Che mondo fa

Ora serie
Se
E ringraziamo intanto al nostro ospite di il primo ospite di oggi del Massimo Cacciari e che venuto con noi per costruire con noi una un approfondimento di alcuni temi fondamentali di alcune parole chiave prima di iniziare
Mi corre l'obbligo di ricordare
Un fatto grave è importante che non va sottovalutato
Una settimana fa
Un assalto neo fascista Cremona ha mandato in fin di vita a una persona di cinquant'anni l'attivista di un secolo sociale oggi c'era una manifestazione
Come SEL è stata sollevata un'interrogazione parlamentare da Nicola Fratoianni dal coordinatore nazionale oggi un deputato lombardo di Sella
Franco bordo sarà Cremona il tema
Nell'Europa contemporanea non è il pesce a fu
Sulle vecchie contrapposizioni è un tema attualissimo quella della ricomparsa e della enorme pericolosità di formazioni neo fasciste se Norfo per anzi viste
è un tema che riguarda la libertà e la giustizia è un tema che riguarda la sicurezza questa sì di ogni cittadino europeo noi poniamo con forza il problema dell'attenzione a queste cose non vanno regate
O ridotte a semplice folklore perché non lo sono il tema oggi della rinascita di fascismi e xenofobia in Europa è il tema che si contrappone all'alternativa come sempre è stato nei momenti di passaggio cruciale
Per cui affrontiamo con forza questo
Problema
E lo dobbiamo risolvere tutti assieme lo dobbiamo risolvere il livello di cittadinanza lo dobbiamo risolvere apprendo questo problema non rinchiude in volo in piccole contese noi saremo a Cremona oggi perché è importante ma soprattutto è importante l'azione
Complessiva culturale e politica per contrastare ogni fascismo ogni xenofobia ogni intolleranza
Va bene
Allora
No perché è curioso che la discussione politica mainstream
Pone Sipra siccome è un problema di pericolosità sociale e mentre Orban non lo è nessuno nessuno sta vedendo che cosa sta facendo
Inizio con
La nostra che chiacchierata saranno quattro domande che Porro
Collettivamente a
A Massimo Cacciari
Volendo idealmente toccare costruire una mappa partiamo è una mappa fatta di città
Parigi a proposito di questo
L'orrore abbiamo visto l'orrore
Scatenarsi a Parigi il terrore
Abbiamo visto aprirsi un dibattito pubblico e politico io ero
Ho potuto leggere Libération l'apertura su Libération di un dibattito pubblico sui temi della Repubblica sui temi della libertà Ega lite fraternità enti abbiamo visto la presentare questo nodo della guerra attraverso queste sembianze
Ce la presentano come guerra di civiltà fra civiltà
Ce la presentano come guerra tra religioni
Ce la presentano come
Guerra c'è dentro di noi allora che COSAP e Parigi anche nella dimensione in cui poi c'è stata una risposta moltitudine aria quello che è accaduto quella piazza straordinaria di Parigi
Che comunque poteva essere disegno totalmente opposto per come vanno queste cose e invece ritorna ad affermare un terreno su cui interrogarsi
Che significa oggi convivenza possibile e poi è proprio vero che questo mondo e così frammentato dal avere fronti in guerra
Mentre sarebbe sapere
Massimo Cacciari che ne pensi
Si sente
Ma speriamo che le domande successive siano più semplici perché
Dunque sì si parla di guerra
Io penso che se ne possa anche parlare però bisogna capire con intelligenza chi è il nemico
Perché se il nemico cioè quello che è dichiarato guerra è l'Islam
La guerra diventa non soltanto un pochino difficile e complessa da gestire da condurre ma anche completamente sballata
Altrettanto scemo sarebbe dire che costoro come a volte è stato detto non hanno nulla a che fare con l'Islam
Una scemenza sarebbe come dire che con le crociate non avevo nulla che fa i cristiani perché nel Vangelo c'è scritto che viene a essere buoni e porgere l'altra guancia e quindi siccome i crociati implicitamente non facevano questo non è un istriani
Sono sei mentre complementari ed opposte
Quindi bisogna cercare di ragionare e anche le guerre si conducono con intelligenza a casa mia
Si conducono con strategie di pace si conducono sapendo quale tipo di pace o fuori stabilire dopo la guerra perché se non hai quest'idea
La guerra la conduce esattamente come l'hanno condotta gli americani in Iran nel Golfo in Iraq eccetera eccetera cioè invece che risolvere qualche problema moltiplicando lì
Quando le guerre che conduce da stupido oppure sulla base semplicemente di interessi economici o materiali a breve scadenza e non con una strategia di pace
O le perdite occorre combini più guai di quanto tu non ne risolva
Allora
Certamente grazie anche alle guerre sciagurate che l'Occidente ha condotto in Medioriente eccetera il mondo islamico non c'è dubbio sia andato estremizzando non c'è dubbio dobbiamo saperlo dobbiamo riconoscerlo chi la chi ha frequentato anche certi settori politici o dell'intellighenzia diciamo islamica sa bene come una se alcune speranze alcune possibilità
Che vi erano dieci quindici vent'anni fa diciamo prima dell'undici settembre
E sono crollate
E le ultime l'ultima grande possibilità capivo all'occidente l'Europa per stabilire dei rapporti forti con le correnti che noi malamente diciamo moderate non ha alcun senso questa geografia politica locale per spiegare
Quello che avviene nel mondo islamico comunque coprenti che è un interessate
Diciamolo in modo più proprio ad un'interpretazione della Sharia cioè della della legge del costume
Il della le islamico in senso diciamo diamo un circo e
Nel senso cioè di rendere possibile la relazione dialogica con la nostra cultura e coinvolto l'Occidente con l'Europa queste correnti sono state ridotte all'angolo se non massacrate
Massacrate
Una volta dei dittatori con i quali l'Occidente ha sempre fatto ottimi affari
E poi con un fondamentalisti che sono emersi anche da lei alla fine in Libia in Siria in Iraq attraverso le nostre guerre e Bellomo
Primavera e mancate
Quindi la situazione è certamente molto più drammatiche molto più difficile di quanto non potesse essere prima dell'undici settembre e pur composto e questa causa sostanzialmente siamo noi
Cioè il modo assolutamente privo di ogni strategie di pace con il quale abbiamo condotto tutti gli interventi militari per finire con quello che in Libia o comuni gli aiuti che sono finiti poi o a Sadat
Oppure a al Disease in Siria
Che cosa fare
Che cosa ci insegna sostanzialmente secondo me Papiccio
Ci insegna che dobbiamo cominciare una strategia realistica realistica quella di affrontare la questione prima di tutto in casa
E questo ci ha un aspetto sociale un aspetto economico che si connette strettamente a tutti gli aspetti economici sociali che poi affronteremo
Di welfare europeo un nuovo che affronteremo
è una politica si questa integrazione culturale Serbia non di integrazione semplicemente materiale economico ma con
Naturale seria c'è un grande investimento sul piano proprio della comunicazione dell'accordo non senza nell'Islam
E della comunicazione cioè una politica come piace dire di traduzione
Badate questo è un fatto culturalmente essenziale dell'Europa è la terra delle traduzioni noi diamo sempre tradotto tradotto
Cioè se se se il perdiamo questo se perdiamo questo DNA che il fatto di curiosità verso l'altro spesso anche l'accusa di tale tutto sballato ma di curiosità di attenzione di capacità di conoscere Rudic conoscerlo
Che manca totalmente pianeta e non in quelli di consento parlare dell'Islam dei giornali alle televisioni ed ignoranza al al al ottenne
Se non
Parlano far parlo dell'Islanda come nemmeno il più fondamentalista dei musulmani parla dell'Occidente
Ogni erba un fascio nessuno nel nessun discernimento nessuna distinzione appunto come vedete nell'attuerà ma che il fai la guerra
A chi mi puoi dire chi è cui fai la guerra conosci il polemico non è la prima regola di ogni attende la guerra a quella di concedermi amico di capirne le contraddizioni di far leva su quelle
Dove sta questa con urgenza e questa capacità da parte nostra di tradurre dall'altro per capirlo e magari anche qualche avversario
Perché la sua lingua può anche non piacere mi ha fatto ma prima avevo saperla dopo conoscerla no prima di dire che non mi piace
Questa questo sforzo di conoscenza che manca totalmente
Questo va fatto queste all'integrazione da fare in Europa queste all'integrazione da fare in Europa nella prospettiva ed è necessario farla perché la prospettiva che ho dato sempre ripetendo ma ci si rende conto che tra una generazione e mezza
La maggioranza dei cittadini europei saranno di origine extracomunitaria e la maggioranza di questi cittadini di origine extracomunitaria saranno islamici bassissime ce ne rendiamo conto no alla guerra cos'è la guerra civile
Ci prepariamo alla guerra civile in Europa
Quindi si dicono di quella subita di quelle scemenze che Teti che fanno veramente di tirare un po'i brividi perché sia affrontiamo le sfide del futuro dell'immediato futuro con questa con questa impotenza culturale siamo spacciati allora
Parigi insegna che cosa che questo il primissimo problema da affrontare interno europeo
Da qualche speranza a Parigi perché cento come tu dicevi quella manifestazione poteva essere anche una manifestazione condotto a parlare per e Dio non voglia per fortuna che c'è stata la manifestazione condotta da qui Capi di Stato che certamente
Se togliamo il nostro perché insediati sono al venti per cento nei sondaggi insomma il quindici a dieci allo zero quello che vuole penso non è molto però comunque ci sono messi insieme hanno fatto una manifestazione che aveva che ha avuto sicuramente un suo valore Mario come partire è e nient'altro che il primissimo inizio
E perché diamo una qualche fondata speranza occorre che si commetta alla soluzione di tutti gli altri problemi sui quali parleremo
Grazie
La seconda città che tocchiamo invece punto e attende
Attendere
Sta vivendo delle ore di grande di grande speranza la Grecia
C'è questa appunto grande grande avventura di si vizia
Che domani punto come sapete ci sarà il voto e si profila un'anomalia un imprevisto rispetto alla all'ordine delle cose che abbiamo conosciuto fino ad ora né legge Monia di un pensiero ordo liberale di gestione della crisi non l'Osteria ETI molto ha versato devo dire anche dai lustri
Illustri economisti io tra clan antico da
Da politici che non sono certo rivoluzionaria versato perché c'è un problema proprio di rigidità divisione rispetto alla questione della crisi e le sue origini e la sua gestione
Sì disastri pone per la prima volta come una proposta radicale di alternativa totalmente europeista questo spiazza ovviamente perché nelle caselle classiche dove ti collocano chi è per un'alternativa radicale deve essere contro l'Europa e questo è il filone che poi da da dà forza diciamo
Alla le pena le alle dinamiche della destra che sorge dalle ceneri appunto della Società Europea distrutta dalla gestione della crisi eccetera
Mentre si tesa oggi potrebbe aprire una fase nuova un Governo
Del sud Europa in un laboratorio come la Grecia anche simbolicamente importante perché è chiaro che la Grecia assurdo sussume servisse a tutto il problema anche della gestione no laboratorio della troika quello che abbiamo conosciuto che però un Governo che si pone uno il problema del Governo
Due il problema dell'Europa cioè della richiesta di più politicità in Europa di un'Europa più politica non meno politica non rinchiusa nella dinamica sopra mista
E terzo elemento che affronta il nodo del debito
Ecco a tener può essere quello spazio che qualcuno ha definito dove si comincia a mettere in crisi questo estremismo
Vicenza troppo che ha in mano l'Europa che ha in mano le nostre vite le vite di milioni di persone da otto anni da quando è sposa la crisi
Ma certamente queste elezioni in Grecia l'esito di queste elezioni e sarà una cartina di tornasole formidabile
Perché va be'se se Sipra Sperto non cambia niente
E affronteremo le questioni parlando poiché le politiche europee in generale si evince il modo in cui il lei le leadership europee
Tutte le leadership politiche economiche finanziarie reagiranno a questa vittoria sarà sarà decisivo per capire in quali direzioni
Può svolgersi il progetto europeo
Progetto per mio avviso necessario ma non è detto che sia possibile
è necessario perché è necessario perché l'Europa non ha alcun futuro se se fallisce l'obiettivo dell'unità politica nessun futuro
Gli state rally europei sono tramontati da quel tipo
E fallimento del progetto e di unità politica non farebbe altro che essere l'atto notarile che stabilisce la la finisse vuote
Niente di catastrofico probabilmente nel senso che non è la che la fine dell'Europa
Sarà sarebbe qualcosa di paragonabile non so alla all'invasione musulmana dell'Europa nel Cinquecento nel seicento terrore
Rimaniamo la come una una provincia di Dini di questo o quell'impegno a voi Chiti chi più chi è più verrà ma è finita
Le conseguenze sarebbero tragiche sto scherzando così ma sarebbero tragiche perché o è l'Europa a svolgerlo nel mondo contemporaneo il futuro
Quell'azione di mediazione di traduzione di dialogo o non ce ne
L'idea che alcuni hanno nella zucca che possa essere
Che possono essere gli Stati Uniti
Anche come dite ACP diverso e chi si illudeva in Obama hanno
Gli Stati Uniti sono il Campidoglio e vedo nel mondo dal Campidoglio diceva quel tale e continueranno a vederlo da Campidoglio
Farsi illusioni stupito come quello bianco che canta di notato farsi coraggio
Gli Stati Uniti sono gli Stati Uniti
E vedono il mondo secondo la loro prospettiva e continueranno a vederlo fintanto che Cretone secondo la loro prospettiva appunto
La Cina non parliamone cioè o è l'Europa che svolge in un mondo policentrico questo ruolo di rapporto di relazione di dialogo o non ce n'è per nessuno chiaro
E policentrismo sarà il policentrismo anarchico senza forma senza un ordine che sta dominando sulla falsa dalla terra
Allora sarà decisivo come reagiscono alle elezioni
Cioè aspetto simbolico accerto tutti questi che si riempiono la bocca di democrazia di Europa l'Europa democratica il modello democratico eccetera eccetera e poi dicono va beh se ne vattene chi se ne frega
Curioso simpatico non con me anche questo come testimonianza del livello culturale a cui siamo giunti
Atene Atene a tenere un occhio una
Atenei farla per la Costituzione europea del progetto di unità politica mollano non sono più alcuni pilastri che non prevedono in alcun modo nenti sussidiarietà negli solidarietà è chiaro
Cioè è inutile che ci stiamo già stupirci i pilastri su cui si è costruita l'Europa non sono
E quelli della solidarietà né quelli della sussidiarietà o di un autentico assetto federalistico
Infatti più federalisti sono quelli che spingono per l'unità politica europea per la comunità politica europea non è concepibile se noi termini federalistico lo volete fare ed impegno teutonico è evidente se fai un'unità politica l'unità politica può essere soltanto federalistica è evidente è infatti più federalisti più europeisti con la sola i catalani i gli scozzesi ovvio perché capiscono benissimo hanno perfettamente ragione che l'unità politica è concepibile soltanto in modo in termini federalisti cito
Mai nessuno qualche che finora abbiamo conosciuto non ha questi principi
E
E quando si è cominciato a discutere della Costituzione europea badate che la discussione è andata premendo proprio perché non si sono accorpati minimamente su questi principi
E quindi con l'hanno fatto lo hanno fatto altro che prendere insieme tutti già gli accordi mettendo insieme fare una grande insalata russa e gli accordi senza alcun significato politico la cosa è fallita miseramente
Quindi la battaglia politica non è una battaglia politica sia chiaro questo perché se no veramente non si capisce nulla non è la battaglia con le
Contro la Merkel occupato quell'altro leader è una battaglia politica per cambiare i principi su cui si è avviata l'unità politica
Resto al punto questa è la difficoltà che abbiamo di fronte allo io non lo so ma l'occasione greca è questa è questa ex eccezione azzerati e bisogna che sia chiarissimo al momento stesso in la prima o dopo di una eventuale affermazioni di cinque sia chiaro che la battaglia diventa questa non contro l'ambiente non voto questo quest'altro ma la battaglia per rilanciare l'unità europea sulla base di un principio senza il quale non ci può essere unità politica di nessun genere tanto meno unità federalistica cioè fondata sull'intra ed un suo su un patto tra contraenti alla pari cioè non ci può essere nessuno unità politica se non c'è solidarietà non ci può essere
E l'unità politica invece se costruita sette venuto di costruirla soltanto sulla base del principio della stabilità
Che è un principio che non può entrare in contraddizione con quello precedente ed è libero commercio liberismo questo stordito infatti due principi punto non ce ne sono altri non ce ne sono altri ed chiaro e tutta la burocrazia europea se costruita sulla base di questi principi qui non è più soltanto un fatto sulla carta è un fatto che è una politica che si incarna in apparati potentissimi
E e e chi e chissà se ne intende di politica sacche poi soprattutto in un'epoca come la nostra sono quelli che contano infinitamente di più dell'idea di turno che passa per Bruxelles o per Strasburgo
E quindi è uno o è un'operazione da far tremare le vene ai polsi che bisogna condurre con grande intelligenza senza demagogiche senza populismi comprendendo bene tutta la difficoltà dell'impresa
Perché si tratta appunto di modificare una strategia generale sarà possibile la cosa avverrà facilitato da
L'affermazione di cinque o al limite diciamocelo pure addirittura resa più complessa perché se ci fosse una reazione
Durissima da parte di questi apparati eccetera nei confronti di questa vittoria si trova potremmo trovarci dobbiamo dircelo questo in una situazione ancora più difficile ancor più delicata
E quindi sarà de come diceva il poeta qui si parrà tutta la nostra mobilitato dalle TV
E visto che abbiamo toccato il tema della
Diciamo dei poteri
Dei poteri delle coagulazione di potere delle stratificazioni che contano infinitamente di più dell'elemento enfatico e emozionale del leader politico o della o dell'avventura politica in un'Europa come Cuesta fondata su pilastri che non possono reggere dentro la nostra idea di mondo
Tocchiamo la terza città che Francoforte Francoforte il diciotto marzo prossimo
Ci sarà l'inaugurazione della nuova Europa URP Palazzo incredibile nel cuore di Francoforte ma la notizia di questi giorni è e si combina alla alla questione greca
La notizia è che Mario Draghi a sostenuto un braccio di ferro sulla politica della BCE sullo Statuto una forzatura di statuto della BCE della Banca centrale europea
Imponendo sostanzialmente costruendo la propria maggioranza nel board imponendo il quantitativi leasing
Oggi Armellini sul Corriere fa un una bella magiche collega sia Sipra sensibilizzarsi a la mossa di Draghi no e in virtù di questo si dice da un lato è evidente che c'è un tentativo anche di supportare da un altro punto di vista il tema del cambio il tema dell'affrontare in profondità questi nodi il debito nodo fondamentale cioè come affronti il tema del debito nodo dall'altra parte non è sufficiente a rilanciare un processo di uscita dalla crisi perché il tema è anche come rilanciare un processo equo nomi con conseguente un processo di investimenti un processo che vede nell'idea di Europa appunto politica anche l'idea della costruzione di strumenti
Economici che siano azione concreta della politica viviamo in un mondo in cui l'economia oggi sembra totalmente separata da dalla dalla visione dalla dall'intento politico o no
Ecco allora la mossa di Mario Draghi come la vedi tu
Ma Luca
Dico come la vedo ma al a differenza dei sugli altri temi con con grande modestia perché qui andiamo anche in su
Su dimensioni tecniche molto specifiche
Chiaramente Draghi intende preparare l'Europa per affrontare appunto una tappa successiva che
Renda possibile diciamo anche a Paesi in grande difficoltà come la Grecia un domani un nuovo eccetera di stare dentro
è chiaro che che non è un avversario rispetto a alla linea del discorso che facevo cinque minuti fa e questo è importante saperlo certo al
Ente comprende che o l'Europa via una politica che non metta costantemente alle spalle al muro tutti i suoi soci di si trovano più o meno contingentemente in difficoltà oppure si sfascia
E su questo volevo aggiungere un'altra cosa rispetto a quelle che dicevo
Badate che secondo me
Quelle che ci hanno dichiarato guerra che ci sono visita dichiarato due poco a fare
Lasciamo perdere le responsabilità di questa dichiarazione ma adesso così è il fatto secondo me hanno una strategia e come politica
In questa guerra che quella di sfasciare l'Europa
Cioè quindi bisognerebbe che anche le nostre leadership economico-finanziari politiche comprendessero che se c'è un momento in cui vogliono debbono rilanciare l'idea dell'unità politica europea è proprio questo anche in funzione di una risposta intelligente alla guerra che c'è stata dichiarata
Perché la strategia di questa guerra e quella di sfasciare l'Europa e quella di far vincere in Europa i le Pen le leghe eccetera eccetera ma è talmente evidente e talmente evidente
Quindi vogliono portare al cinquanta per cento la Marie le Pen vogliono portare al quaranta per cento e nostro amico qua di Mila e si accomodino puntino così
Dopodiché vogliamo vedere come come funzione appunto dopodiché la guerra diventerà la guerra civile bene
Perfetto
Cioè quindi è chiaro che è chiaro il senso dell'iniziativa di queste dette Lisi sia delle altre forze nei nostri con fronti no perché i possono essere i curdi stupidità pensare di poter dichiara di di potere essere efficaci furono terrorismo eccetera nei confronti degli Stati Uniti non credo
E qual è quale gli altri l'oscena rinvio di guerra ma il Mediterraneo ma l'Europa è chiaro è lì che stanno facendo leva
Allora costruire un'Europa della solidarietà costruire un'Europa della sussidiarietà è il modo più efficace per contrasti per fare la guerra al Disease
Questo il modo più efficace il Papa nella guerra lists
Gravi mi pare Draghi mi pare che che che Draghi ce la stiamo mettendo tutta creare alcune condizioni minimali di base no in questo in questo senso
Contrastato si
Ma io ritengo anche che in un certo punto
Perché sì c'è il banchiere tedesco solito eccetera ma la Merkel è chiaro che si è smarcato ha molto da questi atteggiamenti
Perché ma è una ragione molto banale
Che con questa Europa e con questo è un po'la Germania ha fatto a farvi dopo amici già in tale direzione ama raccontare reca però volete che sia la Germania la
I politici tedeschi a volere smantellare giocato ma neanche per sogno
E certo che
Non hanno in testa una grande solidarietà voglio vogliono ottenere di vogliono tenere sotto sorveglianza vogliono tenere commissariato ma certamente non vogliono rovinare
Il e il sistema ma il sistema non può più andare avanti soltanto come sistema economico fondato su pilastri di cui sopra questa
è la questione
Deve procedere come e dobbiamo riconoscerlo anche realisticamente da e diciamoci le cose come stanno
L'Europa la costruzione europea avuto e continua a vedere sempre meno incerto sostegno diciamo popolare
Perché ma perché era sostanzialmente una promessa siti democrazia eccetera eccetera ma anche di crescente benessere
Ma è evidente
E dobbiamo dobbiamo saperlo con realismo questo no
Se questa promessa diventa
Irrealistica sia questa promessa dovessimo non credere più macro al
Immediatamente l'unità europea con le conseguenze disastrose che vi dicevo prima perché senza unità politica europea non conteremo più nulla sulla faccia della terra
Allora è necessario queste
Manovre diciamo così espansive eccetera sono necessarie per ridare
Fiducia
A questa promessa non c'è niente da fare senza questa promessa noi non siamo non
I popoli europei cesserebbe udienze anche democratici ve lo dico io
Vengo dico io e come si fa non vedeva non capire
Cosa credete che i nostri concittadini siano animali naturalmente democratici
Questa
Certo è è una grande dote
è un
è un salvataggio ove è un salvataggio quello di Draghi attenzione
è la scialuppa di salvataggio non è che arrivi in porto il transatlantico
è una scialuppa di salvataggio che è affidata per tre quarti alle banche
Nazionali quindi
Sì io chilometri tutto ma dopo guarda che tutte lo devi gestire te lo devi gestire nel modo migliore in modo tale da metterli a posto perché altri aiuti non ci saranno assolutamente più
Almeno fintanto che non cambiano quei principi generali della costruzione europea cui prima facevo riferimento
Quindi è salva e questo riguarda la nostra responsabilità questo punto dei Paesi in maggiore difficoltà alla vostra immensa responsabilità
Queste risorse oltre che giochiamo bene tesoretti sicuramente arrivano insufficienti per metterci a posto ma
Per dare quella speranza non per prendere anche qualche bibita quella promessa ecco o ce li giochiamo bene o se no ci troveremo davvero tra breve
A totalmente all'angolo greci italiani spagnoli portoghesi e poi vediamo i francesi eccetera eccetera
Chiudiamo il nostro tour delle città
Ovviamente giungendo a Roma sia tornando a casa
E e quindi a proposito del tema appunto della di cosa è in gioco non la democrazia in termini
Come dire sostanziali e c'è anche l'elaborazione di un agire politico del vuoto di democrazia
Che sintetizzabile nella formula del partito dalla nazione una specie di
Idea che poi ci ha
Ci ha fatto vedere inizialmente il cosiddetto Renzis mo'quasi come una cosa stravagante ma che poi sta cominciando invece a prendere corpo dentro il vuoto di democrazia come tecnica dello stare nel vuoto di democrazia
L'idea quindi di un
Tutto organica o interno al concetto di partito che esclude la contesa tra alternative tra visioni
Questo tipo di meccanismo io ho letto
Delle cose che scritto Massimo Cacciari delle interviste che ha fatto proprio su questo concetto del Partito della Nazione Renzi hanno
Interessante affrontarlo perché credo che appunto riguardi anche il fatto che qualcuno possa pensare che invece di mettere mano i fondamentali cioè il rapporto tra un sistema economico di sviluppo
E la democrazia intesa come articolazione possibile la convivenza c'è anche chi pensa
Che in realtà il problema sia quello di
Verticalizzare una tecnica
Politica che serve a stare senza democrazia come
Ma si sono
Vari
Vari aspetti impegni su questa questione uno va beh questo tema mettiamo tra virgolette Partito della Nazione è espressione di una
Di una tendenza o di una deriva si potrebbe dire anche di carattere demagogico no cioè nel senso
Che cosa in fondo se non l'idea di ogni demagogo
Cioè io rappresento il tempo
La nazione sono colui che conduce dall'azione la nazione la nazione io mi identifico con la nazione queste sono
Sono sono sono elementi caratteristici di ogni di ogni politica demagogica no
Questo di di vuole rappresentare la nazione che poi tu questa rappresentanza la chiami partito la chiami con la chiami Tizio la chiami Caio non cambia è una tendenza generale
Su cui non mi soffermerei granché perché
Ha un significato soltanto modellisti co invece nel concreto lei concreto a me pare che
Si possa
Intravedere nell'evoluzione della politica italiana una tendenza
A
Costituire
Un grande centro
Che di per sé come il Partito della Nazione o niente a che vedere
Petto grande cento
Un pasto centro in cui sia sembrino
Una una una
Si avvale di ricette di modernizzazione tra virgolette su una base molto più solida che è una quella base appunto di carattere di bere gli sta eccetera che
Ha caratterizzato tanta politica
Degli ultimi decenni
E liberando tra virgolette
A sinistra a testa per usare queste questi schemi parlamentari visti ci fu una volta
Altri altri altre componenti altre forze altri partiti altri altri altre organizzazioni io credo che sia questo il
Quello che si può intravedere no
Quindi il problema
Problema
Per la politica italiana secondo me oggi
è molto più che seguire questa evoluzione del Partito della Nazione che non so se riusciranno realizzarsi ne dubito perché
Costituire questo centro
è molto complicato sono storie diverse
Ancora più complicato sotto certi versi di quanto non fosse non fosse stato formare un Partito Democratico
Quindi dubito che abbiano un qualche esito
Certo si può formare una coalizione di centro in cui
Tutto il partito diciamo di Renzi e il partito di
Idee ex Berlusconi ex Forza Italia si potrebbe benissimo costituire una coalizione di questo genere no
Ma che non è il partito la nazione
Un partito partito che mette insieme queste componenti lo vedo molto difficile ma il problema secondo me non è questo il problema è capire dove sta l'alternativa
Questo il punto
Che vi sia questa tendenza da parte dei due e di di cui sopra mi pare evidente
A meno di non leggere i vari impatti del Nazareno tutti al ribasso tutte come paccottiglia magari anche non solo non lo so
Non ero presente al momento della stesura del patto
Ma visto che dura e visto che mi pare si vada
Vada
Vada consolidando non credo che sia proprio così una una una boutade ex tempore non mi pare
Posso sbagliarmi ma non mi pare comunque le solo potremo tra breve come funziona per il Presidenza dalla Repubblica
E poi come funzionerà immediatamente dopo per
Per il proseguo delle strategie delle riforme quello che io non vedo ve lo dico con grande franchezza
è l'alternativa
Non si non può non può certo essere un'alternativa a quella che
Che chi si vede all'interno del Partito Democratico perché un'alternativa non è
Votare il punto un giorno sì e il giorno dopo anche
E
Rutelli
Grigliate
O dire adesso basta adesso deve tener conto anche di me ci sono anch'io cioè non è alternativa
Alternativa al fare un progetto proprio anche a prescindere totalmente dall'esistenza di Renzi sulle grandi questioni europee di questo Paese di e riguarda
Queste sono le mie idee questo è la mia riforma di sistema
Tucci stare non ci stai non ci stai bene diciamo
Ci stai
L'opposizione
L'opposizione l'opposizione si pone su un progetto politico non si fa
Una volta sul gioco Satta a metà questo sì questo modo una volta sul Senato questo sì questo no e tanto meno si fa scusate sulle preferenze
Quindi quindi quindi io sono qui che vedo
Cioè c'è
C'è spazio per un'opposizione di sistema al di là delle vecchie sigle sinistra credo di sì perché appunto certamente le riforme di cui si parla istituzionali eccetera sono tutte assolutamente abborracciate
Possono valere come come come dire come apertura di un processo ma certamente non non hanno non hanno quei caratteri appunto ripeto di sistema che sarebbero
Che sarebbero necessarie quindi lo spazio c'è
Già vedere che c'è qualcuno che è in grado di occuparlo
Questo io francamente non non lo so al momento francamente non lo vedo ma può darsi che si mi auguro che si crei
Dove vedo invece che si sta aprendo uno spazio tutti i motivi che
Vi dicevo prima e dall'altra parte
Quello sì dissi ci sta aprendo un grande spazio per una forza politica di destra destra con tutti i suoi Beckham o altri xenofobi eccetera eccetera lì sì
Nella crisi generale che stiamo vivendo lì sì di giorno in giorno quello spazio si apre
Non è l'abilità di Salvini di turno dell'alle pendici turno sono spazi obiettivi immateriali perché non torniamo esso un po'materia listino i quadri tra virgolette di
Non può
Le analisi
Un po'di analisi sociale di case come si faceva nelle vecchie sezioni
Dove c'era
Comunque
Dove il sistema
Dove c'era il segretario di sezione
Che è rompere i coglioni per mezzo va spiegando come commessi distribuire come si modificavano i rapporti di classe
A partire dalla Cina dall'Unione Sovietica porgo a venire in Italia poi per arrivare alla Sezione di Campo di marxismo
Da un po'un po'un po'di queste cose non dico così ma oggi analisi materiale no
Ecco ci sono trasformazioni sociali i materiali che rendono
Soldi da una prospettiva della costruzione di forze politiche popolari di massa di destra in Italia e in Europa
Noi
Cosa contrapponiamo a questa possibilità reale
Dei possibili irreali bene andiamo avanti e che Dio ce la mandi buona
Grazie a Massimo Cacciari