Presentazione del libro "Corruzione a norma di legge. La lobby delle grandi opere che affonda l'Italia" di Giorgio Barbieri e Francesco Giavazzi (edizioni Rizzoli)

Raffaele
Mai
Adempimenti fatta
Presa
Paventare datori
Dove sono
Ovviamente sotto prescrittiva qualora
Appello
Nessuno
Giorno grazie
Una rapidissima parola a nome della casa editrice Rizzoli perché ha pubblicato questo tipo ringrazio i due autori procedette ovviamente Raffaele Cantone perché
Mario capresi che cita
Di averlo come moderatore riscossione grazie e buona giornata
Saremo brevi ed efficaci
Aggiornate già abbastanza intesa impegnativa di suo
Partiamo par parliamo del di un libro
Giorgio Barbieri Francesco Giavazzi corruzione
A norma di legge è un libro in cui si parla soprattutto della vicenda MOSE del tema delle grandi opere in Italia
Lo si fa in modo affascinante perché si mette al centro Venezia
E si sovrappongono le regole le leggi
Le Lelli egli agli appalti
Il tema della corruzione nella Venezia del quattrocento del Cinquecento e le procedure che ci sono stati in questi anni
Quello che ne viene fuori è che ciò che oggi
Salta agli occhi e che veniva sanzionato invece
Cinquecento anni fa sono soprattutto i tempi lunghi che significano corruzione e lievitazione dei costi
I ritardi che non vengono appunto sanzionati il fatto che
Nella Venezia della Serenissima fossero proibiti subappalti o cessioni di contratti e soprattutto il fatto che come è successo con il Consorzio Venezia Nuova lo scandalo MOSE
La totale assenza di concorrenza
Allora costituito devo dire un libro affascinante perché un libro che ci racconta l'oggi ma continuando a portarci in primo piano a raccontarci la storia e quindi a dirci che anche negli stessi luoghi un altro mondo non solo è possibile è anche stato possibile
Allora io partirei
Dagli autori dal dal
Professor Giavazzi
C'è un un tema forte voi mettete in evidenza il polo legge chiederei così da lì poi si ricolleghi ci racconta i punti salienti del libro
Il libro c'è un filo che si chiede se l'Italia oggi abbia bisogno di grandi opere e se sì di che tipo quali
è vero che non spendiamo sufficienza per per le infrastrutture in questo paese le cose stanno diversamente
Allora sulla partiamo dalla fine sulla spesa per infrastrutture adesso lasciamo perdere gli ultimi anni della crisi e non c'è evidenza che noi abbiamo speso bene o di altri Paesi abbiamo realizzato di meno
Perché l'esempio del MOSE un buon esempio alla fine il nostro conto e che i cittadini hanno speso in più del dovuto due miliardi virgola quattro in euro di oggi no una cifra macroeconomica quindi ovviamente si può
Fare le ovviamente bisogna evitare di fare in questo modo c'è però una dizione estremamente importante per l'amministrazione pubblica in generale si parla spesso di ritardi nelle grandi opere
Questi non sono casuali i ritardi sono sempre strategici sia quello che è sempre accade che si rimangono le decisioni fino al momento in cui diventa una cosa drammatica decidere in un quarto d'ora che si decide male ma non male per caso male perché chi
Strategicamente con interesse a far decidere a suo favore contiene in quel momento di fronte all'urgenza una modifica delle norme assunta a suo favore
E qui le sia il caso della dell'Expo soddisfo viene decisa nel due mila e otto per quattro anni non si fa nulla e poi ovviamente stringono i tempi bisogna correre
Il MOSE Moser drammatico cioè l'alluvione del sessanta sanità legge dell'ottantaquattro
Comitatone Prodi che ne detiene il due mila sei cioè quarant'anni dopo ovviamente a quel punto il viso decidere di corsa si mette da parte nel due mila e sei
Il Ministro dell'ambiente che ha dato una valutazione negativa sul Progetto e si decide comunque perché bisogna
Bisogna fare rapidamente ad essa Texas dicendo un'altra cosa tutto il mondo è pieno di fotografie delle grandi navi a capire che le grandi navi sono usate strategicamente
Da chi ha un obiettivo preciso che costruire in mezzo all'Adriatico una grande piattaforma di cemento dimenticandosi che a Trieste esiste un porto ben funzionante che non costerebbe nulla piattaforma costa due miliardi
Ovviamente come fare arrivare a fare la piattaforma tu crea una situazione in cui alla fine devi decide non ci sono alternative finirà che fa la piattaforma qui questi ritardi sono sempre
Strateghi dice loro si chiede ammissione pubblica è stupida cioè non si rende conto è connivente secondo noi in molti casi strada conniventi
Sì voli nel libro raccontate come ci sia stata in questa storia Venezia una totale subalternità dello Stato
Verrebbe da chiedere a
A Giorgio Barbieri quali sono le cose che sono emerse di più voi prendendo questo caso che poi è un caso che voi avete analizzato a fondo ma è un caso diciamo universale delle strutture
Degli appalti sulle grandi opere italiane che cos'è scoli sono le cose che sono emerse con più chiarezza come le storture che
Ci differenziano per esempio del dal dal resto dell'Europa
Diciamo che il titolo del libro è corruzione a norma di legge nel senso che
Nel caso di Venezia è stata la legge forse le con le leggi a permettere quello che poi è accaduto e a favorire il
Devastante fenomeno di corruzione che poi si è scoperta come diceva professor Giavazzi ne abbia calcolato che
Legalmente il Consorzio Venezia Nuova ottenuto ore ha fatto spendere contribuenti due miliardi e quattrocento milioni di euro in più rispetto al dovuto questo ma ci facciamo minima
Questi due miliardi per accedervi di Euro però sono serviti per favorire la corruzione classica che però nel caso del MOSE entrata nel cuore dello Stato perché
Sono stati arrestati Presidenti del magistrato alle Acque che il braccio operativo del Ministero delle infrastrutture a Venezia entrata al Ministero dell'economia entrata la Corte dei conti è entrata la quale la Guardia di Finanza entrata la Polizia di Stato
Diciamo che il caso di Venezia emblematico perché è stato una ragnatela che ha partita da Venezia ma che ha
Si è estesa a tutta Italia e una cosa però volevo chiedere al Presidente del Consiglio
Il giorno degli arredi giorno della retata storica disse che per i politici corrotti lui
Era per un'accusa anche di alto tradimento
E se non fosse solo per i politici corrotti ma anche per i funzionari corrotti un'accusa del genere
Grazie
No fantastico allora passiamo la palla su da Presidente del Consiglio
Grazie direttore
La mia fu una valutazioni di natura politica più che di natura
Del Codice penale l'alto tradimento è un reato che fortunatamente
Riservato ad alcune categorie di persone però il concetto è quello chi ruba i soldi pubblici ruba i soldi nessuno quei soldi di tutti
E da questo punto di vista non dico che un furto doppio anche questo giuridicamente sarebbe molto discutibile credo che dal punto di vista
Della giurisprudenza non troveremo molte esempi ma è un furto che a un disvalore sociale a mio giudizio ancora maggiore
Quello che però trovo interessante allargando risponde alla domanda sia assolutamente cioè nel caso del MOSE non ci sono soltanto i politici che rubano ce lo Stato che fallisce
Perché le responsabilità sono responsabilità diffuse
Anche negli aspetti tecnici
E c'è una responsabilità Monte della politica che io vorrei affrontare molto brevemente tra tra qualche istante non prima di aver segnalato però che non il MOSE lo abbiamo commissariato distanza di anni
Come attraverso la struttura
Che lana cauto disavanzi anticorruzione presieduta dal dottor Cantone
A
A diciamo alla possibilità di fare da quando il decreto-legge ma vi è stato approvato nell'agosto deludente nel giugno Rajoub convertito poi ad agosto approvato nel giugno del due mila e quattordici dal nostro Governo e poi
Convertito in legge
Nei a metà agosto
Si tratta dunque di una procedura molto importante
C'è lo spazio per una forma di commissariamento che consenta di andare avanti nei lavori ma contemporaneamente la dico un po'la buona
Di separare ciò che è male da ciò che è bene è un ragionamento molto all'acqua di rose dal punto di vista giuridico
Raffaele molto meglio di me potrà individuarlo quello che
Vorrei dire molto sinteticamente questo
Il libro interessante direttore perché mette insieme tante cose diverse
Mette insieme la storia del MOSE ok con tutte le sue caratteristiche
Mette insieme un punto di debolezza storico su cui sarebbe affascinante discutere tra di noi e cioè che il sistema delle infrastrutture delle grandi opere in Italia in particolar modo negli anni ottanta è stato viziato al Monte secondo me all'origine
Da un'idea che era quella di poter consentire attraverso varianti di progetto
E attraverso connivenze tecnico
Politiche
Di far lievitare i costi
Non manca qualità in Italia per fare bene le opere quando i nostri vanno all'estero e anche in alcuni casi quando fanno opere in Italia vorrei essere chiaro le nostre aziende di costruzione i nostri ingegneri nostri architetti sono i numeri uno al mondo
Il made in Italy dell'ingegneria civile è straordinaria dovremo raccontarlo molto meglio e in questi primi mesi di Governo a me è capitato di incontrare all'estero aziende straordinarie
Di cui essere orgogliosi quello che è mancata una strutturazione tecnico giuridica e qui sta la responsabilità della politica di evitare
Che
Attraverso procedure complicate si potessero far lievitare i costi con varianti in corso d'opera
Perché questo meccanismo atroce che cosa comportava che con la variante in corso d'opera io posso rinviare i tempi e quindi più c'è tempo più o spazio per poter fare delle varianti più faccia delle varianti più sono in grado di
Alzare i costi e più si fanno leggi e questo è il punto di debolezza della politica su cui concludo
Che hanno complicato in alcuni casi hanno semplificato con obiettivi anche positive vedo
Personalità che hanno fatto parte di Governi diversi che hanno fatto dei lavori prezioso in questo senso ma il principio di fondo è che nel momento in cui la norma è talmente complicata nella quale io l'ho sempre bisogna andare a farmi spiegare come gira il mondo dal Capo di Gabinetto
E non ci sarà
Una trasparenza totale e una certezza totale ecco in quel caso
è evidente che il potere rimane in mano a soggetti su cui la responsabilità della politica è a monte
Poi c'è il politico che si prenda mazzette da cosa squallide schifosa e va mandando a casa per sempre ma il politico la responsabilità dei politici
Non è
Soltanto
Sul tratto finale sul punto finale
Del delle sull'anello conclusivo è a monte è non creare un sistema trasparente semplice
In cui non ci sia possibilità
Di equivoci e questo il punto finale che la sfida dei prossimi mesi
Sia con il codice degli appalti che andrà in discussione in questo due mila quindici sia con la riforma della pubblica amministrazione
Che sarà in che già in discussione in questo mento al Senato ovviamente il Senato in questo momento sto dando la priorità alla legge elettorale poi ci sarà la discussione
Della delle gite allega sulla pubblica amministrazione ancorché in prima lettura e anche lo dico Raffaello San meglio di me su come noi l'ANAC riusciremo a irrobustire la sempre di più perché collana cade affatto una roba notevolissima che è stata istituita
Dal Governo Monti poi
Il nostro Governo ha fatto a partire
Con l'accordo sulla Presidenza affidata Raffaele Cantone le abbiamo
Inserito
Le competenze le funzioni né unità del l'Autorità nazionale il dell'ANVUR del
Ricci della principi
Le sigle CED appellandoci tenente ma le sigle
Se tu non c'è una legenda nella burocrazia ti perdi e quindi chi ci vuole il Tom Tom della Bindi de degli acronimi e
Lavu CP l'autorità di vigilanza per i contratti pubblici che mi permetto di dire non aveva brillato a mio sommesso avviso
Adesso si tratta di fare un ulteriore passo in avanti
Però e questa è la grande sfida che scrive Francesco su questo abbia insieme a dottor Barbieri ma una con convinzione profonda l'unica soluzione per il futuro è la totale trasparenza e la vale semplicità
Cioè quelli che hanno detto
Per bloccare i ladri bisogna fare nuove leggi più complicato e più difficili sappia che Ilaria e continua a rubare perché continuano a corrompere i tecnici e non solo i tecnici
E che la politica continua a fare la figura di quella che sta sull'albero a campare perché questo cammino il meccanismo cade un
Messo in piedi è quello intervento difensivo importantissimo ente preventivo in alcuni casi dell'ANAC ma anche
La semplificazione totale che non vuol dire semplicissimo ma la semplificazione che è l'unica strada insieme la trasparenza
Per salvare il nostro Paese
Da questo punto fare una domanda Raffaele Cantone spesa sia esso
Sottolineato che le decisioni ritardate molto spesso sono strategiche per poi fare in fretta e quindi saltare le procedure
Semplificare le cose
Ma allora visto che in questo momento avete commissariato il MOSE si sta occupando dell'Expo che il Prix no omaggio dovrebbe inaugurare difesa della legalità e tempi di realizzazione sono cose che possono stare insieme in Italia oppure no
Grazie Direttore mi faccio però mi consenta la possibilità di fare una brevissima indicazione sulle cose che ha detto il Presidente del Consiglio il Presidente del Consiglio parla sempre dell'ANAC troppo spesso lana che viene individuata nella figura del Presidente lana ca un organo collegiale io sono felice di dire che oggi c'è tutto il Collegio presente
Che è stato scelto dal Governo con criteri di grande indipendenza e che per la prima volta ci ha consentito di lavorare senza avere un giorno una discussione o un dibattito interno che ci vedesse contrapposte
Quindi sotto questo profilo il maggiore ringraziamento che io vedo e soprattutto queste
E l'ANAC sta provando a operare soprattutto sul tema della trasparenza sul tema dei contratti pubblici
Provando a cambiare un po'anche la mentalità perché la semplificazione e non
Non sembra che non voglio rispondere a domande al contrario perché la semplificazione delle procedure
è uno dei meccanismi attraverso il quale si possono provare a rispettare i tempi quali sono le ragioni per cui spesso
Non ci è consentito di arrivare ai tempi prestabiliti perché intervengono centomila problemi perché ci sono dieci ricorsi
Venti contenziosi perché il per la progettazione è stata fatta in un certo modo
E perché spesso paradossalmente questo lo dice con chiarezza anche questo libro le leggi invece di aiutare finiscono per essere un sistema di complicazione che rappresenta esso stesso un volano della corruzione
Ora come si può mettere insieme dell'uscita e trasparenza
Prima tutto provando a intervenire attraverso leggi più semplici
Il Codice degli appalti una grande occasione approvando anche a prevedere meccanismi di responsabilità il tema vero è che in Italia spesso nessuno paga alla fine di un'opera incompiuta nessuno si sa chi è responsabile ce lo scaricabarile continui
La volpe del progettista la colpa è dell'appaltatore no perché c'è stato il subappalto sì però c'è stato un problema che la stazione appaltante non aveva dato in tempo le autorizzazioni il punto vero è quello di creare regole semplici chiare
Sistemi di controllo che consentano non di essere meccanismi di impedimento ma sistemi di controllo che consentano davvero di operare
E poi tutto sommato quando le opere quali in qualche caso si vogliono fare si riescono a fare lei citava Expo
E questo è il partito in grande ritardo e non ce la fa uno
Ma ce la farà sicuramente a dimostrazione che forse se si fosse partiti quando è stata istituita ex poi è stata vinta come bando dall'Italia nel due mila sette è stata fatta l'assegnazione da parte della BCE
Avremmo avuto un Expo che poteva diciamo essere pronto nel due mila otto due mila nove di fatto i lavori sono partiti poco meno di un anno e mezzo fa e i lavori si stanno facendo si stanno facendo adesso in grande sicurezza
Con controlli su tutte le attività è la dimostrazione che quando si vuole si può problema è quello di individuare norme che non rappresentino come diceva anche il Presidente del Consiglio ma come diceva dice con chiarezza questo libro
Norme che finiscono per essere un aiuto alla corruzione la legge sul MOSE
Era una legge che era nata fin dall'origine come un sistema spartitorie o a favore di pezzi della politica e di pezzi dell'imprenditoria e della dirigenza di una certa di un certo periodo storico e poi sono stati sostituiti
Ancora una domanda Raffaele Cantone la legge sul commissariamento permette di commissariare appalti e concessioni ci spiega un attimo come sta funzionando per esempio Venezia ma quanti io devo dire che questa
E già una vera e propria rivoluzione copernicana noi abbiamo in prima fila il ministro che il firmatario del decreto noto ormai come dire che
Metto Maria questa legge ha una grande intuizione cioè l'idea che si possa mettere insieme l'opportunità di
Terminare i lavori
Ma anche di evitare che il soggetto che ha commesso un reato possa ottenere il profitto del reato che ha commesso che cosa capitava prima
Che un soggetto veniva scoperto diciamo che aveva commesso un fatto di corruzione allora c'era una doppia scelta o si revocava l'appalto e quindi i lavori non si sarebbero mai conclusi
Chi paga alla fine lo Stato oppure non si evocava l'appalto ma si arrivava al paradosso di consentire che il soggetto che aveva vinto l'appalto illecitamente ottenesse anche profitto del reato
Anche perché i sistemi previsti dal diritto penale difficilmente consentono il commissariamento dell'azienda qual è l'idea di questo decreto legge poi convertito in legge quello non di commissariare l'intera struttura delle aziende
Che spesso significa fallimento anche dell'azienda un ulteriore danno per il sistema Paese ma di commissariare il singolo appalto cioè di creare un meccanismo per il quale vengono nominati commissari che si occupano di quello specifico appalto che ne vengono pagati dallo Stato e questo non è poco che quindi vengono pagati dalle sull'importante impresa che venga devono mettere da parte gli utili di impresa sui quali poi si può ottenere il risarcimento del danno e la confisca
In sede di conversione del decreto legge si è consentito la possibilità
Di commissariare anche i concessionari di pubblico servizio devo dire questo è stato un vero e proprio miracolo del Parlamento perché quando io ammetto
E quando vidi che c'era una proposta di legge in questo senso ovviamente io pensai subito che quella norma potesse applicarsi al MOSE
Pensai che quella norma non sarebbe mai stata approvata invece è stata approvata e commissariamento del MOSE ha consentito un'operazione il Consorzio Venezia Nuova da un mese e mezzo a questa parte non è più gestito dalle imprese che ne fanno parte ma dato voi commissari nominati dal Prefetto nel caso di specie al Prefetto di Roma due commissari e sono assolutamente è estranea al mondo dell'impresa uno è un ex ufficiale della Guardia di finanza un altro un professore universitario che viene da Torino
Che gestiscono in assoluta autonomia possono essere al massimo trasparenti il grande risultato è che gli utili non finiscono più alle imprese vengono accantonati e su quegli utili lo Stato si può rivalere
Riusciremo probabilmente a finire le opere non
Noi commissari ovviamente
Non probabilmente entro il due mila diciassette che era un'ipotesi sostanzialmente diciamo di scuola ma in tempi in tempi sicuramente ragionevoli
Soprattutto faremo in modo che anche quello che avviene dopo venga messa in sicurezza sul piano della trasparenza perché questo libro dice una cosa è fondamentale il grande a fare la manutenzione
Fatto questo libro lancia un allarme pesantissimo sul rischio di cui al quello che potrà avvenire dopo
E se il commissario e commissariamento come io ritengo durerà anche in quella fase successiva noi consentiremo sketch sulle opere di manutenzione si facciano appalti con assoluta trasparenza palchi europei
Che consentano davvero di parte far partecipare il fior fiore delle imprese mondiale
Grazie tornare un momento il professor Giavazzi e dal professore ritornando al tema a questo punto più generale delle grandi opere ne abbiamo bisogno quali sono le grandi opere di cui ormai bisogno oggi l'Italia
Grazie domandano fasi diciassettesima dirà sempre chiedersi quando si spende un Euro per una grande opera prima se è meglio speso faccia inserendo qualcos'altro per esempio
Si vogliono fare delle autostrade che riducono di un'ora
Tengo il collegamento fra due città
Però l'impresa se ha un problema per giustizia civile impiega dieci anni avere una decisione avremmo Iglio spendere quell'euro per risparmiare un'ora sull'autostrada opera vere teoricamente tutte e due ma sono deve scegliere
E poi c'è un'altra alternativa e vedo spendere quell'è uno o il Paese beneficia di più se si usa quell'euro per ridurre le tasse di un
Ecco
Secondo me benissimo a fare le grandi opere però mi piacerebbe che queste tre alternative spenderlo diversamente oppure usato ridurre le tasse fossero tutte sul tavolo il guaio che sempre
Per quell'approccio strategico dicevo prima si libera fa sì che la decisione arriva sempre
A spendere quelle euro su quell'opera le alternative sono scomparse quando
Nel due mila e sei dal Governo Prodi si prese decisione cruciale sul MOSE la si prese inoltre difficile perché il Ministro dell'ambiente aveva espresso una valutazione negativa
E fu messo in minoranza elezione dei Ministri quasi presa tutto nel giro di un pomeriggio no perché bisogna fare alla svelta e poteva evitare di arrivare lì dopodiché si può fare tutto ma evitare in
Convivere
Eccolo al Presidente del Consiglio grandi opere se uno guarda avanti diciamo che la Grandi opere a cui ci candidiamo potrebbero essere le Olimpiadi allora per farle come dire per candidarsi immaginare di farle
Insicurezza se mi sembra che lei ci crede alle grandi opere Cercola mi viene anche da chiedere quali sono poi con una battuta lo dobbiamo fare Raffaele Cantone
Presidente della Repubblica per fare
Pro io lì in piedi e serenità
Giusto per stare sulla notizia istinto integralista non non fallisce mai dunque
Andiamo con ordine sono tre o quattro domande insieme
La questione delle grandi opere io credo
Nel fatto che un Paese moderno un Paese innovatore abbia bisogno
Di opere infrastrutturali all'altezza della
Della storia e direi anche all'altezza del futuro faccio un esempio banale
L'alta velocità a cambiarle la geografia della tratta Milano-Roma aggiungo Torino Salerno e noi siamo assolutamente convinti che si debba fare Napoli-Bari
è
Centrale cruciale cambiano i modelli economici collegati io dal sindaco vi dico che avere l'alta velocità ce l'ha già anteriormente collegamento veloce ma il passaggio del cinque dicembre genoma della per il due mila dieci
Dell'alta velocità
Ha cambiato
Molto della vita della città di Firenze ma anche quella di Bologna ma io credo a che le dinamiche della relazione Milano-Roma oltre che incidere pesantemente sul modello di business che era stato immaginato per Alitalia ma questa è un'altra storia
è un altro problema uno alla volta per carità
Quindi le grandi opere di per sé non so male o bene si possono discutere nel merito il punto vero è che
Oggi così la grande opera per me la grande opera necessaria oggi come il pane è l'infrastrutturazione tecnologica a banda larga in Italia
Più importante di tante altre opere c'è gliela dico in un altro modo
Se io potessi intervenire in un clima in cui come si fa con la lavagna con la Cina usa si cancella tutte le parti da zero
Alcune delle opere pubbliche sono state previste ma non dal Governo letto dal Governo Monti dal Governo Berlusconi il Governo Prodi
Da decenni preso l'impegno c'è una
Tra i quali
Non mi faccia fare lo farò neanche sotto tortura il nome di un'opera pubblica che per la quale si è speso dei soldi
Mi è capitato lo stesso nel piccolissimo dal Sindaco in cui ho combattuto su alcune questioni alcune si son potute modificare altre no perché perché hanno fisiologico che quando vai il costo dell'opera
è un costo che inferiore rispetto al costo del bloccare quell'opera ripartire da zero in presenza di un sistema di giudiziario che favorisce amministrativo e non solo
L'appello al ricorso i riti
Ormai in Italia di lavori pubblici lavorano che gli avvocati magari qualche avvocato perché non i costruttori allora questo tema qui è un tema fondamentale se l'opera pubblica costa più
Non farla come farla è evidente che deve intervenire con un principio del buon padre di famiglia e gestirle in un determinato modo
Quello che mi interessa molto rispetto a ciò che dice Francesco alla strategia per il dopo presente noi abbiamo un sistema di porti
In Italia e infrastrutturale che ha degli spazi interessantissimi di valorizzazione ma non possiamo pensare di avere venti porti strategici conventi collegamenti e porti strategici conventi strutture commissariale di porti sapete che noi non è possibile
In questo senso
Quello che trovo importante è che quando si parla di grandi opere infrastrutturali succinto uno le opere tecnologica
Due si dica che non tutto negatività perché se in alcuni casi sia consentito attraverso il meccanismo della variante in corso d'opera veri e propri la freccine organizzati come la magistratura peraltro poi ho avuto modo di o verificare o essere in corso di di di di di indagini
Non bisogna anche però dire che ci sono stati in molti casi in cui opere pubbliche sono state realizzate perbene chiaro che ci vuole la certezza del responsabile l'altro giorno Vallana ero su su internet
Vedo Repubblica Palermo quindi non
Non me ne voglia il direttore ma la stampa non
Non credo che che che abbia la la l'ANCI critici nazionale valorizzazione Palermo non solo la redazione a Palermo non ce l'ha come è ovvio che sia
E vedo un viadotto
Una foto di un viadotto di un collaboratore di Repubblica Palermo messa su internet e io
Rimango sconvolto chiamo Sebastiano Messina pensavo che fosse ancora il capo del furgone magari una cosa provvederà chiesi vada a vedere e cercare la notizia è tutto vero
E io voglio responsabile
E quali i vecchietti
L'autore tali punto semplicemente questo cioè che non sia ove ce ne siamo dimenticati secondo punto delle cose che Giavazzi totalmente d'accordo ci trasi alcune sposare
Noi siamo pieni di carte da firmare per le opere pubbliche e firma il Sindaco il segretario generale firma il via e c'è la conferenza di servizi che questa sorta di
Comunità di auto aiuto
Ciò che si riunisce di terapia di gruppo che chi dove ciascuno dice alla fine verrebbe fare come allevino degli alcolisti anonimi grazie Mario opera grazie Raffaele Grazia Matteo che ha
Una orale e grazie per aver condiviso
è allucinante ciascun sistema in cui
OUA il colpevole una irresponsabile
Diamo il premi a molto succulente a notevoli dirigenti il Segretario Generale del Comune firma gli atti e c'è un premio in più cioè la percentuale dell'ingegnere
C'è la procedura gli incredibili è stato salici compensi dei alcuni commissariamenti ci sono tante questioni avverte i collaudi allora in questa sede chiarezza un meccanismo chiare semplice
Per questo sono molto convinto che internet e gli strumenti di innovazione siano una grande occasione
Io dissi scherzando fino a un certo punto ma ne ero convinto e ne sono ancora oggi che la spending review l'avrebbe fatta la pubblicazione on line più che Cottarelli
Aver messo on line tutti i dati aver consentito adesso sono soltanto i Comuni vivamente i ministeri
Ma aver consentito ai ragazzi che fanno le applicazioni
Di intervenire di andare a vedere scusa ma perché il Comune di Firenze dimesso tutti vediamo il Comune di Firenze con lo status quo perché spenderli per illuminazione elettrica il due per cento in più di Milano del sette in meno di o viceversa naturalmente non ho perché
è un elemento di una forza pazzesca
Inizia a dire tutte le opere pubbliche quanto costano come perché chi le fa chi sta prendendo i denari
E siccome noi abbiamo in Italia delle grandi grandi grandi aziende che sono in grado di lavorare bene con le piccole vediamo una bella realtà industriale in questo settore che è il settore che ha più colpito di tutti dalla crisi
Perché quel quando non soltanto ci costa la corruzione come giustamente scrivono gli autori
Ma c'è anche un problema che alla fine si è bloccato il sistema dell'edilizia e del milione di posti di lavoro in quel sito cinquecentotrentasei mila soffre edilizio
E se noi blocchiamo con il buon senso l'edilizia riparte anche l'occupazione certo vado rapidissimo domanda sul sul Quirinale prima però una considerazione davanti
Giavazzi dice bisogna
Chi domandarsi se quei soldi lì poi mettere in qualcos'altro
Noi l'abbiamo fatto
Siamo arrivati a Belgrado fuori dieci miliardi di euro e abbia fatto gli ottanta euro
Che
Una riduzione c'è un aumento del salario di dieci milioni di persone più o meno
Ed è
Una misura che per noi era innanzitutto misura di giustizia sociale
Il grado di incentivazione dei consumi è stato in questi primi mesi al di sotto delle aspettative
Pare che stiano arrivando i primi segnali di ripartenza perché la gente inizia finalmente a
A vederli a sentirli stato Nando AA vedremo quello che accadrà però per noi è una misura di giustizia sociale
Questo significa però che tu risparmi dieci miliardi di euro e non li metti in opere pubbliche
Questo significa banalmente che tu perdi quantomai zero sei zero sette per cento di PIL se noi avessimo speso i dieci miliardi nel due mila e quattordici investimenti pubblici
Attraverso l'operazione quindi di
Opzione rispetto alle cose che diceva Giavazzi o dieci miliardi anziché ridurre
Diciamo genericamente le case con l'operazione Bono circa gli ottanta euro a dieci milioni di persone prego investo dieci miliardi di euro i lavori pubblici drogo allora avremmo oggi una crescita positiva anzi che una crescita negativa del meno zero quattro
Se avessimo speso tutti quei soldi lì naturalmente correggimi Francesco
Perché il dieci miliardi sono più o meno zero sei zero sette per cento del PIL perché abbiamo fatto meno zero quattro
Però non avremmo avuto quel passaggio culturale su cui io sono totalmente d'accordo con Giavazzi va temperato bisogna ridurre
Innanzi tutto ciò che bisogna avere lo spazio per gli investimenti perché non perché dobbiamo essere keynesiana ma perché non c'è ripresa senza comunque un investimento serio in questo settore
Ma viceversa dobbiamo anche diminuire la pressione che c'è sulle famiglie quanto al presidente la Repubblica
è del tutto evidente che la figura del Presidente Repubblica è una figura
Che nel momento in cui viene discusso oggi deve richiamare richiedere
La gratitudine
Per alcuni aspetti l'emozione e anche molti la commozione rispetto a quello che Giorgio Napolitano ha fatto in questi nove anni
Voi mi permetterete di ricordare non soltanto gli aspetti più legati all'attualità politica
In particolar modo alcuni momenti delicati nella tenuta istituzionale in cui il Presidente Napolitano ha dimostrato questa straordinaria
Abita qualità capacità intelligenza politica che tutti gli riconoscono è vorrei dire che ha portato tutti i partiti parte il Movimento cinque Stelle a chiedere di fare il Presidente della Repubblica
è stato quindi un passaggio che ha visto un momento di di di di condivisione anche da parte delle forze politiche però io mi permetto di dire che
Giorgio Napolitano è stato molto di più di quei passaggi
Giorgio Napolitano è stato un grande Presidente europeista
Che ci ha richiamato a un'Europa diversa
Da quella di oggi un'Europa più capace di
Stimolare i valori comuni dell'appartenenza
è stato un uomo che ha rappresentato l'Italia all'estero ma è stato per me lo voglio dire con molta molta molta sincerità il Presidente ne tante caratteristiche si possono ricordare il Presidente dei centocinquanta
Dal Sindaco di Firenze io ho visto la mia gente in piazza il diciassette marzo il due mila undici
Ho visto l'orgoglio ho visto le e-mail le montagne di metri che dopo una giornata di festa totale ed
Una nottata di festa allora noi abbiamo chiuso con i fuochi d'artificio senza l'inno nazionale e i cittadini ci scrisse perché ho fatto all'inizio
Per dire quanto era di lo fecero i nonni non azionario fu gestito partirono alla fine i cittadini è stato questo in questi nove anni
E non suoni contraddittorio il ruolo dell'Italia nel mondo e l'europeismo con un profondo senso di identità nazionale io credo che sarebbe un tema affascinante da discutere nei prossimi mesi
Il rapporto tra identità
E
Mondo globale nel quale noi stiamo
Identità per me è un fattore positivo
Noi dobbiamo riconoscere l'identità come elemento bello
L'identità non è in contrasto con l'integrazione l'identità e l'orgoglio dell'appartenenza io sono orgoglioso di di di di come sono cresciuto di dover dei miei amici delle mie relazioni delle strade
Di dove mi sono formato dei musei che ho visitato dell'invio delle scuole che oppure quinta
L'identità un fatto positivo avere un'identità significa essere
Il contrario di anonimi
è una società anonima se non va bene nemmeno nel mondo o del diritto commerciale ma sicuramente non va bene la politica la Società anonima è quanto di più pericolose ci sia
Integrazione non è il contrario identità il Presidente Repubblica è stato un grande
Presidente anche per come ha saputo
Declinare quel concetto di identità in particolar modo durante quella straordinaria stagione che è stata quella dei centocinquant'anni delle emozioni che anche in alcuni casi della chimica pertinenza
Quanto a chi farà il prossimo Presidente della Repubblica io capisco che
Calabresi stia cercando di rovina la vita Cantore
E quindi sta cercando di di di di di rovinargli la presentazione del libro
E il Presidente Cantoni ha tanto da fare che non si faranno nella vita da lei direttore in questo in questa fine
In questa fine però mi permetterete di dire che se c'è una cosa che non serve adesso è una discussione
Sui nomi infatti siccome no noi non possiamo immaginare una discussione sui nomi perché diventa ridicolo per le istituzioni
Il Presidente delle pubblica adesso devo discutere di quale sarà il profilo che dovremo avere i prossimi sette anni un grande arbitro
Un arbitro che aiuterà il Paese a crescere un arbitro che sarà
Il custode e il garante dell'unità nazionale tante donne e uomini in Italia possono
Svolge questo ruolo
Le forze politiche l'altra volta non hanno brillato stavolta non possiamo fallire quindi con Cal purtroppo quali saranno
Le caratteristiche dovrebbero presentare delle prescritte dalla Costituzione
E se come io sono in ordine alla vita Cantone ma so anche per la rovina la vita a me
Cento essendo molto amico di Raffaele vogliamo non rovina Chen due quindi
Siamo il Comitato anti calabresi IRCAC non funziona nella sinistra
Diciamo siamo il comitato che si difende con le unghie e con i denti rispetto a questo sono le caratteristiche che prescrive la Costituzione sono ti dico direttore con la stima che sai
Caratteristiche che
Chiameranno
I gruppi dirigenti dei partiti anche del mio parlo per un secondo dal Segretario
A una scelta di grande responsabilità
Stiamo discutendo delle istituzioni
Non stiamo discutendo di una scelta singola politica stiamo discutendo del futuro dell'istituzione dei prossimi
Anni in Italia e noi
Abbiamo bisogno di parlamentari delegati regionali che abbiano questo grande senso delle istituzioni che non si spaventi no se su Twitter
Qualcuno i libri di di di fa una pressione magari con i giochi perché poi le pressioni sono spesso fatta con
Finte identità che non si spaventi non di poter portare la propria voce che abbiano quell'intelligenza che serve
Per
Avere poi un nome il più condiviso possibile in un momento in cui questi parlamentari diciamogli grazie stanno facendo
La riforma costituzionale la legge elettorale
La riforma della pubblica amministrazione la giustizia civile perché non abbiamo parlato ma stiamo cambiando e semplificando il ruolo della giustizia civile tra qualche mese faremo un ulteriore punto sui risultati
Stiamo
Sistemando il mondo del lavoro come sapete abbiamo opinioni forse diverse sul fisco ma anche lì per me la parola d'ordine e la semplificazione
Abbiamo in corso la più grande battaglia è quella sulla scuola guasti parlamentari una volta ditegli anche bravi perché se lo meritano tutto sono tranne se c'è un'operazione che è accaduto in questi mesi e che il Parlamento si è messo a lavorare ve lo dico anche troppo io penso di no
E spero che il lavoro positivo avrà
La
Il suggello come l'individuazione il prima possibile ragionevolmente
Alla fine del mese del nuovo Presidente della Repubblica ma prima di tutto grazie Presidente Napolitano per quello che ha fatto grazie presidente Abu della Repubblica per come ha interpretato questa figura e non sono stati nove anni facile
Bene
Vi ringrazio
Mi sembra che il l'incidente caverò qualcos'altro al Presidente del Consiglio per cui
Andiamo a fare il Comitato andate a fare il Comitato deve vedere Padovanello buona buon lavoro a tutti
Poi