stasera abbiamo parlato grado molto di religione io vorrei che una sera magari tornassimo per parlare molto di responsabilità politica
Perché guarda la Tunisia per esempio ha fatto un'altra scelta Grazia Bourguiba che si è appoggiato ad altri Stati della società
E non ha fatto leva sull'estremismi o su sudati religiosi lo stesso la Turchia lo stesso sta facendo il Senegal per esempio
Quindi io credo che le scelte di questi governanti che sono quasi tutti a livello dittatoriale
Poi implicano molto hanno molta responsabilità sullo sviluppo dei loro popoli e normalmente si appoggiano crea hanno prendo cresco uno nutrono gruppi religiosi esattamente solo per difendere il loro potere incurabile responsabilità nella politica scusami
Un giorno le dovremmo pure analizzare perché chi ha creato i fratelli musulmani chi li ha nutriti chi continua a nutrire anche nella loro versione
Più estremista per esempio
Allora chi li ha creati chi li ha nutriti e chi li ha incoraggiati lo sappiamo è motivo di polemica quotidiana in Italia con per esempio i movimenti pacifisti che
Ricordano o quando si parla della guerra con l'Iraq come Saddam Hussein sia stato sostenuto dall'Occidente
Per frenarlo nuovo ma stavo parlando di Islam sentiva restare nell'allevare trasmissione al settore in realtà diverse esauriente a loro volta i sauditi che stanno finanziando in tutto il mondo componenti
Di estremismo ha integrato le istanze sappiamo bene che sono stati considerati molto a lungo fino a ieri
Il gendarme dell'Occidente degli Stati Uniti la Gran Bretagna la penisola arabica la domanda è proprio questa
Tu sei anche un leader politico sapete è stato commissario europeo non puoi diciamo prescindere astrattamente dalla dimensione della politica estera della diplomazia
Cosa dovrebbero fare
I nostri Paesi rompere le relazioni diplomatiche con l'Egitto lire Anna l'Arabia Saudita con i paesi che
Con cui oggi invece noi trattiamo e cerchiamo anche di costruire coalizioni alleanze
No no guarda non si tratta affatto di rinvii rompere fare dire io credo che invece proprio per perché ne ho avuto l'esperienza c'è modo e maniera
Di difendere e promuovere diritti e libertà perse con l'Egitto con chiunque sia un altro partner perché questo è assolutamente possibile
è ed è veramente sono si tratta di relazioni in cui è possibile stabilire un periodo un Progetto un tempo che sia pubblico
Trasparente e Mubarak promette delle forme da quindici anni non è che gliel'abbiamo imposte noi
E poi non non riesce a farlo ma c'è una cosa che più importante secondo me che dovremmo riflettere
Ed è che tutto l'establishment di questi Paesi ci conosce perfettamente parla l'inglese il francese legge nostri giornali guarda la nostra televisione noi intanto nessuno di noi e capace di fare l'inverso
Nessuno di noi o molto pochi sono capaci di leggere un'ala Ramon alla Barona la iato di sentire Al Jazeera per capire cosa succede e pensa cosa succede
Proprio in questi giorni c'è stato un
Una durissima polemica egiziana contro Al Jazeera accusandola di essere diventata fondamento il in in pratica al megafono di Bin Laden
E io credo che se non superiamo questo ho dato
Io mi batto perché torni
Lo dico in termini metaforico la BBC in arabo
Perché io credo che parlare coi duecento milioni che parlano arabo e rispetto al quale e c'è questo
E insomma che hanno un'unica fonte di informazione in pratica che è quella di Al Jazeera
E il conoscere per deliberare e non è un lusso solo per noi lo è anche per loro io però che al di là dei bombardamenti militari credo che invece l'informazione
La costruzione di armi di attrazione di massa la non violenza
La nostra presenza la difesa dei vari saldi Brahim che non significa rompere delle relazioni ma io credo che tutta questa attività che non facciamo e che non facciamo con coraggio che invece è possibile fare
Potrebbe credo farci avanzare moltissimo nella libertà nella democrazia per tutti qua
Era una registrazione dal trenta novembre due mila due con questo intervento di Emma Bonino pronunciato durante una trasmissione condotta da Gad Lerner
Su Islam democrazia termina qui odierno programma realizzato con documenti perché