"Finanziaria '92 No, grazie!"

Ma dedica da parte mia da parte di Franca basi che è stata relatrice di questo provvedimento
Allora adesso la seconda risposta del ministro e poi l'ultimo quarto d'ora
Per l'ultima tornata ritengo anch'io di essere rapito di fare ovviamente finirà per farmi mancare su alcune risposto io vorrei però insiste su un punto che ha iniziato che ha ritoccato Scalia che mi sembra una confusa dalla qua dobbiamo uscire
Voi dite nei facciano proposte che sono all'interno dei saldi complessivi che le nostre proposte di aumento di spesa non toccano i saldi
Io sono sempre ho sempre la saggezza del dubbio sulle cose debito io e quindi posso sbagliare ma mi sembra di capire
Che voi in realtà
Se è agite
All'interno del dei saldi come avete detto per gli aumenti di spesa dei proponente
Dovete dare per scontato mi sembra il livello dell'entrante che peraltro verso invece contestato no la tassa energetica e alternarsi arrivi arriviamo alla relazione va bene l'ho capito ma e allora è lo star dentro molto diciamo
è un auspicio io sono molto delicato nell'uso delle parole
Perché quando cui Ferrante una manovra dell'entrante alternative non mi sapete dire perché non me l'avete detto io non ho né il computer in testa e quindi non ve lo so dire neanche io a botta calda come suol dirsi
Di che cosa significa
Un entrata nel
Di dieci mila miliardi agendo tutto sull'indirette perché voi l'imposta di consumo che voi proponete sull'uso dei prodotti petroliferi
Voi la diminuzione che voi fate di alcuni punti sulle rive quindi perdendo cinque mila miliardi di gettito a fronte dei quindici mila la conclusione più voi di alta prelevate Dellai dalla imposizione indiretta dieci mila miliardi ore girandola come Politt ma una imposizione di agisce sul livello della indirette per dieci mila miliardi
E sono prudente incide per almeno due punti sul tasso di inflazione
Il che significa un aumento di oltre quattordici mila miliardi per la spesa di interesse perché l'inflazione in un Paese che ha lo stock di debito che teniamo noi incide sui tassi d'interesse e quindi ci fa gravare per questo versante la spesa
Io dico ragionando a botta calda quindi può darsi che le mie cifre
Siano in qualche maniera non perfette però un dando riprendo dalle vostre però e che voi scarica dieci mila miliardi sulle indire
Sì Malala di mezzi ma la dimensione io cito ma questo studio non ce l'ho e avreste fatto bene anche a mandare un alloggio voi sapete che se c'è una persona che non è arroccata nelle proprie convinzioni
Proprio il mio amico ministro del Bilancio
Però ed abbiamo mandato al ministro delle Finanze che lo ha sempre ignorata allora avreste dovuto invitarmi preleviamo sbagliato interlocutore no voglio dire secondo me comunque anche se mi rendo conto per il taglio di alcuni
Di alcuni bene
Può avvenire un effetto sull'inflazione diverso c'è un peso diverso non v'è dubbio però che i dieci mila miliardi dalla imposizione indiretta a un effetto inflazionistico che io ho a botta calda cifrato in due punti può darsi che sia leggermente di meno può darsi è quasi certo che sarà anche ripide due punto il che significa un ulteriore dissesto finanziario di notevoli proporzioni ma detto questo andrò a verificare l'appunto anzi se me lo date ve ne sono particolarmente gravi
Aggiungendo una cosa però
E vorrei che fosse chiaro e che a mio giudizio è la parte positiva del vostro ragionamento
Anche per una cosa che ha detto ci ha detto che non ricordo chi del se Anna Donati o la Procacci noi abbiamo
Una imposizione indiretta
Che è la più bassa di Europa
Se noi escludiamo alcune tariffe telefoniche
Nel trasporto su nel trasporto sul ferro sia urbano che intervenne
Nell'ambito dell'uso dell'arco non più una risorsa illimitata e noi abbiamo imposizioni indirette che va indubbiamente riequilibrare dello sforzo dei prossimi anni che dobbiamo fare come vedete c'è anche in chi sbaglia un'idea ad un'idea avvenire tensione e nello sforzo però che possiamo mettere e in atto
Quando avremo fatto ulteriori passi in ordine al risanamento dei conti pubblici a nostro giudizio dalla fine del novantadue principi del novantatré questo riequilibrio deve essere visibile
Anche per consentire un alleggerimento della imposizione indiretta che agisce in cui sulle persone fisiche Hui sulle persone giuridiche
Io però anche qui devo dire una cosa sta lì e perché veramente
è strano bisogna dire era ai radioascoltatori alla stampa
Voi continuate a dire abbiamo tagliato il cinquantotto per cento della spesa dall'ambiente dal novantadue lascia stare rinchiuso nel triennio due mila miliardi fatto sta che nel novantadue ci stanno
Perfetto questo è un discorso di liste di colpire
Chi non conosce di contabilità di Stato
La verità è un'altra che se noi mettiamo le risorse sono seicentocinquanta miliardi se ricordo bene dato che ho citato prima nel novantadue insieme alle somme che sono già state destinate l'impatto sull'ambiente nel mille novecentonovantadue va oltre mille cinquecento miliardi il problema vero che noi riteniamo noi come governo e voi come gruppo di opposizione
E che siano spesi perché mille cinquecento miliardi non saranno sufficienti ma non sono pochi in una finanziaria che ha come problema centrale sovraordinato il risanamento dei conti pubblici alone dovremo ragionare
Più in termini di impatto tra bilancio pubblico
E in realtà
Nel caso specifico l'ambiente che non sulle quantità stanziate anno dopo anno perché se anche lasciatemi passare questa provocazione noi ripristina Simoni cifre per il mille novecentonovanta caro Matteo
Ma tu saresti contento
O non avresti maggiormente il problema di garantire che le risorse destinate alle Regioni avviati ai vari comitati
Che devono spendere in alta Italia Venezia Lambro e altrove non siano realmente spesi lo io credo Rizzi è reso felice di avere questo problema è no no no c'è no no il problema è di erogarli e cioè il problema e di incidere sono quando io ho parlato dall'alta velocità
Claudio
Sì sì ministero
Il ventisette
Mo'arriviamo alla questione brandine moriamo la questione per anni ci arriviamo Antimo io voglio dire che fisicamente
Io
Cioè basato giudizio la sfida dell'ambiente e infatti
Per l'ambiente non è
Scusa Anna Maria L. Pazzini però il dato reale è il punto sul quale noi dobbiamo insistere
E la capacità di erogare attraverso i progetti che esistono Blasi pensa che abbiamo stanziato e io non posso come ministro del Bilancio ma chiunque al mio posto
Dovrebbe fare la stessa questione non valutare non tanto e le carte
Quando la capacità di poter valutare l'impatto tra flusso di danaro pubblico e realtà ambientale nel caso specifico in cui parliamo appunto dell'ambiente io voglio anche aggiungere nero se non di depista questi della sanità in misure
Le misure dei deboli ma forse qualcuno degli interventi successivi ne parlerà quindi io rinvio sulla sanità
Una considerazione finale
Mentre per la cassa integrazione Verdi e devo dire che l'anno scorso il Governo ha posto con la questione finanzia e in più anche questo rischia di essere fosse un falso problema che potremmo in qualche maniera in via amministrativa superare inattesa del Parlamento legiferi
Perché qualora dovessero intervenire ragioni di impatto ambientale beh non è vero
Non ce sta scritto o non è possibile sostenere una esigenza di ristrutturazione tale da poter annettere o ammettere a casse integrazioni lavoratori di questo di quella fabbrica
Che ha bisogno di una ristrutturazione che produttiva perché il discorso dell'impatto ambientale di un settore produttivo è parte integrante ormai del ciclo produttivo quindi la interpretazione burocratica per cui a cassa integrazione può andar esultando l'azienda FIAT se deve fare una ristrutturazione del processo produttivo e non ci può andare l'azienda Pinco Pallino che invece affronta una ristrutturazione produttiva
Partendo da un dato di impatto ambientale ministro di tempo ci si era già quindi sulla cassa integrazione su questo terreno è possibile fare dei passi avanti sul piano del dell'attività io volevo dire una cosa che ho detto alla Donati prevedeva per esempio la Germania non voglio far battute pre elettorale ma c'è un dato che lì il governo che fatto quasi tutto da democratici cristiani inattesa di questo evento a a aveva non potremo che ovviamente da prendere questo riferimento molto importanti
Io vorrei venire all'onorevole donante e credo si dei radioascoltatori ore sforzarmi per due minuti per dimostrare quale sciagura sarebbe se la Donati andasse al governo come ha detto ha detto ha detto lei
Perché
I no io io scelgo il partito ovviamente nel quale milito ma il dado ventuno mila miliardi all'Anas ma tende nel triennio
L'hai detto tu però bisogna farlo comprendere a chi ci ascolta sedici mila sono di spesa corrente e di manutenzione cioè quando ne parliamo di spesa con Renzo il pagamento del personale delle sedi cioè e il mantenimento della struttura ANAS i cinque miliardi di cinque mila miliardi scusami sono di investimento
Anche qui il discorso vero si pone in quella logica fino a quando voi non sposteremo
La il vostro obiettivo dalla quantità finanziarie
Alla qualità dell'investimento posso permettermi
Di fare una battuta di non è provocatorio potrebbe
Mentre invece voi avete cultura e vocazione per discutere della qualità degli investimenti ho fatto degli esempi banali prima perché non sono espertissimo di questo settore però c'è una domanda inevasa
Di adeguamento infrastrutturale e c'è probabilmente invece un'offerta di adeguamento infrastrutturale che qualche volta non intercetta questa domanda di bisogni spostato l'attenzione su questo versante
Poi non è vero che non il trasporto su ferro abbiamo dato sul tre mila miliardi
Tre mila miliardi nel novantadue al quale si sommano gli interventi per l'alta velocità che dovrebbero essere non lo stesso novantadue oltre mille duecento mille cinquecento miliardi
E si sommano gli stanziamenti pregresse che devono ancora essere erogati per le cosiddette ferrovie concesse governative
Cioè stare attenta a non guardare soltanto quello che c'è nella finanziaria ma anche a quello che c'è nel bilancio degli anni prossimi e che sarà come organo indicato prima sarà speso nel mille novecentonovantadue
Nel trasporto su ferro nei fatti
Noi arriveremo ad una capacità dispensa oscillante tra i sei e i dieci mila miliardi nel mille novecentonovantadue
Se l'Ente ferrovie come in realtà sta dimostrando di dover fare procede probabilità voi sul piano integrativo voi sulle ferrovie concesse voi sull'alta velocità quindi limpidi diciamo che la scelta di potenziare il trasporto lo faranno
E di gran lunga maggiore rispetto al trasporto su gomma e dire che questa è una scelta che attiene a a tutti io voi vorrei capire una cosa perché rischio di non averla capita non vorrei scoprire un Anna donate
Difensore delle società autostradali
Perché se ho ben capito condividi l'impegno che l'alta velocità vorresti utilizzare parte delle tariffe delle autostrade per l'alta velocità ma questo non è possibile le società autostradali
Sono società private alcune delle quali quotate in borsa non è possibile far pagare ai risparmiatori che hanno investito in determinate società private quotate in borsa l'investimento per l'alta velocità tanto più che l'alta velocità ridurre per il sessanta per cento al mercato privato
L'altro cioè ci arrivo su questo punto c'arrivo su questo votano la SITA il pedaggio il le
Se si sempre il microfono vorrei dire che innanzitutto l'alta velocità ridurre al mercato privato tante che il sessanta per cento
Come Franzo
Voi impegna
Al futuro Pendolino saranno della società privata cioè non andranno nelle casse dello Stato capisci avrebbe investito l'ottanta per cento di risorse formalmente il quaranta ma gli interessi sono a carico nostro perché questo prevede l'accordo di programma in più delle tariffe voto anche succulente perché giustamente quel tipo di treno si dovrà pagare saranno private
Ed è questa è la vettura autostradale vent'anni dopo riportata sulle ferrovie
E Piceno e io non sono d'accordo infatti se fosse così non sarei d'accordo neanche io ma siccome così non è pronto a ovviamente anche a confrontarle carte il pagamento degli interessi Ka è a carico dello Stato sino a quando non si va in esercizio
E l'esercizio è
Un tempo limitato e qui vorrei non vorrei sbagliare perché il mio ricordo non è perfetto su questo versante ma credo l'esercizio si erano una dovrei cinque sette anni
Quindi è per questo Periodo Rachel vicario degli interessi sul bilancio dello Stato propriamente a confrontarci con l'amministratore delle ferrovie e con il ministro dei trasporti però se io ho ben capito tu vorresti affidare alle attuali società no concessionaria autostradale la
Punge signore per realizzare l'autonomia fatto io dico proprio i concessionari devono essere chiuse che ora che la smettiamo di dati delle proroghe della concessione in cambio di nulla anzi di aumenti i pedaggi autostradali che sono solo soldi per loro
E proponiamo dato che si propone la cassintegrazione verde per di operai io la propongo anche per le concessionarie devono chiudere
E ci vuole un processo di riconversione in cui diventa un'altra cosa queste questa è una cosa ma famiglia vive l'Islam ripercorrere mandiamo tutti a casa basta no no io voglio capire la Napoli questo a Roma o la Roma veleno esattamente a chi viene affidato viene chiusa la o società Autostrade Maggi
La cultura
Noi abbiamo fatto un'operazione di questo genere la Salerno-Reggio Calabria fu fatta senza affidarla alla Società Autostradale
Lo sfascio di quell'autostrada credo io l'abbia citato prima ed è nota a tutti quindi mi sembra un'idea amena pronto ovviamente ad approfondirla ma non ho capito
A chi verrebbero affidati in termini di manutenzione la e di ampliamento ovviamente gli assi autostradali visite nel nostro Paese non dovrebbero tornare al no Anna scusate maligna un attimo capire tre
Ultima battuta i cani otto mila io non ho capito perché voi sminuite quelle battagliere vincete li faccio continua a dire non è una battuta che sono preoccupato per il vostro futuro quei avete ottenuto una una legge vera
Che molti pensavano che non venisse mai attuato con una dotazione finanziaria modeste ma è pur sempre una vittoria di credo sia giusto portare avanti
Ora la cosa strana è che io leggo nella lettera nella onorevole Procacci mi ha inviato se cinque miliardi possono rappresentare un piccolo primo passo certo non basta realizzare tutti gli obiettivi che la duecentottantuno si propone
Allora ne dobbiamo smettere
Di legiferare senza tener conto dei soldi stanziati per poi poter dire che la legge pone obiettivi per il quale ci vogliono soldi
è un modo veramente tutto italiano di legiferare di voi sono accusato io personalmente Diaz la causa di tutti i mali la verità è che voi avreste dovuto fare una legge sulla base dei cinque miliardi disponibili detto questo io voglio verificare
La qualità
Della stesa è un flop chiesto sottovoce a Mattioli Australia del di questa legge se la spese in conto capitale ugualmente e in parte in conto capitale verifichiamo se nel confronto i Commissione bilancio qualche cosa è possibile fare diversamente lo dico per serietà
Mettere un fondo speciale per un Parlamento rese scioglie fra un mese offra duro fratello non so quando sarà significa veramente una politica non c'ero io non credo tu voglia perseverare
Prima era un vaglia così alterare gli atteggiamenti non capiamo desiderato alimenti sarà però un future si tratta di mettere se si tratta di mettere in tabella di una piccola
Cifra che possono servire
Ad essere spese nel mille novecentonovanta dopo ha un senso la riflessione e l'approfondimento
Diversamente un'altra politica annuncio
Che non riferimento non va a voi ma tanti altri colleghi
Che vogliono fare pur di poter dire abbiamo fatto mettere questo fondo dell'ultima tornata tranquillizzo il ministro come da Romano di attuazione e dico al ministro che da qui alla Chiesa del Gesù
Sono sei sette minuti
L'ultima tornata Lansing era cima andrei
Dunque ministro con la sua amabilità c'ha invitato a badare alla qualità
Della spesa dell'entrata
E dobbiamo fare anche questo
E si può fare mi pare con grandi capacità di convinzione
Rivolgendoci al ministro dicendo che lui è il capo di una distrazione pubblica chi è corrotto e corruttibile
Questo lo dico non per per vis polemica o per amore di retorica lo dico perché i dati obiettivi
Che periti per esempio licenze accertato nella spesa pubblica in Italia
Dimostrano come abbiamo nel bilancio una voce anonima una voce ombra che corruzione che vuol dire tangenti
Che assomma a circa cito i dati del Censis in alcuni comparti del dieci per cento e mediamente il sette per cento vuol dire che la spesa della nostra amministrazione è per circa sette per cento deviata sulla corruzione
Con un complesso di percettori tangenti che oggi si aggira intorno dati di un nuovo Censis sui duecentoquaranta mila personaggi in Italia buona parte questi sono evidentemente nella pubblica amministrazione
Con un reddito di mediamente cento milioni all'anno e con una corruzione che non è una rendita soltanto ma chi è direttamente un profitto cioè riesce a orientare da comparti meno redditizi
Per esempio i servizi essenziali a comparti più redditizi presente dico tutte auto stradali
E l'uso del cemento qui si arriva appunto al dieci per cento gli appalti e si ha invece la media del quattro per cento dei servizi
Sociali orienta quindi verso spese inutili e soltanto lucrative la stesa pubblica in Italia questo non è poco per quanto riguarda la qualità della spesa appunto di cui si parlava prima
Noi chiediamo conto al governo a questo ministro a questa finanziaria di questa voragine dispensa che da sola se fosse non dico evitata ma tamponata
Risolverebbe buona parte delle problemi della manovra anche perché il ministro non ignora visto che tra l'altro ha una conoscenza diretta
Proviene da una regione che lentamente a rischio camorristico ma rischio Ernie familismo non ignora che la mafia la camorra cioè la civiltà organizzata e non soltanto a circa un terzo possiede circa un terzo
Del controllo sul debito dello Stato ma un giro d'affari cioè a una capacità di manovra economica che arriva ad essere di circa cento mila miliardi all'anno
Chiediamo spiegazioni
Chiediamo spiegazioni perché qui abbiamo interpellato il ministro governo sulla qualità della spesa chiediamo spiegazioni anche sulla legalità di questa spesa
Seconda o nelle osservazioni qualitativa
Né ci rivolgiamo ministro il quale al capo diciamo a capo di una struttura amministrativa ma che collegialmente coinvolto in una gestione di governo
Che del tutto centralistica
Dove il discorso di allocazione delle delle risorse allocazione per esempio regionali il problema della capacità di spesa mi pare che sia un un problema ben posto ma mai risolto
La lo Stato vincola il novantatré per cento della spesa delle Regioni
L'autonomia finanziaria è un'affermazione sulla carta per esempio di centoquarantadue che spetta ai Comuni è un'affermazione puramente teorica è un'affermazione che nelle regioni e gli enti locali cioè i Comuni pure riformati hanno la capacità di applicare anche questo mi pare che sia un impegno non da poco
Un impegno per un federalismo finanziario che è totalmente negato dalla qualità della spesa che è ingessata appunto da questa Finanziaria ed a questo ministero
Ultima osservazione signor ministro lei ovviamente ha una grande capacità di convinzione poi sa anche le mettere bene in serie cifre però diciamo che in questo momento la fiducia col cittadino la fiducia della pubbliche misurazione col cittadino
La fiducia che dovrebbe corre sulla Finanziaria è completamente vietata è completamente interdetta
E che il cittadino ha buone ragioni per non credere nella nel rapporto diciamo di trasparenza e di buona fede con l'istruzione pubblica e contro Repubblica appunto che qui trova una mappa per così dire di di carattere economico
Abbiamo avuto negli ultimi tempi tredici mila cinquecento tra leggi leggine circolari ministeriali del suo ministero in particolari con le finanze eccetera tredici mila cinquecento provvedimenti dell'amministrazione finanziaria
Nel giro di pochi anni abbiamo fatto una stima che di circa un provvedimento ogni quattro giorni
Il condono evidentemente uno dei modi per avvenire questa diciamo di entrata facile parliamo di qualità dell'entrata diciamo che l'entrata è controllata
Dalle lobby da un lato e dal cittadino disonesto quello che non paga le tasse che attraverso il condono e riceve anche il premio e del condono di nuovo qui devo sentito lo strumento privilegiato per far soldi
Le chiediamo che ci sia e per questo c'è un torna proposta di legge che lei adesso a sotto le sue carte una una legge un un un atto impegnativo che il governo deve accettare
Di una carta dei diritti del contribuente del diritto il contribuente onesto una carta per la trasparenza
Della spesa per la trasparenza d'entrata e per la equità fiscale non è questo è un argomento secondario per far paga le tasse concludo dicendo questo
Signor ministro lei dice giustamente che anche mettere ambientale quali le spese sarebbero impegnate ma non poi infine io per non finanziate
Ma quando ma il Governo sia preoccupato di fare un controllo di efficacia sulla spesa
Quando mai si è preoccupato di sapere qual è la il grado di non solo di spesa dal punto di vista diciamo puramente induttivo di quello che risulta alle sulle vostre pezze d'appoggio
Ma quando mai si è occupato il governo di sapere se con diversi dicasteri
Qual è il risultato sociale ambientale cioè il controllo sull'efficacia e sull'efficienza delle coste distrazioni
Perché senza questo tipo di controllo
Come è noto a qualsiasi persona che in casa propria deve fare i conti della spesa senza sapere a che cosa serve spendere io dico che abbia rimarremo sempre in spesa che è priva di qualità
Ma più ancora esposta appunto la corruzione
Cima
I ministri però è se ha ripetuto due volte che ho è preoccupata per il nostro futuro è noi siamo preoccupati per in Italia e nella fattispecie per le aziende Italia e lasciamo al ministro la sua partita le preoccupazioni per il futuro del del suo partito
Certo che Brescia non è molto lontana e qualche segnale ce l'ha dato proprio stamattina ho sentito per radio che le casalinghe soddisfatte di quel
Cinque per cento e quattro per cento che hanno ricevuta bresciano deciso
Di presentarsi Sinan Andreotti e Craxi a cui sono andati i loro volti finora
Di presentarsi alle prossime amministrazioni con una lista propria che punta a raccogliere il dieci per cento e a diventare partito di governo ecco io credo che questa notizia sia per certi versi scioccante per chi la vuol Corder non vuol credere che sia solo divertente io sono stata molto contenta sono diventata di ottimo muore dopo aver sentito questa cosa perché è un indicatore veramente molto forte di che cosa sta cambiando in Italia
Allora credo che gli interventi che mi hanno preceduto siano stati molto interessanti l'ultimo di raggiungere in particolare ha toccato una serie di punti nuovi ma fondamentali perché mi pare evidente che il modello mafia che io credo possa essere riassunto come modello di organizzazione della società e anche dell'attività economica come una degenerazione della della vecchia società tribale che nulla a che fare con la democrazia
è ormai arrivato ai vertici massimi dello Stato e forse anche durante la Finanziaria bisognerebbe occuparsi di una situazione e trovare le ragioni economiche per fronteggiarla di una situazione in cui tra picconate e risposte alle picconate le istituzioni italiane stanno veramente crollando e con esse lo Stato e il vertice di nastri che l'immagine sempre più sbiadita dell'Italia della capacità dell'Italia che solo alcuni anni fa aveva una capacità all'interno dell'Europa grossissima di dirigerà in qualche modo il processo di unità del mercato ma anche politica europea e evidente di questa immagine
Allora forse parlare di finanziaria non può essere esatto senza staccarsi da questa realtà italiana di cui sono pieni i giornali tutti i giorni
Io voglio affrontare proprio nello spirito che ci consigliava il ministro di cui io sono totalmente d'accordo cioè il largo piena responsabilità per fermare questo buco
Di bilancio disastroso di cui abbiamo visto purtroppo che molto dipende anche dall'illegalità con cui le spese
Italiane vengono fatte usando anche i soldi denaro pubblico
E quindi vorrei molto insistere sulla nostra responsabilità di Verdi in questa fase per rappresentare una speranza Alitalia il futuro insieme le casalinghe voglio dire anche queste sono molto importanti per dare un indirizzo diverso
Per questo motivo la richiesta del su cui il ministro ha già accennato prima una risposta che non è molto dissimile da quella dell'anno scorso che non ha risolto nulla e non è un caso che oggi pomeriggio ci sia un Consiglio dei ministri militare
Proprio sull'ambiente così almeno mi è stato detto ieri ancora con con Ruffolo che dovrebbe venire a fare una serie di proposte dalle tasse a ad altro cadetto responsabile del
Del gruppo ecco allora se è venerdì non cambia molto insomma comunque aggiorni diciamo c'è questa cosa
E sicuramente bisognerà che il Governo si decida prende una posizione su quella che è diventato il simbolo della compatibilità dell'attività produttiva o dell'incompatibilità del dell'attività produttiva sull'appena credo che sia divertente questa situazione italiana in cui abbiamo il ministro dell'industria favorevole a chiudere latino quanto meno a far rispettare la volontà del Parlamento all'interno del governo
E il ministro dell'ambiente che dovrebbe essere quello che in prima fila difende la compatibilità ambientale del piano produttiva da buon uomo dell'ENI che difende a spada tratta
Latte ma a tutti i costi ecco forse anche rispetto alla Finanziaria questi problemi siano sono da tenere in conto allora la compatibilità ambientale non sono la cassa integrazione verde ministro ma la legge di compatibilità ambientale che stiamo discutendo con enorme difficoltà
Nella Commissione industria perché c'è chiaramente la volontà di boicottarla
Dal di fuori soft in modo da non da non essere indicati come i boicottatori è fondamentale in questa fase in Europa mi dicevano i funzionari della commissioni del del ministero dell'industria che gli industriali stanno facendo la coda per chiedere accordi di programma in cui possono mettere dei soldi loro terra arrivare ad a vere le loro attività a ritmo
Molto veloce compatibili anche ambientalmente quindi di industriali non sono evidentemente sciocchi e il fatto che abbiano sono in questa base siano con il fronte del referendum è significativo insieme le casalinghe ai Verdi industriali ministro forse un po'di problemi di preoccupazioni li dovrebbe li dovrebbe avere anche lei
Per il futuro dell'Italia per il futuro del suo Governo e per il futuro del suo partito grazie
E l'ultimo intervento è quello di Sergio Andreis
Solo per dire
A me sembra che la sollecitazione al ministro
A noi di pensare
La qualità oltre che la quantità sia molto utile
La riflessione che personalmente ho fatto sentendo questa sollecitazione però ministro è che la alla quantità anche qualità
Perché
E quando quando si stanziano tre mila cinquecento miliardi
La Valtellina
Dopo averne spesi già mille duecentoquaranta dati del Governo al Parlamento
Il doppio pro capite di quanto è stato stanziato per l'Irpinia tra le altre cose
è chiaro che questo aspetto quantitativo ha poi una dimensione qualitativa molto forte lo stesso vale le chiederei se possibile un commento anche su quest'altro aspetto
Per le spese militari
Per le spese militari perché veniva citato all'inizio io voglio ricordarlo nel dettaglio
Per il novantadue gli stanziamenti previsti per l'amministrazione per la difesa arrivano ventisei mila cinquecento miliardi
Con un aumento di due mila miliardi rispetto agli anni precedenti
E però con aumenti proprio in termini di analisi della qualità della spesa molto superiori addirittura al duecento per cento per i cosiddetti ammodernamenti che riguardano essenzialmente armi di tipo offensivo
Ecco io credo che dovrebbe essere una saggezza del Governo per il futuro perché credo che per questa finanziaria ormai su questi aspetti più macroscopici come quello delle spese militari
Resta poco da cambiare
Ridurre come peraltro stanno facendo gli altri paesi industrializzati
Queste queste spese
E voglio solo chiudere
Ricordando poi tu a tutti i nostri ospiti che abbiamo preparato un aperitivo al primo piano
Per poter chiudere
Insieme
Questa mattinata che
E ministro con grande con grande simpatia ma anche molta franchezza io credo che
Non sono i nostri calcoli
Che possono che possono creare pensieri al Governo ma credo che sia la realtà di questo paese che smentisce un po'quello che lei diceva stamattina certo anche noi possiamo essere preoccupati del futuro del nostro futuro
E però io credo che lo spirito di questa mattinata il nostro lavoro per la finanziaria non è nel senso della del futuro dei piedi come formazione politica ma il futuro
Per la sopravvivenza in qualche modo perché veri possono anche sparire però i problemi ambientali sono i problemi dei prossimi decenni in termini di aumento esponenziale malattie degenerative
Del degrado la salute dovuto al degrado ambientale e quindi forse
Poco male se il Pertini come forza politica ad un futuro incerto
La vera preoccupazione e che i temi che i Verdi hanno posto e che sono riconosciuti mi pare ormai anche da voi come temi centrali per i prossimi decenni continuino ad essere ignorati e allora qui il parametro non ne i conti che i verdi fanno in sede di manovre di bilancio ma è la realtà dei problemi che a detta vostre direi soprattutto vostra si sta aggravando sempre più
Benissimo
Sì con altrettanta rapidità Lansing da una esalta dimostrazioni di gomiti non avendo che cosa dire finisci per dire cose generiche accuse sostanzialmente confuse e a me dispiace dire questo le sto dicendo
Perché non solo quando si fa riferimento che io sono a capo di un'amministrazione introdotte tutti bile forse non Sante il ministro del Bilancio a duecento cinquanta persone di pianta organica punto e basta dello stato di previsione
E lo stato di previsione del mio ministero il più basso
Se vuole intendere invece rio svolto funzioni di presidente del consiglio e informato male perché c'è un Presidente del Consiglio si chiama Giulio Andreotti
In primo luogo in secondo luogo vede lei continuiamo a ragionare su questi dati del Censis
Beh ma sì ci sta qualcuno ha detto così Brecht addirittura quantificare con una precisione i dati della produzione debito lucido pulito rotti
O se no io non riesco a capire come fa il che non significa stiamo attenti
Il che non significa che non c'è un problema grande di trasparenza in questo Paese della pubblica amministrazione in fuori della pubblica amministrazione quindi non vorrei essere frainteso ma quando io sento dire
O per l'evasione fiscale o per la convoluzione
Al centesimo il grado di evasione e al centesimo il grado della corruzione
Beh o son fandonie o ci deve essere chi conosce anche i corrotti
Allora su questo versante io lo dico con molta chiarezza il Censis fa una serie di analisi positivi ma non sfugge a questa tentazione generiche che il vizio del nostro dibattito politico
E di il dibattito generico Lansing garantisci mascalzone e fa fuggire le persone perbene perché nella confusione nelle accuse generiche e generali le persone perbene fuggono dalla politica e mascalzoni ci possono restare
Questo lo dico no ma lasciata al tribunale lasciata il tribunale quando io sento dire le USL e il cemento ho sentito bene le USL e il cemento che significa dobbiamo diminuire i fondi alla sanità non ho capito che significa
Cioè voglio dire c'è bisogno veramente di affinare il nostro dibattito politico se vogliamo raggiungere obiettivi dei io presumo siano obiettivi in buona fede da parte tua e vorrei sperare che tu
Sapio possa pensare di ci sono obiettivi in buona fede anche da parte nostra
E allora veniamo
Al problema della legalità della specie quando ma il governo ha fatto qualche cosa
Tu devi studiare un po'di più
Perché questo non è una battuta quando il governo ha presentato i due provvedimenti e guarda caso li ha presentati Tambre il sottoscritto
Uno a livello di ministero dalla funzione pubblica una mini con una riforma dell'amministrazione de dei dirigenti e dalla pubblica amministrazione che significava Carola aziende dopo cent'anni di storia unitaria di questo Paese la separazione tra politica e amministrazione
E quando all'interno di questa separazione si dava alla dirigente responsabile di un programma
Il monitoraggio del risultato di gestione per la efficacia e l'efficienza della spesa con parametri molto precisi utilizzando professionalità che utilizzano le grandi aziende private nazionali e internazionali
Ed era proprio il capovolgimento dito Sperto stringere la pubblica amministrazione ed in particolare la parte dirigenziale
Di misurarsi con l'efficacia e l'efficienza incentivando penalizzando chi in realtà c'entrava o non c'entrava l'obiettivo che esisteva all'interno di un programma
Bene questa riforma della dirigenza da due anni e stata approvata da tutti in sede legislativa la Commissione affari costituzionali
C'è una corporazione che nessuno denuncia
E che io non mi stando dal prima e dopo sono anche amici e persone rispettabilissime che quella dei professori universitari che vuole
Le incentivazione da dare ai dirigenti la pubblica amministrazione anche professori universitari o se io posso valutare il risultato di gestione
Di una dirigente pubblico del settore trasporti dei lavori pubblici dell'ambiente o di quant'altro diventa difficile valutare il risultato di gestione
Di una funzione accademica di insegnamento e di ricerca
Il che non significa voi non risponde casa mai alle esigenze di adeguamento economico del personale universitario ma è altra cosa al di fuori della legge Gelmini esistente un disegno di legge il fatto dal governo Dini proposto dal ministro Cirino Pomicino per centra gli obiettivi ai quali do facevo riferimento in cielo
Il disegno del famoso superstizione settembre ottantanove ministro del Bilancio sottoscritto
Il primo problema che affronto è quello di capire di come la qualità della spesa deve essere non auspicata genericamente ma debba essere esiliati
Distrugga enti normativi che possano consentire alla pubblica amministrazione in mani in maniera fortemente trasparente fare che cosa individuare alcuni grandi obiettivi di Risanamento di questo Paese e come dire piegare i flussi finanziari per quegli obiettivi
Due anni che bloccante alla commissione Bilancio del Senato e anche qui secondo un metodo antico il Governo può anche fare una proposta sballata mica frequentiamo il monte Sinai
Però viva di se è sballata ci può essere una proposta alternativa
Sulla quale poter trovare le convergenze parlamentari e invece no sì in palude tutto e poi alla fine si viene a dire che in realtà nessuno
Riesce a fare qualche cosa io gli ho indicato due strumenti si lotta per i misfatti trova il consenso il discorso vale anche per le due proposte
Cioè il dato dramma libro del nostro dibattito politico che soffre di genericissimo che qui non si mettono a fare confronto proposti diversi depositando di trovare il consenso sin quando a tutto e il dibattito politico è l'insulto reciproco
Questo sta rischiando lo ripetono molta preoccupazione questa sì cima è una vera grande preoccupazione sta rischia di far fuggire le migliori energie dall'impegno politico il danno sarebbe non per questo partito per la
Sarebbe un danno per la politica pur che non ha alternative
Tu c'entri un punto invece giusto
C'è una finanza regionale
Troppo rigide
Ed è una finanza derivata piuttosto che essere una finanza regionale
E non c'è dubbio questo il tema peraltro c'era la riforma dalla finanza locale a in sede disturbi discussione al Senato anche lì le vicende politiche in particolare di questi ultimi mesi le hanno di fatto arrestate sarà il tema
Fondamentale se vogliamo dare un senso operativo alle autonomie regionali alle Autonomie locali che credo siano fortemente presente nella nostra tradizione
Ritorno nell'entrata francese io lo voglio dire se ne faccia una riforma dell'amministrazione finanziaria una riforma del contenzioso
Che ha il vantaggio di abolire tre milioni di pratiche che rischia di non essere mai presente
Beh il dato reale che probabilmente noi siamo in una stagione Nuoro un'amministrazione finanziaria maggiormente all'altezza di perseguire gli evasori
E chiudere il passante o non significa fare rientrata pagine cioè significa anche garantirsi un gettito ma significa innanzitutto pronto indicato alla nuova amministrazione finanziaria di partire senza un incarico del passato che la spiacerebbe rispetto agli obiettivi di perseguire l'evasione fiscale
Io voglio DNA Antimo all'onorevole Cima non solo vi dimenticate anche i più battaglieri e voi avete fatto e che credo il Governo ed in particolare questo ministro agevolate Pertile condivide mi riferisco ai parchi nazionali
Che abbiamo ritrovati in più di una occasione province omissione bilancio l'onorevole Mattioli mi può smentire le esigenze la capacità di coniugare le esigenze finanziario l'esigenza di valigie che credo sia molto importante io lo cito
Per dargliene atto qua come vede io do atto di alcune battagliere guizzante
Nono l'abitudine né all'insulto né alla malizia ma al ragionamento ovviamente posso sbagliare
E però i rivoli di cime
Veramente e e
Sconvolgente
Di dove formazioni politiche
Che hanno il grado di consenso che voi avete hanno la sicurezza che potrebbero avere sono partiti gli hanno non solo il quarantacinque per cento neanche noi che siamo al trentaquattro per cento
E la cosa più sconvolgente del dato di Brecht e fatto un ragionamento politico al quale voglio dare una risposta politica
E che quando la Democrazia Cristiana Brescia
Prende una botta come suol dirsi e perde sei sette punti se non vado errato rispetto alle precedenti comunali
Tutto l'insieme dei partiti di opposizione tradizionale non aumenterà perde cioè voglio dire
Quando perdiamo nove il consenso del nostro voto non lo prendete né voi né gli altri partiti di opposizione
Il titolare Pupa perché in realtà è la qualità dell'opposizione oltre che la qualità della maggioranza essere messa in discussione
E questo video preoccupare io amo Quarto forse fare qualche battuta di troppo ma con la battuta tento di dire almeno quello che a parer mio essere una verità
Cioè al di sotto della Democrazia Cristiana Brescia tutto e dal dieci per cento in giù cioè la frantumazione onestamente perché tutti gli altri paesi europei beh quando per dei patti di maggioranza privati dall'opposizione
Qua invece perde il partito d'opposizione e perdono tutti quanti con l'arrivo
Prego niente
Sino a Muccioli le leve non è un partito di opposizione tradizionale è un partito che è nato adesso che certo crea problemi al partito di maggioranza in quella regione o in qualche altra regione ma lui anche al partito di opposizione questo voglio dire
Un'opposizione che avessi badato alla alla qualità dell'opposizione consentitemi ad essere forza di governo alternativa avrebbe intercettato probabilmente le nostre difficoltà invece non le avete intercettato
Quando ne parliamo del vostro consenso in altre in altre regioni voglio dire
Non è giusto dire che il Governo non si possiamo farla polemica politica ci mancherebbe altro ma e lo dico per chi ci ascolta il disavanzo primario negli ultimi tre anni
è diminuito di volta in volta del cinquanta per cento anche in quest'anno dove abbiamo avuto la caduta delle entrate per le vicende
E di della rallentamento dell'economia
Noi non avremo l'avanzo primario avremo quasi certamente l'azzeramento del disavanzo primario o stiamo lì lì voglio dire noi siamo passante
Da un deficit primario dell'ottantotto di quaranta mila miliardi all'azzeramento del disavanzo primario
Ma qual è il motivo di vi spinge a non riconoscere questo fa
Che è un dato o sarà insufficiente saremo cattivi saremo tutto proprio volete però questo è un dato dal quale non si può prescindere gli industriali beh industriale hanno firmato il referendum per l'abrogazione dell'intervento straordinario o sbaglio
Gli industriali hanno firmato il referendum per l'abrogazione dell'intervento straordinario bene ieri pomeriggio nell'accordo sul costo del lavoro gli industriali hanno firmato l'esigenza di rifinanziare i subito la legge sull'intervento straordinario io non devo fare alcun commento a questa vicenda
Aggiungo invece all'onorevole andrei se
Con la legge finanziaria ne possiamo rimodulare ma non possiamo intervenire
De finanziando il se non a distanza di anni particolare legge riferimento alla Valtellina
E non è neanche una mia madre
Basta bandito navigavano in economia
Noi non li riprenderemo su questo versante perché su questo versante diventa e sentiamo almeno per quanto riguarda il ministro del Bilancio che vorrei dire attesi come ho detto prima Lansing io sono uno dei trenta ministro trentuno benissimo Lomborg non vorrei sbagliarmi il numero dei ministri spese militari
Io vi voglio dire anche qui con molta chiarezza che le spese militari è vero che ci sono incrementate però quei due mila miliardi contendono dentro la spesa di aumento contrattuale per il personale militare
Che deriva dal rinnovo dei contratti di così ti prego di credermi pronto a Fatima l'interpretazione fumo pronta fatti una disaggregazione il dato reale per la spesa militare perché non dirlo fino in fondo
è nuovo modello di difesa del governo sta presentando e che consente di avere un esercito uno delle forze armate diciamo numericamente minori ma più moderne in grado di tutelare voi la difesa del
Del nostro Paese che è una funzione che non può scomparire voi dall'altro ovviamente di fare tutta una serie di
Il sito del Bilancio di aver accettato di voler fare questo confronto Camp
Ma anche tenendo conto dei tempi ristretti in cui questo avverrà noi vorremmo condurlo nel modo più dinamico di un botta e risposta con il ministro io dico poche cose di introduzione
Il ministro avrà visto alle sue spalle il cartello a finanziaria novantadue no grazie
Perché questo riassume riassume
Quest'anno un atteggiamento ancora se si può dire ancora più critico rispetto al provvedimenti della sessione di bilancio
Che si può riassumere in questo modo
Avevate nel nella formulazione del bilancio tanti capitoli e noi nei nostri emendamenti ne presentiamo con cura molti esempi tanti capitoli che vi assicuro hanno a termini di legge la discrezionalità dell'intervento in modo che quel obiettivo comune che il risanamento del disavanzo si potesse perseguire e invece noi abbiamo ritrovato talquale nella legge di bilancio intatti
Quei gli stessi capitoli anzi per quello che riguarda la difesa li abbiamo trovati aumentati di venne due mila miliardi nelle immutati Issime condizioni del contesti internazionali abbiamo ritrovato tutte le opere pubbliche Valtellina compresa proprio tutte senza che fosse toccato una lira anzi quella è il caso della viabilità aumentato
Per contro abbiamo visto i tagli che è un po'lo sparare sulla Croce Rossa perché veto abbiamo visto cinquantotto per cento di taglio sulla spesa ambientale sessantasei per cento di taglio su quelle leggi che faticosamente avevamo conquistato risparmi energetico e fonti rinnovabili
I quattro mila miliardi della spesa sanitaria figuriamoci noi siamo assolutamente d'accordo per la riduzione dell'abuso dei farmaci ma lì un bisturi non intelligente che paglia tutto abuso e necessità
E tagliati questi spiccioli siccome i saldi devono essere onorati allora noi abbiamo scritto nella nostra lettera signor ministro sì va nella decolla la fantasia perché i nove mila miliardi delle privatizzazioni
E i sei mila e trecento miliardi dei cespiti aziendali
Gli undici mila e cinquecento miliardi dei condoni qui che è una sede quasi informale si può dire nessuno ci crede si Sante sono dei numeri messi lì perché la legge trecentosessantadue su la sessione di Bilancio impone che ci siano dei saldi ma tutti sappiamo che sono numeri in libertà
E per contro rispetto diciamo questa è proprio il centro che noi e come verdi ma soprattutto come cittadini riteniamo questa è una finanziaria
In cui non c'è stato il coraggio di andare a tagliare tutto quel parassitismo che il l'intreccio poi degli affari con la politica non c'è stato questo taglio e quindi noi siamo veramente sconcertati di come questo debito cresce fuori di queste volontà e continuiamo a insistere
Perché il problema ambientale è un problema su cui noi non chiediamo soldi ma è un problema che dal punto di vista del disavanzo è un problema ricco di spunti e di possibilità che di nuovo noi elenchiamo perché
Ma quando noi guardiamo appunto tutte tutta la stesa di opere pubbliche
Noi la leggiamo con terrore e dal punto di vista del disavanzo dello Stato
E dal punto di vista dell'ambiente perché è la colata di cemento l'asfalto e dal punto di vista della corruzione perché il ministro sa benissimo che lì si giocano appalti subappalti e nello sfondo mafia e camorra
E quindi taglio di tanta stesa di opere pubbliche risana l'ambiente risana le istituzioni risana il disavanzo e poi la questione ambientale è la questione su cui c'è un altro itinerario anche di drenare
Risorse per il risanamento del deficit perché non è il balzello ulteriore il punto aggiuntivo dell'IRPEF di ieri sera l'accordo con i sindacati ma noi vi chiediamo al invece tasse ecologiche tasse ecologiche che sono invece il meccanismo dell'incentivo disincentivo a cominciare dalla situazione energetica
Ministro lei molto competente di aspetti di bilancio e anche di Neurochirurgia
Però se
Noi rimarremo con questo prezzo dei prodotti energetici
Noi stiamo andando verso una situazione ingovernabile
Sul piano internazionale ma anche nazionale perché nessuna iniziativa nessuna strategia di risparmio energetico può stare al passo di prezzi così incredibili dal punto di vista delle fonti primarie emergenti e quindi la tassa ecologica in questo caso la l'intervento fiscale sull'energia che ha sempre lasciato assolutamente freddo il ministro Colombo prima il ministro Formica dopo è un elemento forte
Ed è l'esempio di quella politica della fiscalità che non è solo contabilità
Ma è anche politica economica ecco allora a questo poi noi sì ai aggiungiamo quelle richieste che sono proprie dei Verdi e che renderebbero la qualità della vita un po'migliore tra l'agricoltura biologica all'erboristeria tutte le cose
Soprattutto poi i solidarietà sociale i gli immigrati i nomadi gli handicappati eccetera però il problema più che la frittura delle richieste è questo assetto l'ambiente può essere una forte elemento di politica economica su cui noi non riusciamo convincere né il ministro del Bilancio né il ministro del tesoro né il ministro delle finanze l'ambiente continua a essere un capitolo a sé e siccome c'è un ministro dell'Ambiente anima bella
Che poi sembra dentro partner di un governo su con il quale poi a poca interlocuzione a cominciare dal suo collega all'industria poi l'ambiente è questo orpello senza che non entra come noi vorremmo invece nella politica economica perché lì secondo noi che si gioca la questione ambientale dove si fa la politica economica dove si fa la politica industriale
Aggiungiamo poi quella richiesta su cui ormai abbiamo un po'di pudore visto che sono quattro anni che la avanziamo e ancora sentiamo l'onorevole coloni direi che i tempi non sono maturi
Quel di uno strumento di ammortizzazione sociale la cosiddetta cassa integrazione verde su cui troviamo incredibile che dopo gli anni di conflitti spaventosi non Diaz si riduce male Enichem la Farmoplant per tutta la Val Bormida ancora si pensi che mettere degli immediati
Strumenti di ammortizzazione sociale sia ancora cosa da proiettare sul futuro
Ecco allora questo è un po'il quadro al quale noi aggiungeremmo delle proposte qui non ci si può battere il petto in modo qualunquista sull'evasione fiscale
Se si continuerà a lasciare questo all'improvvisazione noi
Lanciamo
Le vecchie idee di Reviglio e cioè appunto la uso generalizzato della ricevuta e la possibilità di detrazione parziale o totale
Appunto di quello che emerge dalla ricevuta come elemento forte di ripristino di una equità altrimenti avverrà come le cito un esempio avverrà come quando il presa Lario nell'università è stato dato sulla base delle delle denunce dei redditi e fu l'anno in cui le grandi moto moto giapponesi e per un mercato straordinario perché appunto
Figli di bottegai professionisti eccetera con il presa Lario questo si son potuti comprare ecco questa è un po'il quadro il quadro generale no ai le proponiamo di
Intervenire ministro
Quando lei
Riterrà di voler dialogare con noi nel senso che ora i miei colleghi interverranno su questioni specifiche però se lei ministro vuole scandire le sue risposte
A questo ora questo intervento generale via via anche agli interventi che sentirà nel modo che questa incontro di stamattina al di là della formalità sia più utile possibile quindi come lei preferisce altrimenti prendiamo diamo via via facciamo intervenire i nostri colleghi ma
Se lei vuole interloquire di volta in volta questo potrà essere il modo più interessante più utile anche per i colleghi della stampa
Se ho ben capito questo metodo molto snello e molto rapido ci consente di fare un approfondimento maggiore di quello che riusciamo a fare probabilmente intromissione migranti loro con molta rapidità anche sulla base di una lettera ricevuta dal Gruppo Verde Mario Mattioli nel tanto illustrato lo dico sia per le in radio ascoltatori di radio radicale sia per la stampa presente la prima critica che mi sembra veramente ti faccia sbandare la linea del gruppo Verde la seguente Mattioli ha ripetuto attenti ci sono una serie di entrata fasulle ma veramente prevede per nove mila miliardi delle privatizzazioni a vivere
Ma veramente prevede più diffuso del condono dia il gettito critiche peraltro molto diffuse nei partiti di opposizione quindi presenti anche nel gruppo per ma se fosse vero questo io sono interessato allo schema del vostro ragionamento Ernesto sconvolto perché perché se veramente i cui crediti a questa proposizione acquisti due proposizioni sulle entrate
Quale dovrebbe essere la conclusione
Che accanto alla imposizione di imposte sui consumi energetici che suggerite sul quale poi dirò una parola e accanto ad alcuni tagli di voci di specie di opere pubbliche somiglia scenici assomiglia a Rimini arma
Non tanti da poter controbilanciare un condono
Nei termini da cui invitanti e meno nemmeno da Rondo bilanciare i nove mila miliardi che si aggiungono ai simile a delle privatizzazioni già esistente nel bilancio legislatura leggendo tanto per essere chiari le privatizzazioni danno quindici mila miliardi
Nelle ipotesi di bilancio che abbiamo presentato
Ma se voi siete tutti preoccupati
Direi legittimamente ma in maniera sbagliata sulle entrate la conclusione dovrebbe essere non l'elenco di ripristinare tutta una serie di spese probabilmente alcune delle quali anche legittime
Perché se voi da un lato non credete alle entrate
E
Seguendo un ragionamento o tortuoso riproponete ulteriori spese ma l'obiettivo del rientro dalla finanza dal disavanzo pubblico voi lo condividete o
Se lo condividete Lore dovete dire quindici mila miliardi
Dell'entrante
Da privatizzazioni Ohrid dieci mila dal condono non esistono o non esistono per una qual misura
Il che significa far cadere cinque otto dieci lascio a voi la scelta del numero di migliaia di miliardi
Dalle casse dello Stato
Noi vi proponiamo di sostituirle con
E lì tutta una serie di tagli o di maggiori entrate
Ma quanta antifasciste questa operazione la richiesta di ripristinare tutta una serie di voci anche graverebbe l'equilibrio di bilancio che noi abbiamo proposto di alcune migliaia di miliardi
Beh poi ci arriviamo un attimo a voce
A voce per voce con l'intervento anche dei singoli colleghi che la cosa che a me preoccupa dei voli del dibattito politico in generale
Che tutti vogliono il risanamento ma tutti vogliono i minori entrate e maggiori spese e ho l'impressione che anche voi non sfugge a questo tipo di distorsione e arrivò ad alcune ad alcune posizione dicendo subito per io non ho difficoltà
A verificare
Una cosa che mi sembra utile la soppressione di trascrittori di Bilancio non necessari ma all'attività della pubblica amministrazione sempre quando ovviamente lo dico ad esempio non sono computerizzate quindi non conosco tutti gli stati di previsione di tutte le amministrazioni centrali dello Stato
Ma se devo pensare alla mia amministrazione ad esempio ci sono capitoli di bilancio che contengono cifre tra i cinquecento milioni ai mille e cinquecento milioni cioè un miliardo e mezzo che attengono alle attività di coinvolgimento di energie
Che non ha il ministero dalla pubblica il ministero del Bilancio e in genere non esistono all'interno dalla pubblica amministrazione che in un ministero da staff come il ministero del Bilancio rea soltanto duecento persone in forza organica all'esigenza in qualche maniera di di a vere per ripeto coinvolgere energie professionali di alto livello però io mi riservo un attimo di guardare i vostri emendamenti FIDAL perché soppressivi di alcuni capitoli anche se vi devo dire
Che è veramente sconvolgente e penalizza proprio i gruppi di opposizione una discussione sulla Finanziaria che prevede tre mila emendamenti e due mila e cinquecento emendamenti perché alla fine quando son migliaia di emendamenti ti fa un solo guanto si respinge tutto
Perché non si è tecnicamente nelle condizioni di poter dare un giusto valore a molti emendamenti che probabilmente andrebbero anche accolti dal Governo io su questo mettere un'attenzione particolare per capire in quale maniera si può venire incontro
Per il resto
Leggi ambientali
Ma io non vorrei fare il calcolo della sera
Ma ne abbiamo nella tabella B il ministero dell'Ambiente
A centosettanta miliardi per il novantadue trecento e trecentonovantatré novantadue ma nelle leggi pluriennale quelle dell'onorevole Mattioli credo accusi di aver di aver tagliato noi abbiamo se io ricordo bene sotto la voce di fece del sole tutela ambientale abbiamo nel novantadue seicentocinquantatré miliardi Migliacci settecentocinquantatré miliardi settecentonovanta nel novantatré ottocentonovantatré nel novanta
Cioè non abbiamo
Due mila e duecento miliardi
Tutti impegnabili perché hanno tutto il famoso numeretto
Ma quello che l'onorevole Mattioli non dice
E fin qua io vorrei invece del gruppo Verde proprio per la sua vocazione spostasse l'attenzione e che esistono vivesse in svariate centinaia di miliardi trasferiti ai centri di spesa periferici
Non è erogati non ancora cioè impegnati ma non ancora Bianchi
Cioè noi non possiamo risolvere la nostra battaglia politica e ve lo dico con molta serenità non possiamo risolve la nostra battaglia politica ci vuole uno stanziamento in più o in meno
Perché noi abbiamo l'esigenza invece di incidere
Sulla realtà ambientale garantendo l'utilizzo di fondi che c'è tutto un insufficiente di oggetti che sono insufficienti
Ma sono purtuttavia fondi che se impegnati ed erogati certamente inciderebbero in maniera significativa sulla realtà ambientale alla stessa Maniglio ototipo anche a fare
Io ve lo dico perché sono dice qua Scalia prima sono preoccupanti per il vostro futuro
Perché e intanto che mi colpisce che voi dinanzi a quello che tu vedi ai ripetuto della colata di cemento e di asfalto cioè
Credo che la vostra attenzione non dovrebbe tanto o non dovrebbe solo probabilmente
Essere prese dalla quantità degli stanziamenti
Ma anche dall'utilizzo degli stanziamenti
Perché voi ritenete ed è veramente in questo Paese non ci siano Stranded da dover fare ci sono alcune da dove sta e altre no
Ma veramente ritenete che l'autostrada Salerno Reggio Calabria non sia un insulto a quelle popolazioni un rischio per la vita di tanta gente recita
Ritenete veramente ti aree urbane come quella di Treviso che io ho visto inadeguata per lo sviluppo industriale che c'era dove già vecchie strade provinciali incapaci di reggere quella che un lo sviluppo produttivo di quelle zone
Allora anche qua invece le litigare in maniera molto semplicistico e devo dire questo salva l'anima voi e salva l'anima anche al governo poi caso mai la perdiamo entrambi
Invece di discutere sulle quantità di finanziamento ma perché non incominciamo a discutere sul che cosa fare con quei finanziamenti perché non v'è dubbio Madia ora io ti faccio una domanda o l'ha fatto e chi interviene voi ritenete veri il livello infrastrutturale di questo Paese sia adeguato
Sì sì allora avete ragione di togliere le risorse al ministero dei lavori pubblici o ad altri ministeri se no
La mostra tensione deve essere quella di dire livello di infrastrutturazione necessarie allo sviluppo di un Paese deve essere di qualità diversa da quella dei prodotti proponente ma deve comunque presumere determinate istanze
E arrivo per concludere la prima tornata
Non alcuna operazione abbiamo rilanciate con forza io ne cito una per tutte
Abbiamo mantenuto con grande difficoltà gli stanziamenti dell'alta velocità
Che è un tentativo di modernizzare
Il traffico passeggeri Gerundo un'indicazione del credo voi condividiate che questo è un Paese reni negli ultimi trenta quarant'anni ha avuto uno sviluppo del trasporto su strada
Inadeguato sia per la vivibilità delle persone designate quanto per il trasporto merci quindi il trasporto su ferro ha rappresentato e rappresenta dal punì anni l'obiettivo centrale che questo governo è riuscito ad attivare
Questo non deve significare che avendo fatto l'alta velocità da Napoli a Milano da Milano a Venezia Torino abbiamo risolto i problemi nel trasporto ferroviario tutt'altro si tratta di velocizzare come si suol dire anche altri
Tranche di trasporto ferroviario che in particolare incidono sul collegamenti interregionali e concludo questa prima
Questa prima
Parte
Tassa ecologica e vero c'è una difficoltà
A trovare un'intesa all'interno del dove
Il mio non lo nascondo perché credo sia sciocco nascondere i problemi fisici
Devo dire
Al di là delle anime belle il problema vero e che il ministro Ruffolo o dovrebbe poter aderire io non ho difficoltà per esempio c'è il lupo verde chiedessi alla commissione Bilancio
E alla commissione Finanze
Alle due Commissioni centrale di poter fare un dibattito chiedendo
Senza speculare
Banalmente su opinioni diverse che pure possono esistere all'interno del governo in un governo di coalizione questo mi sembra un dato che non deve scandalizzare
Per capire in quale maniera
Una prelievo fiscale ispirato a motivi ecologici e di risparmio energetico possa essere compatibile con il livello di competitività del sistema produttivo che questo è il problema
L'industria
Difende
La competitività del sistema produttivo ed è un valore da preservare
L'ambiente
Difende la esigenza di un risparmio energetiche su un migliore uso delle risorse delle fonti energetiche primarie e anche questo è un valore la verità che nel governo pori come nei gruppi parlamentari come nel Paese
Noi siamo abituati alla descrizione puntuale e precisa
Di un una determinate esigenze senza mai fare lo sforzo che il carro poi peraltro al ministro del Bilancio
Dice integrare le esigenze diverse per poter riaprire un disegno generale all'interno del quale ho fatto l'esempio banale dei due valori dei due ministeri se ne fanno carico un disegno generale all'interno del quale entrambi valori
Possono essere tutelati e garantiti devo dire su questo terreno c'è un ritardo del Governo io non non nasconde probabilmente se riuscissimo a fare un dibattito parlamentare anche al di là della finanziarne pochi giorni o nelle porre settimanale
Dovesse ancora durare il governo probabilmente senza caricarlo di come dire di vis polemica nei riguardi delle diversità di opinione del governo avrebbe affrontando sotto il profilo politico generale e perché no anche sotto il profilo culturale di come coniugare due valori che sono due valori entrambi da preservati
Io mi riservo su alcune altre cose voglio intervenire a mano a mano che i colleghi volesse vogliono sollevare determinati tipi di problemi voglio solo aggiungere una cosa
Anche se ne accorge ci deve essere stato un errore nella battitura del Senato ma questo lo verifico tra poco
Esatto
Perché nell'ambito ne abbiamo messo dei fondi speciali
Sotto in tabella bene
Per aggredire una delle grandi questioni di questo Paese
Che io non ho sentito citare ma solo per probabilmente per brevità da parte vostra
Che la il degrado complessivo delle grandi aree urbane
Ed è un degrado al quale purtroppo
Si tenta di rispondere con legge speciale
Avvenuto per la mia regione per la mia città e venuto per Roma
E arrivata per Venezia
Quello che è ma
E per il quale abbiamo portato determinate risorse e una politica delle aree urbane
Che sia però
Non vorrei che il mio amico conte adesso si arrabbia so che non è il riferimento all'Ulivo una politica per essere fatta ha bisogno di due cose semplici una strumentazione normativa del quaranta per assemblare
Risorse di diversa provenienza ma finalizzando lato obiettivi individuati
E secondo una strumentazione di carattere finanziario sufficiente a fare in a fare interventi su città come Milano ad esempio dove il livello di degrado dell'area urbana
Dalla mancanza degli spazi universitari e alle difficoltà del trasporto su ferro assume tale dimensione dare legare Milano non più a livello di città europea ma in qualche maniera lì per le delle delle delle tante città italiane che in realtà subiscono in particolare le grandi arie metropolitane subiscono il degrado bene questo e nella finanziaria ed è una novità
Una novità di ore il Gruppo Verde
Guardasse non tanto per farci un applauso che non avremo mai almeno per il fino alla prossima legislatura ma perché anche su questo terreno probabilmente la vostra cultura e la vostra vocazione può dare una mano sulla qualità dell'intervento nelle grandi aree urbane ecco questo mi sembra una novità meritevole di essere sottolineate poi ovviamente aspetteremo gli altri Inter ministro i suoi interlocutori di sinistra e di destra si sono subito prenotati Scalia e poi la nazionale
Ma io non vorrei che dopo la nostra lettera questo incontro non diventasse però un dialogo tra sordi
Quando il ministro fa un discorso che mi sembra un po'general generico e cioè dire va sostanzialmente voi come tutte le opposizioni giocate il gioco facile di
Dire che le entrate non ci stanno un mettere in dubbio a una serie di risorse che con questa manovra il Governo pensa di recuperare e però al tempo stesso proponente ulteriori spese io credo che siccome questo non è il primo tête à tête che abbiamo con il ministro
Credo che il ministro sappia benissimo che è a dire poco da questa sarà la terza finanziaria no la terza per noi
Che figuriamoci abbia sappiamo di una certa tendenza permanere dei ministri in particolare democristiani ma
Con la sempre con molti auguri ma il problema appunto siccome ci conosciamo e che sicuramente noi ma lo fanno credo un po'tutti quanti l'esercizio è quello di accertare il vincolo dell'abbattimento del deficit pubblico le proposte che noi facciamo sono appunto da tre anni all'interno di questo cioè è vero c'è una voragine di deficit pubblico noi dobbiamo rientrare è un obiettivo oltretutto che senza del quale recente vertice Maastricht in Europa entreremo assai difficilmente quindi noi accettiamo questo obiettivo e ogni anno del terz'anno ci sforziamo di dimostrare che all'interno di questo vincolo è possibile una rally distribuzione delle risorse
Che non abbia quel carattere spiacevole di penalizzare i meno difesi della società
Continuare alimentare quella voragine di spesa che la pubblica amministrazione una vera e propria fogna sia a livello centrale che locale con poi quelle quegli stupendi servizi
Che vengono erogati ecco questo c'è ben chiaro
Però non ci consente di consentire a voi col ministro cioè respingiamo quindi è un po'la critica al mittente e non ci consente di consentire quando lui ci pone e problemi del tipo ma livello infrastrutturale del Paese adeguato
Ma integrato dalle urbane
è seminario di Fasano strutturale pensiamo adeguato
Lo sappiamo siamo d'accordo però anche qui grande chiarezza poi ne parlerà la collega Donati che si è subito iscritto dopo di me
Non ci si può gabellare che in un Paese che mi sembra da quasi quattrocento mila chilometri di strade
E in cui vale il teorema ma che io se sto sulla strada sono sicuro che a cinquecento metri a destra a sinistra c'è non altro che va nella stessa direzione ecco io non parla c'è un territorio eroso
Dalle strade non parla è caso mai penserei alla manutenzione delle strade infatti su questo siamo stati si è presa d'accordo ma questo appunto sarà poi un tema con le grandi opere pubbliche affrontato dalla collega Donati tra parentesi a proposito del problema alla Fari politica
Noi l'affaire Prandini abbiamo come dire lanciato come gruppo poi quando la collega Donati varerà sarà anche interessante sapere cosa ne pensa il ministro dei bilanci per rapidi cenni
Il ministro ci ricorda come la difesa del suolo sul triennio abbia oltre due mila duecento miliardi vale la pena ricordare al ministro che la spesa complessiva su novantadue prevista da per il Ministero Ambiente è stata battuta di circa il cinquantotto per cento del Senato non è che ci abbia messo una pezza mi si consenta
Oltretutto invertendo un trend che era stato molto positivo in questi anni che aveva visto crescere la spesa a disposizione del ministero Ambiente
Dal quattro quasi fino all'otto per cento di precipitando poi quest'anno al livello del quattro e rotti per cento quindi non ci interessano tanto le cifre assolute a proposito del discorso
Quantità vs utilizzo ma ci interessa proprio anche l'andamento di una spesa il capire poi che cosa si possa fare in che direzione
Io diciamo in questo primo giro vorrei ricordare al ministro anche perché esattamente un anno fa in una sede analoga fu lui che venne a presentare quello che allora si chiamava il maxiemendamento del governo
Che un po'forse per la bravura del gruppo parlamentare verde
Sicuramente anche per una certa disponibilità mostrata dal Governo e dal ministro il viaggio in particolare quel maxiemendamento che sostanzialmente rappresentava lo spostamento di circa due mila cinquecento miliardi sulla Finanziaria novantuno
Beh di questi due mila cinquecento miliardi quasi mille andavano alla risparmio energetico
Questa è una cosa importantissima c'era la prima volta che l'Italia era in grado e le leggi poi erano lì pronte tant'è vero che sono uscite tutte nel novantuno di realizzare la fondamentale svolta energetica del Paese
Con stanziamenti e comincia ad avere un livello quasi di adeguatezza qual è il senso strategico in un settore che è sempre stato definito strategico di andare a fare calare la scure proprio sul risparmio energetico
Vogliamo continuare a fare le mega centrali che lo stesso che aveva già di nazionale e dichiara obsolete e superate
E è il governo non dei Verdi che pongono al due mila l'obiettivo di venti milioni di tonnellate di combustibili fossili sostituite a questo ritmo di spesa previsti da questa Finanziaria non ci arriveremo neanche nel due mila e cinquanta cioè questi sono come dire gli squilli del funerale della tromba da funerale per quella che era stata una svolta innovativa sul Piave politica energetica del Paese e concludo ricordando si è parlato qui di energie tax
è è girata la battuta sulla bellezza dell'anima del ministro dall'ambiente Ruffolo lacerto dopo un po'l'Italia può il Paese delle chiacchiere da bar ma dopo lo straparlare in sede europea sede italiana della carbon tax che poi più giustamente diventata NRG tax
L'abbiamo visto come dire un passo coerente del governo segnatamente però avrà del ministro non solo per introdurre nella finanziaria un'energica ex ora anche qui non ce la caviamo dicendo i ritardi perché questi ritardi una mai sono ultra triennali
Noi abbiamo proposto un emendamento e vorrei fare presente nei rappresentati dalla stampa presenti che questo emendamento che è un emendamento che proponiamo sia in finanziaria che sul cosiddetto provvedimento fiscale collegato il sessantuno zero quattro se mi consente questo tecnicismo
è in questo emendamento noi proponiamo una cosa sicuramente popolare come l'energica ex ma che corrispondesse ad una riduzione delle aliquote della imposta di fabbricazione di prodotti di tutti i prodotti petroliferi dalla benzina a il greggio al i combustibili solidi al gasolio eccetera
Un'imposta sul consumo metano chilowattora elettrico va bene l'insieme di queste cose certo i conti è difficilissimo farlo IVA la stima che facciamo viaggia sopra i quindici mila miliardi veri cioè se si fa questo e il Governo ha il potere di farlo sono oltre quindici mila miliardi
Temperati per evitare gli effetti inflattivi anche qui non vogliamo fare gli apprendisti stregoni da una riduzione di tre punti nella aliquota Iva
Centralizzata va bene che grosso modo credo corrisponderebbero anche quelle stime sono abbastanza difficili va poi a un gettito netto nelle casse dello Stato di circa dieci mila miliardi non vogliamo correre l'impopolarità che altri non vogliono correre perché siamo ben convinti che se lo si fa questo in un'epoca in cui il prezzo del greggio a livello mondiale fa sì che noi paghiamo la benzina
Circa i due terzi di quanto costava ai tempi dello shock petrolifero l'Italia forse un po'più povera allora va bene se non si fa questo noi continueremo ad avere spreco energetico inquinamento e ci sogneremmo la riduzione e di quella famosa ciò due che poi all'origine
Di questo settore di tasse ecologiche vale a dire staremo molto lontani da quella Germania che assume per il due mila cinque la riduzione delle emissioni di CO due
Del venti per cento che l'obiettivo da conferenze Toronto non perché la Germania si è diventata improvvisamente narrazione ecologica ma semplicemente perché una bella sfida
Sul mercato che il sistema delle imprese tedeschi Rancia sicuro di poter affermare la propria forza di innovazione tecnologica nel settore appunto l'evento clou oggi nuove pulite ecco questo ministro è a proposito come dire nel discorso un po'facile le opposizioni fanno il loro mestiere
Non l'abbiamo fatto col senso di governo forniamo un appunto di lista sulle entrate che è molto più credibile mi consenta ministro di quei nove mila più sei mila miliardi
Sulle privatizzazioni rispetta le quali sappiamo benissimo insomma magari Mirella che dura da mesi l'Europa ci stava guardando su questo era una dei badge di entrata
Nel cancello dell'Europa e beh mi pare che a tutt'oggi democristiani socialisti si stanno scannando su quello che è sempre stato un settore scannando forse una parola esagerando il come dire
Hanno dei voti Another no allo dei punti di vista e dialettici diversi come dire ministro però tali per cui il decreto venne ritirato con buona pace del da ministro del Tesoro carni e vogliamo vedere se poi qualcuno riuscirà a mollare a togliere le sue manine da i grandi enti pubblici che sono notoriamente rigidamente lottizzati e spartiti tra i partiti di governo grazie
Per perché per l'organizzazione dei nostri lavori noi abbiamo mezzo ora di tempo perché poi il ministro deve andare ai funerali Stella l'onorevole Malfatti allora
Chiedo ai colleghi di sapersi regolare adesso
Facciamo questa Terna di interventi con Anna Donati Anna Maria Procacci chiamata a una
Conferenza stampa di animalisti immagino ci sarà una intervento del ministro poi gli altri nostri colleghi Lansing R Cima e Andress faranno le loro i loro interventi con ancora la risposta del ministro prego tutti di essere attentissimi ai tempi se no il nostro programma salvo ad attentati Donadi allora
In sintesi contesto che i Verdi
E presentino dei tagli discutibili e abbiano pretese di spesa maggiori non solo questo non è vero ma io proverò a dimostrare che nel settore dei trasporti abbiamo delle proposte molto concrete se io fossi al governo questo farei
Che
Ricco convertono la spesa all'interno dei diversi settori brevemente
Si è parlato di ferrovie
Ci sono tre mila miliardi per investimenti nel piano poliennale questo significa tutto il Sud i valichi alpini il corridoio adriatico le linee interesse locale solo tre mila miliardi nel triennio ed è stata citata all'alta velocità come una delle soluzioni
Per risolvere i nostri problemi ditta traffico
Merci e passeggeri alla all'alta velocità e dedicato sono dedicati due mila quattrocento miliardi di mutui che attiveranno nel triennio penso tredici mila miliardi di investimenti che ovviamente saranno pure a carico del bilancio dello Stato Perra dieci vent'anni
A venire
Metropolitane cioè vediamo un attimo a confronto quattrocento miliardi di mutui che attivano quattro mila miliardi di investimenti cioè poco più di non so dieci quindici chilometri di metropolitane in Italia cioè roba che fa semplicemente ridere
Per i trasporti pubblici mille seicentotrentacinque miliardi di mutui qui non è ben chiarito si attiva nel treno una somma globale ma insomma saremo intorno ai dieci mila miliardi di investimenti
Poi arriva il ben capito dalle strade stradine stradone per cui nel triennio ci sono ventuno mila cinquecento miliardi di cui sedici mila cinquecento per la gestione ANAS corrente straordinaria più cinque mila miliardi di due mila di mutui che altri di Investimenti per il settore della viabilità a cui vanno aggiunti poi tutti gli investimenti che derivano dalle strade provinciali cassa Mezzogiorno piani di ricostruzione che vanno sempre la viabilità che quindi fanno gli evitare notevolmente la somma allora e quei quindi di fatto ne stiamo assegnando a questo ministro dei lavori pubblici ventidue mila miliardi sapendo che quello è un ministro illegale
Che ha impegnato fondi fino al mille novecentonovantaquattro e ha impegnato solo nella gestione novantuno finito l'affare Colombiadi
Dodici mila seicento miliardi di cui il quarantadue per cento a trattativa privata cioè cinque mila seicento miliardi per delle urgenze che secondo non non sussistono affatto
Non lo diciamo solo noi lo dice anche la corte dei conti
Inoltre a questa quadro cosa si aggiunga si aggiunge si aggiunge la politica delle tariffe su cui tanto si discute non certo il Parlamento ma fuori
E sarebbe ora che lo facessimo anche in Parlamento in cui si dice
Gli incrementi tariffari delle concessionarie devono essere destinati a aumentare degli Investimenti per appunto nuova viabilità autostradale le concessionarie dice dicono ne siamo enti privati le tariffe sono nostra come con quelle tariffe ne vogliamo fare quello che ci pare ecco qui secondo me poi chiedono ovviamente perché poveretta è l'abbassamento dell'Iva dal diciannove al nove per cento io chiedo qui formalmente un impegno che mi fa dire no perché significa mancate entrate alla fine diventa solo una volgare partita di giro
Cosa di cui si discute sui giornali e credo che sarebbe gravissimo con tutte le entrate tra virgolette incerte che si aggiungesse anche un abbassamento dell'Iva per le povere concessionarie
Ecco che cosa fare io destini aerei lettini incremento delle tariffe autostradali all'alta velocità cioè userei le tariffe delle delle concessionari autostradali per fare le Ferrovie per fare le metropolitane perché ritengo che in prospettiva non possa persistere la logica della proroga delle concessioni
Che debba invece esserci un disegno di prospettiva in cui le concessionarie si riconverte no
E e cominciano a gestire anche l'alta velocità cominciano a gestire anche Hillary coordinamento proprio negli ambiti urbani con le le stazioni partenza dico l'esempio delle metropolitane o dei trasporti pubblici o dei parcheggi io sono favorevole alla loro riconversione
Però credo anche che le loro risorse debbano essere destinate almeno una parte
A fare l'alta velocità altrimenti il gioco delle Ferrovie è presto detto noi destineremo tutte le nostre risorse per l'alta velocità
Per di nuovo società private perché le tasse sono enti privati e daremo due lire invece per il risanamento e la risistemazione di tutto la restante parte della delle ferrovie a cui appunto destiniamo pochissimi soldi per cui concludo con i pedaggi finanziare l'alta velocità
Proprio perché si tratta di enti privati e quindi le concessionarie devono entrare in questi enti privati dove è se c'è una grande riconversione e quindi oltre all'altra lo cita anche le metropolitane niente abbassamento dell'Iva questa qui viene agitato un amo generazione con l'Europa ma in Europa da nessun altro Paese esistono le concessionarie private come esistono Danovi tutte le politiche tariffarie che vengono fatte sulle autostrade vengono fatte per destinarle vedi la Germania alle Ferrovie cioè diciamo i sistemi di trasporto più deboli
Ecco questo mi paiono delle proposte molto concrete in cui c'è spazio per fare la manutenzione ordinaria e straordinaria ma le grandi risorse
Quindi si possono fare tagli alla grande viabilità e le risorse che derivano dalle tariffe autostradali in un discorso poi molto più lungo di prospettiva che vede anche appunto la riconversione delle concessionarie è destinato ai sistemi di trasporto più deboli questo significa tagli riconversione e politiche di riequilibrio che altrimenti con questa finanziaria non solo è molto costosa da un da un buddista del bilancio ma non sono neanche evidentemente immaginabili perché se noi destiniamo ventidue mila miliardi a un ministro che ha già impegnato due anni circa venti mila miliardi quasi tutte per la via privata figuriamoci arriverà decisamente Peña ami di più
Procacci
Allora a me spetta il difficile difficilissimo compito di fare delle considerazioni anche delle rimostranze e anche delle richieste
Il ministro Pomicino in relazione a questa utopica finanziaria anche per gli altri animali compito difficilissimo perché siccome questa secondo me non è neanche una Finanziaria misura gli animali umani allora per quelli non umani la cosa si complica ulteriormente
Da quando siamo entrati in Parlamento noi abbiamo avviato col ministro Pomicino su questo versante un discorso
Molto conflittuale e devo dire che con una sorta di confronti e ripetuti di anno in anno
La nostra vittoria dal punto di vista animalista fu quella di ottenere cinque miliardi in molto faticosamente per la legge per la prevenzione del randagismo e la tutela degli animali domestici ricordo che a un certo punto la conflittualità era così alta
Forse il ministro Pomicino non credeva che la legge sarebbe mai nata era così alta che noi e che io anni dissi che avremmo occupato il suo ministero con tanto di cani ministro disse che avrebbe portato anche il suo
Queste queste cioè non non sempre la battuta pronta però il problema
Io lo posso dire anche sorridendo però un problema molto grosso la legge nata con questo finanziamento che io vorrei definire miserabile
Premi tre cinque miliardi scusate in tre anni
E indubbiamente rappresentano possono rappresentare un piccolo primo passo per una legge che noi aspettavamo da vent'anni
Però certo non sono sufficienti a realizzare tutti gli obiettivi della due otto uno
Ad esempio il piano di controllo delle nascite degli animali in stato di abbandono per esempio delle colonie feline quelle che sono anche a poco a distanza da qui nel centro storico di Roma
Non possono certamente bastare per realizzare nuove strutture di ospitalità per gli animali in sostituzione di quei canili Lager orrendi
Che forse noi dovremmo tutti conoscete e meglio e appellandosi pigliando sia questa scarsa copertura finanziaria la regia la le regioni Toscana e Lombardia hanno impugnato
Alla corte costituzionale forse questo il ministro Pomicino non lo sa
Questa legge che è stata frutto di un incredibile lavoro che penso abbia una grande risposta anche in termini di civiltà ha un grosso il problema
Io naturalmente contesto in modo molto duro la pretestuosità di questi ricorsi delle Regioni ben dubbiamente esiste un problema grande di rifinanziamento della legge
E qui la mia proposta
Anzi la mia richiesta
Io chiedo al ministro Pomicino di trovare insieme le soluzioni noi lo abbiamo certamente fatto una serie di emendamenti
Per ridare un po'di fiato finanziario a questo provvedimento
Abbiamo fatto la propria la richiesta di otto miliardi che vorrei sottolineare anche per ricollegarmi l'intervento di Anna Donati
Caro ministro Pomicino otto miliardi sono l'equivalente di duecentoventotto metri metri di autostrada abbiamo fatto questo calcolo ieri non mi sembra richiedere molto cioè le autostrade dove che è un un luogo privilegiato per l'abbandono degli animali di cani e gatti almeno duecentoventotto metri potremmo anche stornarli
E dargli per questa legge oppure io chiedo al ministro se dobbiamo fare come in Francia cioè ci auto finanziamo in Francia è stato scoperto un traffico clandestino per cui cinquanta mila cani all'anno vengono venduti e laboratori di vivisezione o vengono e spogliati ci si fanno delle morbide scarpe cioè noi dobbiamo
Finanziare avuto finanziarie così questa legge io non trovo molte soluzioni ultima considerazione
La mia è una richiesta molto razionale perché si tratta di razionalizzare la spesa pubblica quanto si spende ogni anno per ammazzare cento mila cani vaganti perché sono stati abbandonati dagli uomini si spende sicuramente più di dieci miliardi allora
Al ministro noi chiediamo anche Dini incidere positivamente razionalizzando appunto la spesa pubblica quindi noi non stiamo chiedendo un regalo chiediamo di a vere denaro per far diminuire in modo civile nel tempo anche la spesa
Controllare tra virgolette il fenomeno del randagismo in un modo civile cioè senza le soppressioni
Amento
Che può determinare una spesa di ammodernamento pluriennale ci sarà anche lo dico Mattioli della citato prima per l'industria bellica per la riconversione dell'industria bellica
Ma ovviamente al
Passando per l'ammodernamento delle proprie forze armate di problemi di aprire delle forze all'funzionali alla stagione che viviamo quindi non a cancellarle molti dei risultati dalla tecnologia moderna lo sa bene Mattioli in particolare deriva proprio dalla capacità di analisi e di ricerca Sante nel settore militare siccome non mi sembra che le tante accuse fatte al nostro Paese
Possono essere fatte di accusi di essere un Paese guerrafondaio della propria vocazione popolare e io credo che su questo versante che dovremo impegnarci anche qui a pensare sulla qualità più che sulla quantità hai ragione la quantità e anche qualità però voglio dire
Regia di voi mettete per contestare perché anche questo non riesce credibile se uno non desta la legge finanziaria un bilancio sotto tutti i punti di vista chi ci ascolta pensa che voi svolgete solo una funzione politica di dire
Il Governo è insufficiente mentre invece per quanto mi riguarda non ho avuto difficoltà neanche stamattina a riconoscere cose non frequenti alcune vostre battaglie utili utili per i
Paese oltre che per il gruppo al cui appartenente ma questo è il meglio lo dico a te Andreis quello di contrastare suo ogni versanti una legge finanziaria che nonostante le vostre valutazioni credo risponda alle esigenze del Paese
Però qui si potrebbero aprire contestazioni l'ammodernamento chiedo non credo passi per le autoblindo Puma opere i carri armati ariete però sarebbe sleale perché mi toccherebbe l'ultima
Io invece penso nel
E vivere la lettera al ministro sapevo benissimo che ci sarebbero stati punti anche di contestazione di affrontamento duro e così è stato questa mattina noi però ringraziamo il ministro di aver accettato questo confronto e su alcuni punti
Capitoli distesa tasse ecologiche spese militari finanza locale mi pare che ci sono sono dei tutti su cui si proietta nel futuro la possibilità di un approfondimento e in generale per parte nostra l'attenzione alla qualità e certamente una sollecitazione che noi apprezziamo
Così questo affronta amento porta noi a dire finanziaria novantadue no grazie per gli elementi che abbiamo detto ma sulla base di un confronto che non vorremmo Ciappi Attis semmai su una opposizione generica e parolaia grazie ministro