"Il craxismo"

Cechov Sardegna Bush tutta
Sì
Funziona
Diamo inizio
Sì no no e no rispettavamo
Tamburrano che è in arrivo ma
Intanto cominciamo
Ma io volevo dire una cosa
Rapidissima
Ho letto in fretta come succede sempre purtroppo in questi casi
Il il libro di Alberto e l'ho trovato
Come dire assolutamente rispondente al personaggio Alberto cioè un libero o intelligente disincantato
Discreto nel senso della discrezione non di un non di un libro discreto non torni intro ante quindi con una serie di virtù che e di pregio e di meriti
Che
Di questi tempi sono assolutamente rari e che quindi rendono ancora più utile
La lettura del libro in questione che senza darsi come dire
L'ambizione l'obiettivo di fare storia ripercorre comunque
In forme dicevo prima disincantata e dense di interrogativi in un tempo in cui invece ci sono
Tutta una serie di gridate risposte
Affermative su qualsiasi problema ripercorre la
Vicenda
Di ormai quasi vent'anni perché andiamo dal luglio del settantasei dico più di quindici anni
Dal luglio del settantasei al novantuno
Ripercorre la vicenda del partito socialista
E di questo fenomeno che appunto viene
Definito non solo da Benzoni logicamente il craxismo boh dal punto di vista
Di un di uno scrittore politico di un personaggio Benzoni appunto che viceversa conosce assai bene viene dalla vicenda del vecchio partito socialista
Italiano e Accord non mi pare di capire con il personaggio e con il fenomeno
Un rapporto Complesso cioè nel rapporto di chi
Saluta l'innovazione la novità e il cambiamento e tuttavia si porta appresso una serie una serie di domande si chiede anche si interroga sulla portata e sui limiti
Del fenomeno in questione si interroga e interroga un pochino gli altri sulla questione non stammi
Nel riepilogare nel raccontare il libro la prima domanda forse che dovremmo porre ai nostri gli interlocutori di questa discussione è un po'questa e secondo me parte proprio non tanto del loro giudizio ma parte proprio dal titolo secondo me di questo libero e io comincerei a girarla per primo
All'Andolfi
Cioè tantissimi
A a a senso è legittimo parlare di
Craxismo cose questo esiste il craxismo e se esiste che cos'è
Se esiste e tu ci dici che cos'è voi ci dice che cos'è assenso e ha valore come lo racconta il libro di Alberto
Occupi anch'esso
Certo il libro Roberto
Racconta un fenomeno lui stesso definisce con il titolo
Craxismo
Debbo dire che poco se permette Alberto leggendo questo libro un po'pensata quel saggio di Rosario Villari sulla dissimulazione
Nel Seicento all'età barocca insomma in cui passaggio in cui gli intellettuali cominciavano così l'esercizio libero pensiero
Mantenendosi però in un sempre in una cornice dalla quale non era possibile prescindere
Quindi mi sembra che nel libro ci sia diciamo
Più lungo
Adesione alla cornice di quanto l'autore in realtà
Nella sostanza poi sia insomma ecco
Anche perché tu poi sostiene che ormai sono due partiti vitale divisi in due partiti i craxiani e gli anti Craxi anni
Con la differenza che mentre dal partito degli antichi H si anni del partito degli anti Craxi anzi confluisce
Per compassione che spontaneamente
Magari facendo solo una riverenza
Al ad Eugenio Scalfari che come si sa il gran patron di questo partito in realtà questo partito
Nel partito dei craxiani c'è invece come dire un'adesione che viene registrata soltanto attraverso un giudizio dall'alto insindacabile
Cioè c'è il capo di questo partito che dice chi è craxiano e chi non lo è quindi io non so se tu ai potuto registrare una simile così adesione se c'è stato un giudizio insindacabile che sei scritto in questo partito meno questo non si sa mai insomma
Ecco e quindi perciò ecco questo conferma appunto questo raffronto raccordo con il diciamo sul con il libro di Rosario Villari sulla dissimulazione segue
E che certo il craxismo dice è un fenomeno fra l'altro non più soltanto politico ma è un fenomeno ne possiamo dire storico perché esiste
Da quindici anni
Io ho fatto un calcolo nella storia del partito socialista
Della sua del partito socialista in Italia cioè se si toglie il periodo in cui il partito socialista è stato in esilio
Cioè in ottantadue anni di vita del Partito socialista in Italia quindici anni significa non quasi un quinto
Quindi una uno spezzone
Importanza enorme dal punto di vista temporale secondario soltanto alla lunga leadership Di Pietro Nenni che sta una leadership quasi quarantennale venti anni in Italia venti anni in esilio
E questo già cita il senso di un significato storico cioè gli storici del futuro
Non potranno certamente prescindere da questo da questo fenomeno
Ma il craxismo è un fenomeno
Ah se
O è un fenomeno che si inquadra in un processo più vasto
La risposta che può provenire
Dalla lettura del libro di Benzoni è che si tratti di un fenomeno con caratteristiche proprio perché si inquadri in un processo più vasto
Silvia all'interno del Partito Socialista Italiano che Kakà Simona profondamente
Innovato e nello stesso tempo riportato alle origini alle scaturigini riformisti che
Sia all'interno della a sinistra
E io comincio
Ripidissima me rapidissimamente risponde la domanda di franchi da questo secondo aspetto
All'interno della sinistra il craxismo sia caratterizzato per una serie di necessità
Come l'esigenza di un duello a sinistra uso da non solo la l'espressione de che usarono Amato Carfagna e Cafagna qualche tempo fa in quella sinistra
Che non è nato da una volontà intenzionale o almeno soltanto novanta intenzionale soggettiva ma dare una sera da una da uno stato di necessità
Cioè dall'ritardo a mio giudizio è anche a giudizio mi sembra di Benzoni
Con cui la sinistra italiana
A seguito l'evoluzione della società italiana della società europea e della società internazionale
Questa obbligato il craxismo il Partito socialista Craxi a quella che potremmo definire una
Opera di evangelizzazione
E siccome le OPA devo però dire Angelo Izzo azione si fanno insieme con una certa persuasione ma anche con un certo sgarbo anche con una certa violenza nei confronti di chi non vuole essere persuaso anche se poi i fatti testardamente indurranno primo dopo alla persuasione ecco che questo comporta un elemento inevitabile riscontro di duello che ha caratterizzato diciamo i rapporti a sinistra nel corso di questi di questi anni che sembravano negli ultimi tempi così addolciti e cessate che sembra invece poi invece ritornare quelli che sono all'interno del Partito socialista il crac Cosimo glielo dicevamo è stato un rinnovamento da un manzo è un ritorno alle origini Benzoni
Ecco ha ragione a questo punto di vista sostiene che più anche che il Partito socialista da prima di Craxi non era poi tutto quel male di cui si parla spesso in modo retorico ed in modo unilaterale tutte probabilmente all'interno del partito socialista prima di Craxi c'erano anche i germi
Di questo processo di rinnovamento ma che però il rinnovamento craxiano è stato soprattutto decifrabile
Nella volontà di rompere quella che Benzoni definisce gli altri finiscono la duplice subalternità nei confronti la democrazia cristiana
Ecco del comunismo
Comunque limite
Anzi con due limiti che si commettono fra di loro il primo perché questa operazione apportata quella che diciamo che in termini di economia dell'organizzazione aziendale si chiamerebbe il modello dell'ONU ammanco Company
C'è cioè di una società identificata con una sola persona con la persona sul suo capo del suo leader
E che ha i suoi vantaggi tutti gli esperti organizzazione aziendale sanno che questa da un lato i suoi vantaggi la velocità di decisione
La imporla necessarie così il la possibilità di scegliersi i collaboratori eccetera c'era dall'altra però ha i suoi svantaggi cella cialtroni uno svantaggio è quello di non essere in grado di mobilitare
Tutte le risorse e tutto veniva GE che in una in un certo determinato
Complesso aziendale
Pure insistono tanto è vero che il modello il modello di di One Man Company è sempre un modello in genere di azienda di medio calibro
L'azienda forze fiorente ma di medio calibro e P due mariti richiamarci alle vecchie indicazioni di Bobbio se parte del Partito Socialista Partito intermedio il più piccolo più grande e più piccoli trafficanti o il più grande i partiti piccoli cioè secondo limite certamente è quello di un riformismo concepito come una monocultura questo mi sembra che sia così accennato all'interno all'interno all'interno del libro del libro di di Benzoni
In che senso come monocultura
Cioè come
Il riformismo inteso come cultura unica della sinistra del movimento socialisti perché storicamente certamente non è giusto considerarlo perché l'esperienza storica dalla sinistra Pisani anche lo stesso movimento socialista né sostanza allo soltanto riformisti
Anche se
Il i tratti i tratti in cui il movimento socialista è stato riformista sono stati i tratti certamente migliori più efficaci più positivi l'esperienza storica al partito sociali
Ma oggi il problema certamente non si vuole più dal punto di vista storico cioè della coesistenza
Fra varie culture della sinistra valico sulla sociali ma si pone all'interno steso il riformismo in che senso
Che un riformismo unico certamente non è possibile che ci sono varie opzioni riformisti che che ci sono varie opzioni opzioni
Diciamo all'interno riformista riformismo ci sono varie specificità del riformismo
E soprattutto c'è una specificità riformisti che con questo conclude
Che è sempre quella
Che diceva fatturate funzionino Turati riformisti si siamo riformisti ma proprio perché siamo riformisti dobbiamo fare le riforme
Io adesso vuole sentire l'opinione di Walter Veltroni
Però ricordando insomma che il libro di
Benzoni
Si apre tutto lo schema che è utilizzato nel libero mercato che siamo nel due mila venti
Manzoni scrive nel due mila venti e viene nel
Però in realtà scrive nel novanta logicamente nel novantuno e ha un incubo viene
Parte da un incubo il o da
Una premonizione difficile dire parte dall'incubo della premonizione lo leggo perché credo che molti degli astanti
Non abbiano letto ancora il libro di Alberto
Scrive mentre per taluni e commovente ma per tutti pertinente il fatto che il Presidente del Consiglio anzi cancelliere
In carica nella ricorrenza del settantacinquesimo anniversario del primo governo De Gasperi sia Luca Danesi primo nipote anche se acquisito del padre fondatore
Ritiratosi stiamo parlando di Andreotti ritiratosi di recente a vita quasi privata novantanove anni e dopo aver costituito il suo venticinquesimo governo questo nel due mila e venti
Il libro che così si apre si chiude con una
Speranza di
Non è è un auspicio quindi una premonizione all'inizio è un auspicio alla fine forse non ci sarà
Ho ma all'inizio abbiamo detto una premonizione un incubo alla fine un auspicio una speranza forse non ci sarà nessun Luca Danesi nel nostro futuro ecco mi pare che tutto sia giocato anche il
Giudizio compresso su questi
Quindici sedici anni in cui è stata da parte di Craxi rilanciata lo ricordava adesso Landolfi la battaglia diciamo contro la doppia egemonia democristiana nel governo comunista
Comunista sulla sinistra però ecco il giudizio su questo quindicennio tutti i suoi passaggi i suoi se estrema si giochi però
Nell'anno di Dio mille novecentonovantuno e non nel due mila e venti tra questo incubo premonizione iniziale e questo auspicio finale di credo che anche di questo un pochino occorrerebbe tenere conto che su questo se riesco a sollevare questo microfono compiuta autonomia dare subito la parola Veltroni
Ma io vorrei prima diciamo di rispondere la questione dalla quale peraltro già pensavo di partire che Franchi al posto dire intanto le ragioni per le quali io
Accertato e anzi ringrazio dell'invito di partecipare a questa presentazione del libro
Sono due ragioni alle quali si è aggiunta una terza la prima ragione l'interesse per il tema diciamo così
Che è un tema importante per la storia recente di questo paese che dunque merita probabilmente una qualche valutazione in qualche giudizio in sede
Politica non voglio dire storica ma insomma
Poi ciascuno deve
Fare i conti con ciò che le politiche hanno lasciato sul campo io cercano di farlo probabilmente dicendo anche cose che potranno non costituire oggetto di consenso generale diciamo così ma d'altra parte mi sembra che sia bene
In una discussione
Quale quella che il libro propone fare così
La terza comparto dal aggiungo la terza subito la terza considerazione quella che si è aggiunta e la lettura del libro libera un libro molto
Vivo molto libero un libro critico
Ma anche un libro come dire
Non di moda diciamo così ho l'impressione che adesso
Essendosi rivelato probabilmente il fenomeno Memmo
Inattaccabile impenetrabile di ciò che sembrava comincerà una letteratura di demolizione Benzoni fa un esame critico ma insomma anche un esame nella quale soprattutto nella prima parte in quella che lui chiama l'avvocato difensore diciamo delle delle imputazioni di che vengono fatte nei confronti del craxismo menzioni chiama in causa le buone ragioni a difesa di questa categoria
E c'è poi una ragione fondamentale la ragione fondamentale una grande sincera e vera stima nei confronti di Benzoni
Una stima maturata nel corso di un'esperienza comune che io giudico per quanto mi riguarda una straordinaria esperienza
E cioè l'esperienza che abbiamo fatto insieme nel consiglio comunale di Roma negli anni tra il settantasei
La prima metà degli anni ottanta
Quando Benzoni è stato vice Sindaco pro sindaco come si chiamava correttamente allora di una giunta di sinistra diretta prima larga e poi da Petrocelli
Poi Benzoni diciamo fu rimosso se posso dirlo senza tema di smentita anche diciamo proprio in ragione delle modificazioni intervenute negli equilibri interni del PSI di Roma
E se vogliamo cominciare a discutere di
Uno schema d'un marziano dice quindici anni dopo
Possiamo ragionare sul fatto che quindici anni dopo a governare il Comune di Roma non c'è più diciamo il ticket Petroselli Benzoni
Ma c'è un altro schieramento un'altra alleanza che mette insieme un sindaco socialista come Carraro con la democrazia cristiana romana la quale francamente dai nostri tempi non mi pare sia molto migliorata ma semmai abbia fortemente accentuato i suoi elementi di di degrado come dimostrano purtroppo le vicende della cronaca nera più che della cronaca politica quale quelle evocate dal mitico Gasparona è assessore regionale democristiano del Lazio
Che tiene in casa un quadro del Parmigianino diciamo così Reggiani nasce richiesto diciamo da Chiambretti i suoi amici di partito del modo attraverso il quale Gasparona si potesse essere fatto un quadro del Parmigianino
Gli amici di partito di Gasparona rispondo Parma in casa lavorano in due avranno messo da parte dei risparmi ecco
Diciamo
Queste tre considerazioni sono tre considerazioni che riguardano appunto la la la simpatia e l'attenzione anche una considerazione con la quale io vorrei valutare il libro di Benzoni e dare anche il mio giudizio
Sul craxismo
Uso questo tema che è il titolo del libro
Ripeto penso che questo giudizio non possa che essere dato quindici anni dopo alla luce di quello che in questi quindici anni è successo
Quando Benzoni ha scritto il libero probabilmente
La sua conclusione appunto aperta e in qualche modo diciamo di speranza rispetto alla truffe previsione con la quale il libro si apre appunto di una Dinastia andreottiana che si protrae lungo il tempo delle generazioni sarebbe diciamo non so se la quarta o la quinta generazione di italiani costretta a convivere con l'Andria attivismo
La fine è una fine più aperta
Tuttavia purtroppo è una considerazione mi a fare ieri sera ascoltando la presentazione di un altro libro di Arthur Schlesinger
Il quale sostiene nel libro i cicli della politica americana che ICI che la politica americana si succedono trentennale mentre nella diciamo accavallarsi di prevalenze conservatrici o di prevalenze liberaldemocratiche mi veniva da pensare che Libre Schlesinger è uno di quei libri che sono chiamati a una prova Dell'Atti Oriana in tempi molto rapidi nel senso che se in Mario Cuomo chi per lui verrà eletto presidente
Nel prossimo novembre la teoria di Schlesinger avrà qualche conferma altrimenti
Verrà smentita quando Benzoni ha chiuso il libro probabilmente lo ha chiuso troppo presto
Perché Bizzoni
Nel libro nella parte finale
Dice in quei lontani e decisivi mesi che sono quelli che abbiamo dietro le spalle
Il leader socialista peso accuratamente il pro e il contro la posta in gioco i suoi rischi aprire una nuova fase politica con tutte le sue grandi promesse
Ma anche con il suo grande margine di incertezza o continuare a sperare di governare con mutamenti impercettibili lo stato di cose esistenti
E la scelta fu e a questo punto Benzoni mette i puntini puntini quale fu ancora non lo sappiamo perché siamo nel mille centonovantuno e non nel due mila venti
Purtroppo ora la sappiamo
Da quando Benzoni ha scritto il libro è intervenuto il fatto che
Diciamo il leader socialista sciolto questo nodo su quale delle due strade imboccare la sciolto nel senso che Benzoni non auspica
E cioè nel senso appunto che la continuazione di un'alleanza di governo con la democrazia cristiana poi ci dirà il tempo ci diranno le ragioni che emergeranno dal voto sfideranno tante altre cose se avremo di nuovo Andreotti o chi per lui a Palazzo Chigi un socialista al Quirinale o viceversa ma francamente questo
Come dire sta dentro la scelta di fondo che Craxi ha fatto che è stata dichiarata nell'intervista L'Indipendente cioè la collaborazione di governo con la democrazia se io devo dire sinceramente che non sono tra coloro i quali si sono stupiti di questa scelta
Se volete in questo c'è una
Come dire c'è una considerazione anche abbastanza cupa che che
Che mi muove un po'della de la situazione attuale del Paese anche le ragioni della sinistra e delle possibilità della sinistra
C'è un tema che Craxi ha chiamato in causa come ha ragione di questa scelta di nuova collaborazione con la DC e questo tema la necessità di garantire stabilità al Paese
Io devo dire sinceramente che
Guardandomi intorno guardando questo Paese per quello che anche adesso probabilmente che molti fuochi d'artificio sparati nel passato si sono diradati si può vedere il paesaggio della Società italiana un po'meglio di come lo si vedeva prima io non vedo che questi anni lunghi anni di collaborazione tra socialisti e democristiani abbia garantito a questo Paese la stabilità
Nel senso che la stabilità non può essere un valore neutro cioè non è che la il protrarsi di un'alleanza di governo e di per sé sinonimo di stabilità
La stabilità astenga sta nella capacità e vorrei dire anche la possibilità e qui ci vengo tra un attimo di un governo di governare e cioè di affrontare le grandi contraddizioni grandi problemi le grandi esigenze di risanamento insomma se ci guardiamo intorno in questo Paese
Dagli indicatori dell'economia lo stato dei servizi amoralità della vita pubblica
C'è un grado di crisi profonda reale che il Paese avverte che sente al quale dà risposta anche molto
Confusa e probabilmente in forme di Babele
C'è anche una crisi della democrazia degli istituti rappresentativi della democrazia di cui tutto quello che accade in questi giorni mi pare chiara in qualche modo agghiacciante testimonianza
Il craxismo avuto alle sue origini e Benzoni ricostruisce con grande forza il passaggio diciamo dal PSI di De Martino e anche delle altre componenti che dentro quel partito si muovevano al PSI di Craxi il pass diciamo gli anni che stanno a cavallo del
Del Midas
All'inizio il craxismo avuto il PSE in quegli anni ha avuto delle grandi intuizioni io come rimproverò al partito del quale faccio parte oggi che diciamo
Il partito nato dal Partito comunista dalla sua trasformazione di non aver capito
All'inizio degli anni ottanta che si stavano muovendo delle cose nuove
Nella cultura socialista io penso per esempio la convenzione programmatica di Rimini
Che fu un punto alto di elaborazione anche di sollecitazione penso al progetto
Al programma socialista del congresso del mio centottanta che diciamo
Sicuramente un un punto di riferimento anzi proprio intelletto oggi potrebbe apparire una pericoloso testo estremista diciamo così nelle sue
Proposte programmatiche
Penso a tutto il tema posto a Rimini nel discorso di Martelli del rapporto tra bisogna merito penso certe ipotesi di riforma istituzionale
Penso certa idea di riorganizzazione dell'industria culturale vi fu in quel periodo una grande un grande fermento di elaborazione innovativa nella sinistra che non la sinistra non ebbe la forza ricordi
Anche perché in fondo la storia dei rapporti nella sinistra italiana è un po'la storia di una conversazione continuamente interrotta o o se si vuole una specie di pochade nella quale i le due persone entrano nella stanza ma ognuno apre la porta quando l'altro non c'è
Quando noi eravamo sulla linea compromesso storico il PSI praticava la linea d'alternativa
Quando poi non siamo passati Soriero alternativo al PSI ha scelto la linea dura governabilità e via discorrendo diciamo non ci siamo incontrati ma ieri per ragioni che non sono casuali è del tutto ovvio sono ragioni storiche politiche
Molto molto profonda
Tuttavia al fervore di questa fase diciamo di innovazione di di
Costruzione dell'identità del gruppo dirigente socialista
Beh poi hanno sul diciamo sono seguita delle scelte politiche che non si può non valutare quindici anni
E non si può non valutarlo e né i loro risultati
E non si può non valutarlo e guardando affronta la situazione del Paese la situazione la sinistra italiana
Ora si può chiamare in causa è sicuramente lo si farà nella discussione anche gli errori limiti delle contraddizioni e difficoltà dell'altro pezzo importante della sinistra italiana che io qui mi permetto di
Considerare per una parte scontati anche per il fatto però che questo io lo vorrei mettere
Come riferimento Canossa discussione per il fatto che diciamo in questi dieci anni successe una cosa importante che quella sinistra italiana ma è più uguale che è cambiata che c'è un soggetto nuovo che la sinistra io penso che si sia fatto un grave errore nel momento in cui cambiava un pezzo della sinistra italiana
E cambiava attraverso il processo doloroso e di una situazione che non abbiamo vissuto
A continuare a chiamare in causa tutto il passato tutto l'escussione di ordine ideologico Togliatti il resto
Io ho avuto ho l'impressione che si sia continuato ad alimentare il segno di una
Divisione di una lacerazione di una incomunicabilità che al Paese appare io non so che cosa significhi per un giovane che arriva la politica oggi la polemica sulle scelte compiute nel maggio del quarantasette da Palmiro Togliatti
Non so non non non so spiegarmi non non capisco che cosa costruisca il mantenimento di un fronte di questo tipo
Se non materia seria per le ragioni e per le valutazioni degli storici
Però io guardo gli assi portanti del craxismo
Entrato c'era lo sfondamento della DC
Francamente non mi sembra che questo adesso lasciamo stare risultato di Brescia che fa parte di un'altra categoria della quale discuterà tra qui è un attimo non mi sembra però che si sia realizzato lo sfondamento accetti
Il riequilibrio a sinistra si si è impone probabilmente terminato poi saranno le elezioni a vedere a verificare ma qui Craxi ha ragione a dire
Che è una ben magra consolazione che i due partiti della sinistra in discesa possono riequilibrare le loro forse diciamo francamente non mi sembra che possono essere considerati
L'idea dell'aggregazione di un polo laico e socialista
Non si è realizzata anzi semmai c'è un fenomeno di diaspora in questo servizio
Si sono fatte tante cose sia andato da radicali e dire grazie di esistere quasi andato a Comunione e Liberazione salutando il loro felice integralismo police cioè si è mosso un grande movimento nella vita politica italiana però alla fine di questo movimento
Bisogna quindici anni dopo vedere tutti quanti ma io lo dico non come dire contento che non si siano realizzate almeno alcune di queste condizioni ma se mai preoccupato di questo e soprattutto
Vedere se si è realizzata una delle condizioni fondamentali una delle ragioni fondamentali della nascita stessa di quel PSI
E cioè l'audizione di una stagione l'opzione per una stagione di governo riformista
C'è una pagina di Benzoni mi permetterà qui Benzoni di fare un'operazione di forzatura del nel suo libro in cui Benzoni richiama
Diciamo la celebrazione che fa un dirigente del PSI
In un libro del le
Dei risultati del riformismo
E alla fine dice
Benzoni ma si può tranquillamente dire che si trattava almeno nei termini del riformismo che socialisti rivendicavano che fino a prova contraria è quello tradizionale di un bilancio ben ecco
E poi aggiunge anche la necessità di ripensare il significato stesso di riformismo
è pur vero che quindici anni dopo
E dal settantanove in poi dodici anni dopo un'esperienza di governo comune con la democrazia cristiana si deve valutare quali risultati in termini di politica riformista il craxismo sia stato in grado di produrre per il Paese
E i risultati sono in verità risultati assai ma io non voglio fare qui diciamo catalano ma è del tutto ovvio che uno schieramento una politica riformista la si fa con uno schieramento riformista
Con uno schieramento in cui prevale l'elemento di conservazione quale uno schieramento a prevalenza democristiana non si fa una politica riformista e una politica riformista non si è fatta
Non si è potuta fare non si è voluta fare non si è fatta non c'è questo Paese non ha conosciuto una stagione di
Di riforma
E c'è poi un problema che riguarda le regole del gioco l'assetto istituzionale di questo Paese qui c'è stato un eccesso di conservatorismo da parte del PC il PC ha avuto un eccesso di
Conservatorismo dal dal punto di vista dell'innovazione delle regole del gioco
Mentre invece io sento che adesso probabilmente noi stiamo perdendo a sinistra una grande occasione
Io non so che cosa diciamo la sinistra italiana posso immaginare per il suo futuro ammesso che voglia immaginare un suo futuro ma io francamente non so immaginare un futuro della sinistra italiana un futuro di governo quale quello che la sinistra italiana deve finalmente riuscire iscrivere nel suo orizzonte senza che vi sia una riforma elettorale
Di stampo diciamo che abbia il segno dell'alternanza
Senza che si dia i cittadini nel momento in cui votano il potere di decidere tra schieramenti alternativi uno di conservazione e l'altro di progresso
E senza che la sinistra italiana sappia imboccare finalmente il processo di costruzione della regola dell'alternanza e dello schieramento dell'alternanza che significa programmi contenuti e politica comune
Io voglio dirla molto schiettamente ho l'impressione
Per questo non mi meraviglio che la scelta di Craxi giungo rapidamente alla conclusione
De la scelta della collaborazione con la DC
Ho l'impressione che finché la sinistra italiana non darà una risposta comune su questo tema e cioè
Introdurre in Italia la regola dell'alternanza perché questa è la condizione a persona qua la sinistra italiana può diventare forza di governo tutto il resto saranno come dire l'alimentazione reciproca delle ragioni delle divisioni delle separazioni delle frantumazione niente e dell'allontanamento di una prospettiva riformista in questo Paese
Io vorrei insistere su questo anche per la ragione per la buona ragione che mi sembra che noi siamo nel cuore di una fase molto pericolosa dal punto di vista dalla vita democratica del Paese
Siamo una fase di passaggio da un vecchio equilibrio su scala generale ad un nuovo equilibrio
Non sempre queste fasi di passaggio si manifesta una forma di transizione ma spesso si possono manifestare anche nella forma di stagnazione decomposizione di crisi di morbosa per usare una specie di Gramsci
Di morbosa frammentazione del tessuto sociale e civile di un Paese
Non ho da ripetere le cose che ha detto Bobbio stamattina sulla stampa
Tuttavia non si può non avere preoccupazione per ciò che accade
Anche qui ammette piacerebbe visto che inevitabilmente credo che lo spirito del libro di Alberto non potesse essere che questo cioè sollecitare una discussione politica
A me piacerebbe che
Si rispondesse a questo quesito
E davvero giusto da parte di un partito riformista della sinistra italiana
Sostenere acriticamente fino al punto di fare un gesto clamoroso come è stato la delegazione ufficiale del PSI che si è recato al Quirinale
Sostenere a criticamente tutto ciò che è stato realizzato fin qui
Se si fa eccezione di una sola circostanza nella quale fu formulata una critica molto violenta e fu quando Cossiga
Due anni fa mi pare formula un giudizio positivo in un'intervista all'Independent su un processo di trasformazione del PCI in PDS sono in quella circostanza vi fu una critica molto aspra addirittura un dire che si stava andando al di fuori del dei confini della Costituzione
Ma siamo stati io non voglio qui parlare della nostra iniziativa della nostra preoccupazione nostro allarme anche la responsabilità grava il pesante che ci siamo assunti
Però io vorrei dire che di fronte ad una cosa come quella caduta l'altro ieri
Che è una cosa nuova cioè il fatto che il Presidente della Repubblica di un Paese democratico dica o questo partito la smette o uso i dossier a uno a uno
Di fronte acquisto
Che non riguarda noi non riguardano
Io penso che riguardi tutta la democrazia italiana liquido sui giornali di cominciano ad esserci preoccupazioni in questo senso
E vorrei dire immagino che cosa sarebbe accaduto in un altro Paese democratico se un presidente Repubblica avesse detto
Quello che ha detto non vi sia stato da parte del Partito socialista ma non perché questo avrebbe significato sostegno all'inizio ma come allarme come preoccupazione come l'inquietudine di chi vuole sì
Cambiare regole del gioco e vuole rompere il gioco tra democrazia cristiana che è invece quello di fare tutte le parti in commedia purché tutto rimanga così come e cioè il gioco della conservazione nel senso più tradizionale in cui la di cinema a destra uno al centro nella sue varie componenti la rappresentato ma tuttavia la consapevolezza che in questa fase di passaggio
Un'alterazione delle regole del gioco tra democrazia quale quella ripeto lascio stare tutto quello che ha preceduto prendo questo episodio nella sua diciamo riconoscibilità
Tutto quello che questo significa non abbia provocato una parola di preoccupazione di allarme e di inquietudine e di critica ho l'impressione che ci sia un gioco un po'piccolo attorno a questa vicenda attorno allo Stato dalla democrazia italiana che invece uno stato di che deve credo determinare in tutti noi una profonda preoccupazione un profondo alla anche perché e ho concluso davvero
O noi usciamo da questa crisi con un mutamento
Oppure il piccone fra le macerie sotto le macerie ci saranno un solo
Il vecchio sistema politico italiano che è giusto che ci sia e che però per paradosso e tutto schierato attorno alla difesa dell'attuale
Picconatore diciamo è un paradosso che i picconate difendano il Picconatore una cosa abbastanza stravagante purtuttavia succede
Mentre invece il problema è del passaggio ad una fase nuova della vita da democrazia italiana e io penso che questo Paese non avrà prospettiva ripeto primo citato nella gente la sinistra ma vorrei dire il Paese in quanto tale non avrà prospettiva se non ci sarà un governo investito di un mandato da parte dei cittadini
Capace messo nella condizione di poter governare e un'opposizione che coltivi non il proposito di aggiungersi a quelli che il Governo ma il proposito di sostituire quelli che governano secondo la logica propria delle grandi democrazie occidentali
E io penso che francamente quindici anni dopo il
Il craxismo si debba serenamente e pacatamente fare l'esame io penso che noi per la nostra parte l'abbiamo fatto tanto è vero che abbiamo fatto un partito nuovo
Ma fare tutti insieme un bilancio di una valutazione interfacciando i risultati di partito con lo Stato del Paese io penso che se si fa questo
Penso che la sinistra italiana potrebbe cominciare a ragionare più si era serenamente più pacatamente e cominciare a costruire ciò che invece oggi non c'è e cioè la prospettiva programmatica e politica comune
Che deve accelerare attraverso in primo luogo l'accordo sul tipo di riforma istituzionale da fare la prospettiva dell'allontanamento del pericolo di Luca Danese Presidente del Consiglio nel due mila
Concede un bonus ma ci sono le cose che lo blocca allora
Semmai bloccato e anche il e anche e anche al microfono lo segue
Vi volevo dire una cosa sola rapidissimamente anche per sviluppare un pochino la la discussione prima di dare la parola a Tamburrano e purtroppo di lasciarli come mi dispiace non è molto carino che il moderatore se ne vada ma sono stato allertato la in extremis aveva anticipato a Benzoni che me ne sarei dovuto andare perché devo partire
Ecco tornando un attimo sia alle ultime riflessioni che faceva Walter Veltroni e al libro e riportandole al libro di di Alberto diciamo e alla parabola del
Del
Del craxismo
A me viene personalmente non sta a me fare né attacchi né difese d'ufficio di chicchessia neanche di Craxi del craxismo logicamente mi viene però intanto un interrogativo generale ovvero sia noi possiamo mettere
In conto come dire
Al
Craxismo
Usare un termine che poi ha messo devo essere sincero lascia anche un momento perplesso mi piace nella accezione così piena di dubbi ed interrogativi e sofisticata che ne fa Alberto diciamo come come dire Isma'ideologico cose eccetera mi lascia molto più perplesso l'utilizzazione di questa categoria ma comunque usciamo da parte
Possiamo mettere come dire in conto essenziale così
Dall'esaurirsi di questa parabola
Il fatto che diciamo la crisi di questo sistema politico anziché come dire in transizione governata verso un proprio rinnovamento una propria autoriforma un proprio cambiamento prenda invece le forme degenerative che noi alle quali noi stiamo assistendo primo interrogativo
Messa così ma mi sembra un pochettino un pochino forte perché sicuramente questa è la mia opinione personale
Non solo per le per i modi come diceva prima Landolfi Capitalia dall'India allieva J. Rizzato Olimpo anche i missionari no di dover picchiare qualche capoccia che non si vuole rendere conto della opportunità di essere Vangeli Zanata insomma ma non solo per una questione di forme e sicuramente ne classismo ci sono alcune forme alcuni modi alcuni anche fra i propri stilemi che sono anche suonano anche come dire non faccia parte del primo cerchio suonano e neanche del secondo e del terzo suonano se non altro fastidiose non suonano come un aspetto dal quale ci si allontana ma a parte questo a parte le forme primo di pervenire alla sostanza beh non c'è dubbio che il primo a piccone are ed è diverso logicamente se il piccone un segretario di partito ma anche un Presidente del Consiglio perché insomma
Le accuse di esser picconatore che andava oltre che metteva in discussione la Costituzione prima di essere edite stabilizzatore e già nell'uso del termine destabilizzare destabilizzazione de stabilizzatore cioè come dire
Un retropensiero conservativo perché evidentemente la stabilità ovverosia l'esistente e assunto come assunto come un bene da difendere da mantenere ma comunque il primo che le prese se ben ricordo fu Craxi presidente
Del del consiglio sulla vicenda della scala mobile non fune anzi disse molto chiaramente che non era la questione dei quattro punti ma che insomma venendo al sodo era il fatto che venivano messe in vita grazie venivano messe in discussione regole
Democratiche consolidate con quel gesto fu su questo terreno quindi il primo picconatore ho il fatto di
Accusato per questo di mettere in discussione le buone regole democratiche e giustamente Benzoni città nel libro forse il primo antecedente forse il fatto fondamentale il comportamento di grazie durante il caso il caso Moro quando si chiama fuori come dire dalla
Dalla famiglia diciamo dal
Compie compie un gesto di questo di cui il primo piccolo ad ora è stato quello possiamo anche sviluppare un ragionamento per il quale diciamo che picco Nando picco Nando
Si arriva al fatto che poi si arriva alla situazione attuale si arriva la disgregazione del semplicemente al al crollo della casa senza che nessuno senza che nessuno senza senza che nessuno si preoccupi di realizzare se vogliamo però sviluppare un ragionamento di questo tipo allora diventa pure complicato motivare come dire
La novità del fatto nuovo inizio la novità del fatto
Formazione nascita di una nuova formazione politica e cambiamento radicale non solo del PC rispetto alla propria storia ma di tutto lo scenario politico e possibilità appunto di un nuovo inizio non solo di quella formazione
Politica ma dell'intera ma dell'intera democrazia italiana prima questione cioè insomma non possiamo girare attorno al dato che il problema di una alternativa e di uno sbocco del sistema politico italiano e non pone possiamo mai fare carico allo sfidato perché lo sfidato giustamente nella fattispecie la democrazia cristiana però non si vede perché si debba fare lei carico di come essere mandata via ne va fatto carico allo sfidante
E se ne va fatto carico lo sfidante la pochade
Per cui la sinistra si cerca mentre uno cerca l'intesa con la democrazia cristiana l'altro cerca l'alternativa è poi cambiano le parti in commedia lei nella parte di Lulù nella parte di lei
Non si chiude mai la partita beh insomma se si sviluppa questo questo è un problema dello sfidante e dentro la vicenda dello sfidante
E il fatto della prevalenza
Dell'egemonia comunista all'interno della sinistra italiana è stato un dato
Fattibilità de dentro l'esistenza di questo dato politico non è un dato che noi possiamo come dire imputare a Bettino Craxi d'altronde lo stesso PSI che ci descrive
Molto bene Benzoni nel suo libro anche con qualche nota di rimpianto diciamo già o di rimpianto di rivalutazione rispetto a atteggiamenti così facilmente liquidatori un PSI dice dice Benzoni se mi ricordo bene afflitto dalla sindrome di mole ovvero sia da una schizofrenia assoluta tra i comportamenti pratici e poi le
Le aspirazioni sogni i desideri e via dicendo quindi
Questa questione non mi pare che noi possiamo scavalcarla a piè pari non solo per valutare la il punto cui siamo giunti ma neanche per valutare quella che è stata la parabola del del craxismo insomma dentro la storia di questa pochade che di questo rincorrersi è dobbiamo sempre leggere
I comportamenti di tutte le parti in causa che si ovverosia degli attori degli attori che si rincorrono dico solo una parola e l'altra problema ora non c'è ne stiamo parlando di ora Pesaro problema della sinistra egemonia comunista non c'è più
E c'è un partito nuovo che la sinistra non c'è c'è di non volersi alleare con la DC che vuole una devozionale veniva un aperitivo Mario la prospettiva alternativa e a fronte di questo c'è la scelta Della collaborò ma io dice che io ma questo ecco pendolari che non sia una forma dialogando con la vigilia anche di comunque nel sangue io non voglio
Io ma
Io non voglio io non voglio entrare nel merito di queste rinvio dico che c'è no no no no no colleghi dico però che volevo soltanto a tenere questo per il questo per il pregresso
Per l'attuale si torna sempre alla drammatica questione e qui forse vuole sentire
Anche
Tamburrano politico e poi Veltroni politico meglio voglio farle sentire a voi perché qualcosa noleggio fa però quelli non li voterò ascoltare adesso adesso viene Giuseppe Nava dello storico allora allora Benzoni politica Benzoni politico e Landolfi politico
Tutti politici allora perché c'è anche mi pare per tornare alla questione della della dell'alternativa dello sfidato e dello sfidante
E anche qui mi pare sì che che esista un problema che esista un problema molto evidente cioè
Noi ci ritroviamo in una condizione politica per cui RIS secondo me per cui rischiamo qui la prospettiva più probabile è che nelle prossime elezioni politiche la sfida fondamentale sia tra la Democrazia Cristiana intesa come la prima repubblica nel bene e nel male c'è a chi piace certi non piacere cose via dicendo
E Bossi e tutti i Bossi del creato questo mi pare che sia cioè tra la DC
E tra disgregazione questo mi pare lo scenario più probabile di fronte di fronte al quale noi di fronte al quale noi
Di fronte al quale noi ci troviamo allora l'autogol non è tanto quello di cui dice Forlani a proposito
Della democrazia cristiana perché poi ci sarà anche guardate un bel pezzo d'Italia che dice che tra la democrazia cristiana e Bossi e non soltanto nel Mezzogiorno insomma che tra democrazie cristiane tutti Bossi possibili e immaginabili uso Bossi ma non è solo la solo la lega alla fine scegliere iniziano deve anche secondo me molto ragionevolmente voglio dire in questo in questo contesto quindi si pone adesso mi pare anche una questione della appetibilità
Di una alternativa tale che le non riduca la la sfida in questi termini che ho appena che ho appena descritto resta però un dato molto
Semplice che è connesso a questa vicenda da valutare allora
Craxi come noto la parola alternativa proprio non gli piace esattamente come non gli piace la parola sinistra uguale convinto che si tratti di una direzione stradale ma insomma anche secondo me anche con qualche elemento di di verità nella vicenda io esattamente come tu dici nel tuo libro giustamente
La difficoltà di definire la parola riformismo salvo il fatto che esistono i rivoluzionari senza rivoluzione ma i riformisti senza riforme sono un soggetto boh molto molto dubbio voglio dire da da catalogare però insomma tornando tornando al questa questione è credibile un'ipotesi di cambiamento
Diciamo che avvenga su un terreno come alternativa alla sfida di cibo si insomma per spiegarci che lo chiedo a voi che avvenga sul Tirreno del mettiamoci
Assieme attorno a un tavolo e vedere che cosa fare ci mettiamo assieme Craxi ci mettiamo assieme Occhetto ci mettiamo assieme a Leoluca Orlando ci mettiamo assieme Cossutta Garavini ci mettiamo assieme
Rutelli non lo so scegliere di voi qualche altro qualche altro
Soggetto di questo no per quanto mi riguarda
E ha fatto l'ipotesi di un accordo tra noi socialisti sulla prospettiva di una riforma elettorale che vada nel senso l'alternanza la questa è un'altra ipotesi ancora però allo stato allo stato allo stato degli atti questo è quello che l'elettorato percepisce percepisce come come
Come alternativa possibile ora rispetto a questo dato qua e rispetto alla difficoltà concreta anche di definire i termini della dell'intesa di cui parli te perché poi forse bisognerebbe anche andare a vedere attorno a un tavolo e probabilmente quello che avvicina Craxi a Forlani in questo momento è maggiore di quello che avvicina Craxi ad Occhetto o è minore ma è una cosa come dire che va vagliata
Che va vagliata nel merito come probabilmente ciò che avvicina Occhetto ha De Mita è maggiore di quello che avvicini o
L'Occhetto a Craxi cioè voglio dire anche per questo io temo che ci sia del vero quando si dice che la sinistra boh comunque al Tello di indicazione stradale però col divieto di svoltare in quella in quella direzione allora se questo è il quadro se non lo so queste solo queste soluzioni sono difficili una scelta la qua certo che non è vittoriosa certo che non è Mitterrand certo che non è l'alternativa alle porte ma una scelta che dica in questo contesto il valore primario è garantire il minimo di stabilità possibile a questo Paese fatto salvo che non è minimamente esaltante perché invece si proponesse altre e gloriose evitava propongo come interrogativo io non lo so
Allora
No no ma io e questo è probabile ma questa è probabile vorrà forse anche dire che questo Paese nel due mila e ventisei sceglierà di adipe preferirà di essere governato dalla democrazia cristiana che da una serie di forze che non hanno alternativa
Realistica e credibile da opporre alla democrazia cristiana perché mica cioè un bene in sé che tutto da è tutto da valutare quindi la domanda che io facevo unicamente come come dire come domanda ragionata e non per dire che ha ragione nessuna
Delle parti in causa e che affiderei a voi è un pochino questa c'è anche questa scelta diciamo Tristan suola della della della stabilita qualcuno è in grado di dire che numeri permettendo e numeri della democrazia cristiana e del Partito socialista assieme ciascuno per conto suo perché anche gli aveva risposto immediatamente sigle negoziamo dopo
Dopo aver contato i numeri di cui tutti disponiamo perché poi anche questa teoria che decidiamo prima
In assenza del Partito comunista
Tutta è tutta da stabilire ma fatte salve queste domande siamo sicuri che la scelta per così dire necessitata come tutte le scelte
Necessitate non abbia una sua hobby non rischi riavere ecco diciamola così una sua obbligata plausibilità nelle cose
Tamburrano se sempre se riesco a sollevare l'ordigno però due miliardi
Andreotti
Andrea Ordinario guarda
Bene
Nuova la seconda edizione
Penso no
Vediamo allora va be'
La seconda edizione
Speriamo che la conoscenza delle date di nascita dei prende la gente si è esaurita scherziamo parecchi quadri
Io resterò alla tentazione di entrare subito nei problemi politici immediati perché e mi dispiace che Paolo Franchi se ne vada
Ho posto delle questioni con molta chiarezza e con molta pertinenza sto dicendo di essere stato chiaro è pertinente Paolo Franchi
Perché ci vuole venire dopo
Avete fatto il mio mestiere di storico rione vero Veltroni che una storia non illumini il giudizio del presente quindi
E quindi dobbiamo partire da perlomeno da quando il craxismo usiamo questa parola per capirci Gennaro intanto è libero di Alberto Benzoni
Visto che bisogna fare dei riferimenti colti a me m'ha dato un po'fatto ricordare un po'in quel famoso trattatello del modo tenuto dal duca Valentino
O della non resistibile ascesa con suspense finale
Scritto come sa fare Benzoni che in questo Monti contraddice mai in modo molto brillante
Però con un qualità
Non so se assicurerà le fortune del libro ma che ha assicurata me una lettura gradevole cioè la serietà del ragionamento
è un libro che non è e parlando sì di Craxi il rischio di essere l'uno o l'altra cosa è molto forte e non è non è Apologia
Ne denigrazione
Ma vuole essere un ragionamento fondato sui fatti su quello che è accaduto e su una valutazione non so quanto aderente alla cornice come diceva Landolfi che secondo me è aderente
Ha un carnet di onesto ragionare critico
Dico non so se avrà molto successo che io ricordo povero pietra recentemente scomparso
Che si chiedeva chiedeva a me perché il suo libro su Craxi non aveva avuto successo io gli dicevo amico mio se vuole avere successo con libro su Craxi tu non hai scelta o ne parli Matone parli bene cioè ossea Polo una o fare l'apologia o fare la denigrazione
Ahimè è così
Come ha detto anche Landolfi il craxismo ci divide in partigiani ed avversari
Entrambi per partito preso
è un fenomeno importante il cosiddetto craxismo si non solo per le ragioni temporali qualitative
Ricordate da Lando
Ma anche perché e qui caro Veltroni permettimi di fare lo storico il craxismo significa qualcosa di molto importante nella storia del partito socialista e e nella storia del Paese
Io non butto
Tutto via il il voto via tutto il partito di De Martino ma chi ha qualche anno se lo ricorda
Quel partito non è che rischiava la doppia subalternità io direi che ambiva alla doppia subalterni
è una sua vocazione era un suo desiderio profondo di potere essere con la DC al governo senza essere contro i comunisti anzi e Craxi lo ha chiamati in questo partito disservizio vendendosi molto utile anche a costo di scomparire fu teorizzata l'alto livello del nostro partito la scomparsa la metempsicosi la morte in un corpo più grande la trasfigura fiaba insomma con quella figura in cui si andava a finire non lo so di essere appunto al servizio
Del la ascesa del Partito comunista alla guida dello Stato
Bene era un partito
Come ha detto Craxi che si era assegnato un ruolo residuale
E
Il mila se il craxismo è stato una ribellione contro questo destino che sembrava segnato del Partito socialista
Io non devo dire nulla devo solo ricordare che in quante sezioni ho sentito i cosiddetti compagni di base che una volta c'erano dire
E non per ragioni clientelari con molta franchezza Craxi ci ha restituito l'orgoglio di essere socialisti
E se mi pare poco questo io forse per la deformazione professionale dello storico di lei che poco non è un partito che era avviato al tramonto neanche tanto dignitoso si rimette in piedi ed è The e torna ad essere attore e presto protagonista le picconate a cominciare da Moro che ha dato Craxi per potere farsi spazio a fare spazio assegna al partito che guidava in un in una scena politica che era occupata il molo opprimente opprimente dalla Democrazia cristiana dal partito comunista
Sale compromesso storico è fallito
Lo si deve anche a Bettino Craxi anche al PSI dico anche se lo si deve soprattutto agli elettori che settantaquattro hanno dato al partito comunista un mandato di alternativa alla DC
E si sono visti invece questo mandato trasformati in collaborazione subalterna con la DC lo si deve prima di tutto agli elettori del Partito Comunista che hanno tolto al Partito Comunista buona parte della fiducia che gli avevano dato nel settantasei settantaquattro settantacinque settantasei ma lo si deve anche a Bettino crack
Quello che Benzoni chiama la specificità del socialismo italiano del Partito Socialista Italiano
è stata giocata
Per ridare al Partito socialista un ruolo di protagoniste per impedire l'accordo tra la Democrazia cristiana ed un partito quello di Berlinguer che era ancora legato a Mosca
Ancora dico
Non come prima ma era ancora legata a Mosca
Vogliamo dimenticare Veltroni dice che l'area laico socialista non è nata certo non è nata insomma le colpe poi in questo non sono solo del PSI che alle sue
Però vogliamo dimenticare
La presidenza Spadolini
La presidenza Pertini la presidenza Craxi chi è che ha preteso e a ottenuto la pari dignità tra cattolici Democrazia Cristiana e laici mi pare che il Partito socialista di Craxi abbia fatto una bella coronata da successo battaglia
Per contestare questo primato
Lei mi diceva l'egemonia per contestare l'egemonia dalla Democrazia cristiana per cui programmi ricordiamo il centrosinistra in quella differenza tra il centro sinistra
E la fase successiva i programmi potevano anche essere riempiti ad abbondanza delle riforme di struttura del parquet il Partito socialista voleva purché la guida rimanesse saldamente in mano la DC la quale operava
Saggiamente per svuotare con i programmi così pieni di belle riforme di struttura bene Craxi
Rimette in discussione concretamente al di là delle parole l'alternativa o quant'altro rimette in discussione legge Monica il primato la democrazia cristiana
La rimessa in discussione mi pare che la presidenza Spadolini la presidenza Pertini la presidenza Craxi non siano solo una discussione non credo credo che sono stati fatti può oggi beh io detti io faccio di professione lo storico e vedo lo svolgimento città allo svolgimento vedo quello che c'era l'altro ieri quello che c'era ieri quello che c'era stamattina poi arriverò a questo triste non siamo ancora al pomeriggio a questa triste tarda mattinata
Lasciatemi però visto che dobbiamo dare un giudizio del craxismo e dobbiamo parlare del libro di Benzoni che mi mi pare che parta da allora
Io dico voglio dire che c'è in questo un bilancio altamente positiva
Benzoni si chiede
Domanda retorica se il caso che craxismo sia stato solo contestazione del comunismo no
No io sono d'accordo con lui non lo è stato
è stata affermazione della presenza socialista che comportava la contestazione non solo del primato della Democrazia Cristiana come partito dominante ma anche del primato del Partito comunista come egemonia della sinistra
E qui cominciano i punti interrogativi perché quando parliamo dalla contestazione del comunismo oggi
Oggi ci accorgiamo che non c'è più
E non solo e non tanto per la contestazione di Craxi quanto per un fallimento che ha ragioni ben più grandi di quelle della crisi del partito comunista italiano
Vogliamo poi dimenticare che il Partito Socialista subalterno a a aspirante alla doppia subalternità
Aveva il nove virgola quattro virgola quattro virgola cinque per cento ed ha raggiunto il suo massimo storico perché ha superato sebbene purtroppo ancora di poco
Il massimo livello raggiunto in passato nel mille novecentocinquantotto
Ma un partito che dal nove sei è arrivato al quindici non lo so cosa succederà alle prossime elezioni io sono storico che arrivata al quindici per cento
Poteva avere molto di più io penso che un'altra politica avrebbe dato molto di più ma insomma quando dobbiamo fare il paragone tra ciò che è accaduto ciò che poteva cadere chi difende ciò che è accaduto a dalla parte sua la ragione dei fatti
Io so appunto per il mio mestiere che è molto difficile fare la storia di quello che è accaduto figurati quanto è difficile fare la storia di quello che sarebbe potuto accadere non lo so comunque non da storico ma da
Militante del Partito Socialista penso che potevamo crescere molto di più
Tuttavia la nel bilancio cioè un partito subalterno al nove quattro un partito protagonista al quindici
Craxi certamente si è dedicato poco al a rinnovare il partito se volete possiamo anche fare
Qualche rievocazione personale io ricordo dopo Palermo e credo di essere stato tra quelli che hanno fatto anche contro di lui il possibile perché il fosse eletto direttamente dal congresso
Dopo Palermo Craxi investito direttamente dal congresso forse aveva nelle mani lo strumento per rinnovare il partito socialista
Non lo ha fatto una volta gliel'ho chiesto glielo contestato
Non rivelò niente se arriverò la sua risposta ma detto c'ho provato ho provato per esempio a fare qualcosa in Liguria
The Hard
E ho capito presto che in Liguria io non avrei dovuto rimuovere solo Teardo ma tutto il partito ligure
Cioè il partito era già così penetrato
Di quei germi
Per cui non era possibile io non ci credo questa è una colpa del craxismo di non averci provato con maggiore decisione a riformare rinnovare il partito socialiste
Però so quando parlo male di Craxi o sempre Ragioneria per tempo
Tanto che mi faccio un amico che non conta un nemico che è contraria ad erogare
La va be'entrare insomma questo partito non dopo questo partito non era così riforma facilmente riformabile come si era ridotto durante quegli anni non era così facilmente riformabile subiamo Cesare quel che dice
L'altro tema che è stato toccato secondo me in modo non equilibrato la governabilità
Vedi tutti credo che il più equilibrati stato proprio Veltroni che ha riconosciuto purtroppo i compagni ex comunisti riconoscono sempre dopo
Sempre dopo
Che ha riconosciuto i meriti di quella stagione Rimini
Il decisionismo
Questo povero Craxi è stato bersagliato perché è a
Proposto ciò che mi pare la regola normale in ogni paese che voglia essere governato c'è qualcuno alla fine dopo tutti i processi di consultazione prima di votazione la decisione bisogna prenderla
La decisione già prende
Perché se la democrazia non è il governante è chiaro che si cerca qualche altro sistema
Non democratico
Va a votare
Io che devo farlo fare un dialogo oppure devo parlare proceda no perché le sue sono sempre osservazioni molto stimolanti a votare poi si fa una maggioranza Paris decide no ecco va be'allora sul referendum per esempio bisogna averci verdi
Al che io so già data sono passata un'altra argomentazione la governabilità dove adesso lento adesso pensi sembra una cosa appunto
è che appunto lasciatemi andare avanti che farò presto
La governabilità vogliamo dimenticare che il governo Craxi è stato per la durata
Per le decisione per il segnale la governabilità il decisionismo un lirismo che mi piace è stato uno dei migliori governi della storia repubblicana
Che cosa vorrei dire a Veltroni avessero avuto i comunisti verso il governo del compagno Craxi la disponibilità mostrata verso Andreotti manco tanto chiedo retrospettivamente da storico anche la metà
Gli hanno subito fatto il viso delle armi
E tutto va ricordato
Che cosa è stato il craxismo cosa ha voluto essere qui veniamo al bilancio
Se io ho ben capito ha voluto essere anche per il carattere del leader e per la difficoltà di una situazione bloccata
Una lunga marcia cauta responsabile non
Che non disdegna il piccone
Guardate che il piccone di cui uso l'uso Craxi di gli fece avere da Berlinguer alla definizione di nemico della demolite Nicola per la democrazia se avesse potuto Berlinguer abbia fatto l'impeachment contro Craxi allora
Che dunque non rinuncia al piccone ma una lunga marcia che non scuote dalle fondamenta il palazzo per cambiare il sistema dall'interno avuto dei successi
Ha avuto dei successi ma oggi
Noi siamo alla domanda
Fondamentale ed impone
Io faccio lo storico io parlo di un Craxi dei primi anni dico che Craxi i primi anni ha usato anche il Riccone da Aldo Moro impone no no no no no io no no no mattone poi fare quante ne vuole
Sto parlando dei primi tempi in cui Craxi piccoli sostituta il piccone allora e si disse che sgomitava e scalciava per non essere soffocato all'abbraccio Democrazia Cristiana Partito Comunista lascio la storia vengo a cose Ali problemi più vicini hanno voi
Quali sono i successi
Dio ucciso
La riforma del sistema che si doveva conseguire attraverso una lunga marcia non ce sta
Non c'è stata e questa è una costatazione
Che dobbiamo fare tutti e siamo vicini al collasso
Qual è il problema che in sede storico-politica noi dobbiamo porci
Ecco
La strategia craxiana di modificare dall'interno le regole dando al partito socialista un ruolo di protagonista e di polo di aggregazione di forze del rinnovamento questa strategia oggi
A quale valutazione si presta
Allora qui veniamo all'attualità e ci veniamo ci veniamo
E qui rispondo a Veltroni perché
Compagni e amici
Qual era no vediamo il panorama
Diceva Paolo che la questione è se
Avremo l'alternativa tra Andreotti e Bossi mettendone dal punto di vista del due mila e venti io direi tra il nipote di Andreotti e il nipote di Bossi
Oppure avremo qualche altra cosa che si alternativa a questo
Scenario
Allora
La questione è molto semplice
Tutto ciò e lo faccio lo dico in termini molto rapidi per essere breve
Tutto ciò che accade nel nostro Paese e le cose si muovono
E soltanto disgregazione
Solo
Eppure è semplice disgregazione
Che sia Cossiga che sia Bossi che siano i referendum
Tutto è nel segno del dallo sfascio
Che cosa poteva non lo so se si può dire poco ancora ed è c'è da chiedersi se può ancora che cosa quale cosa quale novità poteva avere un valore di ricostruzione positiva era l'unità tra i due partiti
Nella sinistra
Ebbene
L'unità dei due partiti della sinistra finora non si è fatto e ho paura che non si farà più
Per colpe di tutte e due i partiti Veltroni
Perché è stata vista come una TAC
Perché come giustamente dice Benzoni inattesa dell'unità degli uguali culto il per la quale nessuno ha lavorato
Ma si è avuto l'ostilità degli opposti laddove era possibile una sana forse modesta ma positiva e costruttiva collaborazione dei diversi perché questa che era e spero che rimanga l'unica novità positiva ricostruttiva del tessuto in disgregazione del Paese non si è fatta
Qui Veltroni amico mio compagno
Le do le risposte che ci dobbiamo devono essere più oneste
Per cominciare questo partito luogo nasce rifiutando l'aggettivo socialista
è soltanto una questione lessicale no
No perché quel rifiuto come abbiamo letto nei documenti del nuovo partito Evra anche il rifiuto del terreno su cui i due partiti potevano incontrarsi
Era la ricerca che poi si è rivelata confusa che poi si è rivelata inconsistente anche di altre identità
Le colpe del Partito socialista
Esprime solo chiare
Il partito socialista invece di cogliere l'occasione storica del crollo del comunismo
Giocando tutto il resto concerto con un un po'con un dei rischi giocando la collaborazione con la DC giocando le cose sicure le cose sicure qui Franca ha ragione
Momento ci sono delle cose sicure che sono
Brutte però forse più tranquillizzante di un ad una svolta nel buio beh forse bisognava avere il coraggio di mettere in discussione le cose sicure quella che possiamo chiamarla governabilità con la DC
Per una vera svolta e cioè per una unitario tra i due partiti e di tutta l'aria dalla sinistra in cui ci sta non so quanti soggetti sono otto comunque la sinistra non si risolve nella nella
Nell'intesa tra le due parti
Noi il PSI
Ha avuto timore e ha cercato di giocare tatticamente
La partita
Per assicurare la leadership socialista e forse anche dei leader in questo processo di unità e questo sicuramente è stato il nostro errore però da parte del PDS almeno fino a qualche tempo fa
Si è opposto a questa prospettiva un atteggiamento che è la causa per me fondamentale del fallimento dell'unità della sinistra
Adesso Craxi fin qui Veltroni ha avuto certamente buon gioco nel far valere i suoi argomenti dice che la la suspense la domanda la speranza del le conclusioni del libro di pensioni non hanno più ragion d'essere perché Craxi ha già risposto
Anziché aprire le ali per un avvenire
Di alternativa riproposto l'accordo con la DC seppure lui negoziale
Io non sono d'accordo con quello con la posizione assunta dalla segretario del Partito però devo anche dire qualche cosa non una sua giustificazione ma ahimè purtroppo
Per capire alla ripristinerà alta in cui noi siamo
Vedi Veltroni per per poter dire le cose esattamente come stanno non esiste oggi un'alternativa
Quando Craxi parla di alternativi ismi confusi ahimè purtroppo fa i conti prima di tutto con i numeri non c'è l'altra
L'unità della sinistra può avere un solo obiettivo serio concreto realistico che non sia propaganda
Quello di andare uniti ad un forse inevitabile confronto con la DC dico forse perché le prossime elezioni non so quale risultato daranno ma insomma non credo che ci sarà uno sconvolgimento tale da dare alla sinistra la maggioranza assoluta o da dare il potere a Bossi in Italia
Di andare ad uno forse inevitabile confronto con la Democrazia Cristiana per dare al Paese un governo e andarci uniti
E di andarci non per passare dal pentapartito all'ESA partito per aggiungere allo sfascio attuale la la l'il PDS ma di andare all'accordo alla all'intesa alla alla confronto la Democrazia cristiana con un progetto di rinnovamento del Paese di rinnovamento delle istituzioni
Per cui il la prossima legislatura deve essere avrebbe dovuto essere quei due o tre anni necessari a cambiare le regole tornare davanti agli elettori dopo davanti ai quali la sinistra unità in un progetto vorrei dire usare le parole di Turati del mio novecentoventi di rifare l'Italia un'ETA su un progetto di rinnovamento
Della Società dello Stato e delle istituzioni che deve il conforto degli elettori così si avvia
Si avvia l'alternativa
Non vi è quindi con gli slogan ora questo sistema dell'alternativa in cui crede Veltroni e nel quale io credo forse anche prima di luglio lo si fa con intese concrete serie reali e non soltanto con critiche di carattere
Di carattere puramente Propagandhi
Si è parlato Craxi oggi di alternativi ismi confusi e perché mi dispiace di dirlo il nostro partito non riesce a fare quel salto di qualità che è necessario per cercare di ridare movimento alla unità della sinistra
Ed il Partito democratico della sinistra rassomiglia uso e concludo la definizione di Croce per il Partito d'Azione appunto
C'era Bruno non abbia
Grazie
Prima di dare il ramo ma la parola a Benzoni intanto faccio sul molo riformulo una brevissima domanda
Un libero che prima non avevo avuto modo di formulare
Io volevo dire Alberto chiedono de
Nella ricostruzione di questo periodo del craxismo noi abbiamo avuto due grandi eventi politici
Abbiamo avuto
Abbiamo avuto
Solo diamo il sindaco
Di Roma
Dunque abbiamo avuto la presidenza Pertini
Che ha coinciso
Obiettivamente con la segreteria
Ecco con la segreteria
Democristiano di Zaccagnini esponente la sinistra democristiana
Abbiamo avuto la Presidenza del Consiglio
Di Craxi
Che come diceva io sottoscrivo giudizio di Tamburrano è stato il migliore Go e più lungo governo
Di questa Repubblica
Che ha coinciso
Con quattro anni visse criteri io democristiana di De Mita esponente della sinistra democristiana
Non ritieni tu
Che
Nero di comportamenti politici del partito
Ci sia stato un qualche errore di valutazione nella scelta dell'interlocutore politico all'interno la Democrazia Cristiana
Successivamente acquisti
E venti così oggettivamente coincidenti
è sempre la parola Benzoni per le
Perché ci parli del suo libro
Uomo
Poi ho ripetuto dire
Peso le parole chiave per
Si rischia
Colonna tutto dire perché lo scritto
Cosa che ci partire certo ispettive
Il rilevante Prato aspetti non lo è e mi scuso per la voce
Non ho mai avuto abbassamento ricucito l'hanno capito e il potere d'interdizione che
Funziona
In questo caso
Lo si capisce la mia figlia innanzitutto
Che mi diceva che fai tu Scrima che scrive dove scrivi
E Davis in un libro la ripensato lo faccio craxismo mi no
Per esempio il primo elemento ogni dubbio ringrazio Silva ringraziare le mie figlie mia moglie
Il secondo era perché
è questa la cosa da un interesse meno non così meno potenti ma più generale
Io ho visto questi anni del partito umane di silenzio
Io ho sofferto questi questi anni giorno dopo giorno
Non perché avessi chi Sacco al quale cose mirabolanti da dire ma perché su ogni questione
Su ogni questione
Che si condividesse non si condivide se ci il partito era silenzio almeno un compagno è qui presente in prima fila
Cerco pagamenti appartamenti a ciò un cinquecento millesimo no del partito tutti gli altri me compresa erano
Silenzio tale
E mi sono domandato il perché il mio silenzio tipo tanta invece l'ha inseguito qui toccati con gli altri ovviamente non perché ripeto avessimo in questa quel ruolo da svolge non solo non è questo
E mi silenzi era come quello
Di una ex prefetto Napoli un prefetto non non dico molto importante da Provincia piccolo impero napoleonico ex giacobino
Quindi che non condivido nulla visceralmente lo dice fece Napoleone questo la pur forse meno male da qualche parte ci porterà
Con gli arti sono fallito che sperano fatto fuori De Martino ecco
Al speriamo e questo qua del per per vie tortuose come dice non ci si chiamano ci porta l'obiettivo che io sono
Ho sempre voluto le pargoli questa cosa nel libro
Ma realizzare l'alternativa di sinistra
Cioè o superate le uno schieramento di forze ma progressista in grado di avere la maggioranza del Paese una formazione mi piace di più
No
Ora oggi
E lì ma devo dire francamente che sono più vicino
A Luca Danese inizia quello della fine cioè sono bastante pessimista un futuro non sono poi tanto sicuro che questo accada
E vorrei capire perché non è accaduto perché in realtà le tappe del processo che ricordava tamburo anche a sono tutte realizzate il PSI ha fatto la guerra di indipendenza
L'ha vinta
Ed era un partito via non ricordo non Dior granitico brutto maneggevole no quindi sullo si è liberato dal peso di complesse subalternità da frustrazioni di tipo vario
Ha un leader che insomma del mondo ci inviano Cherici mondo ci invidia
I comunisti hanno un solo riconosciuti i loro errori ha cambiato nome hanno cambiato sì l'hanno cambiato padano per stramazzo successo tutto quello che vuole aldilà eppure il sorpasso al ribasso
Come allora che insomma io lettore date solo dato che quello che tutte le tappe del processo così mi è stato spiegato fin da piccolo sono poi no realizzate un Pier sia Gemmo nei più forte una cultura riformista avrò cultura contatore fatti pochi ma cultura tanta
Perché
E perché io credo e qui sta il punto
Perché oggi anche se Craxi dichiara vedesse Occhetto no
Dice contro le Frattocchie in contatto anche a Torpignattara dunque sotto non accadrebbe nulla la generosa emozionalmente
Incontro Craxi Milano Leoluca Orlando visita non so a sua casa ma le file Moran fino galattico perché oggi è cambiato il quattro
Perché la sistole più quali prima
Perché i temi non sono più quelli di prima
Queste punto
Che oggi esiste grazie anche repubblicana in posso riportare un tipo di vertenza del Paese che non è più sinistra contro destra in cui non c'è più nessuno dei temi per l'infanzia e la gioventù non c'è più nessuno si parla più di di ricchi e di poveri nordici nord e sud si parla soltanto i padri che rubano per cui se il partito esce dalle USL va bene Sejima un disastro
In quest'anno cento ISMA diventata argomento prima la democratizzazione tangentisti al grande evento Haven del ventunesimo secolo tutti rubano e quindi per e quindi a cercare i gruppi un po'meno lo so occupo di più non lo so questi dati il tema in discussione oggi in Italia
Lo so per
No aspetto
Ecco perché questa caduta io io ritengo che oggi noi dobbiamo misurarci rispetto
Del
Non risolvono
Io dico soltanto sono ecco che non basta no io dico soltanto che apre che oggi esiste un tipo di problematica
Che non è più quella di dieci o quindici anni fa
Perché non c'è
Evidente non c'è anche perché la sinistra non è stata capace propormi porne altri
In una situazione di stagnazione
In una situazione in cui da quindici anni abbiamo lo stesso
Prezzo tuttora sorprendendo gli americani di stanza in cui tutto Kamel PSI ma niente cambia almeno apparentemente il quadro politico pagano
Il tema si riduce negazione poi meglio qui sta il punto
Rispetto alla quale disgregazione
Cancro votanti PDS
Per chi PDS oggi è diventato quello che ci siamo su questo punto un concentrare tutti elementi di o di opposizione esistenti di Tusculum di Putin svariato radicali libertari cattolici
Il PDS dirlo sorride si è indebolito ma che è diventato un strumento politico riceve una notte molto diverso da prima per cui oggi L'Unità resista anche un significato molto molto meno importando dall'estero questa Renault cinque o sei dieci anni fa questo IVA il punto
E rispetto a questo io
Dove vedo la debolezza di Craxi
Che ha avuto e chi ha vinto ripeto la partita sul terreno quella di scultori prima l'ha vinta perché non è vernice quest'altro per due ragioni
Prima per la mentalità secondo me cioè un partito che allo schema amico nemico
In cui gli amici degli amici sono amici e nemici e ciò per cui finisce con l'essere più per per l'obiettiva mente più per Lima che per Orlando dicevamo dovute colpendoli peggio
In tutti i partiti perché sono quelli che di fanno distanti e collegato una certa parte vicino alla gente non c'entra sì saremo carico non parli venite ma di altri si finisce collega suo Forlani o con altri ancora
I cui scatta logica delle non ripeto del delle vecchie inimicizie vecchi rapporti umani
è un partito che pretende di più spinge sull'integralismo dando a dovere procedere da solo
Senza porsi prelati parlare degli alleati
Ai ricchi il recapito di oggi craxismo capisco e Craxi dica
La tela tiro confuso ma la risposta non è manteniamo la risposta e benissimo cosa o cosa dico il Paese oggi a bisogni popoli spieghi come cambia il potere ha la sua riforma dunque e io faccio appello agli italiani perché assieme a me chiunque voglia si misura sui due tappe questo processo
Io le cui consiste in un discorso del genere
Non lo si fa
E non lo si fa per ragioni ripeto legata al processo del partito legata al a sua difficoltà di passata la guerra di indipendenza che presuppone dell'auto contro tutti alle alleanze Equitalia arco perché c'avevo sto dieci Belisario con chi si allea che Europa vuole
O è o sembra già interni no
Di confronti tra partiti ripeto tra nazioni come come uno contro l'altra armata
E secondo perché e identificato
Torto o ragione
Col potere dei partiti
E io capisco che Craxi dica
Che la Polenghi conti partito la polemica sulla macchina no che è una tre porta molta merce avariata
Però risposta del pattume irriti tutta questa polemiche partiti come devo rispondere brodo i me lo domando e domando
Possono dire
Non è vero niente continuano come prima
Posso dire vero cambiamo o posso dire è vero ma non cambiamo ecco risposta terza
Crespo sa più assurda nel mondo vi par di tutti i giorni leggo che Carriglio dice si preoccupa altissimo no al leader del passare da un dono da uno da Lampada a un laico si preoccupa dice
E il signor Carrisi Properties tu tutti si preoccupa ma nessuno ne trae conseguenze benissimo cosa proponiamo a questo Paese che tipo di riforma
Perché ed era il pane e le regole del gioco si possono fissare le regole del gioco chi l'ha detto non si possono fissare collegio
Un partito perché si oggi a questo compito
Craxi ha e devo ed era già troppo rito troppo ha già vinto la sua battaglia di comincia un'altra
Che è quella di essere secondo me punto d'aggregazione
De no del cambiamento al nostro Paese
Battaglia pro sulle ostacolata primo
Ripeto al Dalla Chiesa lo schema amico nemico secondo dal dal dal dalle conseguenze psicologia opera di dipendenza terzo da identificato il regime dei partiti cui Craxi chiese a mente rivoluzionario
Su piani del decreto-legge molto conservato sul tema dei partiti delle uno che molto sentito il regime dei partiti
E qua atto secondo perché dare l'idea che si possono vincere Bach fare battaglie so quale si discute al cento per cento rivince non è così secondo me le battaglie si possono fare anche
Una buona percentuale ciò Spinola e io vorrei che questa battaglia venisse fatta già in via di vigna e mi aspetto per il salto di qualità
Che i socialisti anziché Sid edificati assieme democristiana ideali socialisti con lei eliminiamo i democristiani del contatto anziché per contrasto
Io credo che la gente del contatto si elimina soltanto sopra se si dimostra di gestire diversamente le cose
Quindi lei è questo partito e io ripeto ho trovato lo devono confesso le polemiche
Un po'patetico né scusa discuteranno tragico a voi ed è sbagliato ma il time to ma l'ottantacinque ma all'ottantasette perché questo diventa poi combattenti e reduci insomma no
La radunata di sconfitte di Gallarate insomma no la festa annuale non è questo il puma io non leggo lo dico sia come lo questo di
Ora ci con i premi di oggi e oggi la gente Paese vuol da classe politica dei partiti con consegno di cambiamento a Glasgow quale governo lo so questo governo con voi proponeva non subì le coalizioni di governo per l'Occidente
Il punto è
Oppositori il punto è di dare secondo me
Sì
A
Non è questo gli i chili che i Paesi in altri Paesi fasi ruba anche di più se per questo in America rumori in grandissimo miliardi di dollari in un colpo solo ma fanno le cose
Danno il senso del cambiamento in questo questo sistema è arrivato al punto morto
Al punto morto Equino corredare secondo me il segnale di una nutazione collegandosi con quanti vogliono cambiare fondato domanda chiunque essi siano
Io credo che oggi porre il problema in termini pensionati del verde del ha ragione Craxi quando contesta la tradì con gli otto i serbi sono d'accordo no perché non è possibile tarda Coratti perché c'è una puntura di opposizione
La nuova sinistra non nasce dalla cultura di sinistra nasce l'acuto di opposizione che un'altra cosa
è un'altra cosa la cultura opposizione che soffra interessi il palazzo del dottor Doom è un'altra cosa è accaduto da sinistra ho conosciuto non ci si propone di cambiare le cose
Di un progetti propone sia assistito per reo fasi europeo per la non pensa al sud è un partito europeo
Imita in Europa alla crisi dei partiti corrisponde questi parametri informati più virulenta un in Francia no non è solo l'Italia
E in cui devi dare
Il senso è il segno di capire ecco non di reagire noi leggiamo sempre a difesa siamo curiosamente poi come il potere trasgressori rispose a lungo come li potrebbe Sergio OPA o provare oggi la trasgressione cioè del cambiamento prevale due poteri e la mia sensazione quindi che non investe tanti rapporti unico né con il PDS
Che io vorrei che fossero migliori ma migliore non è il senso che vogliono le quelle dichiarazioni acché Occhetto vede Craxi Fujimori siamo alla a te non era così non dico mensile
Sono viste perché abito c'ho telefonato ha telefonato a Napolitano non ho telefonato no era occupato
Sia il ma io me ne importa nulla di questo borgo e strategie di balletto così ricco di Cortesini importa il fatto che su alcune cose elementari si mettono d'accordo io vorrei un minimo di come ho questo questo questo e questo oppure e questo vorrei e temo però di questo non accada perché ogni partito
E vittima dei suoi sconfitti anche i suoi successi
Io temo che il craxismo che è stato a lunga serie di successi che lo storico merito per per no
Per anche successi nuovi ritmi tappe necessarie svecchiamento
Le ha realizzate e credo che quello continua stessa forma come i generali della seconda guerra mondiale che come Peuterey gli altri no che aspettavano i Carmati tedeschi con le mitragliatrici perché non vorrei che fosse il poeta del del due mila venti
Mentre
Landolfi c'è un atto
Essere guardi qua o di là
No no a tutela concludo cercherò di essere breve da talora ma sui come ho fatto parecchie interruzioni e vorrei dare ragione di queste di queste interruzioni Tamburrano ha detto che se non se ne va via d'altra parte un confronto che esiste fra me e lui io più piccolo il più grande da quasi trent'anni
Con compiti più dall'epoca del del congresso di Venezia
E le interruzioni si riferivano ai motivi somma di questo discorso che c'è aperto del libro di Benzoni io condivido
Albergo dove sia andato a che tutte
Condivido il fatto che respinga alcuni capi di accusa sul craxismo li elenca
Grosso modo io condivido somma queste queste
Rifiuto di quei capi di accusa che sono di carattere morale sono di carattere tattico sulla tattica
Mi stupisco però che non ha abbia inserito nell'elencazione dei capi di accusa perché e mi dispiace perché poi avrei voluto vedere lo sviluppo di come l'effige un altro capo di accusa
Mi stupisco perché nelle conversazioni che ho avuto modo di fare più di una volta con Alberto formale mi sembrava che ci fosse anche questo
E cioè della di di quello che nel craxismo è rappresentato dalla strategia che è stata adottata non venne eletto di inondare supposizioni dalla scelta strategica che insita nel nel crack e che oggi è di grande attualità perché vedi vedete
Io
Non mi sorprendo anzi è giunto sarebbe giusto
Che alla conclusione della vicenda della sinistra italiana abbastanza disastrosa i socialisti il PSI di cui io faccio parte
Si attendesse una un assorbimento della della vecchia sinistra
Che aveva preso le mosse dal vecchio socialismo beh però non è quindi chiedere anche l'assorbimento del PDS nel vecchio Pci dal momento che storicamente aveva vinto questa scelta fatta dei socialisti tradizionali
Però questa richiesta di assorbimento questa attesa di assorbimento non può essere un atto volontaristico
Deve essere un dato obiettivo per attendersi che la sinistra PDS provata dalle esperienze che non ho retto alla alla radice della storia
Entrasse nel PSI e ci doveva essere un'attrezzatura del PSI tale da favorire questo ingresso tale da costituire un fatto indispensabile evitabile ma come poi Cipo attende
Una assorbimento del PDS mentre
Sì sì sì sì sì sì sì esercita io dico che è stato teorizzato ma di fatto si esercita
Una un tentativo di sfondamento al centro e di cambiamento del sistema monocilindrico del nostro Paese dal sistema democristiana sistema socialista ma sempre Polo cioè intrigo perché queste
Stata la l'essenza della strategia del craxismo
Basta con il centralismo democristiano
Sì collaboro però conflittuale mente con quello perché lo voglio erodere dall'interno lo voglio farla finita con quello era un modo sostituire con un altro tipo
Dice tra vivo uno centro allora questa era la pretesa che non poteva sfondare ha vinto gratis premia per
Ha perso proprio questa prova
Questa prova storica di rappresentare una una alternativa all'interno del centralismo della centralità e non poteva essere questa la prova a cui si de si candidava una forza socialista ispirata al vecchio riformismo e c'era ma dovrà essere quello di un ricambio neri candele sistema no al ricambio del modo di governarlo centralmente né recando resiste ma è in quello che oggi ci dovrebbe fare e forse siamo ancora in tempo saremo ancora in tempo vogliamo assorbire tutta la sinistra dobbiamo fare il mestiere di sinistra noi socialisti
Non si può fare mestieri si rientra Itala governo e promettere addirittura una nuova negoziazione con questo tipo di governo con questo tipo di Democrazia Cristiana
Se si è ribaltato questo ragionamento lo conosce
Solo che mi preme di da socialità di riciclo parla ancora qui
Trattandosi del tema del craxismo che credo sia un tema grosso tema enorme io
Condivido il Giurì dovete aver preso dal dal da molti che si tratta di un fenomeno grosso però non è nemmeno un fenomeno di carattere personale questo ordine pubblico spende una parola a favore di Graz
Non è che Craxi abbia ha avuto un certo momento un così una un capriccio adesso voglio dar vita out però me lo storico che parta da me
In effetti era largamente diffuso ragione anche Tamburrano quando lo ricorda e questo questa convinzione o questa tela dei socialisti
Dicono casi come elemento di sintesi fra due grosse realtà politiche pari lo comunità da parte e la Democrazia Cristiana data orgogliosamente rappresentare la proposta di sintesi era largamente diffusa ma mica soltanto negli ultimi venti anni era la largamente diffusa anche dopo
Negli anni successivi alla liberazione nazionale solo che era un'idea
Largamente diffusa ma non politicamente in i importata e importata in maniera in maniera convincente tanto è che i socialisti più qualificati
Biella periodo successivo alla Liberazione mai lo hanno poi sviluppata lo stesso Nenni non ha mai sviluppata nel periodo in cui era unitario nel periodo in cui è stato favorevole al rapporto con la Democrazia Cristiana
Craxi mi ha dato invece consistenza questa idea
Ha tentato di dare di dare concretizzazione a questa idea
Ha tentato di costruire cioè una soluzione politica che potesse rappresentare una sintesi quindi una collocazione al centro fra questi due poli da questo punto di vista quindi la sostituzione della centralità della democrazia rischia ecco è ancora in atto questo pro cesso per me è finita
Per me è finito non è finito fra fra chi è un grande personaggio ha grandi qualità politiche
Quindi avrà altre cose da dire per il futuro io sono convinto di questo ma quel tipo di craxismo quella scelta che è stata alla base degli ultimi quindici anni della sua esperienza è chiusa
è chiusa ma glielo fallimentare un varietà Rego io mi esimo dal dare una risposta in questo senso ma quella fase è chiusa si è aperta una nuova io mi auguro che l'UI si ponga in termini di ancora leaders di una nuova fase politica glielo auguro e lo propongo anche non sono dell'opinione che
Gli uomini son fatti per una politica sono finita quella politica gli uomini devono essere cambiati
Io ritengo che che la storia sia padana probatori visti protagonisti esaminano propongono eccetera
Credo che si possa essere protagonisti di anche di politica di rinnovamento divino e dica e di cambiamento io mi auguro che questo lo possa essere anche il nostro segretario del partito certamente quella fase è chiusa
Quel tipo di esperienza può essere utile per arricchire le nostre iniziative oggi ma certamente non per essere ripetitivi perduta perché è una cosa ormai definitivamente i lavori
L'anno poi
Dico
Ma io prima di entrare nell'argomento ecco volevo dare una risposta a Tamburrano una volpe quindi mi spiego subito
Vorrei dire
A Peppino Tamburrano
Che non è vero
Io sono un lettore e un estimatore di Tamburrano come storico e non c'è libro che non abbia letto e lo ha perso moltissimo
Proprio per questo mi meraviglio perché abbia fatto un'affermazione come quella che ha fatto cioè che il vecchio PSI era il partito di De Martino eh per prima io ricorda benissimo nel PSI Cestaro cioè stavo lombardi
Ci stava Mancini ci stava Giolitti ci stava Nenni ci stava Bertotti ci stava a Craxi quindi dire che il PSI abbia seguito pedissequamente le orme di De Martino mi pare che non sia fondato
Significa per esempio non ricorda dopo non riduce così non ricordare che c'è stato un congresso di c'erano in cui De Martino e che non diventiamo perse ma venne messo così in gravi difficoltà perché c'era uno così uno schieramento interno che non consentiva un integralismo di Maltignano del PSI
Adalberto voglio dire un'altra cosa
Ma con molti condizionamenti e non tutto nel è per ex Monte Mario chiara anche nemici stava insomma
A
Ecco anche a ad Alberti invece vorrei dire un'altra cosa cioè che io purtroppo queste vittorie di Craxi non le vedo
Diciamo la verità l'alternativo ormai diciamo rinunciato
La grande riforma la repubblica presidenziale c'ha rinunciato propria direi con molta chiarezza dell'intervista L'Indipendente la corsa al cento Club sì non è stata vinta da
Non mi pare che questo riformismo che non conosce riforme e che voi sotto gli occhi di tutto
Dico questo non per compiacere individui esteri di consigli vivi di queste battute o vuote ma perché per recuperare un senso o sesto craxismo bisogna confessarsi chiaramente tutte queste tutte queste cose dico ancora Roberto ad Alberto
Che era e e ma anche al a Veltroni
Che tutte le teorizzazioni le affermazioni che si fanno sull'alternativa
Risultano scarsamente plausibili perché non si tiene conto che la cosa che in un Paese come l'Italia con un pontificato di carattere planetaria storico come quello wojtyliano non ci si pone il problema di coinvolgere nella politica alternativa
Masse di di lavoratori ed intellettuale e e così e ambienti di intellettuali cattolici senza i quali mancano i numeri e Marco Davide manca la strategia queste il grosso limite cioè mi pare che c'è un partito che grazie anche a così a a a a a questa a questa a questo limite bioraria laico socialista laico socialista
è un a queste culture come il consiglio di ballabili però socialismo e che solo con purè vitali di minoranza apprezzabilissime che hanno un ruolo non solo di minoranza il PSI non riesce a diventare a superare quel limite che fa come diceva Antonio
Il primo dei partiti i minori o il massimo il primo di partiti minori o Illy Illy dell'ultimo di partiti di partiti ma il gioco
Ma detto questo vorrei intervenire sul
Il craxismo
Il libro di Bettino
è un fenomeno che a mio giudizio non esiste più dando il perlomeno dal mille otto dal mille novecento ottantatré
Il craxismo ha avuto e esistito ed è stato un fatto un fenomeno importante e anche di grande suggestione intellettuale e politica
Dal Unitas fino al mille novecentottantatré quando per esempio con il Vangelo socialista di vivi vivili di Craxi a apparso sull'Espresso con il convegno in Umbria
Ha organizzato da Covatta con l'ufficio studi di via del Corso
Era un avvenuti in evidenza della novità veramente di grande interesse di grande fascino
Pensa profonde che sostituiva Marx penso all'autogestione pensa all'ai ai cento fiori dai cento colori pensò Terna pensa al al dialogo con le masse popolari cattoliche
Penso alla a al a a o l'alternativa non come schieramento hanno come contenuti tutta la cosa di tutte tutti indicazioni di grande fascino c'è una svolta nel PSI
Che io individuo con la con il il crollo della vecchia gestione di Mondoperaio ecco l'assunzione della direzione di Monte operai da parte di un così nei pub di un mio amico che io stimo moltissimo
Il palo di Luciano Pellicani in cui cambia completamente questa prospettiva cioè non c'è più di prova ma non si parla più
Vie di di non si parla più video de de de di di di rapporti e di incontro con le masse popolari cattoliche i cento fiori de i cento fiori dai cento colori diventano le il Tosi a novantanove vengono sbadigli per strada c'è un solo fiore con un solo colore
E quindi il partito socialista cambia profondamente natura il craxismo cambia profondamente la pubblica accusa ma viene abbandonato c'è la persona di Craxi non c'è il craxismo
è la cultura che oggi e domina del partito c'è in Libano ab il il socialismo liberi il liberalsocialismo che chissà fino a che punto è liberale chissà fino a che punto è socialista
E tutte le è più che altro così come dire una cultura di indennizzo liberista di Big liberista
Neppure
Che non ricorda in realtà poi come dire gli schemi della cultura sarà che attira io sto a Birmingham e parla dividerò la mia seconda una seconda giovinezza io dov'erano era nel partito socialdemocratico prima d'unificazione socialista
è un ricordo perfettamente
Che Cocchetti tecniche Saragat pisana Graziani che Tanassi facemmo l'esattamente le stesse polemiche che sia che oggi fa il PSI avevano avevano gli stessi nemici che oggi al PSI avevano gli stessi amici che oggi al PSI
Che il più vi sarà Gatto odiava la sinistra democristiana chi più di Saragat ciò Eva morte coi poco quel Gesù coi gesuiti ecco i cosiddetti preti rossi
Che in realtà aveva cambiato il referente soci aurei del partito socialdemocratico mio GPS ha cambiato i suoi referenti sociali
Oggi il referente sociale del PSI non è non è non solo i lavoratori
La Cassio Perahia e i doveri degli emarginati Hay gli ultimi come dicono i preti e i licei più oggi i referenti sono il sociali sono i ceti rampanti sono gli imprenditori cosiddetti ha voluti
Suonò il così vere lava la borghese la borghesia AGEA gag in ascesa e i ceti emergenti cioè è cambiato il referente sociale del partito socialista
Io craxismo Panda esisteva non è affatto cambiato questo referenza sociale perché chi parlava di autogestione
Che parlava di cento fiori dai cento colori che che facevo riferimento a Proudhon avendo come e come referente sociale
Le classiche sono tradizionale del partito come punto di riferimento come punto di riferimento il partito socialista oggi questi carri fradicia non esistono più
Quindi io sostengo che oggi craxismo non esiste c'è Alberto ha fatto certamente un libro molto interessante ultimo Albert e brillante ombre un bel la grande scrittore è un uomo di grande confusi dall'intelligenza il libro obbligo visto adesso comincerò e sono sicuro che non vi deluderà
Però in effetti parla di un fenomeno che non esiste più
Cioè in realtà oggi c'è Craxi che convivo con con un'aria sarà kafkiano
Con la sanzioni di posa legati a pilotava sierosa ragazzi hanno e guardando dicendo questo mondo non non Rebuffi sacra che si commuove confusa alzare la Turchia è una rissa le catene sulla coso sedime una cosa diverso insomma eh
Tutte queste queste affermazioni rinnovamento di novità di di modernità
Sono delle calzate Solenghi perché questa ossia le sentivo io io è una sinistra socialdemocratica vuole del prestito è combattivo cosa questa cosa che vi sia una sale che prepararsi cioè cosa intenda quaranta anni fa
Quindi non c'è nulla di modelli cioè io credo ditemi con questo intervento di rendere omaggio a Craxi decenti che il craxismo è stato accantonato
C'è esiste alluminio a è il come dire è il come dire il la l'autorità indiscussa e indiscutibile
Vera di questo partito ma le sue idee se io ho capito bene questa nove suoi lei quando ha assunto al mille stavano alla segreteria del partito non esistono più
è mi chiedo per esempio se alle pubblicazioni su qui scrivono di così intellettuali che oggi hanno il potere nel partito socialista
Scrivono cose portano avanti idee portano avanti strategie forzavano discorsi che chi condivide ecco io non vorrei dico subito e sono assalito da un dubbio ed è questo che in fondo Craxi come tutti i greci sionisti
Dica va be
Lasciamo di scrivere che gli vuole che gli pare dicono quelle che Monia tanto alla fine decido io
Ma presto sette le cose stanno in questi termini questa è un errore che va corretto
Perché questi articoli queste riviste questi discorsi questi interventi questi convegni fanno opinione fanno prima fa l'atmosfera fa l'ideologia fanno politica
E alla fine può risolverà ad essere come un leader che apparentemente tutto
è tutto nelle scelte in impone i ministri in poli deputati in polvere delle delle collaborazioni governative le toglie davanti al ma in realtà pochi sul terreno delle grandi strategie
Finisce il a paradossalmente per non contare niente
Questo è il punto mi pare che dovrebbe essere come un punto di partenza per un dibattito sul craxismo che non esiste più
Che esiste formalmente che esiste nelle polemiche degli abili nemici di Craxi a cui io non appartengo i cui piani di solito mi appartiene che esiste nelle gallerie si sta nelle di così nelle minime i discorsi se esiste del nei libri degli storici ma in realtà come grande fatto di nuovamente di rivolgere rivoluzione politico non esiste più
Qual è allora la tira la terapia che si può suggerire la terapia era soggetto è quello di dire a Craxi il ritorno al passato
Stranamente che dico per rinnovarsi occorrono passato quale passavano accertamento di Martino non certamente Mancino non certamente lombardi ma certamente Craxi cioè Craxi deve ritornare a Craxi
L'équipe Craxi si deve fare di MD mentale craxismo
Deve diventare deve portali mi discorso che alleggerisca ciò che di meglio
Con mangiano socialista dell'Espresso con il convegno umbro
Organizzata da Covatta quando era ricco dell'Egeo l'ufficio studi con per lei lei molto brillanti il pluralismo
Io leggo dal la l'autogestione di rapporto con le masse popolari cattoliche i cento scrive c'è un comune che lago pagando queste le del passato si può ci si può proiettare verso la merce e restaurare un fax firmato non esiste più grazie
E Vincenzo
Sì
In un momento in cui grazie
Nel momento in cui grazie difficoltà specialmente dopo
La sconfitta di Brescia spazio per dare alla conformità Craxi
Difficoltà un partito
Però anche Grant quello che diceva condotte adesso
Il problema e Craxi ma Craxi da un certo punto perché poi è un problema sono i socialisti
Il problema è un partito non compromesso che deve recuperare un suo ruolo
Il problema sono i militanti che come diceva
Prima Tamburrano adesso sono di nuovo
Così fieri di essere sua già viste ma
Quello che manca da quindici anni o quanto meno da dieci il proprio che se ne sono già viste proprio che essere militante proprio la la partecipazione negli elaborazione delle politiche nella realizzazione delle politiche punto del legato al grande faro con grande abilità
Questa qui e e e e un futuro per parlare di terapia deriverà
Ad occhio e croce pure dal da ritorno alla militanza dal ritorno a all'elaborazione politica al dibattito nella aria cioè già viste
E così
Nella
Ritrovamenti o di una sintesi politica superiore di tipo qualitativo per cui andando oltre Dupré mite asse che c'erano le correnti c'era la confusione andando oltre un decisionismo
Per cui un uomo un'azienda bisogna fare come fanno i giapponesi che do mitizzata parlava in altre occasioni che chiedono a tutti che loro operai da un piume aveva al più a alto o più su intelligente di contribuire in tutti i modi con tutto con loro intelligenze condotta con l'esperienza alla risoluzione dei problemi e la nostra società e la sinistra di problemi cioè non numerose
Nessun altro
Ha retto ed emetterà craxismo è finita la riunione fino a sicuramente
Fascismo dura
Sette