Intervista a Michele Latorraca dopo la visita alla Casa Circondariale di Frosinone

Parliamo ancora di carceri parliamo ancora del cosiddetta Satyagraha Di Natale delle visite che si sono tenute da Natale in poi oggi parliamo con Micalella Torraca che è il segretario dell'associazione radicale Pier Paolo Pasolini di Frosinone Michele benvenuto su Radio Radicale
Grazie buongiorno a tutti voi il buongiorno allo scopo proporre proprio e allora tu ha effettuato una visita alla carcere di Frosinone raccontaci com'è andata con chi quale con quali sono le condizioni di questa struttura
Allora eravamo una delegazione di cinque persone rappresentata dal sottoscritto come capo della creazione poi c'era
Sandro Di Nardo presidente dell'associazione Giorgio Cataldi tesoriere dell'associazione in più Monia Ciotoli avvocato penalista giovane avvocato penalista di cercano
E Stefano Barletta giornalista di extra articolo
Attualmente la situazione a Frosinone e di questo piccolo accanto ad una posizione regolamentare che potrebbe ospitare trecentodieci per tenuti attualmente ne ospita quattrocentosettanta quindi con un sovraffollamento che supera il centocinquanta per cento
E noi diciamo abbiamo visitato varie sezioni
La quarta sezione che diciamo la sezione che noi
Decidiamo pubblico sempre più frequente perché ci sono alcuni casi particolare che ci stanno molto a cuore da un punto di vista soprattutto di compatibilità con il carcere
Nelle stanze in Italia questioni sanitarie soprattutto problemi di natura psichiatrica
Il dato che diciamo più importante che diciamo
Molto importante da noi perché
Diciamo
E in un dato che non so se da altri istituti esiste e che il
Circa un terzo dei detenuti dei detenuti della Casa Circondariale di Frosinone a problemi di natura citata
Quindi è un dato sono circa centotrenta detenuti su quattro settanta ed è un dato che ha può comporta delle difficoltà notevoli anche per il trattamento
Da parte della struttura sanitaria interna al all'OCCAR certo scusami Chianese che interrompo ma è un caso è stato voluto
è un coro sul percorso che ci sia almeno un terzo dei detenuti che hanno queste problematiche
E guardi questa questa è una domanda difficile da rispondere sostanzialmente noi andando a visitare abbiamo potuto constatare come
Anche lo stato di degrado della stessa struttura in alcuni reparti
E tale che è inevitabile che sia così voglio dire ci sono delibere paga perché proprio per la terza Sezione dove
Il grado di umidità è talmente elevato che pratiche che praticamente
C'è il una sorta di diverrebbe di fondo è rappresentato dall'umidità che esce fuori e che all'interno poi della
Dell'area destinata alle docce
E che concretizzato con una sorta di di tipo le dà qualche sono attaccate al soffitto della parete
E le docce stesse non hanno né
Diciamo la cosiddetta Cipolla dove far uscire l'acqua il diciamo i rubinetti dove appunto
Miscelare l'acqua calda coordina l'acqua calda dovesse l'acqua
E praticamente esce forzando un pretende il rubinetto e cioè e c'è
Come piccolo ferro che esce fuori ma non p e la copertura del rubinetto quindi i detenuti temono forzare quel
Piccolo perfetto girarlo per cercare di far uscire dal Belgio
Al meglio l'acqua mi chiede scusa se intervengo ancora sì però il metano non
Non crea problemi in genere psichiatrici
Sì lo medita di di solito non dovrebbe crea creare problemi psichiatrici ma queste una è elemento
Che caratterizza perché poi il sovraffollamento se il fatto che comunque vivono in una situazione di ozio continuo perché non fanno nulla c'è tranne alcuni casi
Loro vivono passano la giornata nel corridoio perché comunque le celle sono sempre aperte e quindi evidentemente non non facendo nulla IP
Ci viene la cosiddetta i liberatori sanitarie la chiamano cosiddetta carceri che c'è un problema tipico delle carceri che si sporgeva poi con piccoli o grandi problemi psichiatrici ci sono spazi esterni magari non pienamente ascoltati però vi è un grosso campo di di calcio che viene utilizzato sia dalla squadra di calcio
Sia dalla squadra di rugby interno squadre di rugby che
Diciamo formata esclusivamente da detenuti che stanno in alta sicurezza
E Potì Lomelo io li scusa se ti interrompo ancora quanti Maniglio ANIA quante sezioni si sono ci sono quattro reparti e ci sono circa il tre soluzioni per ogni reparto
E da a metà gennaio potrebbe aprire un'ulteriore padiglione
Che dovrebbe ospitare altri centocinquanta detenuti usiamo il condizionale perché
Questa apertura diciamo doveva avvenire già da un anno e mezzo
Solo che sostanzialmente il collaudo è stato passato solamente nello scorso autunno intorno al mese di ottobre e novembre
Ora di sembra che vi sia questa volontà di aprirlo appunto a giorni solo che se non mandarlo della personale ci amministrativo ma soprattutto della Polizia penitenziaria
Non riescono ad aprirlo perché già adesso sa sono in numero diciamo insufficiente per gestire
I quattrocentosettanta detenuti attuale figuriamoci se poi
Si arriva cinquecento seicento detenuti evoluta quindi vi è una situazione di sotto organico per quanto riguarda la polizia venite a dirci
A fronte di un sovraffollamento a fronte di un ventiquattro sovrapposta Maniglio elementi faccio ancora una domanda qui ma di ioni di cui tu parlavi che dovrebbe essere aperto è un padiglione nuovo fa partecipi padiglione nuovissimo nuovissimo già costruito già pronto diciamo in termini di mura
Da due o tre anni a questa parte però poi le la burocrazia i collaudi cioè non sono mai avvenuti
E quindi è solo adesso finalmente sono riusciti a superare i collaudi però se non arriva non arrivano nuovi agenti non lo preveda
Se il comandante ha detto che entro il quindici c'è oggi in teoria dovevano aprirlo mangiarsi sacche collo che non lo apriranno oggi probabilmente settimana prossima ci aprirà uno spiraglio però rimane tutto un punto interrogativo per il momento
Allora quindici dicevi tanto per fare il punto forti problemi strutturali forti problemi anche igienici ne deduco seppur pari anche di umidità altre questioni primo agosto su come
Dante del Corpo di Polizia penitenziaria ci diceva guardate denunciate questo Militello dico perché io ogni sei mesi faccio un rapporto per cercare di fare quelle piccole o grandi opere di manutenzione più che ordinare anche straordinaria devo dire la verità però nulla ricevono in cambio della situazione solamente a peggiorare perché poco possono fare ma
Ritorniamo nella parte iniziale dell'intervista tu dicevi che ci sono circa cento trenta detenuti con problemi psichiatrici correggono seguiti
Allora noi noi abbiamo potuto constatare che ai piedi una presenza ti psichiatri all'interno del carcere sì che sono presenti per cura di circa venti sei ore settimanali
è ovvio che naturalmente una
Grave in presenza di questo tipo non permette poi di seguire appieno tutti i casi
Anche anche perché poi oggettivamente vi sono vari livelli di problematicità
Quello che abbiamo potuto constatare ad esempio un caso che non stava molto a cuore di un detenuto romano di quarantacinque anni
Che avevamo
Visto in una visita precedente verso aprile che
Presentava non sono problemi di connessione netti
Cioè non riusciva neanche a comprendere bene dove si trovava e aveva anche problemi fisici cicli CCT incontinenza e poi è stato trasferito
Per un certo periodo in una struttura Rebibbia dove è stato sottoposto altri trattamenti più specifici adesso è rientrato in a Frosinone
Lo stesso nella stessa cella nello stesso reparto e adesso possiamo constatare che in effetti sta un po'meglio certo rimane una situazione secondo un mio parere incompatibilità carceraria
Perché ancora usare il pannolone si soprattutto sta sempre avvertito allo stesso modo però assegnarle di lucidità sicuramente molto più importante rispetto a sei mesi Ossola
Senti questa struttura è una struttura solo maschile
Sì è una struttura solo maschili in provincia di Frosinone abbiamo carceri esclusivamente solo maschi non l'abbiamo sezione femminile dalle da nessuna parte si sta ci sono stranieri
E diciamo io il dato
Complessivo degli stranieri non riesco a tassello ma credo perché cielo
In
Diciamo suddiviso per nazionalità
Posso dire che ci sono per esempio le comunità più importanti sono quelle
Rumene quarantatré detenuti albanesi sotto l'altro trentatré nel tenuti e poi abbiamo un po'detenuti algerine francesi tali cambia della Georgia della Bosnia
Del Marocco diciamo che abbiamo oltre centoventi c'è un cinquanta detenuti stranieri se in caso che sa cosa che secondo me è molto rilevante
E che una struttura come quella della casa circondariale di Frosinone assolutamente quarantotto detenuti
Della residenti nella provincia di Frosinone e si allarghiamo il dato alla Regione Lazio questo dato arrivasse ottantaquattro quindi abbiamo praticamente quattrocento circa quattrocento detenuti che sono fuori regione
Perché sono ospitate nella casa circondariale di Frosinone considerando che
Diciamo il principio è quello che il detenuto deve essere il più vicino casa possibile
è un dato abbastanza rilevante certa Sussex o un altro dato giusto perché ce li ho davanti agli occhi possiamo dire che tal nel due mila quattordici abbiamo avuto ottantacinque Cacitti autolesionismo mi dieci tentati suicidi per fortuna nessuno è andato
Combinazione
La comunità queste comunità straniere vengono supportati dal punto di vista linguistico egli è un altro problema e questo l'altro problema perché non mi ha chiesto un mediatore culturale
All'interno della struttura
Esiste solamente delle opere di color volontariato che solo
Quasi sempre legate all'attività della Caritas
E quindi non dicevo non tanto e non vengono seguiti da questo punto di vista è pur vero però che all'interno della struttura ci sono
Delle importanti realtà scolastiche e quindi anche di alto Abbé quindi azioni e i scuola elementare che vengono diciamo a cui vengono di solito indirizzati i detenuti stranieri che hanno problemi soprattutto con la lingua sesta un punto di vista religioso
E invece abbia e la presenza del cappellano sempre una buona presenza di
Del dal responsabile dei Testimoni di Geova che comunque è presente un paio di volte
A settimana anche perché ci sono molti dei porti c'è un buon detenuto che un buon numero di detenuti che sono testimoni diceva
E poi c'è il in mamma e che diciamo almeno un paio di volte al mese è presente all'interno della sua
Tu senti mi sembra che abbiamo toccato quasi tutte le problematiche di tese c'è qualcos'altro da aggiungere su questa struttura
Io una curiosità che esplicitando lampi reparto tutti alta sicurezza
Sì diciamo di tutti e mi hanno riferito un un problema loro praticamente in questi
Alta sicurezza di solito hanno un un
Elevato grado di distruzione evoca buona conoscenza del diritto qualche tutti anche perché
Poi sono seguiti da ottimi avvocati
E quasi tutti hanno fatto la richiesta del rimborso per perché diciamo ospiti in strutture dove per praticamente manca il minimo
I famosi tre metri quadri eccetera la famosa intento traccia se e quindi per ottenere gli otto euro però
Il magistrato di sorveglianza ha rigettato quasi tutte le richieste ritenendo che invece la struttura a norma riportando ad esempio
Che nel bagno pieni la reattore cosa che non è attenta
E riportando soprattutto
Il fatto che i metri calpestabili siano superiori rispetto a quelli che effettivamente ci sono e questo loro la vivevano con una grossissima in
Giustizia benzene noi diciamo
Era una
Una menzogna che è diventata però norma e a cui loro non riescono ad appellarci a far valere anche perché poi il magistrato di sorveglianza e il problema che ride che invece in
è evidente tutti carceri ciociari
Perché non vi è un po'il magistrato di sorveglianza affidato al sia alla struttura di Cassino sia quella di Frosinone che è quella di Paliano e in perenne maternità
E quindi l'Ufficio lo sostituisce con sostituti che però vengono cambiati ogni due o tre mesi e quindi non più di una continuità di lavoro
Soprattutto delle modalità operative che sono sempre le stesse quinti cifra come muoverci e allora sicuramente di questo i radicali come di tante altre problematiche oltre che al discorso complessivo si occuperanno si occupano
Michele a me sembra che non mi rimane che ringraziarti ringraziamo Michela Torraca che io ringrazio voi ricordiamo e il segretario dell'associazione radicale Pier Paolo Pasolini di Frosinone grazie ora rivederci e risentirci