Presentazione del libro di Paolo Ferrero "La truffa del debito pubblico" (edito da Derive Approdi)

Di andare via un certo punto
Grazie Nuzziello adesso se
Microfono
Prova ne microfoni è eternit
è sempre stata quando io con
E
L'occasione di ringraziarlo la Fondazione Basso per l'ospitalità
L'occasione di questo dibattito della presentazione di un bel libro di Paolo Ferrero
Dico bel libro non perché Paolo Ferrero sia qui alla mia sinistra cariche dello Stato
Anche
No potevo cavarmela dicendo l'interessante libro come si fa in questi casi
Qui c'è un bel libro
Che io consiglio perché spiega alcuni passaggi che purtroppo nella cultura politica diffusa per così dire risultano tuttora quasi ignoti
Ogni elenco tanto io darò poi la parola per
Non fare tardi tra un attimo a Civati
E lei in corso
Non tutti sanno anche coloro che si applicano la politica e sarebbe bellissima se avesse anche un retroterra di conoscenza di approfondire
Che la vicenda del debito pubblico italiano tu dici la truffare servirebbe
Non è
Un accidente
Figlio o della cattiva abitudine di un Paese sempre un po'spendaccione fazione ci sono anche aspetti di questo tipo non per caso ci fu il berlusconismo e tuttora
Continua
Con altre insomma faccio
Ma ha delle origini precise
Lo spiegate ferreo quando nel mille novecentottantuno
Poi tutti RAI con più cura
Il tra virgolette divorzio tra il Governo al Ministero del tesoro quindi la parte pubblica la Banca d'Italia portò sostanzialmente alla la dico male
Alla mercati d'azione alla privatizzazione delle aste dei titoli pubblici che sono storicamente nei Paesi democratici moderni un po'la cassaforte
Dentro cui naviga insomma
La
Capacità
Di tenuta di uno Stato è lì cominciò il percorso inesorabile dell'aumento del debito pubblico e quindi non è
Uno strano vizio
Italiano è stata come dice bene Paolo una scelta politica
A danno del popolo italiano e cioè di chi sprovvisto di un potere di negoziato
Con
Le istituzioni si trovò poi
Soffrire di una situazione che
Avuto altri momenti che sono nel libro band segnalati novantadue novantatré vi ricordate Giuliano Amato
Quel Governo che porto a un certo punto via insomma dei conti del dei cittadini
Una nota con la cifra certa quota percentuale del
Piccolo patrimonio diffuso di tanti Nola patrimoniale per i ricchi ma
Patrimoni diffusi anche molto modesti nello vandalo novantatré
Sì completo tragicamente la vicenda nata nell'ottantaquattro con Craxi
Vi ricordate la discussione coranico Berlinguer fu uno dei passaggi di quegli anni che non possiamo dimenticare la scala mobile
Che fu già manomessa dal referendum quando si perse il referendum sulla scala mobile nell'ottantaquattro
E che poi fu completamente abolita nel novantadue io vado un po'all'ingrosso ma sostanziale
Con l'accordo sindacale quello
Che vide le dimissioni di trentini si doveva dimettere Amato no così divise trentini invece che firmò l'accordo si dimise quello fu un passaggio chiave perché le condizioni reali
Del conflitto le possibilità stesso del conflitto in Italia furono ridimensionate e compresse in una
Programmazione a danno poi della se vi sono dei dati dell'Istat insomma anche recenti
O della CGIA di Mestre capita frequentemente del potere d'acquisto degli stipendi dei salari
E poi veniamo al clou del
Del volume tema che timidamente oggi finalmente aggiunga oggetto di di qualche discussione pubblica che quando
Invece accadde
Non trovo nessuna discussione nessun interesse neanche mediatico va detto con molta durezza parlo del pareggio di bilancio in Costituzione e il fiscal conta io ne ho una memoria
Persino amara privatamente mi differenziali
Nel voto dal Gruppo del PD proprio qui al Senato
E la cosa fu particolarmente devo dire simpatica perché quando si è un solo punti due opinione Pratola sai
Cosa vuol dire e tu anche Siliberti di puntini mia
Pareggio di bilancio in Costituzione dati ricevono aveva cosa vuoi che sia diciamo come cosa volete
Provammo a non fare passare il testo con i due terzi sapete la riforma costituzionale tutte però la cosa andammo via dalla ove una pattuglia interna cosa non è perché
Nessuna grande risonanza
Devo dire anche
Nella
Negli atti già azione ormai pressoché totale della politica però quel passaggio non trovo se non
Marginalmente qualche co
Insomma poi da ultimo ci introduce Ferrero un altro dei capitoli faccio dare indovino facile
Che tra qualche tempo tutti diranno anche cavolata abbiamo fatto adesso Renzi imprimere il Titti ippico cioè l'accordo Europa Stati Uniti sul mercato anche questa è una
Vergognosa vicenda
Che è sostanzialmente l'allargamento dell'interesse vista teoretico ciascun rispetto parlato anche all'Europa poiché chi di noi dice qui Citto Maselli che saluto con Stefania prego sia occupato storicamente di temi culturali ci sono
Gli amici e compagni di Cinecittà che pure saluto vuol dire cancellare la diversità culturale vuol dire che l'inondazione di prodotti di sottopartita tra l'altro dei prodotti li stagioni di Mazara
La normalità e poi tante altre cose che libro annota c'è una bellissima considerazione che fa Ferrero e cioè sembra quasi che il corpo a corpo sia diventato tra
Due forme di integrazione quella
Sovranazionale con una dominante dei poteri più forti
E dall'altra parte una reazione
Di un'azione Alison voleva neoliberista cioè un neoliberismo che per tutelare sia un po'riscopre purtroppo lo vediamo in queste ore tragiche anche dopo
La vicenda amara della Francia una sorta di
Ritorno alla chiusura del
Degli stati delle loro identità più o meno presunte insomma e poi tante altre cose il populismo delle élite come tu hai detto è che fotografa bene l'attuale situazione di un ceto politico CAI
Prende le sembianze di un neo populismo però delitti diciamo guai a
Quello popolare almeno no no
E insomma poi alla fine Paolo indica una terza via io forse secca Amiata può diverse perché non ha avuto una fortuna storia però bisogna guardare però va bene così
Oltretutto ci dà delle indicazioni io poi sono molto di parte in questo caso per qualche speranza che forse si sta
Profilando nel dibattito politico italiano della sinistra che potrebbe
Forse
No concretizzarsi appalesarsi magari nelle prossime settimane è un
Piccola speranza questo libro può essere un contributo un materiale come si dice importante perché cosa e mi taccio
Perché abbiamo tanta bisogno di una cultura politica dei guai
Per reggere una prospettiva di alternative cioè non ci saranno mai soggetti politici diversi senza un materiale culturale
Forte adeguato capace di sfidare
Il liberismo o che si è diffuso anche
Nel
Tante spento spesso nelle menti
Anche a volte più illuminata ecco questo è
Il libro
Io mi sono annotato tante cose ma adesso abbiamo tempi stretti magari ci torneremo stasera
Libro che contiene spunti notevoli
è di una lettura anche molto facile nel senso buono del termine non perché è banale perché si legge con piacere anche una scrittura simpatica che
Devo dire ho molto apprezzato il dunque
Opportuno questo dibattito conoscete benissimo gli interlocutori Civati
Che adesso prenderà la parola
Campanella che
Tutto dato prova anche di qualche c'è un'iniziativa autonoma etc poi
Sei come
Da quella parte possono venire soggettività esperienze verso delle ipotesi che si stanno un po'discutendo
Ecco
Questo e quanto forse
Senato già oltre
Mi avevano chiesto degli interlocutori e in particolare l'autore che ringrazio ancora dell'impero a questo punto non mi rimane che
Ritornare a fare semplicemente colui che dà la parola piattaforma Civati
Allora intanto anch'io ringrazio Paolo Vincenzo verbalizzato questa presentazione purtroppo io cioè purtroppo per fortuna non lo so temo purtroppo sono impegnato nelle
Votazione di questo unico degli emendamenti alla riforma costituzionale
Perché di cui abbiamo parlato troppo poco perché non è solo
Il pareggio di bilancio e c'è un clima di disinteresse lo chiamo il conflitto di disinteresse cioè a nessuno interessa più discutere delle istituzioni democratiche di questo Paese
Della rappresentanza è un'altra parola che lo dovremmo riscoprire in questa fase storica invece la riforma di cui stiamo parlando ci porta a interpretarla contropelo alla rovescia noi riduciamo la rappresentanza con molta leggerezza come sapete
All'idea che ne risente quell'alternanza che salutare in una democrazia venga annichilita prima ancora di cominciare il gioco elettorale si stabilisce che c'è solo un partito
Poi dice il solito ci rimane male Campanella esce dal dal gruppo che fa così di solito Ferrero no rilancia la battaglia rivoluzionaria ma siamo tutti conciati per le feste prima di iniziare la battaglia politica questo è lo schema
Tutto e lo dico solo con un ultimo riferimento all'attualità tutto collegato a questo a questi DIA folle per la quale noi continuiamo a discutere della riforma costituzionale dalla riforma della legge elettorale mentre
Abbiamo assistito io ho grande amarezza vi sono dispiaciuti stimo come sapete che sono un fan alle dimissioni del Presidente della Repubblica Napolitano che vedo sono un po'ironico perché io non lo vota e Napolitano allora è evidente iniziare a dare segni di follia già allora non tanto per la persona evidentemente quanto per lo schema politico che si sarebbe
Manifestato di lì a poco però per dire che
Questa situazione anche una
Drammatico passaggio ricattatorio
Questo fatto innalzare non ricatto del Nazareno sano tutti votando emendamenti pensando nomi per la Presidenza la Repubblica le stesse discussioni che ieri sera sono avvenute
E devo dire è sorprendente che anche il Presidente Grasso che
Questa mattina sarebbe diventato reggente quindi al posto di Napolitano ieri sera si sia inventato una novità non so se avete letto nei libri nel processo nell'affrontare questo processo i riformare la legge elettorale con degli strani subemendamenti innovativi diciamo chiamiamoli così
Per dire che siamo una situazione veramente l'emergenza quindi
Starò poco però sono molto felice di esserci perché Paolo in questo libro fa un'operazione politica fondamentale anche alla luce di quanto vi stavo dicendo
Cioè demitizzare alcune parole alcune questioni che sono invece considerati Primolo ca irrinunciabili da parte di tutti anche queste prima ancora di cominciare a discutere si è stabilito che sono realtà degli assiomi che noi dobbiamo assumere tutti quanti senza nemmeno poter ridiscutere
Il debito pubblico pensata il concetto di necessità
Al concetto di emergenza io l'altro giorno ero ad Atene
Ho sbagliato perché avete dovuto essere a Genova che era più interessante diciamo ma domenicano ad Atene
E la parola greca per dire in caso di emergenza usa ancora quel vecchio termine che ci ha fatto liceo classico si ricorderà di chiamare anche la necessità assoluta il fatto che
No conduce tutte le nostre città e pensiamo di essere liberi ma alla fine non è il tutto vera questa necessità è stata proiettata con un'azione culturale micidiali in questi anni il debito è una con questione che nessuno ha discusso
Fino a qualche giorno fa potremmo dire nel mainstream come si suole definire
Sempre come dire considerandolo un dato
Indiscutibile
Adesso anche il Corriere la si erano titolo troppo matricole della sera parla di questo signore che si chiama Sipra specie chiede dire negoziare il debito
E le parla degli editoriali c'è stato un editoriale molto interessante di Lucrezia Reichlin che teoricamente un po'più a destra diciamo di questo tavolata
Ma che affronta con serietà la questione e l'ha finalmente la fa diventare un tema di dibattito anche per la
Il nostro no piccolo paese
Per la prima volta si può concepire una ricollego almeno parlarne una rinegoziazione di questo debito
E ovviamente proiettarlo a ritroso con il lavoro che poi Paolo vi racconterà e che affonda le radici nella storia repubblicana non da oggi perché è importante questo passaggio
Perché finalmente forse si riesce a guardare le cose da un altro punto di vista scusate se insisto su un po'filosoficamente sull'impianto ma è fondamentale altrimenti non riusciamo neanche a fare politica se non c'è
Quella spinta quella quelle ragioni culturali che ci devono umana muovere altrimenti è un gioco dal gossip da pettegolezzo tra le correnti del PD noi appassionati ce ne sono sessantaquattro milioni di corrente il PD vedrete copresidente avevano c'è un candidato no per dire ma cinta
Resta davvero è questo il problema
è interessante costruire sotto questo profilo un'alleanza strategica in un partito dalla nazione che di queste cose non parlano e non interessa per niente immagino anche a voi però questo è il dibattito qui siamo confinati costretti da tempo
Questo libro come quella riflessione che vi dicevo consente di guardare le cose da un altro punto di vista iniziare a costruire anche l'iniziativa politica
Io per esempio penso che sia molto importante che anche l'Italia partecipi in qualche modo magari con il con il con tutte le forze che vedo questa sera e altre ancora
A questa idea della Conferenza sul debito di cui parla si parlasse continuamente che partecipi con idee con seminari con approfondimenti compra il conforto e politiche
Che cerchi di capire se anche noi siamo interessati che cerchi di riempire quel buco che si è creato perché il puntino di vita in Parlamento e anche il puntone che c'è tra Spagna e Grecia in questo momento e che il nostro
Straordinario Presidente il Consiglio non riuscito interpretare vi ricordate
Questa stagione
Ultima sulla stagione politica era ripartita dalle camicie bianche del socialismo europeo a Bologna
Con quest'idea che il Piano Juncker avrebbe risolto tutti i nostri preparate che io faccio satira la mise proprio così è dicendo no siamo qua siamo tutti uniti c'è un nuovo fronte in Europa il Partito Socialista ritorna a fare politica
Nessun risultato ma lo dice anche lui ed ha ricordato lo stesso Juncker nel dibattito dell'altro giorno diciamo con modi anche non proprio simpatici dicendo che è triste vedere una persona che ci ha creduto ma alla fine non è riuscito vota la casa niente non l'ha preso anche un po'
Non so come si dice a Bruxelles quell'espressione di Como
Allora
Il punto è riusciamo a costruire con questi Paesi con con l'emergenza sociale che conosciamo che è più drammatica altrove ma anche qui si sta manifestando
Con molta durezza una prospettiva diversa riusciamo a coinvolgere tutti quanti a cominciare dal questo benedetto Parlamento di questo tipo di di discorso questa è la sfida secondo me più importante
è chiaro che a un certo punto si può RAI che la questione la soggettività politica cioè di chi si incarica di fare questo mestiere
Ed è per quello che citavo Genova perché secondo me anche a Genova si è segnato su un altro versante molto più misero un passaggio di fase perché adesso va bene tutto però cioè di un conto non essere d'accordo sulla linea di un partito
Un conto è essere a disagio come vita come ma io non so votando ormai ho dovuto con il gruppo dicono sì sai vagliando STU sei verde nostri sono rosso
Un conto è avere dei problemi nella gestione nella nella critica un'altra vere un'alleanza che diventa organica con la destra
Esponenti la destra che organizzano gazebo delle primarie
Voto di scambio questa un'accusa se non in querela no ma somma dal belga servitori tutti sembra una spy story al bene non è una città casuale se volete poi ci torniamo
E soprattutto avere l'impressione che quello non sia più un partito dicendo in meno di centrosinistra
E su questo nei prossimi giorni a cominciare dal candidato a qualcuno per qualcuno è normale per altri lettori devo consigliarmi sempre di rispettare il travaglio delle persone magari la Cofferati verranno dei segnali interessanti sotto questo profilo torno però
Per concludere su un punto che per me qualificante
Questa questione io ho citato la la rappresentanza la democrazia l'uso delle parole con un significato diverso
Questo è un tema che secondo me si racchiude in un concetto che è stata l'OCSE a nobilitare che questo libro c'è che la riflessione di Ferrero c'è sicuramente
Che è il concetto per cui bisogna ritornare all'uguaglianza
Se ce lo dice l'OCSE voglio dire uguagliare solo l'uguaglianza è condizione necessaria della crescita e della sostenibilità
Solo se c'è la domanda interna solo se invece gli ottanta euro si immaginò strumenti un po'più aggressivi per esempio un reddito minimo garantito altra cosa su cui l'Italia non si esprima mai no Nannini governi delle del nostro Paese non hanno
Ci ha provato un po'giovanili eletta avevano messo qualche decina di milioni però forse non
Celli ci vogliono tutti i soldi lo tant'è vero bisogna metterli dall'altra parte se si vuole provare a cambiare verso
Ho detto ad avviare verso scusatemi tantissimo non volevo dicevo quindi che questo tema dell'uguaglianza
E anche dell'idea che questa si coniughi con la democrazia è l'unica cosa è l'unica terza via anch'io la chiamo così ironicamente che ci può far uscire dai guai che ci può far uscire tutti insieme perché soltanto tutti insieme usciamo dei guai non soltanto le imprese che possono avere gli sconti fiscali no quando non si sono dimenticati casualmente di pagare le tasse non soltanto i grandi gruppi
Si ricomincia a parlare di rullini ed una parola che forse fra qualche giorno avrà i titoli dei giornali no degli accordi fiscali preventivi dei grandi gruppi multinazionali
Con il con il nostro Governo così almeno se accordi segreti proiettili stipulano Nazareno che quelli
No e che
Consentono a grandi gruppi ore di avere trattamenti differenziati rispetto a quelle degli operatori italiani cittadini impresa son cose interessanti da discutere
Ma che vanno tutte in quell'altra direzione che dicevamo
Invece noi riusciamo
A ribadire che una società e questo si vede tantissimo nel dibattito Greco perché lì è la la la la la ricetta che che Ferrero contrasta sia vista in modo non
Efferato eccessivo quasi caricaturale in Grecia hanno fatto un laboratorio
Pazzesco però anche da noi guardate che
Il tema vero è quello non di rispondere che crescono i risparmi di queste cose che i ristoranti sono pieni ma va ricordato quali
Ma rispondere che c'è un problema di disuguaglianza e che queste ricette che l'aver raccontato le cose così hanno mortificato la società italiana e la stanno disarticolare dove alla fine
Quando uno si sente escluso alla si esclude da solo e questo è collegato alla scarsa partecipazione al voto alla scarsa partecipazione all'idea che ci possa essere un'alternativa
Alla scarsa voglia di mettersi in gioco da parte di tutti è un sistema congelato grazie ad alcune parole d'ordine che si sono affermate con molta leggerezza e sulle quali
Anche noi abbiamo avuto atteggiamenti determinanti finisco davvero
Perché la cosa peggiore e vedere un dibattito nel quale tutti vogliono uscire superare il tre per cento
No tutti lo dicono il tre per cento nuovo polo di Berlusconi e Dell'Acqua di Palo del tre per cento europeo diciamo così tutti dicono che bisogna essere espansivi tutti ri e ri scoprono Cancer lo citano nei convegni nei talk show
Ma la verità e che non abbiamo il coraggio di costruire una politica che apra strade diverse e questo si vede in modo
Fortissimo non c'è una superficialità l'importante dirla poi che cosa significhi ci interessa molto poco allora su questo
Io risalire ai ascolterei volentieri una un riepilogo da parte di Paolo delle puntate precedenti che sono interessanti perché ci hanno portato fin qui
E vi chiederei fin d'ora lasciando la parola Francesconi non perde l'occasione perché non penso che abbiamo tantissimo tempo e davanti
Cioè uno scivolamento che riguarda le cose che vi ho detto che riguarda anche l'istituzione europea io spero che qualcuno si renda conto che se abbiamo solo questi occhiali
L'Europa è finita già non è per dire che suo contro io sono euro primissimo europeisti stimo il problema che non ha più senso non riusciamo più a spiegarlo Aracri familiare in Europa
Non riusciamo più a spiegare ai cittadini alle persone che sono in difficoltà
Doveva essere un luogo di pace di benessere
Ne è diventato un luogo in cui sulla base di questi canoni di questi criteri si danno i giudizi che riguardano la vita delle persone insomma la questione quindi è grandissima
Ed è tutta politica quello che dovremmo avere un sovrappiù di politica invece c'è una politica sempre più piccola
E se posso dire in questi giorni un po'complicati sempre più meschina
Bene Campanella se è stato evocato a questo punto
Cito questo aveva in Mastella
Allora grazie
Parole quando sono state dette tante cose con cui si è d'accordo diventa complicato perché ove ci voleva evitare TIR ripercorrere diciamo un'estate già fatte pocanzi
Ho fatto la introduco un flash
Bene
Così bene dire allora pocanzi la la citazione
In greco mi ha fatto ritornare qualche mese fa nella indietro alla mia vita e mio fatto ricordare il Zyl dei dati
Ecco l'aspetto generale alla considerazione di sarà gravato con la lira non da una forza persistente
Vi era una forza che si brucia immediatamente
E che poi non produce nulla
è il sapere che invece
Chissà per la consapevolezza e la razionalità
Che data gli strumenti per una lotta lunga
Dura
E difficile
Come quella che Paolo nel suo libro a delineato
Per molti aspetti
Ecco perché questo libro che ho letto
Devo dire
Pochissimo tempo perché si si fa si fa divorare e prezioso
Perché da una serie di notizie utili tra chi vuol fare utilmente politica
E lo fa in modo piacevole semplice non cervellotico non credo che sia il massimo per un libro
Cosa diciamo di poco che per la sinistra devo dire
Interrogano per la sinistra diciamo per i libri delle scritture di sinistra di chi ha qualche anno in più si difende con è una cosa diretta del Celtic capitava spesso non ricordo certi libri che
Si volevano vocabolari
Tanta tanta concentrazione per andare avanti
Il punto della dell'Iraq senza consapevolezza
Che è frutto dell'ignoranza ignoranza che è stata coltivata
C'è l'ignoranza che oggi è diffusissima
Deriva da una scuola che è stata volutamente depotenziata e che apportato
Tantissimi nostri giovani
E purtroppo oggi per il giovane si intende persone fino al trenta trentacinque anni cioè quello che una volta erano gli uni infatti padri di famiglia non
Tantissimi nostri giovani a vivere una rabbia profonda perché
Della truffa e sentita
Però non ne sono capiti meccanismi e ne sono abili meccanismi perché
C'è stato nostro un'opera di
Come dire sottrazione
Di formazione seria
Ecco formazione seria
Visto l'attrazione ecco di sottrazione
Di sottrazione di formazione seria
Perché la scuola è stata veramente consacrata e ancora continua
è sottrazione di informazione seria perché l'informazione a seguito soltanto comunale
Visione
Questo qui diciamo che una denuncia che oramai arriva da così tante parti
E sarebbe utile che in qualche modo chi fa informazione
Si faccia carico della propria autodifesa SEA argomenti per farlo
Perché io conosco moltissimi c'è un primo dei singoli perché sappiamo che il sistema che ma l'altro
Perché moltissimi giornalisti soffrono di questa situazione
Soffrono nel vedere devoluti sotto personalmente delle stravolta uno proprio intervista magari con un titolo che non c'entra assolutamente niente con quella sapendo che moltissimi si fermano il titolo
Quindi c'è un bisogno di formazione
E l'informazione per fare politica sana cioè la politica vera costruttiva
Consapevole quindi persistente e quindi produttiva
E questa è una cosa che della quale dobbiamo farci carico tutti
Tutti con
La consapevolezza perché l'ignoranza è colpa soltanto quando può e la Facoltà la possibilità di superarla quando questa possibilità ci viene sottratta
Ecco colpa il sapere se non viene John diviso
E questa è una cosa di cui
Tutti coloro
Che a torto o ragione in misura variabile e si sentono
Possessori di un
Pezzettino di consapevolezza devono far proprio introiettare
E trasformare in una capacità di
Di fare condivisione di sapere condivisione di consapevolezza
Farsi carico dell'ignoranza incolpevole dall'altro
Soprattutto di chi sta fatto propri
I tutti di slogan che Paolo benissimo descrive nel suo libro
E se n'è fatto un
Un sapere
Che in qualche modo i dalla sensazione di
Di di vedere come va il mondo quando sostanzialmente a vivere ciò che altri vogliono togliere
Il ora questo tipo di impostazione ultimo ristorazione quello che apportato Bramani
Di anni fa
A ha un moto di ribellione forte da parte del popolo italiano
Che
Non si è
Che mosso nella nella sensazione nel nell'essendo andato forza ha forse che tradizionalmente esprimevano devono sempre Espresso un
Un'opposizione seria allo stato di cose ma ha cercato una strada nuova
Ora questo diciamo ha due facce in primo luogo
è stato possibile per qualcuno
Per i progressi e cioè Celentano nascondere di sfruttare demagogicamente questo grande questo grande su queste grandi sofferenze
E quindi c'è stata una colpa collegata all'ignoranza però d'altro canto
La sinistra tutti noi di sinistra perché anch'io diciamo anche se diciamo candidato commette dirlo lo so sono sempre stato
A
Ha avuto quelle con più di cui dicevo prima l'incapacità di
Saper condividere la propria consapevolezza nei modi giusti e in morì politicamente convincenti
Mi permetto questa brevissima digressione sulla
Necessità che la sinistra sia politicamente convincente perché è un tema
Che in questo momento è assolutamente vivo
Con da lista l'altra Europa le sue capacità potenziali enormi di
Farsi carico della rappresentanza
Di tutti noi
Di una sinistra plurale
E comprensiva dell'altro
E di tutte le
Difficoltà da parte di di di
Di tutti noi che sappiamo come va che sappiamo cosa voi tutti e fondamentalmente non ci fermiamo ad ascoltare l'altro
Una delle
Poche cose che mi sembra di aver capito in questi mezzi e che la politica
Terre essere l'arte di ascoltare l'altro
La politica troppo spesso si è sostanziata nella capacità di convincere
è fondamentale capire che l'altro con le sue carenze ma anche con le sue intuizioni
è qualcosa qualcuno da capire qualcuno che mi arricchisce e che mi
Può apportare a soluzioni nuove soltanto se mi faccio carico della sua differenza va bene
Questa è una cosa che
Di cui tutti qua dentro diciamo
Capiamo non solo l'importanza in astratto ma l'importanza in questo specifico momento
Perché e qui abbiamo diciamo diversi pessimistica spesso i diversi pezzi di un pazzo che unico
Perché noi abbiamo possibilità
Di
Esprimere una proposta di governo
Che dell'opposizione insomma abbiamo fatto una cinquantina d'anni io
Diversi livelli sarebbe il caso in cui si tratta di proposte di governo che si alternativa alternativa a quella che ci viene imposta dalla sistema attuale
Ognuno deve farsi carico delle proprie lettura dei propri punti di forza
Dei propri punti di debolezza e dei punti di forza dell'altro per la sua per la comprensione di questi
E
Sforzarsi per fare qualche cosa che risulti unico che risulti non unico in quanto omologante ma unico in quanto
Capace di essere comprensivo delle differenze e capace di
Esprimere l'est il la profonda forza delle nostre ragioni e la profonda forza dei bisogni della gente che noi vogliamo rappresentare che ha un enorme bisogno di essere rappresentata ore grazie
Questo punto l'autore Paolo
No
Fra
Ma
Facciamo così che intanto salvi attutire tutte
Grazie per essere qui grazie
Hai
Gentili
Amici e compagni insomma usiamo questo suo compagno di partito compagni per questa
Questa serata
Il bis sembra intanto la prima cosa che va detta e che mi sembra una buona compagnia diciamo così perché questa di legge è una cosa importante che e una buona compagnia parto dalle cose che diceva adesso
Campanella ci son percorsi
Strade diverse qui stasera chi ha è stato eletto senatore nelle liste del Movimento cinque Stelle
E poi a
Avanzato una riflessione critica come quella che avete sentito Pippo Civati
Che è stato letto ed è dirigente del del Partito Democratico che avanzato le cose che avete sentito diciamo con
Comuni elementi di salto di qualità in qualche modo politico morali che da Genova emergono Vincenzo Vita lo conoscete
E e direi che ha passato
Tutti questi ultimi anni a cancellare le linee di confine tra le organizzazioni per poter avanzare un ragionamento di sinistra
Che non fosse timbrato diciamola così in questo mi faceva piacere che fosse lui a ce la faccio a presiedere perché perché penso che ce la facciamo
E penso che ce la facciamo per due ragioni una che la domanda di riuscire a costruire un
Uno
Una sinistra in questo Paese non è solo più una domanda politica
Ma e un'emergenza che che viene fuori dalle lotte dei conflitti che ci sono sul piano sociale non è solo più una domanda interna a chi
In qualche modo fa della riflessione politico un punto fondamentale della sua vita e diventato un problema materiale di milioni di persone
Lo sottolineo è la prima volta che c'è uno sciopero generale
Che
Avviene nomi contro un Governo Berlusconi
Ma viene contro un Governo che ha come Presidente del Consiglio Renzi
Gli altri scioperi generali
In qualche modo avveniva lo sciopero di tutti pensavano ma poi ci saranno le elezioni
E cambieremo il Governo e ci sarà una risposta alla domanda dello sciopero se non altro per quella via
E qui diventa difficile perché il meccanismo dell'alternanza non garantisce più una risposta e allora bisogna costruirla con la risposta perché altrimenti vuol dire
Che che non
Che milioni di persone
Esprimono una loro volontà come fare uno sciopero perché vuol dire perdere dei soldi pertanti prendere un autobus andare a fare una manifestazione cioè far valere la propria esistenza come fatto significativo
Rompendo un meccanismo di
Presunzione di impotenza che ha caratterizzato drammaticamente questi anni di fronte a quella soggettività che emerge io penso c'è bisogno di
Di dare una risposta questo un punto e l'alto e la
E la nettezza
E la nettezza dei di dire
A volte io non voglio essere troppo tranchant ma certo a volte risulta indistinguibile
E a volte imbarazzante
A volte imbarazzante e finito il semestre europeo di Presidenza Renzi una distanza così alta serale
Parole le chiacchere il teatrino della politica perché di questo
Alla fine si tratta e le realizzazioni e imbarazzante non è solo negativo è imbarazzante
Perché la distruzione della fiducia nella politica che determina un livello di presa in giro di quel tipo non coinvolge solo e chi la pratica
Coinvolge tutti
E quindi io penso per questo sono fiducioso perché vedo una domanda sociale vera
Di centinaia di migliaia di persone e vedo un quadro politico di cui
Le primarie di Genova sono l'emblema
Quando si dice in riforma aprile si dice riforma delle giacche non è passibile di miglioramenti ipotizzabili a prescindere da come uno se la voglia girare e quindi a me pare che
Se non altro per questo
Gli uomini e le donne di buona volontà di sinistra e quant'altro secondo me hanno hanno un compito hanno un lavoro ed è da fare
Però mi fermo qua su questo perché
O allo Stato diciamo stimolato dalle ultime cose che diceva adesso Campanella io
Vado al Lido perché questa era l'anno
Progetto e
Intanto vorrei dire questo perché è uno che di mestiere non è un economista fa al Segretario di un partito scrive un libro che a tutti gli effetti e catalogato come libro di economia diciamo libro sul debito pubblico
La mia opinione è la seguente che negli ultimi anni in Italia non è così dappertutto ma in Italia la politica è stata ridotta appurare la presentazione teatrale
Perché le vere scelte sono fatte su altri livelli nello specifico il livello dell'economia che vengono presentati come livelli oggettivi e naturali e quindi indiscutibile
Il da questo punto di vista la politica si riduce a chiacchiericcio
Perché non c'è più nessuna scelta vera nel terreno della politica perché le scelte vere sono fatte su un altro livello e non sono
Se non in forma negativa prese dai Parlamenti o o o da altri e quindi io penso che chi vuol fare politica a sinistra e chi vuole cambiare le cose
O mette in discussione l'oggettività della politica la narrazione religiosa che avviene sul terreno dell'economia oppure è destinato ad essere preso come quei bambini
Come quando mi mia madre ero piccola mi diceva la roba voglio non esiste nemmeno nel giardino del re
Perché se tu dici bisogna fare il reddito sociale zero o un piano per il lavoro o potenziare la sanità non c'è nessuno che ti dice di no sul piano politico ti dicono tutti certo sarebbe bello
Ma
Non è possibile perché perché c'è il debito
E il debito risolve la discussione
In questo Paese si è allungata di sette anni l'età per andare in pensione con le casse dell'INPS in attivo
Ma lo spread da solo ha risolto il problema
Allora io penso che il compito di chi vuol fare politica per cambiare sia di mettere in discussione la neutralità e l'oggettività dell'economia quale condizione per riaprire lo spazio della politica che altrimenti è destinato a ciarlatani
Che passano il tempo a fare teatro e intrattenere il pubblico ma in cui non c'è mai l'alternativa
In qualche modo l'idea della Thatcher non dire
Tina CISIS noto alternativo diventa al
Il
Di cento
è un quadro anticostituzionale di su
Perché la Costituzione è stata costruita per permettere invece che la politica discutesse il decidesse con la politica tristi e non decidere più e quindi io
Ho per questo ho preso di mira a quello che a me pare essere in Italia
Il punto fondamentali dell'ideologia dominante
I geologi a dominante abbiamo fatto un mucchio di debiti
I più anziani hanno scialacquato a un fatto carne vale
Se i giovani stanno male è colpa
Dei più anziani e quindi delle conquiste del sindacato delle loro il tutto qua e anche dei partiti che tutti delinquenti hanno accarezzato la bestia per il verso giusto del pelo
E quindi che bisogna mettere in discussione la questione del debito perché se non si mette in discussione quello qualsiasi di qualsiasi proposta che avanziamo è bucata dall'inizio
Nel libro adesso io non la faccio lunga anche perché così lo comprate e vedete ma insomma nel libro nella sostanza io
Dico alcune cose
Mi verrebbe da dire di mosto ma insomma dico usando i dati della Banca d'Italia e dell'Istat non sono dati presi da qualche sito internet
Complottista che racconta di chissà che cosa sono le relazione del Ministero dell'economia e delle finanze e quant'altro in cui si dicono alcune cose primo
Che il debito pubblico italiano non è cresciuto per un crescere della spesa ma per un crescere degli interessi
Che la crescita degli interessi e coincidente con la separazione tra la Banca d'Italia e il Ministero del Tesoro che la cosa non è ha una rilevanza enorme
E io i conti li ho fatti fino al due mila sette cioè fino a prima della crisi
In modo che non fosse possibile dire che usavo i dati della crisi per giustificare una tesi falsificando io ho usato gli anni puliti tra l'ottantadue il due mila sette in cui non c'era ancora la crisi finanziaria
Perché sia chiaro nel debito pubblico nel due mila sette era di mille cinquecento miliardi di euro
Gli interessi in più che noi abbiamo pagato tra l'ottantadue del due mila sette sono di mille settecentocinquanta miliardi di euro cioè noi ad a molti tutto il debito pubblico che è dovuto agli interessi da usura che abbiamo pagato a causa di una scelta politica
Di
Togliere la sovranità della moneta dalle mani dello Stato e metterlo in mano i mercanti di diritti Moletta cioè gli speculatori
In più
Secondo nodo ci si dice sovente bisogna fare i compiti a casa
L'avanzo primario che l'Italia ha realizzato tra al novantadue del due mila sette e che prosegue tuttora
L'avanzo primario e la differenza tra le entrate tutte e le spesse
Tutte le spese fatto salvi gli interessi quando dico tutte le spese intendo proprio tutta sanità pensioni bombe atomiche mazzette ruberie tutto tutto
Noi dal novantadue al due mila sette abbiamo speso quattrocentonovantadue miliardi in meno di quello che è entrato cioè
Lo Stato italiano il
E Stato in Europa
Quello che ha fatto risparmi più grandi io li metto il diagramma del relazione con la Germania non confonda la Germania non siamo virtuosi siamo il TAR virtuosi iper virtuose
E quindi smonto alcuni diciamo luoghi comuni l'ultimo ma la dico come esposto questo è l'unica che riesco a dire quando ogni tanto
Ad ore diciamo
Di fascia protetta per i bambini perché non ci chiamano in televisione solo o dopo mezzanotte o prima nelle otto ma insomma
Questa è la si riesce a dire il resto è uno non ci ha mai tempo a fare un ragionamento la televisione fatta per la battuta da bar e per fare il teatro non parla
Magari per la rissa ma
E
Oggi qualsiasi banca privata abbia bisogno di denaro
Prende i soldi appresti tra la Banca centrale europea allo zero virgola zero cinque per
Vito all'anno nella prima edizione era zero virgola quindici nel frattempo è sceso il costo del denaro la seconda e zero virgola zero ci non temo che sia stata la recessione visione l'han fatto tutto da solo
E
Però questo invece lo Stato italiano
Questo la banca privata San Paolo di Torino prende i soldi a gratis la lo Stato italiano paga quattro per cento medio interessi sul suo debito
Noi paghiamo su due mila miliardi grosso modo ottanta miliardi di interessi
Se potessimo banalmente prendere i soldi noi a regalo a prestito come fa il San Paolo di Torino i potesse prendere lo Stato italiano ne pagheremo un miliardo di interessa invece trattate
Sono settantanove miliardi regalati secondo le regole del mercato e non secondo il comunismo di guerra
Per le regole di mercato se fossimo sullo stesso piano gli Stati e le banche private fossimo sullo stesso piano restiamo regalando settantanove miliardi agli speculatori con cui se mi permettete si può fare qualcosa
Perché salario sociale si fa subito con settantanove miliardi e un piano per il lavoro si fa subito Elia sette dove geologico del territorio si fa immediatamente cioè c'è chieda che far lavorare qualche milionate di persone con quei soldi
Allora questo è la parte destruens diciamo del libro son tutti i dati non ve la faccio lunga
Poi ci sono alcune altre cose alcuni ragionamenti sul sistema politico sul Titti ai Pili e tutto il resto anche qualunque non vi dico nulla e poi c'è una parte di proposta finale
Chi usa questa metafora insomma questa della della terza via anch'io penso che non sia un grande termine
Forse dice della nostra situazione attuale
Noi oggi intravediamo il percorso
Ma non abbiamo ancora le parole per dirlo in modo che le parole che usiamo siano significative del percorso che che stiamo indicando siamo ancora
Iniziamo a vedere non è che non siamo senza idee ma non abbiamo ancora degli elementi che riescano a essere a catalizzare diciamo fino in fondo quindi uso la terza via termine abusato
A volte mi viene anche il dubbio di dice se mi viene un'idea di non usarla periodici dei rischi di bruciarla se
Se la usa invece
E le nella proposta è una cosa molto semplice io dico attualmente la dialettica politica in Italia e tra due
Ipotesi neoliberiste entrambe neoliberiste una quella internazionalista del grande capitale impersonata da Matteo Renzi
E l'altra quella nazionaliste razzista
Del che ha degli addentellati sociali e
Non solo populisti in senso atomizzato ma
Un pezzo di piccola impresa del nord e avanti di cui la lega in qualche modo è un'espressione
E infatti Repubblica eletto Salvini ad antagonista di Matteo Renzi
Oramai l'egemonia neoliberista non è tale solo perché determina l'agenda del Governo ma anche perché si sceglie l'opposizione
L'opposizione scelta non è l'opposizione antiliberista ma è l'altra opposizione liberista nazionaliste reazione nel i servizi ogni sulla le penne
Parlano di questo
Se uno legge Repubblica al fondo gauche non sa che esiste ma la le pensa benissimo che esiste perché perché loro hanno bisogno di scegliersi il lo spauracchio di questi per continuare a dire c'è solo una strada lo testo la barbarie
Che è vero che presto la barbarie come del tutto evidente solo che questo una strada non buona e allora io dico ci vuole una terza via
E la terza via che individuo
La adesso che si conosce un po'meglio il programma di si rese più facile da dire perché non è null'altro
Che quella roba lì che il il ragionamento che ci siamo fatti in tutti questi anni nell'ambito della sinistra europea e cioè bisogna costruire un movimento antiliberista su scala europea
Perché il nostro nemico non solo gli operai tedeschi gli operai francesi il nostro nemico sono i banchieri italiani francesi tedeschi spagnoli e quindi c'è un po'bandi ricostruire
Mentre l'ho vogliono proporci un conflitto orizzontale tra Paesi
Di chi sta male con chi sta peggio
Di tipo la si santi le dobbiamo riproporre un conflitto di tipo verticale con quelli del Piano di Sopra non con quelli del piano di sotto o del piano di fianco
E quindi un movimento antiliberista su scala europea che abbia al centro la questioni dell'avere la Banca centrale che permette agli Stati di vivere senza essere strozzati dagli speculatori
Che permetta di fare un piano per il lavoro in tutta Europa perché la disoccupazione è un fatto italiano ma non è solo fatto italiano e che permetta di fare una riconversione ambientale dell'economia perché il problema qua non è di riprendere una crescita indifferenziata
Non è che ci abbiamo quaranta milioni di automobili in Italia e dobbiamo produrre per averne ottanta milioni
Noi dobbiamo fare una riconversione ambientale dell'economia che permetta riducendo l'orario di lavoro e sviluppando l'economia solidale il Welfare e quant'altro di permettere la gente di vivere civilmente col grado di ricchezza che abbiamo prodotto
Perché la nostra non è una società povera
La nostra una Società ricca il cui problema e la cattiva distribuzione della ricchezza del potere del lavoro a questo la Società ricca non è una società può Lola
Primo punto movimento antiliberista europeo con una proposta forte noi lo diciamo così il di utile europea
Mettere la mordace alla speculazione mettere al centro il lavoro ma no un po'per una crescita indifferenziata per una riconversione ambientale sociale dell'economia
E non si venga a dire che l'Europa non lo può fare l'Europa il più grande produttore del mondo l'Europa il più grande mercato del mondo assai più negli Stati Uniti e della Cina
Noi siamo più piccoli solo se spezzettati
Ma l'Europa da sole più grande del più grande mercato il più grande produttore l'Europa se vuole e in grado di determinare un modello di globalizzazione
Che invece che essere neoliberista e basato sulla concorrenza al ribasso potrebbe essere basata su un'idea di solidarietà
Quindi un'idea dell'Europa
Che anche un'idea geopolitica perché di fronte agli Stati Uniti che ricostruiscono il muro di Berlino i confini tra l'Ucraina la Russia
E che fanno il TPI P. per isolare la Cina e la Russia facendo gli accordi tram spazi Fici da una parte transatlantici dall'altra la nostra idea è che l'Europa non si deve arruolare l'Europa deve svolgeva un ruolo
Di neutralità attiva nella costruzione di una globalizzazione sto solidale invece che una globalizzazione che massacra che fa riguarda per l'acqua per il petrolio per la terra che che produce razzismo quindi un'idea di Europa
E assieme a questo un'idea di utilizzare lari il residuo potere che gli Stati nazionali hanno
Per
Scardinare il meccanismo e quello che io chiamo la disobbedienza dai trattati
E chi ha letto Sissi Perasso nomina quando dice quando vincerò le elezioni
Io non mi applicherò il memorandum firmato cioè bisogna da un lato per la proposta che non può che essere una proposta sul livello operino per un mondo diverso e di avere una capacità a livello nazionale
Di smetterla di applicare le norme che distruggono la Società all'economia e la convivenza civile
Badate che questo viene già fatta
Perché Hollande quando e che non è di lotta continua quando si rifiuta di fare il piano di
Rientro del deficit nel tenti e con una rapidità che li chiede la Commissione europea sta disobbedienza
Lui lo fa troppo poco
E quando uno lo fa poco viene massacrato dalle due parti
Perché i tuoi non vedono una differenza degli altri tipo alla Castagnara bisogna disobbedire di più in modo che la tua gente capisca che è una strada diversa
Io questo è l'ipotesi quindi è un'idea e un'analisi e anche una proposta di
Di sviluppo finisco
Dicendo noi
Abbiamo
Il venticinque le elezioni in Grecia
Badate non è un fatto dei greci
è un fatto nostro
Perché stessi resa come io penso
Vince le elezioni in Grecia
Si apre per la prima volta
Da vent'anni da quando c'è il Trattato di Maastricht una discussione vera
Su
No Europa si Europa no ma quale Europa che il punto fondamentale
Perché il quelli che vogliono fare l'Europa neoliberiste proseguirla sono interessati che la dialettica politica sia tra loro che son per l'Europa e gli altri con l'Europa
E invece no il punto è quale Europa questa è la battaglia politica di fondo
Perché qua nessuno si vuole chiudere come vuole Salvini Congo le mitragliatrici a Lampedusa e il filo spinato attorno all'Italia proba non è questo il problema è un'Europa che sia un'Europa dei popoli e non dei banchi
E la vittoria di Sinisa apre questa cosa io penso che noi la dobbiamo utilizzare uso proprio questa parola utilizzare
Fino in fondo perché permette anche in Italia di rompere questa dialettica devastante in cui sembra che la strada civile quella di Renzi e quelle incivile quella di Salvini è la politica finisce lì
Quei due Lissone due facce della stessa medaglia bisogna costi un'altra strada che quello che dice sì prescritti si è resa che dice può Demos in avanti che l'idea di un'altra Europa che metta al centro per l'appunto i temi della vita della gente di come questa ricchezza
Che abbiamo viene usata per vivere meglio
E non per Massa Carrara persone
Questo mi sembra il nodo
E quindi il venticinque abbiamo questa grande roba e io credo che che appunto il
Il nodo che abbiamo noi in Italia e di come riusciamo in questa contingenza che nel nel trama inizia assegnare
Dei segnali di speranza perché se invece si evince
Noi li dovremmo dare una mano dovremmo spiegare alla nostra gente che non è un problema di stare a vedere
Cosa succede in Grecia
Ma di mettere in piedi delle battaglie in modo che si passi a più forte e non sia da solo a fare la battaglia per cambiare dove dovremmo fare risciò per i controlli enti per B&C adesso tu appoggi le proposte di Sipra e fate assieme la battaglia
Per cambiare questa Europa perché l'interesse nostro non solo dei dei greci perché siamo tutti
Nella stessa allora io penso che in questa situazione un punto in cui si siamo in una condizione drammatica ma ci sono questi segnali di speranza stessa gente che scese in piazza e ha fatto lo sciopero
Io confido che siamo abbastanza portatori di questa speranza da riuscire in tempi
Campi di perché io su un punto d'accordo con Civati il tempo e Olanda no politica Lele
Le emittenti non
Avere ragione in tempi sbagliati e forse la cosa peggiore che può avvenire in politica bisogna aver ragione nel momento giusto e io penso oggi è il tempo e il tempo
Lo voglio dire con tutta nettezza io come sapete sono comunista o lo anche fatto qualche litigata diciamo sul fatto
Che non fosse una cosa da buttare
Ma oggi io penso e tale rimango e tale rimane Rifondazione Comunista ma penso che il nodo politico che c'è oggi i di come si riesce a costruire una sinistra
Unitaria
Unitaria che dia una
Che una risposta alla domanda di cambiamento che viene dalla società
E che si mette in relazione con gli altri processi di cambiamento che ci sono in Europa questo il punto cioè non ha altre discriminanti c'era una da un lato i liberisti e da questa gli antiliberisti e che in questo noi dobbiamo fare un percorso di fortissima innovazione sul terreno della politica
Perché il neoliberismo e la Seconda Repubblica hanno distrutto i modi di partecipazione politica i quali stiamo che la crisi della seconda Repubblica sia la la la morte della democrazia
E quindi noi dobbiamo pensare un processo costituente di questa sinistra che sia un processo di partecipazione e di innovazione in grado non di presentarsi come coloro che vogliono ripristinare uno Stato
Di prima ma come quelle che di fronte al disastro del neoliberismo sono in grado di proporre un cambiamento questo per me la partita
E quindi il nodo è una sinistra antiliberista in grado in Italia in Europa di di Coste assieme in cui il nodo il prova non è fare un'analisi del sangue a chi ci sta dentro
Ma essere in grado di costruire un percorso partecipato e largo come mi capita di dire ogni tanto il nostro problema non è di fare un fortino
Il nostro problema di fare un grande campeggi
In cui la gente possa arrivare a entrare dialogare la soglia di innesto oggi iscriversi un partito è una cosa complicata bisogni come scavalcare un muro di due metri
Bisogna invece fare una soglia di innesto che sia di cinque centimetri che la si supera con un passo perché oggi il problema è ricostruì la politica come prassi socializza TAC di chi oggi della politica e del privato
Questo mi sembra la la scommessa io penso che ci son tutte le condizioni spero che il sabato e domenica ci sarà l'iniziativa dell'altra Europa Consip asse e aprirà in questo senso avanzerà una proposta di questo tipo ci sarà l'appuntamento
Fatto da Sir ce ne saranno altri io confido che nel giro di qualche settimana si riesca
Dall'alto dal basso
Agglutinare queste insomma che a me pare essere il nodo fondamentale
Cerchiamo sentiamo se ci sono interventi domande poi Civate questo punto ci lascia perché deve votare
Sono domande
Onde
Sì
Facciamo così
Prego allora in ordine
Non era lunghi
Domanda ci va senso
Prego
Naturalmente
Brevissimo va be'fa piacere vedere Civati qui
Ferrero ha scritto tre bellissimi libri cosa cos'è il futuro dei tra di noi P.I.C.S. e questo cioè su Youtube una presentazione di pizza
Come Fassina e oggi Civati quindi due compagni del PD anche sei mesi con Rifondazione ormai l'espressione compagni del PD e comica
Però però averli qui
Insomma Fassino a vela Civati oggi
Naturalmente far venire fuori una domanda no perché appartengo al partito che ha votato leggi Fornero
Partito che ha votato il job sacche dal partito che
Rifinanzia le missioni di guerra che e non vogliamo qualcos'altro io
Non so oggi mi vergogno a dirlo però lo dico tanto so tra compagni io a casa nel cassetto la tessera di fondatore del PD
Poi dal due mila otto la tessera di Rifondazione comunista
Avete perso un
Avete perso
Sì ma perché le promesse del PD sono sono già state
Subito cioè insomma basta ho finito già
Anche domande più facile se l'avete
A
Pinotti Gianluca allora ha imposto vorrei arrivare
Le regole del gioco politico
Madre museo
Quando
Credo
Sì
A cifrati come iscritto
Io
Del PD credo di riservare il massimo di solidarietà per l'azione che stanno facendo con l'auspicio che ci sia anche una mobilitazione cittadina soprattutto romana che è mancata finora francamente
Grazie
Novelle al sottolineava la necessità di una mobilitazione degli esponenti della sinistra eventualmente anche in appoggio agli iscritti del PD che rivendicano un atto usurpa attivo che è stato provocato dalle elezioni
Di Renzi come Presidente del Consiglio e con una manipolazione di qualche il rovesciamento della cosa è il partito che ha cambiato il Parlamento più che il Parlamento che ha cambiato le cose
E quindi questo è un elemento primario ha invece per quanto riguarda il libro che io ho letto e che
Di cui condivido la sintesi che ha fatto inizialmente vita in piena visto proprio nel divorzio fra
Tesoro e Banca d'Italia dei poteri del controllo della moneta
Io riporto e ricordo nel proprio nel
Nella diagnosi che facemmo dal suo stesso libro nel settembre scorso inviarla Minio
Proprio quello che è l'elemento che non è un errore fare buona politica
Per sbagliando i tempi ma sarebbe un errore sbagliare diagnosi relativamente a quello che è il peccato originale della moneta unica europea e cioè il fatto che la lire è stata espropriata
In questo senso io riferiti chiedo a Civati chiedo a Campanella
Come parlamentari di riprendere questo discorso perché è stata espropriata la linea e sono stati espropriati tutti coloro che Hossain Cossu bar salariale o su base di rendite pensionistiche o su qualsiasi base di obbligazioni tra i pare calcolati in lire con una terrà due con la conversione della lira chiaramente penalizzata e
Contrari ad ogni dottrina i contrari ad ogni
Per il diciamo buonsenso voi sapete come è stata fatta è stata fatta alla fine di dicembre
Del mille novecentonovantotto hanno congelato il tutto e hanno dei dottori cambio della lira rispetto all'Euro secondo il cambio Della lì rispetto alle ultime operazioni commerciali del ventisette ventotto dicembre che ricco dal quale risultava che
Novecentonovantanove lire valevano Marco
Essendo al marco valutato per una una euro e i novantacinque ci è stato tradotto
Per la proprietà transitiva dell'uguaglianza SEA è uguale a Bibi è uguale CIA aiuole ACI
Si è tradotto che novecentonovanta lire moltiplicato uno virgola novantacinque diventavano mille novecentotrentasei virgola ventisette che è l'assurdo economico e il tecnico che si poteva capitare tutto a scapito
Ecco e a
Noir a
Se
Percettori di lire
Cambiate con
Conversione queste una cosa che in cui io e concludo vorrei capire perché è di questo nessun libro vendemmie politiche ho letto
Parla del fatto in particolare mi dispiace dirlo non ne parla nemmeno
Il nostro ex segretario del partito ed ex presidente del Consiglio nel suo ultimo libro quando parla dell'euro
Cioè quando dice quando non dice niente rispetto al perché è stata firmata una cosa del genere
D'Alema
E perché non si è capito e concludo perché è Prodi Andora AIA a Madrid
Volle parlare kora slava indietro risega riservatamente
Cercò di concordare con lui a
Onorevole dalle
Venga
Denunciò questo colloquio
Perché Prodi
Poi dovrebbe dimettersi ufficialmente per altri motivi maternità è proprio
Poi successivamente
Pubblicato luglio era contrario a quello che è un provvedimento è decisivo dovrebbe portarci via Valcamonica fondere attualmente Presidente col col vostro senso abbia
Richiesta corvidi questa tendenza alla continuità
Tutte queste cose ma ancora non è italiano
L'immagine di un di un errore del passato che nessuno denuncia e io mi rivolgo come parlamentari ponendo questo problema chiedo vedete l'ora sei se lo ritenete allora non c'è avviato il paziente
Impedire come soltanto il Vaticano
Grazie
Votare
E il allora le due domande le prime due domande sono collegate tra di loro diciamo colleghi vorrei precisare mio malgrado due cose la prima
Edizione è stato votato dagli elettori di destra Renzi è stato votato dagli elettori del PD mi dispiace dirlo ma se continuiamo a dire che i compagni che sbagliano in questo caso in modo un po'caricaturale sono altri
Non capiremo mai il problema fondamentale che la seconda che era presentato alla seconda precisazione che io voglio fare
Che questo è uno scivolamento
Ed è uno scivolamento indotto per ragioni culturali molto più grandi del Partito Democratico stiamo considerando normali cose che il per noi sono sempre stati inaccettabili ma è difficilissimo che questa anormalità sia trasmissibili
Impari alla Camera io non do giudizi sui collegi ma vi assicuro che non c'è nessuno che si indigna e che ha l'ardire di votare un emendamento non dico di nuovo bocciare come farò io le riforme costituzionali
Neanche un emendamento si ritira mossi mortificano perché quest'idea ha avuto una serie di passaggi che vorrei che ricordasse perché quando io citavo prima l'elezione di Napolitano erano già successe le cose che rimproveri tu
E avevamo già perso le elezioni per le cose che rimproveri tutta l'altro no quella perdita di polso nei confronti del Paese sulle pensioni
Sugli ESU dati sulle parole che poi sono diventate anche di costi in quelle e le mandavano anche in prima serata non solo dopo le ventiquattro no perché non potevano nascondersi
Ed era già emerso il lavoro che fecero i perfidi campanelle Bocchino che vedo che saluto
Nel per candidarsi nel promuovere la causa di cinque stelle per un desiderio di rinnovamento che non si può sempre banalizzare perché anche questa cosa è dire che son tutti matti
è un altro modo per risolvere la questione no come tu dicevi la parola magica del debito pubblico noi diciamo e ma poi c'è il Rillo e c'erano qualcosa di più
C'erano né quelle
Quelle questioni sociali di anche disegno puramente politico che prima Ferrero in qualche modo raccontava c'erano anche molti compagni molti amici proprio personali miei immagino che i vostri cari
In una Camera votavano la sinistra o il centrosinistra e poi nell'altra Camera TV su un'agenzia immobiliare lo dico con una battuta ma riceviamo perso noi del Partito Democratico Bersani perso l'occasione di formare un Governo
Quindi quel passaggio lì era ribadire uno schema trasversali sta e tuttavia
Totalmente centro centro destri sta
I ministri sono ancora lì è
Non
Non è che qualcuno dice non le mandiamo via Alfano nostro affezionati ormai li vedete cioè fa anche atmosfera dice delle robe incredibili Alfano è anche simpatico diciamo nel genere
Però non è che qualcuno si alza e dice quando siete se voti discusso in Parlamento e di miseria Alfano per le vicende degli operai picchiati in piazza badate che quegli strani erano quelli che difende agli operaia
Nel Libano Sud vi prego di se avete voglia di recuperare quel filmato perché incredibile allora io sto dicendo con lo scivolamento se composto poi di cui al da come dire gli elementi sempre ulteriori
E il passaggio a Renzi compie politicamente il corto circuito perché Renzi vinse le primarie dicendo che non sarebbe andato a fare il premier ma guardate che tutti quelli del PD hanno votato per lui facesse il premio non prendiamoci per il culo
Scusate se sono volgare
Ma anche persone che io stimo come Gianni Cuperlo Pierluigi Bersani votarono per mandare Rizzi a Palazzo Chigi senza elezioni contro il mandato elettorale il quello di Renzi sono solo il nostro mandato elettorale anche il suo
E allora io mi sono detto A B e che dopo dove andiamo a parare dopo abbiamo fatto il job Satta
Guardate che è notevole che trenta parlamentari non abbiano votato ma la componente laica di sinistra il PD o presunta tale non era in partenza dei trenta parla di trenta deputati generano almeno cento
Quindi c'è un passato uno scivolamento è un passaggio verso che cosa verso lo schema politico che è molto comodo perché non è così non abbiamo l'opposizione
Noi veniamo sempre per sempre
Si arriva Lupi coloro che Italia e glielo votiamo chiarire le trivelle le autostrade gli sconti fiscale quali dell'Orte Mestre una specie di Olimpia delle cose incomprensibili continueremo sempre avversato le hanno votate tutte
è senza rilievo andavo dicevo ma sei sicuro di vota starò meno ma come si fa
è un padre un Governo che non abbiamo scelto no no l'abbiamo scelto e in questi giorni che si parla della questione Presidente La Repubblica finisco scusate se vado per aneddoti ma mi sembra che spieghino bene i passaggi politici fondamentali
L'anno scorso i centouno non è che erano una compagnia di strani personaggi sbadato i giovani come un che seguivano Twitter
Era un disegno preciso per evitare che quale ittico una lucina dell'alternanza
Una lucina anzi magari un fare un po'più potente sulla questione che poneva il cinque stelle che poi anche ci questa secondo me ha male interpretato intendiamoci perché a fare le gli errori bisogna essere sempre in più di uno
A la possibilità che si riscalda se il fuoco dalla politica lì è stata spinta appostare
Non è che quelle sere lì c'era si poi certo c'era D'Alema candidato dice qualcuno c'era Fioroni Caravà avviato con le forbici alle foto le schede
C'erano i giovani del PD io forse non hanno capito ma il disegno era di fare quelle cose che lui non piacevano per cui era già uscito dal PD e il lunedì e si era portato avanti cinque anni prima fa già sapeva ma aveva ragione
E io ho fatto scusate se mi cito però
La battaglia congressuale insieme a Vincenzo Vita tanti altri amici compagni proprio per cercare di fermare questa slavina qual era il senso la mia candidatura perché che avesse vinto Renzi lo sapevamo anche grazie
Allo Spazio pur rimediano avevamo già capito che finiva così già deciso
Lui ha avuto anche il merito elettorale di vincere quella sfida
Il problema era direi ve lo ripeto qui lo ripeterò
Fino alla fine della legislatura di questo lavoro ma interessa ancora qualcuno che vota il PD questo ragionamento lo avete sentito stasera oppure vanno bene con la parità Albano Scajola perché guardate che il tema è questo adesso
Abito banalizzando le questioni più alte che diceva Paolo però questa è la precondizione per affrontarle ma questo vale anche per il Partito Socialista Europeo Air badate finisco in rialzo un po'il tono
Ma insomma ma qual è la differenza tra il Partito Socialista Europeo il Partito Popolare Europeo perché io che faccio politica non la percepiscono non faccia lo spiritoso io da qua non la capisco
Se parlo con un europarlamentare
Magari o qualche elemento in più ma anche lì lo schema che si è privilegiato è quello delle larghe intese e quello dello schema orizzontale che diceva prima Paolo ovvero mettiamo i poveri contro i poveri Paesi contro non gli uni contro gli altri vediamo cosa ne viene fuori niente
Perché non ne voglio fuori ovviamente niente
E anche su questo io sto cercando di fare un lavoro che non si ferma a frequentare altre forze di sinistra altre sul
Ma cercando appunto di rappresentare questa tensione che deve attraversare anche chi si definisce socialista socialdemocratico sanno che cosa vuol dire
Allora io su questo diritto essere un po'generosi perché
Io mi sento un po'un pirla e non è che non mi sento cioè l'obiezione la capisco benissimo
Però credo di essere più funzionale nel tirare fino alla morte quella teso negli piuttosto che a dire rifaccio no io la chiamo la lista attivati pensato nemmeno i pericoli mi giro da soli no
Per farmi la cosa perché vorrei che questa consapevolezza unità se finisco scusate ma risposte erano autobiografiche anche alla fine
La consapevolezza non c'è ancora sufficientemente c'è nelle piazze ed è una consapevolezza dolorosa perché chi ha votato il PD e guardate che nelle piazze a CGIL era pieno di gente che ha votato il
Vi anche alle europee così se qualche agenzia glielo riporta magari Renzi viene un dubbio stasera
Le quelle persone non erano arrabbiati con lui e basteranno completamente spaesati
Ed era la cosa che mi abbiano addolorato di più nel parlarci perché non è solo Civati quando io Civati facciamo un'altra Civati picchia qualcuno ma era ma chi ci rappresenta menate no perché tu non so cosa sta combinando e io mi sento spaesato allora su quel
Su quel versante se creato si è creato in alcuni circuiti vicino alla politica secondo me dobbiamo riuscire a spiegare che questo modello è di devastante disastroso per i risultati a cui porta ma anche perché scusate io ci tengo
A al centro sinistra la sinistra chiama monache solo Sinistra che di centro ce l'avevamo già abbastanza io ci tengo sono sto a casa questo il tema
Quindi
Quell'aumento nella consapevolezza con l'estensione della partecipazione deve essere e questo è un consiglio che dopo a voi lo sapete meglio di me non minoritario bisogna avere l'ambizione di tirarli dentro il più possibile non il ceto politico le persone però che li vota
Ed è il PD non è così bassa la ancora lari sostegno aree insieme
Il richiamo il richiamo allora disciplina di partito un mantra incredibile
Perché lunedì cono classica ma tutti dicono bisogna fare quello che dice lui ma prima mi diceva il contrario cioè no ci sarà un elemento di in cui possiamo fare
Questa cosa non è ancora risolta altrimenti lui parlerei con questo sconforto avremmo fatto qualcosa sul gioco salta molto più
Forte avremmo scritto cento parlamentari del PD avrebbero scritto non votiamo niente di questa roba qua invece siamo arrivati alla fine o avremmo fatto e finisco davvero avremmo fatto la mobilitazione che è mancata
Perché guardate che anche un po'strano che anche sul gioco Saita parte i sindacati e le piazze ma le strutture che la politica non si sono mosse nel PD non c'è stata una federazione di organizzare una serata sul gioco esatte
Io lo davo per scontato lo dicevo anche ridendo sia più Nocco assessori segretari di circolo di medici o fate voi no Cuperlo Bersani Fassina siete più eravate la maggioranza chiamateli
Un vuoto pneumatico perché c'è anche un po'di paura è questa la chiave vi ricordate come la usavamo in campagna elettorale tutti quanti non c'era chi parlava della paura che la speranza ecco noi quella paura di dobbiamo sconfiggere la con un modello di politica diverso
Con un pezzo di partito democratico con un pezzo di centrosinistra anche popolare badate perché poi non è che dobbiamo coordinarci e c'è un sacco di gente del cattolicesimo democratico che è fuori dalla grazia di Dio delle strutture del mondo
E dentro l'area è vero
Risonanza tradito dice
Rivesta chiari
Esatto
E da ultimo anche con soggetti che si devono mettere discussione come tutti noi ma con i quali secondo me deve prevalere il lavoro di vita che supera che cancella i confini rispetto arricchiamo le etichette che francamente a me ma stufato tantissimo spero
Non alle parole alle etichette quando le parole sono usate per dire chi siamo tipo la felpa di Salvini nove Luigi Ra e in ogni città c'è il nome sul centro una delle cose più bizzarre del mondo ma
Evidentemente servono per ritrovarsi
Scusate ancora ma vado a fare una cosa del mio piccolo che è molto importante
C'è il suo saluto bernoccolo procediamo allora
Grazie Civati come si dice votare male nel senso che ecco e dalla parte del torto come dicevano
Manifesto credo che ci sia ancora spazio non per tantissimo dibattito ma anche per qualche domanda
C'è rito si Cinecittà i sia Manuela voi siete Cinecittà una delle grandi battaglie che abbiamo fatto
Poi ci sei Tosi certo
Certo CCC sempre tempi un po'contrattazione conoscevano poco quindi
No
Va beh io il senso piace probabilmente anche qui dietro macerare perché sono operaio quindi
No senza offendere nessuno probabilmente ha detto che
Lovati equivoci Sanasi ben poi erano dove siamo dice Italia Emanuela siamo venuti
Fu molto gli aceti ci conosciamo molti di voi e motivo la nostra una vostra battaglia
Chiamiamo aiutarla due anni fa ha portato centocinquanta lavoratori e Cinecittà oppure alle aziende l'ottantacinque giorni
Ecco cento otto ore di sciopero giornaliero vendite ci siamo scontrati tutto quello che abbiamo definito la sala manda
I poteri forti i poteri forti di Abete Della Valle e tutti delle stanno dietro perché questi sono
Soltanto dei prezzi
Quindi questa è la domanda e vuole fare anche una piccola considerazione veloci veramente
Credo che i mali oggi Renzi Renzi sostanzialmente il racconto di quello che è stato il sì la sinistra o centro di salute e-mail quindici anni spenti
Nel senso che immagina che era anzi sia diventato apparso nella luce per qualcuno Ortone no un buco nero metta tutt'altri all'improvviso non lo sono io metto grande è un grande errore
La sinistra danni o centrosinistra io ci metto anche io io ero io direi più sobrio è nota
Una storia completamente diversa anche se poi no io una foto elezione socialista andando al Diana voi so solo tanto io a non lavorare e quindi ho fatto tante storie no
Così voglio dire di no però se a sinistra reso molto attento alla sinistra
E quello che zero voglio dire e che ripeto negli ultimi vent'anni probabilmente la sinistra alimentato questo sistema già potrà dissenso
Certo pochi lo ricordava il problema che io stesso Prodi è stato quello che avvenuto il cambio è stato quello che ha per
Il tono
No al mondo andando
Malossini al mondo globale alla globalizzazione quel tipo di globalizzazione
No non ce lo scordiamo dei D'Alema vogliamo parlare di Veltroni quelli che hanno concessi hanno permesso un sistema altri periodi trazione tanta gente che sostanzialmente ha regalato ai poteri forti pezzi importanti
No ho detto e sud e produttivo del Paese persone
La sinistra ha sostenuto la condiviso anzi
Intatti siamo enti era
Però molto attenta a dimostrare alla grande finanza guardate che noi proprio gli oli scusa del termine anzi due perché facciamo salvo poi ripiegare andiamo emettiamo
E questa è la domanda allora oggi
Occorre probabilmente fossi è troppo tardi io penso sempre di no che c'è sempre un momento
No il potere recuperare il tempo perso però dicendoci la verità è vero nessuno può fare analisi del sangue a nessuno
Perché sono già al diritto però dobbiamo essere chiari
Da queste due cose diverso partendo
No dalla volontà di costruire la trasmigrazione sia quello solito
L'aveva chiesto raggi quell'interinali ovviamente non ho gli strumenti accessorio novantenne va protetta alla difesa altri va ascoltata perché è importante io lo so quello lottava le persone
Cioè perché qualcosa perché colossali un'identità forte le persone tra ESA quell'inquinati
Che fanno tracciate e spedite in altre innata guasti penso però che lo dobbiamo fare in chiesa dunque che saggi sia più urgente che mai
Cioè ciò che è andato via voglio dire
Ma insomma non c'è più tempo sì io sto dentro il tiro a volo da finti guardate qui il dolore la difficoltà il dosaggio dei migliaia e migliaia di lavoratori centralina di Di Giovanni
Io sarò costretto a emigrare un altro motivo scoglio di silenzi perché è una ricchezza Petris obbligati riconoscerlo perché non c'erano alternative
Un Paese che traccia la proprietà intellettuale culturale e sociale la richiesta di un Paese
Perché quando lo si faceva il
Si ho finito non abbiamo più tempo allora e oggi chi di titolo che va costruita oggi
Le forze sociali politiche facciamoglielo lo dicevo qualche tempo fa un anno fa serve guardare anche chi cioè un progresso di Rifondazione ai quali
Fui invitato che il tempo non c'è
Il tempo Laura terra già adesso ha già prima ma una
Fare uno due cinque giorni
Mettere insieme tutte quelle forze che cessando grosso tanti e cioè il sessanta per cento di gente che non ha più a votare emanata per le persone hanno bisogno di un'identità nuova di capire
E lei abbiamo indicato anche adesso che siamo a volte i poteri forti
Poeta seppero prima
Per un'autentica dell'Europa durava Grassi da noi stessi ma deve essere sana partendo da noi stessi e dalla capacità che noi abbiamo
E lo abbiamo e dobbiamo costruire livello fin da adesso
Di fare immaginario tutti e cioè anche in questo Paese
Anche in questo Paese la capacità
Da lo siamo anche andati diceva dobbiamo adesso la nave motivo di molti anni non lo saranno andati a morire Renzi annui oggi quello che sarà
Cioè la possibilità bravo sì però oggi viene superata e quindi
E territorio loro no e non soltanto lotta di tutti
Tali noi
Ciao cito sempre in gamba
Noi abbiamo oggi appunto D'Addario queste forze lei avete il coraggio di parlare con chiarezza sardo adesso farle anche contro mettendo anche movimento pezzi Sindacato lavoratori io ci sono
Ed andare ad avviarsi lungo l'ultima cosa che rimprovero al discorso dei dei Cinque Stelle e che non si devono disperdere un patrimonio e venticinque per cento no ridurre ad esempio il Parlamento e precisando che il problema si dovrebbe
Il problema del Comitato in oggetto perché lui sa che si basa si annusa eccezione se decide grazie
Allora mi pare che ci sono ancora due interventi
Prego i LEA Nobel poiché ci sei tu
Era bene proviene al volo
Se sì sì e va bene un anno va benissimo
Allora
Chiedo scusa una domanda molto tecnica voi tutti giuro che li producono lo stesso nel ma mi ha colpito questa storia del a differenza tra agli interessi che paga adesso lo Stato e gli interessi che potrebbe pagava banche privata allora chiedo
L'idea che c'è e quella di una riga lega urgono entri dove regolarizzazione del debito
Incidenti e vendo la modifica di interessi che però sono stati già contrattualizzati al momento dall'approvvigionamento la provvista da parte di qualcuno quindi
Perché questo perché se questa fosse la strada immagino che si trova si va di fronte
Degli ostacoli molto forti a livello
Banche e BCE e quindi diciamo la trattativa la vedo un po'pesante se invece
L'idea e quella di
Permettere e non so un piano di emissioni di obbligazioni per cittadini da per istituire dopo un certo Vilain poche permetta di abbassare
Il debito stesso se voi siete la domanda e quali sono le strade Ivo ipotizzate per questa rincontrai dove queste ricorrenze sue del debito
E poi l'osservazione l'ha detto qualcuno più di uno mi sembra si è fondamentale oggi costruire una proposta
Dirli credibile di alternativa
Anche perché io immagino che ci sia qualcuno che appartiene più alle al mondo dell'ideologia cosiddetta liberale
Che si sta facendo l'idea
Anche lui che questa storia non può andare a finire bene per cui l'idea che ci sia un'alternativa più tra virgolette razionale con dei forti contenuti sinistra probabilmente può aprire deriva però bisogna ASS raccontare qual è questa proposta
Prego l'ultima domanda allora viene ieri secolare
Ravenna
Dico
Migliaia
All'
Esame a
Controllare l'ambizione
Abbia
Velocità
Fare senza
Fare nuovamente a
Dovrebbe ricordare
Però
Quando causa
Come
Berlino aggiungendo
Controllare
Le va bene
Allora
Campanella
Sì ma anche se maggiore poi dice
Il
è una una domanda che mi sono posto Virgil già interrogando i vecchi studi di economia
Il l'inflazione sostanzialmente una l'attribuzione di una parte dei costi
A chi
Detiene i tempi
C'è chi a chi detiene i titoli di credito e fondamentalmente c'è chi ha prestato
Un livello di inflazione basso inc ma non tanto basso quanto quello attuale ha una valenza anche positivo
Mentre la situazione attuale è assolutamente tanto c'è uno che lo si fa soltanto basso arriva addirittura a potenzialità e faccio un attimo a volte frazione effettive che invece devastante per l'economia in quanto il credito è utile
A chi fa impresa eh diciamo a chi in qualche modo investe
Investe l'assetto produttivo crepo quello se raccoglie pezzi produzione li mette in opera
Questo prezzo se entro gestisce livelli tali da non rendere poco credibile proprio il contratto per chi presta questo prezzo verrebbe nel libro o Paolo spiega Pitto
Sto bene pagato da chi presta appunto ma chi presta
Da un punto di vista diciamo complessivo la maggior c'è la maggior parte
Del di del del denaro che diciamo di cui fruisce lo Stato
è fornito da grandi istituzioni finanziarie
C'è la parte il botto people riferì che non richiamo questo questo vecchio il salice espressione il voi cioè dalla gente che investe i piccoli i poveri risparmi in in BOT e poca
E poca e non investe molto
Per converso un impiego espansivo
Che potrebbe derivare appunto l'emissione di moneta
A questa gente restituirebbe tante cose in termini di servizi che voi la cosa di cui dobbiamo tenere conto è che il problema è
Tra quanto pago è quanto o
Cioè nella distribuzione hanno dalla ride la ricchezza prodotta ogni anno quanto avviene a me
Perché se io pago meno ritassati servizio ritorcono tutta Ticlid praticamente io c'ho perso
Per cui complessivamente io l'impostazione per cui c'è una bassa inflazione
Che genera impresa generale possibilità di di intraprendere e genera anche
Come è giusto dire riduce
Il il costo perché restituisce
Cioè per converso una perdita anche perché alle pensioni per i pensionati
Che potrebbe essere dovrebbe essere corretta
Fondamentalmente però questi hanno un ritorno in termini di servizi
E in termini anche di correzione del del del del limite minori interessi cioè della perdita che indichi per avere più che gli deriverebbe dall'inflazione non so se sono riuscito ad essere chiaro
Lui si
Il problema e il problema è diciamo di colpo come si può dire questi sono c'è l'economia nella nella gestione di un sistema economico complesso
Tutti i sistemi meno vanno utilizzati come dire con il bilancino
Tranne quando ci si ritrova in situazioni come queste in cui ci sarà bisogno di uno sciocco positivo in termini grandi missioni di disponibilità finanziaria del sistema per consentire la di partenza
Nel dare la parola Paolo Ferrero che
Fra qualche
Così transitoria e finale per dire come la Banca d'Italia dice nelle complimentarmi ancora e non non c'è veramente
Retorica per il del testo che infatti ha offerto spunti numerosi anche quelli che dicevi tu andrebbero approfonditi tutti poi tu
Ci dirai qualche cosa ormai il tempo un po'io una sola supplica da fare
Essendo io avendo ascoltato alcuni interventi che ho apprezzato naturalmente essendo io indubbiamente schierato apertis verbis su un titolo non c'è motivo di diplomazia giorni perché
Si faccia in tempi brevi
Una nuova
Forza politica di sinistra
Mettendo assieme
Però le faccio una supplica perché ho vissuto vari passaggi anch'io nel mio piccolo insomma
Che dobbiamo tutti quanti spogliarci di qualche certezza di troppo
Perché se cominciamo di nuovo un percorso disegni psichiatrico diciamo così finisce che non combina non lo dico con amarezza con un po'di auto ironia ovviamente cioè se c'è bisogno anche di uno slancio diverso dare il senso
A tante generazioni che altrimenti vanno da altre parti che è possibile
Che si può sperare che non è un'utopia lontana o una rilettura di qualche classico del passato che pure sarebbe utile fare
Questo blu lo dico col cuore nel senso che io ho visto davvero questi passo la parola poco in questo tuo bel testo un materiale importante
Utile per gli Stati Generali per così chiamarli di una sinistra in costruzione insieme ad altri materiali stavo permetterti
Sullo stesso piano ora
In fondo riprende alcuni temi che ha trattato in quel suo volume straordinario picchetti sul
Come fatto davvero il capitalismo di questa stagione cioè l'esperienza che speriamo sia foriera di una novità anche per l'Europa e ovviamente peritale di Sipra ASP quindi materiali utili a costruire una cultura alternativa
Perché su questo vinciamo
La battaglia
Perché se la battaglia diventa quella che abbiamo vissuto con Civati ed altri in questi ultimi congressi e cioè
I vecchi e i giovani quelli che non hanno tutele quelli che invece hanno ereditato chissà quali tutele questo meccanismo perverso che è quello che ha portato poi alla vittoria
Di un notti un nocciolo duro come si dice che è molto forte
E tuttora nel PD va sconfitto con dei contenuti alternative diversi poi mi auguro chissà se qualcuno lo riferirà anche al
Io ho conosciuto tanta lo dico anche qui sinceramente tante bravissime persone
Che hanno ancora un rapporto un po'
Ideale con il partito
Io penso gettito su questo la parola Paolo con molta
Inquietudine che la dice delle primari della Liguria stipendi come si dice
Per metterle in teoria la cesura la rottura epistemologia non è più una cosa che vale la pena grazie
Anche sono
Grazie
Grazie a
Grazie mi cacceranno tanto
Arinze se no
Grazie Vincenzo anche perché
Diciamo così la
Il il
La la la chiarezza diciamo
Antropologica delle nelle ultime cose dette e
Io parto dalle due domande poi faccio una considerazione su questa questione
Quali sono le strade per abbattere il debito
In realtà abbattere il debito è la cosa più semplice che ci sia
Perché il debito se è giusta l'analisi
E però io non ho ancora trovato uno che me la confutate
Cioè se l'origine del debito e il fatto che lì lo Stato non è più signore della moneta
E per avere i soldi lo Stato si deve indebitare con gli speculatori cioè i signori della moneta sono gli speculatori
Se queste l'origine del debito
La di concorre in un altro modo
Se l'origine del debito è data dal fatto che qualsiasi banca privata
Può creare moneta
Perché le banche non è che prestano
La quantità di soldi che i risparmiatori di da depositata
Pestano con una leva che gli accordi
Diciamo di Basilea chiedono stia a uno a dieci
Ma normalmente lavorano uno a venti anche uno a trenta la speculazione
Quindi le banche sono nella condizione di creare moneta cioè di presta di mettere in circolazione molta più moneta di quello che era colpa mentre gli Stati
Sono gli unici che non hanno né mie nessuna margine e sono obbligati ad andare a prenderla da chi può creare monete
Quindi e la situazione e dovuta allo rovesciamento
Di quello che il tradizionale rapporto da quando esiste e la moneta non solo come valore di scambio ma come capitale che
Nel nel corso di umanità
Chi è che batte moneta il sovrano
Qui chi è che batte moneta le banche private e che cosa fa gli Stati devono andasse in debita are con i veri sovrani che sono le banche per la quindi l'origine del debito acque tant'è
Che in Italia c'è una corrispondenza nettissima tra debito pubblico enorme e risparmio privato enorme
Otto mila miliardi di risparmio privato due mila miliardi debito pubblico tutti i Paesi che hanno un debito pubblico è inferiore al non risparmio privato inferiore la cosa è Nettis allora
Rovesciare questo è abbastanza semplice
Se domani mattina si decidesse che la Banca centrale europea
Sì comperarsi prende i titoli di Stato di tutti i Paesi
E
Decide normalmente di di gestirlo questa roba qua chiude il problema domani mattina
Domani mattina
Uno dice ma questo rischia sessi cremonese avanti di fare inflazione
Gli Stati Uniti d'America
A faccio notare una cosa non l'ho detto prima
Fuori dall'Europa non c'è nessun deficiente che ha fa funzionare la Banca centrale come funziona la nostra
Perché la Federal Reserve degli Stati Uniti piuttosto che la Banca centrale giapponese o la Banca d'Inghilterra funzionano esattamente come proponiamo noi comunisti
Cioè funzionano che il signore dalla moneta e lo Stato non vuol Street negli Stati Uniti
Buste età un potere ma non ha tutto il potere qui invece hanno tutto il potere negli Stati Uniti tra il due mila otto e
Ieri la Federal riserve gli Stati Uniti ha stampato e dato quattro mila cinquecento miliardi di dollari al Governo degli Stati Uniti a tasso di interesse zero
Sì e risulta che ci sia infrazione in giro risulta perché qui il punto qual è oggi siamo in una situazione di deflazione cioè la domanda è così bassa
Che
Chi vende tende ad abbassare i prezzi per riuscire a vendere
E chi compera nell'aspettativa che i prezzi si abbassino sempre di più tende a rimandare gli acquisti questo produce deflazione che la situazione attuale che inflazione negativa che uno può pensare che buono malissimo
Perché quella roba lì fa sì che la ma la baracca sia vite su se stessa qui l'unico l'ultimo visto che c'è l'inflazione
Qui ci sarebbe bisogno
Di una un
Un forte intervento pubblico
Perché il problema che abbiamo noi non è solo quello di aumentare la disponibilità delle famiglie
Il problema che abbiamo noi e di guidare
Un un una ripresa del lavoro e dell'occupazione su cose che servono
Perché tu potreste anche dire la soluzione quale distribuiscono qualche centinaio di miliardi alle persone che fanno capo a loro quella roba lì
Demolisce manda semplicemente la bilancia commerciale in deficit totale e ti riempi di stupidaggini invece qua c'è un po'quando noi diciamo piano del lavoro
Non lo diciamo noi con è stiamo le cose diciamo Banca centrale europea deve socializzare il debito e
E la Banca centrale europea deve funzionare come sovrano della moneta
E badate che Draghi arriverà lì
Ci sta arrivando solo chiederà dice arriva in forme
Lente
Molto in ritardo perché l'obiettivo di Draghi
E non far saltare la baracca obbligando tutti gli Stati a fare le politiche di austerità ce lo vogliono che tu demolisco al welfare che tu demolisco e i diritti del lavoro
Che tutti
Distrugga il sindacato
Perché l'obiettivo di gradi e delle élite europee e abbassare i costi dell'Europa dentro la globalizzazione
Una volta ridotto Guelfa al sindacato costo del lavoro tutto il resto l'opinione mica che fa saltare per aria la baracca danno quello che serve per tenere ma la loro politica è
Tenere il il mio far sì che tu non muoia
Perché uno morto non lo puoi non li puoi più tirar fuori sangue quindi ti devo tenere in coma mantenere per riuscire a tirarti forse anche questo è il la Russia e la cosa concretamente che stanno facendo
Con molta
La la cosa sembra una crisi da videogioco invece una roba un po'a mio parere molto pilota desiderati e il vero dirigente delle élite delle classi dirigenti europee la Merkel
Come sovente le classi dirigenti tedesche non sono in grado di produrre direzione Massolo uso della forza che una cosa diversa
Compagnia Togliatti ci ha spiegato
Compagno bilanci prima cos'è l'egemonia la capacità di di essere classe dirigente vuol dire anche essere capace di gestire
Cosa che le classi dirigenti tedeschi non sono
Capaci di fare ma dati sì star dimostrato questo allora
Chiudo chiudo solo qua per dire il riuscire
A gestire la cosa che è abbastanza semplice ed è evidente che chiama in causa
Il il tema della Banca centrale europea
Io poi nel libro avanzo anche delle ipotesi
Come forma conflittuale
Per riuscire a fare
A me a costruirsi comunque dei margini di manovra come Stato nazionale pure in questo contesto ad esempio avanza una proposta
Che è discutibile come tutte le procure ma che di dire
Lo Stato italiano potrebbe fare dei titoli di Stato a circolazione nazionale a tasso di interesse prefissato in parte circolazione forzosa in parte
Perché quando Bersani era il Presidente del Consiglio incaricato propose di pagare i debiti che aveva lo Stato con le aziende con l'emissione di titoli di Stato
A circolazione perché perché poi le aziende per non quei titoli ci pagavano le tasse successivamente ma quelle dialisi può allargare perché se l'Italia otto mila miliardi di risparmio privato e se lo Stato trasferisce ogni anno
Qualche centinaio di miliardi in spesa sociale avanti tutto il pensare che una parte di quella spesa la fa in titoli di Stato
Senza andarti a ad approvvigionare sul mercato internazionale questo è la soluzione finale no questo è un modo in cui l'Italia allenta Lapresa della speculazione internazionale sul suo debito così allora ci son tante cose
No no nono no no guai paritari debito questo semplicemente io dico ecco qua c'è un po'la qual è il problema chi oggi
L'Italia avendo almeno una metà del debito in mano all'estero un'altra metà in mano alle adesso non esiste quaranta per cento è stato quaranta per cento banche italiane venti per cento famiglie cioè ricchi in larga parte
Diciamo così non è in grado di gestire il suo debito
Allora nel libro ci sono anche delle ipotesi più fini diciamo di modalità di gestione di una parte di questo però il punto fondamentale
Per arrivare dove per arrivare a che la Banca centrale europea funzione come una banca centrale cioè che diventi sovrana della moneta e per questa via sia in condizione di gestire
Questa cosa del debito in modo che non diventi un dramma il fatto che oggi funzioni così evoluto perché l'obiettivo e la distruzione dell'Uefa
Questo è chiarissimo dagli lo dice chiaramente l'quel fare cose del passato l'Europa nella globalizzazione costa troppo
Bisogna aprire spazi al mercato e quindi la sanità pubblica deve essere tagliata perché va aperta quella privata all'istruzione e avanti così
Ma non è un fatto tecnico il problema di mettere il debito sotto controllo per avere un'idea il Giappone ha un debito pubblico di nove mila miliardi di euro
La Banca centrale del Giappone fa pagare tassi d'interesse dello zero virgola uno per cento cioè il Giappone su nove mila miliardi pari a nove miliardi di interessi e noi su duemila ne paghiamo ottanta
Diciamo dall'idea di dove
No quindi noi stiamo finanziando la speculazione internazionale con una distribuzione del reddito dal basso verso l'alto in una modalità pazzesca in più a
Per questa via si è costruito il principale argomento con cui ti giustificano i sacrifici
Facendo
Facendoti pensare che devi fare i sacrifici perché è colpa tua se c'è il debito
Ed è colpa tua in particolare i più anziani sui più giovani ogni bambino nasce con trenta mila euro di debiti e quindi e chiaro che zavorrato quindi il problema non non ampi
Soverchi problemi dal punto di vista tecnico alla Germania Vienna venne sostanzialmente
La Germania non ha mai pagato i suoi debiti quelli della prima guerra mondiale
Saltarono sostanzialmente con la iperinflazione che viene chiusa in dopo sei mesi perché l'iperinflazione tedesca che viene tra
Viene proposta da i media come se fosse stato non so io tra le generazioni che ha vissuto portando che retate di marchi perché io in un chilo di Bruno costa miliardi è durata sei mesi
E poi l'hanno chiusa con un piano dirvi convinti di cambio della roba gestita dagli Stati Uniti e hanno azzerato nella sua
Abbattuto pesantemente il debito
Giustamente abbattuto il debito che
La Germania aveva caricato dalla Prima guerra mondiale sulla seconda ha fatto una conferenza europea così gli hanno sanato il debito
Quindi non
Diciamo non non è che la cosa un po'l'arsenico e un po'barche oggi le classi dominanti stanno usando il debito per massacrare al welfare
E quindi riuscire anzi a invertire la tendenza
Di il nodo la forza che c'è
E che loro gli costa di più
Ad esempio far fuori la Grecia dall'euro che non
Aprire una riflessione su questo
Perché in fondo le cose che diciamo noi le sulla dicono brutalità ma non sono troppo dissimili da quelle che gli chiede
Obama
Ed è quella che chiede il Fondo monetario internazionale oggi che dicono l'Europa sta rischiando di
Fare un casino perché
A è utile il più grande mercato del mondo che in deflazione quindi diciamo io penso che ci abbia un qualche carta anche perché
Loro non sono in grado di gestire la partita nemmeno dal loro punto di vista
E come se avessero vinto troppo
La Germania ha obbligato così tanto l'ostilità che adesso c'è un problema sulle sue esportazione
Perché al di là di delle chiacchiere la Germania esporta in Italia quasi il doppio di quello che esporta in Cina
E quindi non è che lacci sì c'è la cintura ma il sessanta per cento l'esportazione tedesche sono in Europa in questo senso io penso che abbiano delle armi perché il nostro ragionamento
Non è un ragionamento impossibile
Come dire è un ragionamento che pone un cambio
Significativo ma non è impossibile così come gli utili non fu impossibile
Loro non lo vogliono perché è chiaro che
Intanto
Perché se tu avessi ragionamento a qualcuno inizia a venire in testa di dire scusate ma allora in questi anni perché cacchio ci avete massacrato se non è obbligatorio
Non perché la gente no quindi non c'è un problema che zitti Perasso ottiene non un merito
Un millimetro che la gente dice Qassam
Allora
Allora forse non era vero
E se non era vero iniziamo a discutere e secondo me il problema che hanno loro è molto semplice perché il problema di fondo
A mio parere
E che la cosa che emerge e la crisi della della
Della forza propulsiva del capitalismo cioè il nodo vero che abbiamo noi oggi davanti quale
Che noi siamo in una situazione di ricchezza enorme con una capacità produttiva enorme se voi andate supermercati piani OPA
Tratti grandi non è che non c'è perché c'è la carestia la scarsità c'è stata l'alluvione le cavallette e non c'è da mangiare c'è una ricchezza enorme
Ma questa ricchezza non è possibile appropriarsene perché così mal distribuita
Che non
Non si quali evidente che a chiunque viene indiscussa di Dio ma scusate ma se l'umanità e in grado di produrre una ricchezza che permetta a tutti di vivere civilmente ma perché diavolo non troviamo una modalità di mediare questa ricchezza informe
Civile invece che avere una parte che ha dei miliardi che non sa che cosa farsene perquisì investe in speculazioni finanziarie che poi producono bolle speculative che salta davanti e un'altra parte che non riesce a mangiare
Quindi a mio parere lo tengono duro perché
Cioè non Pupa politico
Però non ripeto non c'è un po'parte Nicola a riuscire a
A modificare
Questa questa situazione in in modo particolare e finisco invece
Aggiungo una cosa io di tutta questa parte qua però nel libro non parlo cioè io sul libro prendo un po'punto
Perché fare un libro su quale il pubalgia renale euro è un altro libro diciamo
Che va fatto
Che va fatto ma non è questo io prendo un punto
E dico e questo qui è una specie di pause Tino di opuscolo che dice ti dicono che il debito pubblico l'hai fatto tu con la tua spesa con le pensioni all'epoca io ti dico che non è vero e ti spiego perché coi dati Lola
E ti dico secondo me che cosa bisogna ma io sottolineo
Poi invece secondo me va fatto un libro penso che si possa arrivarci senza ma insomma
In cui nodo è questo qui
Il nodo è che la propensione al consumo nelle società ricche scende
E allora la preoccupazione la puoi fare il suo ruolo con la riduzione dell'orario di lavoro con la riconversione ambientale delle produzioni e con la sovranità sulla moneta cioè
A volte quello che Keynes chiamava le utenze ma sia dei cantieri il punto vero che c'è e che oggi non c'è più scarsi tarda se non prodotta artificialmente
La
Togliere via quella scarsità prodotte artificialmente e il tema della trasformazione sociale
Ma questo è noto ed
O se la volete dire con Marx il capitalismo CE povertà l'umanità fuori dallo stato di necessità
E pone l'umanità nella condizione di passare alla fase in cui dell'abbondanza noi siamo in questa fase
E e il capitalismo incapace di mediare
Questo passaggio perché vuole riconfermare la legge del profitto del plusvalore tutto questo e quindi non è in grado di socializzare la ricchezza che pure essa ha prodotto ma questo è il nodo ma questo non è libero quel libro è una cosa un opuscolo su un punto
E finisco invece una battuta sulla sinistra io e sono d'accordo
La la dico proprio così io penso
Diciamo di di di di
Sono orgoglioso e son contento di aver passato tutti questi anni a volte in trincea con l'elmetto
Perché pensavo fosse necessario e considero di aver fatto bene
Ma quando si riapre una fase e oggi si apre una fase
Il punto non è chi ha avuto l'elmetto che è stato in trincea
No e invece che dieci possiamo essere mille
E bisogna mettere assieme i ministri
Questo è il punto se tu sei capace di far questo fare un salto altrimenti no quando nel sessantanove si è cominciato con gli scioperi alla FIAT
Quasi tutti quelli che facevano gli scioperi prima gli scioperi non li aveva fatti
Era dei crumiri e i comunisti che erano stati licenziati non è che sono andati alle porte la FIAT ha dire cazzo ma tu non facevi sciopero quando mi buttava fuori sono andati lì a dire
Costi o i corsi di fatto allora questo il punto che quando si apre una fase nuova al problema alcune distrarre a a darsi i porti trasferirli il problema e e qui il punto di come si fa la cosa nuova
Perché loro nel sessantanove han fatto il consiglio di fabbrica io ogni fase nuova c'ha le sue forme non sono mai la riedizione delle forme precedenti sembra una cosa no oggi il problema
E di come si costruisce una sinistra di popolo
Nella situazione nuova perché c'è gente poteva pensare quello che voleva sei anni fa
Ma oggi c'è gente che ha verificato il che non funziona la la la la la ricetta che va che tiene assieme da Renzi e Salvini appunto in forme diverse
E quindi tu hai gente che poteva essere di destra di cento violati
Oggi categorie che rischiano di non corrispondere quasi più per nulla perché la gente c'è prova di come cambia e si rende conto che questa roba qua non funziona vedo bianco sto una sinistra di popolo
Nel senso di una sinistra che si è in grado di interloquire con quella domanda di cambiamento che non ha una consapevolezza chiara di tutti i problemi e di tutte le soluzioni
Che intuisce che c'è che c'è una roba
Io penso che questa è la e e lo spettro che noi abbiamo in questo senso
C'è un problema di
Evitare ogni settarismo diciamola così
De nella chiarezza fuori dal liberismo questo il punto nemico chi è uno liberismo
E fuori da questo costruiamo
In forma egualitaria di partecipate avanti tutto tutto quello che si e costruiamo in forme nuove per una ragione semplice
Noi siamo vissuti abbiamo fatto politica nel Dopoguerra dentro una Repubblica nata dalla Resistenza e fondata sul lavoro con con la Carta costituzionale
Quella roba lì non c'è più
Va detto le cose come stanno non c'è più
Non c'è più la mangiarla n'demolita non distrutta qui l'alternativa e tra le forme plebiscitarie del bonapartismo del del populismo delle classi dominanti Renzi
O è la costruzione di forme di partecipazione di democrazia di autorganizzazione avanti sul piano popolare largo cioè la partecipazione lo scontro direttamente questo perché le forme di democrazia rappresentativa oggi sono
E non hanno la centralità che aveva cinquant'anni fa
Oggi
Non potere ma c'è un più ridotto quindi la partita è la costruzione di una sinistra che sia in grado di parlare quel linguaggio in questo senso io capisco che un pezzo di vuoto al Movimento cinque Stelle era quella domanda lì di dire
Cerchiamo una cosa che sia efficace per cambiare
Poi quella non ha dato risposte anche perché credo invece che
Up al netto di tutte le differenze politiche invece riaprire processi di partecipazione a ha brindato tutto come un fortino
E invece qua si tratta veramente di costo una sinistra che sia nuova nei modi in cui si fa perché c'è la possibilità
Di costume immediatamente come processo di partecipazione
Largo io penso che in questo senso la sinistra che dobbiamo fare non è l'allargamento di della sinistra che ha tenuto in opposizione in questi anni
Ma è col contributo decisivo di tutti a partire da chi ha tenuto in questi anni la costruzione di un fatto nuovo che risponda alla domanda della fase
Io son d'accordo io in questi anni ho sempre battuto bisogna costosi mese opposizione opposizione ma sono d'accordo che il tema il Governo
Perché
No nel senso l'accordo colpiti e vorrei che fosse che non c'entra niente ma nel senso che la gente oggi è così disorientata e ti chiede una soluzione
E allora Tolone che li puoi dire no adesso mi voti accumuliamo le forze tra settantacinque anni ed è quello no no toni deve dire io ti propongo una soluzione che si può fare domani mattina per questo io l'idolo scritto così e non è
Perché dico CER prova del debito pubblico tu mi dice che non si può fare niente non è vero si può fare
Io ti dico come
E quindi non c'è un'impossibilità del cambiamento in questo senso proposto di governo cioè di dire noi non è che diciamo delle cose ma pensiamo che non si possono fare e quindi lo faccio no e un auspicio non ho
Le nostre cose son più praticabili quelle di Renzi tant'è che lui le promette non è convinto
In questo senso proposto di governo
E penso che questo nodo diciamo spero che avremmo
La la cultura politica all'intelligenza e anche la generosità personale di riuscire
A a mettersi tutti a disposizione per questo qua perché
Diciamo veramente ci sarebbe da emigrare se in una condizione così in Italia non si riesce a fare quello che sta scritto del c'è pezzi evidente anche un cieco
Io penso
Non si può non fa
Non si può fare quindi chi dice oggi più di così assolutamente per quanto mi ci riguarda di non non disponibile lì perché quella è la cosa da fare
Ventuno de dei problemi era questa sottrazione di informazioni
Non so se il Segretario dovuta
Chiuso il giorno
Parliamo
Soggiogato è proprio vero risolverebbe
è chiaro
Giusto anche questo raggiera Chiti davano gli organici DOP deprimenti che invece c'è chi basta che non ti considerato
E così è così l'informazione è un problema enorme
Possesso
Possiamo
Salutare
Per chi è interessato tra pochi minuti
Alle otto e mezzo la casa del cinema avete visto Maselli
Maselli a coordinato il pool di registri registi tantissimi
Che hanno fatto una un documenti s'impara di più su un documentario racconto di quella straordinaria giornata dello sciopero generale
Chi fosse interessato alla Casa del Cinema tra poco grazie a tutti a tutti e buona notte