Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Sì anzianità
Sono stati presentati
Al prestatevela da così richieste Tel pratica di particolare urgenza iscrizione all'ordine del giorno ai sensi dell'articolo quarantacinque
Inaugurazione dell'anno giudiziario relatore Ruggero
Proposta di particolare urgenza Commissione speciale per gli uditori giudiziari
Firmata
Dal presidente della Commissione
Due richieste di proposte uditori giudiziari
Di particolare dice solo questo aveva indicato balzello
Della quarta commissione altre proposta di particolare urgenza della quarta commissione
In relazione nomine
Di vice pretori onorari
Se non vi sono obiezioni io le i scriverei all'ordine del giorno di domani mattina e non c'è nessuno che chieda ulteriori rinvii quindi chiedo a norma di di regolamento e di prassi
Che vengano rinviate alla seduta di domani mattina
Allora diamo inizio a regolare l'ordine del giorno comunicazioni della presidenza
Non sono state Sorbara sollevate obiezioni
Vi prego sedervi
Non sono sollevate obiezioni sui verbali del consiglio del ventidue maggio ventitré maggio cinque giugno
Pertanto i verbali si intenderà prelevati mentre i verbali delle sedute del sei giugno del dodici giugno del predominio consideravano depositati in Segreteria
Poi il comitato di presidenza
Delibera di proporre all'assemblea plenaria di rinnovare dal primo gennaio al trentuno dicembre novantadue l'incarico di collaborazione alla scrittura di resoconti sommari e di fissare il compenso con un incremento
Del sei percento in linea con il tasso di inflazione registrata nel periodo novembre novantanove ebbe novantuno
Ferme restando le vigenti disposizioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Allora passiamo alle pratiche della prima commissione referente
Cioè il presidente della prima commissione referente
C'è presidente Santana
Passiamo la prima commissione referente non ci sono e pratica dell'elenco a ci sono pratiche dell'elenco b
E quindi la commessa
La Commissione
Ritenuto che i fatti dei quali risultano informati del ministro di Grazia e Giustizia c.t. del generale della Repubblica non presentano estremi rilevante ai sensi dell'articolo due propone l'archiviazione
In relazione alla proposta dichiarazione fatta dal dottor Carlo Mastelloni
Insomma se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Prego ci sono obiezioni prego io approverò questa proposta della prima commissione in quanto si tratta di materia che non riguarda e che non dalla quale non si può ricavare un probabilmente lo zero virgola due noto e tenuto conto della motivazione che afferma che l'archiviazione dovuta al fatto che sono stati informati i titolari che risultano informati titolari dell'azione disciplinare
Però qui secondo me ci troviamo in una zona grigia
A metà strada tra l'articolo due da escludere e l'azione disciplinare ma è una materia di autocontrollo dell'appartenente all'ordine giudiziario cioè l'appartenente all'ordine giudiziario il quale dispone di notizie
E sui cittadini
Dovrebbe tendere questa dovrebbe essere materia fosse di una circolare o di un'indicazione da parte del consiglio ad utilizzare queste notizie soltanto ai fini specifici
Gente eccetto che il magistrato è tenuta del suo mare la pubblica amministrazione si sta conoscendo un reato che riguarda del Valle accusato un abbattimento alla pubblica amministrazione ma non si trattava questo caso è un caso nel quale mi sembrò magistrato utilizzi
Le facoltà di qualsiasi cittadino di segnalare un caso alla pubblica amministrazione ma pur sempre fornendo notizie delle quali è venuti in possesso in virtù dell'ufficio ricoperto secondo me questo può dare adito a pericolose confusioni di ruolo quindi auspicherei una l'indicazione del Consiglio una direttiva del Consiglio in materia e io ritengo che sia materia specifica del Consiglio in quanto tarda la deontologia professionale Criscuolo relatore deve fare osservazioni presidente il la questione della direttiva concerne evidentemente una eventuale modifica della circolare sulla quale ci possiamo anche interrogare una materia aperta al contributo di tutti nel caso di specie però si trattava di un episodio molto specifico e circoscritto cioè il collega Mastelloni ritenne in una certo circostanza di segnalare al ministro della Difesa determinati rapporti che egli riteneva sussistono tra questi ufficiali di cui agendo nella nota
Il problema determinò una reazione da parte di uno di quegli ufficiali che invia un esposto alla ministro della giustizia al procuratore generale presso la Cassazione ed al Consiglio superiore della magistratura
I fatti sono questi evidentemente non c'è assoluta la leva dell'articolo due perché il mondo possibile profilare alcun problema di compatibilità o incompatibilità
Potrebbero di l'astratta ipotesi ravvisarsi all'esilio tutela giustamente i estremi di rilevanza disciplinare questo non è questione sulla quale il Consiglio posso interloquire il titolare dell'azione disciplinare super informarvi quindi io credo che il consiglio allo stato non abbiamo florida
Però se non ci sono altre obiezioni così rimane stabilito
Allora il la commissione propone l'archiviazione
Dell'esposto Alberto Bargellini
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone l'archiviazione non essendovi provvedimenti competenza del Consiglio in relazione all'esposto D'Ubaldo Licurgo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito si va a pagina tre
La commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione l'unione degli atti sopraggiunti a quelli già archiviati esposto avvocato Angelo D'Amico
Esposto Rolando Lucchetta esposto Actelios verze
Ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alle pratiche della seconda commissione
La commissione propone di autorizzare il dottor Corasaniti
A ricoprire l'incarico di insegnamento per il corso di diritto dei mezzi di comunicazione di massa reso noto dal giurisprudenza Libera università istituti sociali di Roma se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Di utilizzare Capponi e lui il col dottor Khanbaliq greco a ricoveri Garinei presiede il Comitato regionale campana più grezzo italiana scherma chi sono gli astenuti e qui
Quanti astenuto aggravare la scherma sono
Però dove
è approvata con due astensioni
Presidente forse vale la pena solo perché gli altri lo sapevo di notare che non si tratta di uno dei soliti incarichi qui è uno dei degli associati
Alla Federazione scherma che verrà a ricoprire l'incarico di presidente del comitato regionale quindi non è uno di quegli incarichi per il giudice di gara del genere diverso poi dopodiché va benissimo io sono per marcare parodia astenuti ieri confermano l'astensione va be allora Corea spero
Autorizzare Giovanni Scaglioni
Ricoveri Galli presidente ottava Commissione alla formazione delle attuali per l'assegnazione locazione degli alloggi
Se non ci sono obiezioni così rimane esperto
Si astiene figliuolo oggi come in questi casi io mi astengo
Sempre volevo motivare questa estensione nella mia attività di IBM
Ho dovuto riscontrare che questo incarico implica ma problemi notevolissimi che poi finiscono quasi il modo spesso sul tavolo del dello del giudizio
Paga per cui io ritengo che al guardare queste autorizzazioni invidioso nessuna responsabilità notevole patrimonio nel senso che
C'è la sua analisi astengono associamo quanto allora voleva sapere aggiunge
Sei metri quadri ed è pervaso anche astensione incisore Tanzarella fare vedente chiedo scusa salvo solo per una precisazione perché ai colleghi non sfugga
Va detto che questi sono incarichi previsti obbligatoriamente per legge che ci sia un giudice a comporre dopodiché il gas si troveranno ad avere un'altra confermate la stazione qualche si astengono
Fino ad ora li ho visti tre ignora astenuti quattro
Quattro astenuti
Con una viene approvata con quattro astensioni
La commissione propone di autorizzare Edoardo ragionevoli inserire un regalo di presiederlo bisogna proprio poter guardare per l'assegnazione degli alloggi di edilizia residenziale pubblica del Comune di Harburg Gianna vestono anche qui è la stessa cosa quanti astenuti quattro
Guardi astenuti su questo oltre Santoro
Due due tre
Io ne ho visti tre e quindi ne segnalo tre aspetti
Sarà dedicato
Autorizzai Donazzan già stabiliti Azzariti all'incarico di componente anomala Mazzone che andava alla segreteria all'altra Vigorelli previdenziale abbiamo ancora tre astenuti
Prevale
Controllare dottor Mario Pennsylvania ricoveri calde docente di diritto penale Diego misurare penale bisogna svalutare carabinieri Firenze così rimane stabilito autorizzare Michele Guerrisi delle ricopre l'incarico di docente del consolidamento del gettito infatti superiore
Presso l'unità sanitaria locale il Piacenza se non ci sono obiezioni così rimane stabilito teorizzare il dottor Pietro Saviotti a ricoprire l'incarico di insegnamento di procedura penale presso la polizia di Stato se non ci sono obiezioni così rimane stabilito rizzare Francesco Sorrentino dico bene Garrido presiedevo bisognerà attendere leggo provinciale della Roma deve
Raccomandati Marin Turrini da sola raccomanda ad attraversare la strada come c'è un errore raccomandatario raccomanda rimasta è una nota rimasta perplessa ed era rimasta del diventa davvero un raro esemplare
Concreti la commissione propone di prendere atto della dichiarazione Michele vitale regali del desiderio di sedici mila presa Province Treviso
Di autorizzare dottor Diego Curtò a ricoprire l'incarico di presidente di sezione dodici tributari secondo Derrida
Se non ci sono più deboli rimane stabilito utilità dovesse Manuela Germano
O germano Germano Arrivabene incarico di vicepresidente senza Commissioni tributarie secondo grado di Torino
Di autorizzare Ruggero Pilla a ricoprire l'incarico di docente del corso di aggiornamento professionale per operatori poi di polizia municipale sede di Capua se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Autorizzandolo Bruno Gilotta a ricoprire l'incarico come da commissioni di esame ha misurato genera genieri periti commerciali con legge le agendine di Ragusa se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare Durban subito acre pazza a ricoprire l'incarico di componente supplente supplente della Commissione per la sezione straordinaria ed esame di abilitazione sentito province di volta con l'avvocato Gino autorizzare Alessandro Benedetto incarico di giudice sportivo zonale presso il Comitato durare numero ottantanove di Caltanissetta interrompete Federazione italiana pallacanestro a quanti gli astenute
Due uno
Due
Due tre quattro
Cinque cinque astenuti
Fino ad arrivare al Tolosa Simonetta Rai mandano a selezionare i copioni Galligioni senso dodici ottobre avremo casomai rimane stabilito uno di uno di loro un giorno villa incarico di docente del corso di aggiornamento professionale operatori di polizia municipale Capua
Così rimane stabilito
Allo stadio spiega il rinvio di sostituto procuratore della segreteria del gioco Calcio stagione sportiva novantuno novantadue quanti gli astenuti cinque arrivare
Confermati e cinque gli astenuti e così rimane stabilito
Franceschino ampi tali sarà il carico di presunta commissione presenze oggi edilizia residenziale pubblica comune di Mamoiada
Ma
Valori astenuti due tre
Quattro cinque astenuti
Autorizzare Rinaldo Rosini tali come legalità insediamento dieta vegana pregiate dallo sguardo cioè carabinieri senza autorizzare dottor Giulio ormai usano a ricoprire l'incarico dovete convincere tesseramenti trapanese italiana gioco Calcio stazione avvertiva novantuno novantadue quarti Asterio oggi rotture Torre quattro cinque sei aste fatte presenti ma
Verrebbe
Arrivederci maggioranza prima della fine darà
Televoti quest'altra
Autorizzare lo Ovidio colpisci compresa ricopre l'incarico di vicepresidente della Convenzione Giuliano malgrado dinanzi autorizzare ed amico del padre incarico di insegnamento il corso semestrale diritto internazionale privato si dedicò inizia il corso di laurea
Industriali triestini Autoritratto eccetto la farina l'incarico di docente di diritto privato presso la Facoltà di Scienze economiche e bancarie università di Lecce
Così rimane stabilito
Autorizzato ad essa Silvia Della Monica l'incarico di insegnamento diritto penale procedura penale Scuola Sottufficiali Carabinieri di Firenze
Autorizzare Carlo Maria Rita qui c'è nell'incarico di collaboratore dell'Ufficio indagini dal diede a gioco Calcio quanti ha sedotto
Furono tu entrambe quattro cinque sei
La commissione propone alchimie Catella delibera consiliare del sedici ottobre l'operatore di autorizzare dottor Francescopaolo Panariello a collaborare alla ricerca rapporto di pubblico impiego funzionalità di servizio
Ente conferente Università di Napoli se non ci sono obiezioni così rimane stabilito prendere atto della designazione dottor Luigi Scarano a ricoprire l'incarico di Presidente Commissione disciplina provincia di Trieste prendere atto delle dimissioni rassegnate dottor Giorgio Monteverde dal presidente del tribunale dall'incarico di presidente della sezione secondo grado Commissioni tributarie di Gore
Non luogo a provvedere in ordine alla richiesta di autorizzazione avanzato Pietropaolo Saviotti a tenere una conferenza per il commissario abolizionista
Non luogo a provvedere in ordine a richiesta di autorizzazione avanzata dottor Piero tagliati a far parte del comitato speciale urbanistico
La commissione propone di rispondere che non è necessaria l'autorizzazione preventiva quesito posto dal dottor Giovanni Valvassori
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di respingere l'istanza di riesame formulata dal dottor Vincenzo vitale
Volto a ottenere l'autorizzazione per l'incarico di componente Commissione di studio grafico con la pubblica amministrazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito siamo a pagina diciannove numero trentacinque la Coffa prego
Se
Prego
Se
La pratica
Ah sì torniamo indietro pagina trentadue
Abbiamo avuto trentacinque per
Realizza
Ai lati Piero Baiardi nello
Su saluta i chiarimenti su Piero appaiati comunista
Questo capitolo di tramite il sito della rilevanza
La specifico illustrato dal collega è un condensato è un comitato è stato costituito con legge regionale della Lombardia e tiene conto a diciamo facilitare perché i compiti non sono chiarissimi e sono generali diciamo a facilitare l'insediamento dei dipendenti pubblici nella zona metropolitana di Milano dove come tutti sappiamo la cosa è particolarmente difficile
E il difficile insediamento dei dipendenti pubblici provoca una forte rotazione nella copertura degli incarichi per porre rimedio a questa situazione era regione Lombardia ha costituito questo comitato di cui fanno parte di diritto dice la legge tutti i capi degli uffici pubblici i Milano quindi c'è per quanto riguarda noi sia il presidente corte d'appello sia al procuratore generale presso la Corte d'appello signor presidente del tribunale sia il pretore dirigente sia il procuratore circondariale
E vi risparmio gli altri tanto avete capito cioè l'intendente di finanza c'è ovviamente il prefetto viene il Presidente centocinquanta sì circa nove duecentocinquanta a Roma quindi non mi pare credo che non sia retribuito lo scopo generale di questo comitato voi vi rendete conto è particolarmente complesso perché si tratta di studiare i nonni anche studiare perché non ha competenze tecniche diciamo di facilitare la realizzazione di situazioni residenziali degli impiegati dello Stato quindi intervenire presso tutti gli enti e agenzie che hanno una qualche rilevanza riguardo chi fa i piani regolatori di si occupa di attività edilizia in generale
è però costituito per legge e comunque ne fa parte di diritto il presidente della corte d'appello
All'interno di questo comitato è stato costituito un comitato più ristretto che evita se abbiamo capito bene dalle carte che sa di poter sulla commissione ieri dal Comitato di riunirsi in continuazione in duecentocinquantasette come diceva prima il collega Lipari
Di questo comitato ristretto che preparare il lavoro per il comitato allargato fanno parte per decisione del comitato allargato alcune persone tra cui il presidente della corte d'appello
O è una scelta
Il presidente della corte d'appello nel dubbio
Proprio prospettato dal collega Santoro cioè se rientrasse un minino nell'incarico
Diciamo ricevuto ex legge di partecipare al comitato allargato anche la partecipazione a questo Comitato ristretto a direi per regolarità e per scrupolo chiesto l'autorizzazione al consiglio la Commissione ha dibattuto il caso ed ha ritenuto che la partecipazione a questo comitato che totalmente interno rispetto al comitato allargato non costituisce un impegno ulteriore rispetto alla partecipazione del comitato allargato perché ingiuria come componente del comitato allargato non potrebbe essere chiamato a riunirsi tutte le volte che il comitato ne avesse bisogno se non esistesse il comitato ristretto dovrebbe partecipare a tutte quelle riunioni solo che fatta in forma allargata in conseguenza di questi ragionamenti alla commissione è sembrato e in questo senso e la fossa
Che non sia necessaria una ulteriore autorizzazione perché non si tratta di un ulteriore incarico ma di un incarico che è già interamente compreso in quello che grava sul brava sul presidente in base alla legge regionale credo di avere spiegato cosicché la Santa Rosa è soddisfatto non sono assolutamente soddisfatto perché io sono le cose assolutamente diverso in quanto un comitato ristretto di persone a maggiori poteri rispetto a un comitato il duecento persone quindi sono due cose completamente diverse l'incidenza in termini di denaro completamente diverso quindi avvisando allora dato autorizzazioni che andava negata perché un caso classico di conclusione di tumori
Allora Santa da chiede che sia messa in votazione
Ecco allora io chiedo scusa e resocontisti Dieye IVA il verbale ritorniamo indietro al trentadue allora metto in votazione la proposta del relatore mi illudo chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre qua ci
O
Dove
Quindi presto che al contrario
Chi si astiene
Ore
Allora approvata con ventitré voti a favore uno contrario e un astenuto torniamo al nostro al numero trentacinque non il c'è una proposta di rispondere
Alla nota del ministro di Grazia e Giustizia relativa alla costituzione delle commissioni distrettuali per lo svolgimento della speciale sezione
Di stato di cui all'articolo trentatré della legge cinquantasei dell'ottantanove con una lettera non so se volete villa vuole lustra c'è laudi vuole illustrare le scale ma
Presidente preliminarmente che sottopongo all'attenzione dei colleghi l'opportunità in una ritrasmissione della pratica in commissione e per questo motivo questa mattina ho ricevuto una telefonata del collega Garofoli che Hitler magistrato ha detto alla
All'ufficio libere professioni del ministero di grazia e giustizia il quale Michele segnalava che appunto il ministero su questo argomento desidererebbe fare
Una nota esplicativa del testo rispetto al testo del decreto ministeriale del venticinque maggio novantuno che appunto istituisce commissioni distrettuali in particolare
Se una nota esplicativa sul contenuto e sulla Lazio dell'articolo due perché ad avviso del ministero
Le commissioni distrettuali a avrebbero in virtù di questo decreto una competenza deliberativa esattamente eguale a quella che attualmente alla commissione centrale
E mentre invece nella motivazione dell'altro provvedimento noi interpretando diversamente
L'articolo due avevamo dato una lettura differente attribuendo alle commissioni distrettuali una valenza soltanto come dire di derivazione e sulla base di questo dato Rambo argomentato che non era necessario riprodurre la composizione in sede periferica della commissione invece centrale
è il mille collega del ministero segnala che almeno a loro appare iene questi interpretazione non è corrispondenti anche al testo dell'articolo cinque
Perché stili si parla di sottocommissioni cioè uscì uso un termine diverso da commissioni distrettuali quindi io chiederei di poter riesaminarla pratica inattesa appunto di questa nota di spiegazione
Ci sono questa richiesta di rinvio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la pratica viene rinviata in Commissione
La pratica cioè la pratica numero trentacinque una pagina diciannove proseguiamo pagina ventuno numero trentasei trentasette e trentotto sono collocamenti a riposo per raggiunti limiti di età di Mariano Pirrello amo Sante Ricci e Luigi mando zio sono magistrati di Cassazione quale viene conferito poi il titolo onorifico di presidente aggiunto come trans
Service obiezioni così rimane stabilito
La Commissione propone il rigetto del reclamo della dottoressa Francesca Lamberti avverso il provvedimento del tribunale di Avellino con cui veniva respinta la richiesta di autorizzazione a risiedere a lecco di Sala Consilina
Relatore Bressa dirigenti sono richieste di chiarimento no non ci sono richieste papà non ci sono richieste di chiarimento allora lasciamo tranquillo il relatore pensare siano richieste di chiarimento
Non ci sono richieste di chiarimento allora così rimane stabilito
La commissione propone ad iniziare nei confronti datore Gigetto a Padova la procedura di aspettativa d'ufficio
Ai sensi dell'articolo tre e quattro della legge numero cinquecentoundici di sottoporre il predetto dottor Spada a visita medica
Di dare comunicazione del Rizzo della procedura ci sono obiezioni ci sono richieste di chiarimento così rimane stabilito
La Commissione aveva proporre autori da coloro vedi l'aspettativa per infermità del dottor Giorgio Michelini se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Di prendere atto dei provvedimenti con cui l'ispettorato provinciale del lavoro ha disposto l'interdizione dal lavoro sono cominciano le maternità dottoressa Maria Cristina Rizzo
Astensione obbligatoria dottoressa Patrizia emerge a destra astensione obbligatoria Rossana Brancaccio
Astensione obbligatoria Francesca bulloni prendere atto del provvedimento di interdizione dal lavoro per il peso da quindi da dottoressa Fiorella Casadei
Astensione obbligatoria della dottoressa Eugenia Di Falco astensione obbligatoria dottoressa Lina lesa Cavallino
Prendere atto dei provvedimenti agente interdizione dal lavoro della dottoressa Patrizia Evangelisti già prendere atto senta l'interdizione dal lavoro della dottoressa Elisabetta né in altri astensione obbligatoria della dottoressa Gemma Gualdi astensione obbligatoria della dottoressa Orietta Miccichè astensione e provvedimenti interdizione dal lavoro altera dottoressa Orietta Miccichè
Astensione obbligatoria dal lavoro dalla dottoressa Carmela Ruberto
Astensione obbligatoria della dottoressa Monica Scarabelli
Astensione obbligatoria da Odessa Carola Altieri astensione obbligatoria dottoressa Anna Cristofaro astensione obbligatoria dottoressa Valeria Costi
Prendere atto dei Teresa lavora Odessa Carmelo Teresa Angela
Interdizione dall'articolo uno della dottoressa Concetta Zappalà
Astensione obbligatoria della dottoressa Caterina Chinnici astensione obbligatoria della dottoressa Valeria Zancan qualche sono finite
Le pratiche della seconda commissione passiamo alle prime dedica della terza commissione cioè presidente presente quindi saranno rinviati in omaggio a giù
Quindi
Quasi
Sono due ho solo tre
Allora trasferimenti destinati alle per il conferimento di evoluzione collocamenti ruolo economico fuori ruolo di magistrati scritto male
La relatore Stajano
La Commissione maggioranza proporre richiamo in ruolo dottor Raffaele con Roma e convegni vedono conservativa di Corte di Cassazione ai magistrati Vincenzo Mineo Guido Marletta Vincenzo la spada Torquato Gemelli Mariano Battisti Aldo Grassi Google ritrovi ad Alberto al proprio Giovan Battista Petti Mario Cicala Guglielmo cavalla
Stajano vuole illustrare oppure aspetta le residenze c'è stata un'ampia discussione in commissione di una propria andito esame di tutte le numerose posizioni degli aspiranti a questo concorso
Io mi riserverei diritto di replica di fronte alle osservazioni eventuali spero
Dei colleghi
No no non credo sia il caso di fare una relazione su tutte le posizioni perché sarebbe estremamente lungo occuperebbe non meno di un'ora dando vita che ci sono osservazioni vasca
Presidente saranno assai meno di quelle che sospetta Ernesto Stajano le osservazioni per la semplice ragione che ha giustamente riferito che in commissione sono state è stata fatta un'approfondita discussione anche se molte delle mie osservazioni anzi quasi tutte non sono state prese a mio giudizio nella dovuta considerazione
Una osservazione di carattere generale presidente sul dodici persone ben sette provengono dal massimario della cassazione ora io so bene
Che la nostra circolare attribuisce un punto aggiuntivo a coloro i quali provengono dal massimario proprio per valorizzare questi attitudini specifiche che sicuramente sono state maturate
Nel periodo di permanenza presso questo ufficio
Tuttavia debbo dire che ci sono anche altre esigenze per la Corte di Cassazione che a mio giudizio non sono state tenute nel debito conto perché se è vero che bisogna tener conto delle attitudini maturate pur vero che un ufficio così importante come la Cassazione
Ha necessità di una pluralità di esperienze giudiziarie maturate anche in luoghi diversi dalla capitale
Proprio per dare una ricchezza all'elaborazione della giurisprudenza della Cassazione che più opportunamente poi può svolgere questa funzione di nomofilachia che valida su tutto il territorio nazionale
E quindi mi pare che questa esigenza sia stata pretermesso nella valutazione della commissioni a differenza di altre volte che invece è stato tenuto in debito conto e quindi si è fatto un dosaggio opportuno fra chi proveniva dalle file della cassazione e chi proveniva da altre regioni italiane
Non vorrei che questa fuga dal massimario sia dovuto all'improvviso cambio della legge dell'articolo centonovantaquattro
Che ha spostato il termine di legittimazione a quattro anni e quindi questa era l'ultima occasione per accedere con una legittimazione biennale
Alla corte di cassazione probabilmente questo ha provocato una fuga perché altrimenti credo alcuni colleghi sarebbero stati penalizzati da questa variazione ma non mi sembra ripeto una buona ragione per arrivare a una conclusione del genere una seconda osservazione
Che volevo fare e che i punteggi complessivamente attribuiti ai vari colleghi sono ben più rilevanti dei punteggi attribuiti nei precedenti concorsi
E questo come dire questo spostamento in auto rende estremamente poi più difficile una valutazione in concreto mentre invece la Commissione che ha cinque punti
Per il conferire per la valutazione delle attitudini dovrebbe utilizzare credo meglio fare il miglior governo di questo conteggio proprio per potere
Valutare appieno le attitudini di ciascuno invece l'appiattimento verso l'auto non sempre consente questa opportuna valutazione
Debbo dire che complessivamente comunque i colleghi a parte queste osservazioni generali sono certamente dei colleghi meritevoli quindi nonno delle dei rilievi particolari da fare sui singoli salvo debbo dire che in alcuni casi è vero che si tiene conto della attitudine manifestata nel corso dell'esercizio di funzioni magistrato applicato d'appello ma probabilmente non si tiene conto anche di precursori situazioni di carriera che pure bisognerebbe tenere in conto che cosa voglio dire
Che certamente la capacità la bravura nella ricerca e tutte queste cose sono di fondamentale importanza ma certamente quando si svolgono funzioni di Consigliere di Cassazione e altrettanto importante
La qualità della indipendenza del magistrato e se nella carriera precorsa ci sono stati alcuni incidenti come per il collega Grassi
Che riguardano una vicenda relativa a Catania
Ha molto nota e quindi credo che questo mi mi mi consente di andare velocemente su questo fatto
Ricordo soltanto che ci fu un articolo un'iniziativa di articolo due peraltro archiviata
Proprio per il trasferimento ottenuto ad altro ufficio bene questa vicenda di fronte a colleghi che vicende del genere non hanno avuto una certa valutazione
Pure l'avrebbe dovuto avere quantomeno non dico altro
Per evitare il punteggio di eccellenza il punteggio massimo cioè il punteggio di cinque per le attitudini
Che si dà a colleghi di provata indiscussa capacità professionale che certamente per il Grassi ricorre questa condizione
Ma anche colleghi che non hanno avuto nella precorsa
Attività incidenti di sorta altrimenti è così verifica un appiattimento che secondo me è assolutamente ingiustificato
Io avrei
Vuole un patto parlare prima perché il problema che intendo quindi sollevare un problema di priorità nella trattazione dei lavori
Rilevo che a pagina centonove seguente dell'ordine del giorno
Si esclude dal concorso del quale stiamo trattando il collega buffa
Dicendo che di persona carenti e di legittimazione a concorrere ad uno dei dodici posti che stiamo trattando penserei quindi che bisognerebbe prima
Dell'immane in ordine a questa proposta sembra della terza commissione solo dopo aver escluso ha legittimazione del collega buffa passare alla trattazione della pratica ne stiamo discutendo
Credo che la migliore risposta possa darla il collega liberi perché relatore della pratica relativa alla posizione del collega buffa
Conosce perfettamente la situazione è stata esaminata in commissione io non credo che vi siano ostacoli ad una trattazione preliminare della pratica relativa al collega Boffa e credo che il collega Lipari sia senz'altro in grado di riferire in maniera più che esauriente
Ma presidente io mi pare ovvio oserei dire che le cose stanno così perché proprio perché il concorso nella sua globalità
Compro comporta che si debbano comparare tutti i concorrenti e chiaro che di includere o escludere un concorrente dal novero di quelli che debbano essere i valutati e si presenta con un carattere di priorità
Che non si può escludere con una prova di resistenza
Dicendo anche se potesse concorrere non avrebbe punteggio perché con questo rovescia eremo l'ordine dei fattori insomma prima bisogna stabilire se un collega può concorrere essa può concorrere DC danno le votazioni
Per quanto riguarda la collina del collega buffo io c'ho questo difetto
In circa però
Dicevo Presidente ciò questo difetto di essere abbastanza diffuso e qui mi pare che il problema sia solo quello tecnico perché e in sostanza che cosa è accaduto
E accaduto che il collega avendo ricevuto una una nomina ripara presidente di sezione è passato parecchio tempo e non ho rivisto ma i temi dell'adozione sono questi sequenza il collega
Riceve un certo posto
E accetta questo posto dopodiché in funzione della pubblicazione dei posti del concorso per la cassazione ritiene di potere concorrere attraverso una domanda un po'inequivoca nel senso che lui dice se fosse necessario eventualmente io vorrei poco
A questa rinuncio revocò la mia
Designazione a presidente di sezione non so se Bari Taranto ma è un no legge unno un tribunale
E
La risposta immediata in un primo momento questa domanda viene considerata come puramente e semplicemente una domanda di revoca
E gli si risponde alla stregua della nostra circolare siccome il plenum ha già deliberato
La revoca del provvedimento va approvato dal plenum sa a norma di circolare richiede determinati
E a a e e circostanze sopravvenute che non potevano essere prospettato prego non è questo il caso perché e quindi non ci sono gli estremi allora Luigi da e questo va al plenum
Già il plenum ebbe occasione di occuparsi di questa reiezione dalla revoca allora lui fa una elaborata memoria il cui sostiene la tesi giuridica secondo cui la legittimazione a partecipare al concorso
Ha una sua valenza intrinseca per cui l'ultimo partecipare comunque
Questa tesi
Che Luís effettivamente afferma essere pre prospettata per la prima volta a a questo Consiglio Superiore della Magistratura in questa sostanza affermazione presenta il suo punto debole perché se in tanti anni nessuno aveva pensato di farlo
Probabilmente ed era una tesi sui generis per cui o eravamo rimasti cercati per tutti questi anni e adesso siamo illuminati e come Paolo sulla via di Damasco da questa rileva rivelazione
Ho altrimenti non possiamo che confermare la nostra tesi
E io in tre paginette ho cercato di sintetizzare queste ragioni
Delle quali sono convinto in questa prima battuta direi che non è il caso di far perdere tempo al Consiglio per approfondire un problema che ad avviso della Commissione unanime sembrava un problema mal posto
Era
Russia o nella relazione in relazione alla alla proposta di respingere la richiesta di revoca della designazione del dottor Mario Buffa al Tribunale di Lecce quale presidente di sezione di negare conseguentemente al predetto magistrato
La legislazione a partecipare al concorso per dodici posti di consigliere dalla Corte di Cassazione chi chiede la parola su questo
Prego da chiede la parola è sicura che dava allora io ho detto in votazione la proposta dalla Commissione che è favorevole al Senato
Uno due tre
Qua però
Quindi diciassette diciotto
Nove venti
Novembre
Che si oppone
Chi è contrario nessuno che si astiene
Grazie Jarrett Reggiani nota non ha ha Trieste sviene
Ha votato ha varato all'unanimità
Allora ritorniamo
Al nostro ordine del giorno o Maras cave infatti presidiato l'emendamento attori sull'emendamento no nessun emendamento allora per il momento nessun emendamento salvo
Allora a questo punto all'Out
La la ci sono altri che chiedono la parola
C'era la l'outing ma presidente che chiedo di potere venisse a cui probabilmente l'immagine per
Qualche osservazione raccoglimento e a commento critico del rilievi fatti
Dal collega Mara Ascari stretto alla valutazione che la commissione ha ritenuto di attribuire al dottore Aldo Grassi io ho l'impressione che ancora una volta
Vengano utilizzate in modo che non è quello tecnicamente esatto
I parametri di valutazione che invece devono essere esaminati ai fini della proposta che abbiamo oggi in esame
Quando si parla di specifiche attitudini professionali devo dire che una analisi
Anche superficiale del fascicolo relativo al dottor Grassi
Dimostra che la attribuzione delle punteggio stabilito dalla Commissione nella misura di cinque è assolutamente adeguato alla livello
Professionale che il dottor Grassi a non da oggi dimostrarlo il dottor Grassi ha ricevuto una serie di attestazioni di encomio da parte dei dirigenti dei vari uffici presso il quale ha prestato servizio sia per ciò che attiene alla sua laboriosità sia per ciò che attiene alla qualità del lavoro e da segnalare con riferimento ad una situazione attuale che ha ridotto lo Grassi
Che è stato nominato da questo consiglio componente della commissione esaminatrice per il concorso da uditore giudiziario
Pur avendo avuto come tutti gli altri componenti l'autorizzazione alla esenzione dalle funzioni giudiziarie continua ugualmente a svolgere come attestato documentalmente
La sua attività a redigere nel sentenze e a produrre quindi una lavoro qualitativamente e numericamente significativo
Il dottor Grassi è magistrato di grande valore tecnico
Il magistrato che ha partecipato anche in veste ufficiale ad una serie di convegni e di incontri di studio internazionali e anche di questa sua attività viene ampia traccia
A questo punto il riesumare e fatti non soltanto molto vecchi nel tempo ma soprattutto a fatti che hanno già trovato
La loro valutazione in tutte le sedi in cui la potevano trovare
E per quanto riguarda il consiglio superiore attraverso un esame della prima commissione tutti sono conclusi come la esclusione di qualsiasi sanzione nei confronti del dottor Grassi è l'affermazione non è della non sussistenza di responsabilità in qualche modo sanzionabili mi pare uno strumento improprio voglio ricordare che proprio recentemente e secondo me opportunamente
Abbiamo attribuito un incarico direttivo ad un magistrato che aveva appena ricevuto una sanzione disciplinare dell'ammonimento
E mi spiace collega ma Hruska non presti attenzione perché anche in quella sede avrei dovuto allora aspettarmi
Che credo un mese prima due mesi prima aveva ricevuto una sanzione disciplinare
Sia avessimo dovuto applicare a quella situazione il criterio che il collega Mara Ascari tenuto di prospettare con riferimento al dottor Grassi allora a quel punto il collega Marasco avrebbe dovuto ovviamente cosa
Che invece non ha fatto l'esprimersi contro quel tipo di determinazione
Siccome io credo che appunto il valore della coerenza si uno alla quale dovremo tendenzialmente attenerci io credo che questo valga anche nella situazione in esame e quindi quei dati
Che ormai per quanto riguarda il collega Grassi
Sono stati già valutati e non hanno portato alla intuizione di nessuna sanzione e a nessuna conseguenza sta onorevole non vedo come potrebbero rifluire oggi in una valutazione che è del tutto diversa e che riguarda l'attitudine professionale
Del dottor Grassi che ripeto è di assoluto valore
Colleghi quand'ero piccolo etero Kyoto mangiavo le tavolette di cioccolata e c'era scritto attenzione se c'è una leggera e fluorescenza biancastra non altera il sapore della cioccolata
Vorrei dire per tranquillizzare il collega ma Hruska che il fatto che vi sia questa
Fluorescenza diconsi ieri applicati non solo non altera il cioccolato della Cassazione ma non rende particolarmente appetibile
Fuori dallo scherzo dalla metafora vorrei dire che è naturale è fondamentale che proprio coloro che sono stati allevati per svolgere questa funzione
La penna non svolgerà egiziano un apporto determinante immediatamente inserendosi nel circuito decisionale della captazione con la ricchezza di un'esperienza e con la freschezza di quegli apporti culturali ali che sono generazionali perché ognuno di noi fio delle sue letture giovanili ed è difficile che si sposti da questo effettivamente accaduto che in questo concorso questa proporzione
Degli applicati possa essere una sproporzione è un accidente fra virgolette per parlare come don Ferrante perché questo non si verifica più l'inserzione della legittimazione quadriennale comporterà anche il ricambio si verifichi sia un bene o un male e la legge e la legge dobbiamo attuare quindi a me pare che veramente è una fortuna che si sia potuti in questo momento così difficile per la causa azione offrire una mamma di magistrati qualificatissime Juniper la loro esperienza di magistrati in senso lato gli altri per questa specifica a capacità ora ovviamente quando si fanno delle valutazioni di questo genere e difficile essere completamente obiettivi se io intendo fra le molte che potrei fare ma non voglio tediare il Consiglio il finiscono subito fare una sola proposta correttiva perché mi sono convinto riguardando le carte
Che un collega forse anche altri ma io ho però in relazione a quelli che sono i miei convincimenti come e dovere di coscienza
A me pare che il collega Mercurio Ettore che è stato qualificato con soltanto tre punti e di attitudine in relazione alla sua produzione alla sua qualità il magistrato che ha sì un esperienza circoscritta al settore del lavoro ma in questo settore del lavoro appuntato dei contributi ci sono pubblicazioni in riviste anche nel Foro Italiano che veramente attestava la qualità
Della sua produzione sia stato penalizzato sia stato trattato in maniera non equa e quindi ho proposto un emendamento propongo un emendamento perché il suo punteggio sia spostato da tre a tre e cinque
Ripeto perché tutti si si tranquillizzi no che questo non è un emendamento che altera l'esito finale della del concorso ma da a ciascuno in quanto è possibile il suo dal collega un qualche cosa che secondo me per le sue Perilli le la sua preparazione il livello della sua produzione merita di avere grazie
Venire no allora dopo l'asta e allontanare brevissimamente esaltava voleva parlare
Ha convocato brevissimamente in sede di replica io voglio prima di tutto ringraziare tutti i componenti della Commissione
Perché anche all'esito del dibattito del plenum devo constatare che vi è stata un'ampia convergenza segno che evidentemente in commissione vi è stato fatto un proficuo lavoro
Concordo devo dire con la proposta del collega ripari dell'elevazione del punteggio per il collega Mercuriali da tre A tre e mezzo per attitudini
La valutazione di tre nasceva devo dire soltanto dal fatto che il collega Mercurio non aveva allegato
Alla sua domanda altrove le statistiche entità che non era stato possibile per il relatore per la Commissione in prima battuta aderire adeguate informazioni in ordine alle sue pubblicazioni scientifiche senza quindi aderisco senz'altro questa proposta cioè mi associo alle considerazioni formulate dal collega gli stranieri procedo con estrema sintesi perché sanno sia d'accordo credo non sia lesiva approfondir troppo poi il problema alle considerazioni diceva dal collega rivali per quel che attiene alla presenza notevole ma non eccessiva dei magistrati applicati in Cassazione
Si tratta di colleghi che hanno scelto la strada sin da un giovanile partecipazione di portare un contributo specifico alle questioni di legittimità e credo sia giusto che questa loro particolare attitudine venga riconosciuto
Per il resto vorrei soltanto direi che si è tenuto conto nell'attribuire punteggi particolarmente elevati
Anche della necessità in un concorso come questo che ha punteggi di anzianità bloccati limitati cioè come è noto si è voluto attribuire un particolare penso alle attitudini e al merito
Dando dei punteggi anche massimi laddove fossero reperibili elementi tali da sostanziare un giudizio di eccellenza nella sostanza e devo dire che in questo concorso sono molti magistrati che meritavano questa qualificazione perché non a caso stiamo parlando di un concorso per la Corte Suprema di Cassazione
Allora il relatore accolto l'emendamento del collega Lipari relativamente a Mercuri
Per l'elevazione da tre a tre e mezzo il punteggio di attitudine ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni lo davo per acquisito se no metto in votazione l'emendamento non ci sono obiezioni tenendo presente che non porta modifiche sui risultati complessivi
Del non ci sono obiezioni allora a questo punto io metterei in votazione la proposta
Della commissione do la parola a Santoro che me l'ha chiesto per dichiarazione di voto
Ho ricordato ben tredici Collins Israele sono eccellenti perché tredici colleghi hanno avuto cinque punti e sono contento
Per fatto che ci sono tante persone eccellenti devo far rilevare credo che era precedente commissione
Il il voto di cinque punti e il collega di noi se lo ricorda guardato in casi eccezionali perché gli eccellenti per la verità nonostante tutto non possono essere tanti se non altro per un dato sto giusti
Quindi come ha come del resto condivido ma perché già l'ho detto però anche nella precedente occasione che necessario anche alla luce di quanto leggiamo
Sui giornali tra l'altro e leggiamo anche in altri atti che la brutalità di esperienze sia indispensabile alla Corte di Cassazione egli questo pronti ad esperienze purtroppo non si tiene conto allora il re e siccome la motivazione sui cinque io lo ritengo gli uffici la motivazione perché nel momento in cui ci dica i nomi sono eccellente bisogna voi adeguatamente motivate
L'eccellenza questa motivazione assolutamente non è adeguate quindi volendo facendo uno sforzo io mi aspetto da questa
Va be'seduto Risoluzione a questo proposito
Primo per dichiarazione di voto signor presidente io darò il mio voto favorevole
Mi sarei astenuto dal fare la dichiarazione di voto si non si fosse trattato pieni
Al concorso riguarda il mio ufficio
E poiché pare che sia procinto chili esserne varato mi sembra doveroso esprimere una parola di compiacimento e di gratitudine per il lavoro fatto dalla dalla commissione
Io condivido buona parte anche delle osservazioni conseguì paradossale che sono state fatte dagli oppositori in termini generali sono il primo a essere convinto che il
La Cassazione ha bisogno di una pluralità di esperienza di molteplici esperienze e quindi sono il primo a ritenere che i questi concorsi deve tenersi conto del l'etica dei candidati che
Provengono dalla dal dal merito col la stessa attenzione così
Lo stesso scrupolo con cui vengono esaminati i candidati della Cassazione
Questo concorso però ha presentato delle singolarità che sono state già messi in evidenza e su cui non non voglio sinistra peraltro è la prima volta che diventavano maturati per così dire ben sette magistrati del massimario vorrei tranquillizzare i colleghi che ritengono in questi mangia del massimario siano stati coltivati tutti del massimario io qui ho sotto gli occhi i nomi di la spada il quale primo soltanto due anni ed è un magistrato che proviene dalla dal merito lo stesso debbo dire per Battisti lo stesso debbo dire per Grassi non sono gemelli non conosco bene certamente per Alba Monte
Per Cicala che è venuto soltanto da qualche anno due anni quindi un po'forse tre anni Carafa quindi non si tratta di una covata che la Cassazione si è coltivata diciamo che purtroppo debbo dare il premio alla fine
Ci sono magistrati quali sono venuti di recente in Cassazione anzi visto la scultura può essere ma dipende dalla giuridico volo che purtroppo altri magistrati che stanno in Cassazione da molto tempo
E sono stati a qualcuno è stato anche il non aveva i requisiti appunto concorre con questi è probabilmente si sarebbe arrivati anche un buon risultato forse diverse comunque no debbo poi incidentalmente anche esprimervi la mia gratitudine per aver rinviato
A causa del mia malattia lato attuazione di questa di questa pratica e consentitemi di esprimere l'augurio a questi magistrati che si avviano a ricevere l'investitura da una do consiglio che vi sembra voglio anticipare ma largamente maggioritario l'augurio che essi possono essere Dini della fiducia che voi avete riposto in loro grazie allora se non ci sono altri
Primo dichiarazione di voto metto in votazione
La proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano
Ho
Nove
Chi è contrario
Nessuno che si astiene
Allora i risultati della votazione solo ventisei favorevoli ventuno contrari e tre astenuti la proposta è approvata
Ma se
A bordo a pagina sessantacinque
La commissione proponeva il grande ruolo tenuto ribadisco Misiani Laura Milani e il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello
A Antonio segreto è Francesco Malagnino
Relatore Stajano
Io seguirei la la stessa tecnica in precedenza adottata voglio solo fare una precisazione dare un chiarimento il collega Misiani ha revocato
Peraltro la Commissione proprio in previsione di questa revoca in qualche maniera annunciata del collega Misiani aveva provveduto a parametrare altri colleghi indicandogli in sua sostituzione il collega Salvatore Di Palma
In considerazione di questa già intervenuta valutazione della commissione nell'ipotesi in cui Misiani avesse revocato condizione poi verificatasi
Può senz'altro procedere all'identificazione e al posto del collega Misiani dal collega Salvatore Di Palma prescindendo certamente da un rinvio dalla pratica in Commissione relativo al posto che rimarrebbe scoperto
Per cui la proposta va integrata indicando il collega Salvatore Di Palma in sostituzione del collega Misiani
Che chiede la parola
Prego
Presidente io chiederei al relatore di spiegarci un po'meglio un po'più approfonditamente
Le ragioni per le quali al punto Biribanti sessantasei si ritiene di non includere o comunque di separare dal punto a una serie di colleghi che in virtù quindi di questo dimezzamento del punto vengono ad essere sorpassati da i colleghi di qualcun tua
Mi riferisco per esempio i colleghi Alain Minc ai colleghi Celentano ai colleghi Laudati
Non so se ce ne sono altri su questi quindi mi sembra di potere
Così rilevare in prima in prima lettura siccome il fatto a un certo rilievo come tutti comprendo vorrei innanzitutto prima di proporre eventuali emendamenti che chiedere spiegazioni su questa
Su questa valutazione e non mi sembra sufficientemente giustificata almeno da quello che risulta dagli atti da chi ha dalla conoscenza che si ha di questi colleghi
Ci sono altri chiedono di parlare
Nel Sudan chiarimenti sì va be chiarimenti somiglia ad avere ci sono altri chiedono di parlare nove sull'altro allora prego il relatore potare i chiarimenti richiesti
Devo dire che in Commissione e le posizioni dei colleghi teste invitati da
Collega Condorelli sono state attenta mente e valutate
In sono la valle il punteggio di cinque stava circuito soltanto ad alcuni colleghi che in virtù delle pregresse esperienze giurisdizionali e non rappresentavano cede
Nel loro fascicolo una situazione di assoluta eccellenza anche con riferimento alla livello delle loro produzione scientifica dei contributi portati nell'attività giurisdizionale
Il punteggio di cinque in particolare è stato attribuito al collega Francesco Misiani che peraltro non è più soggetto avendo revocato
Sarà alla valutazione della
Del Consiglio alla collega Laura Milani al collega Aniello Nappi comincerò da quest'ultimo il collega mi hanno rapita è noto credo a tutti i componenti del Consiglio come un magistrato particolarmente versato
Anche dal punto di vista scientifica lo attestano in maniera inequivoca le sue abbondanti pubblicazioni la circostanza che lui
è stato
Numerose occasioni indicato quale relatore a corsi di perfezionamento per magistrati anziani per uditori
Le esperienze che ha maturato nel corso di una intensa attività giurisdizionale
Che ha visto numerose delle sue decisioni pubblicate nelle principali riviste giuridiche ad esempio conforto
Della sua alta professionalità
La collega milanesi pista ugualmente attribuito questo punteggio
Perché presenta una esperienza estremamente variegata
E sì anch'essa assai significativa dal punto di vista professionale voglio semplicemente ricordare che ha pressato per molti anni in servizio presso la prima sezione civile del Tribunale di Roma
Perché qui abbiamo alcuni colleghi che con lei hanno lavorato e credo che durante il Periodo piuttosto lungo trascorso verso la prima civile Ara ha riscosso la stima incondizionata
Del Foro di Roma Ida trattato alcune fra le materia più difficili
Che sono di competenza appunto della prima sezione del Tribunale di Roma
Penso alle cause in materia al cosiddetto foro erariale quindi alle cause che riguardano la pubblica amministrazione che a Roma come potete immaginare sono estremamente rilevanti alla materia della famiglia a tutti i provvedimenti urgenti
Settecento sequestri e quant'altro
Decreti ingiuntivi
A queste esperienze giudiziarie
E ad una significativa produzione scientifica alla collega Milani copia anche un'esperienza significativa dal punto di vista delle capacità organizzative
Quale direttrice negli ultimi quattro anni di i due uffici uno come titolare uno come reggente del Ministero di Grazia e Giustizia
In particolare la collega Milani ha diretto l'Ufficio quinto e sesto dell'organizzazione giudiziaria che sono quelli che si occupano Dale personale giudiziario con particolare riferimento agli alle segretarie Angelini impiegati d'origine e agli agenti
Tecnici si faccia
E questi incarichi ha svolto sempre con un particolare impegno attestato da un'altra relazione
Della direttore generale degli dell'organizzazione giudiziaria del ministero di grazia e giustizia dallo stesso Ministero di Grazia e Giustizia
Patriota questa proteiforme varietà di esperienze ha indotto la Commissione attribuirle un punteggio di cinque
E quindi un punteggio eccezionale
Che era strettamente funzionale alla fosse uguale possibilità di accedere all'incarico richiesto
E i colleghi Carlo Alemi Celentano De Santis freno ed altri
Sì attribuito un punteggio di quattro e mezzo in considerazione di un'assenza resta elevatissima qualità dei loro contributi all'attività giurisdizionale scientifica ma non si è e ritenuto di arrivare fino al massimo tenuto conto ovviamente dei profili complessivi della loro attività particolare il collega Carlo Alemi
Pur avendo con lo ripeto un profilo di eccezionalità aveva delle esperienze più settoriali
Soprattutto focalizzate in materia penale e il collega Celentano che già svolge funzioni presso la corte d'appello di Roma risultava diciamo
Primo dichiarazioni particolari contributi scientifici che invece era
Sono caratteristici Rillo litiche hanno avuto questi punteggi più elevati il collega De Santis ricollegare Santis valgono le stesse organi argomentazioni utilizzate per droga ce ne stanno anche lui pur essendo un ottimo magistrato non ha una particolare produzione scientifica ai colleghi Antonio segreto e Salvatore Di Palma è stato attribuito un punteggio di quattro il merito in considerazione comparativa delle altre posizioni entrambi sono fra i proposti
Per il collega segreto sia ed uno due ad esempio di voler privilegiare la sua valutazione con riferimento al merito avendo egli un imponente produzione
Statistica
Dita che gli è stato attribuito un punteggio di merito pari a tre così il collega Di Palma aveva il vantaggio di vedersi attribuito già un punteggio di uno avesse endo applicato alla quale giudice di tribunale alla Cassazione
Nella comparazione globale teniamo conto appunto che si tratta di concorsi per merito comparativo
E apparsa alla commissione equilibrata la valutazione effettuata con l'attribuzione di un punteggio per attitudini quattro punti e mezzo
Io non credo di poter fornire ulteriori specifici elementi vorrei solo aggiungere che una qualche modesto rilievo
Lo ha avuto anche la considerazione relativa alla loro posizione nella graduatoria del concorso da uditori può sembrare questa una stranezza per magistrati che hanno già mediamente un ventennio di carriera ma nella consueta povertà di elementi valutativi anche a questo
Mi rendo conto parziale elemento di valutazione è stato attribuito un significato anche se modesto ovviamente nella comparativa globale valutazione dei loro meriti professionali
Credo di aver fornito con ciò le spiegazioni le donne sono state richieste e ringrazio il collega Condorelli di aver generato
Dente presidente strega ecco io prendo atto della dell'esplicazione del presidente mi sembra di poter concludere che
Nelle categorie di quel punto a che sostanzialmente non è influente sedici Misiani perché a revocato
Per in atti perché all'asta i suoi indiscutibili meriti e non è non riesce a causa altri parametrica entrare nella indicazione l'unico elemento diciamo l'unico collega al quale la l'attribuzione dei punti cinque punti e costituisce diciamo elemento determinante anzi decisivo come ha detto il presidente per la indicazione la collega Laura Milani poiché le ragioni per le quali la collega Laura milanese da accomunata colleghi di indubbio eccezionale valore come Napier iniziali e distinta invece da colleghi di altri di notevolissimo valore come collega Leni Celentano eccetera la descrizione che è stata data
Dal presidente
Con conseguente determinazione sino alla decisione decisiva come ha detto il collega
Presidente della Commissione e poiché altresì non mi pare che le capacità organizzativa le esperienze organizzative possono essere considerati elementi attitudinali ai fini del provvedimento che in questo caso dobbiamo prendere
E non ravvisando quindi alcuna ragione di questa discriminazione questa differente valutazione tra i colleghi lega elencati al punto a i colleghi eleganti dal Polo elencati al punto b ripeto folla eccezione colleghi iniziare nati che non hanno rilievo
E annuncia che propone mentali con l'emendamento nel senso di e ricomprende la collega Milani nelle categorie di quel punto b quindi ridurre a quattro punti Rigola cinque conteggio in suo favore con tutte le conseguenti statuizioni in sede di dispositivo
Ci sono altri chiedono di parlare
Allora naturalmente chiedo il parere del relatore su quest'emendamento il relatore per le ragioni già esposte si dichiara contrario all'emendamento
Io credo che la riduzione del punteggio da cinque a quattro e mezzo del del del punteggio gratitudine nei confronti della collega Milanin orrenda ha ragione giusta ragione dei meriti che la collega ha guadagnato nel corso di una carriera che si protrae ormai da circa venticinque anni
Si tratta lo ripeto di un magistrato che sicuramente presenta un profilo eccezionale ed una protesi fornita di esperienze che giustificano senz'altro l'attribuzione del punteggio massimo rendendone possibile l'accesso alla tassazione sia pure a disposizione di magistrato d'appello applicato
Una possibilità che credo sia nell'interesse complessivo del buon funzionamento della corte di cassazione per la parte ovviamente piccola che gli compete
Adesso essendo senz'altro una collega dotata di tutti i requisiti per poter svolgere questo incarico nel modo migliore con grande dignità e prestigio per l'istituzione di cui entrerà a far parte
Prego
E anch'io vorrei esprimere
Stiamo parlando dell'emendamento Ignazio vorrei vorrei esprimere
La mia il mio dissenso per l'emendamento proposto dal
Voleva Condorelli
Credo che fra gli altri elementi da prendere in considerazione per la valutazione della posizione di Mila ni elementi che altra volte sono state prese in considerazione
E anche la sua ottima posizione in graduatoria dell'ingresso ricambierà Fernando De Biasi Galliera
Se non vado errato disertato la quattordicesima quindicesimo suo borsone comunque in quella punta di vede i primi venti venticinque che rappresenta non certamente danno certamente garanzia timba preparazione superiore perché tutti noi che abbiamo fatto commis commissario di concorso abbiamo benissimo
Insiste
La scelta
Raggiunto a quota
Di mitico corretti i quali abbiamo indubbiamente doti superiori essiccato nei ritiri
Mentre i rimanenti venticinque posti ora vorrei avviare entra tra questi concorrenti a parte poi ovviamente le considerazioni che si desumono da una valutazione analitica del suo precedente
C'è un emendamento
Piani sì va bene Venezia all'Olgiata se iniziamo a tutti
Allora io metto in votazione per appello nominale l'emendamento
Condorelli che diretto ad abbassare dal cinque al quattro e mezzo di punti attribuiti a Laura Milani bisogna
Cominciamo con Criscuolo
No De Gregorio
De Marco
Cavallo Mania Fassone è assente scusate se inizia Venezia
Galloni no giubilare un laudi di Bari libanese come lombardi
Ma nasca
Marconi
Aspettiamo la seconda chiama organico in materia scusate l'arteria si stava votando a Edolo scusa noti no Millo
Palombarini patrono no
Pizzo russo
Reggiani leggendo già nel Ruggero
Santoro
Santa Maria
Sgroi però Silvestri
Stajano no Teresi è assente
Rigetta
Ruozi
Amatucci
Brancaccio no
Bressani
Coccia
Condorelli
Allora De Marco seconda grazie così ha dichiarato apre la strada che De Marco secondo
Astenuto Fassone asse
Liberali seconda chiamata no
Marconi seconda chiamata meno grazie
Maggi
Due sino al ventuno nove siamo
Comunico i risultati della votazione hanno votato sì due componente inviò ventuno componenti sono astenuti sette compagni di pertanto l'emendamento risulta respinse allora metto in votazione
La proposta della commissione che è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove ieri la sua proposta complessiva tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisette chi è contrario
Chi si astiene
Tre è ovvio che
Sensi McKenna venendo nessuno sia obiettivamente quindi sul ventisette si nessuna no e tre astenuti avanzata la proposta con l'emendamento proposto dal relatore ecco mi ero dimenticato di dire con l'emendamento
è un con la Monte con la proposta aggiuntiva integrativa del relatore avviene approvato
Allora passiamo
Alla proposta applicazione dei soggetti calci magistrati alla corte di cassazione con funzione di magistrato di tribunale dottor Stefano Benini dottor Angelo Spirito dottor Giovanni Giacalone relatore Stajano
Prego Stajano
Presidente io seguirei già consueta regolare a inghiottire infine
Vedo che ci sono su su questa pratica parecchie richieste di parola vediamo paraste Amatucci ma Alaska cercheremo Amatucci poi c'è altri ma rase calabrese voce tribunale applicato
Allora prego basta
Dormiva residente su questa pratica sono le critiche più forti perché non sono assolutamente d'accordo con la proposta della Commissione maggiore
Maggior
Sì
Sono dei posti questo di magistrato di tribunale applicato perché richiedono nei candidati dei requisiti particolari dalla gara
Che non voglio discutere perché sono conosciuti da tutti ma che il numero
E necessario cioè che ci sia un'esperienza giudiziaria valida per potere dare un contributo ai lavori del massimario benevole necessario che ci sia una capacità di ricerca desumibile anche da attività svolta come redazione di articoli note se non liberi
A me pare che
I candidati proposti non abbiano questi requisiti o quantomeno non li abbiano in misura maggiore di altri candidati
Che precedono domani in graduatoria di anzianità quelli proposti presidente io probabilmente farò perdere un pochettino di tempo ma solo corretto Horvath perdere tempo invece sono costretto a esaminare alcune posizioni in maniera dettagliata in modo che il plenum possa rendersi conto di quale la situazione sfogliando la graduatoria di anzianità
La mia attenzione si sofferma su uno dei nomi peraltro discussi dalla culla dalla commissione ma in maniera non hanno Fausta
Se si tratta del collega mandato Gianfranco per la verità prima di prendere in esame le singole posizioni decidono superare un'obiezione che già conosco e che ha fatto più volte il collega liberi
Il collega liberi e anche anche il presidente Brancaccio sostengono che mandare dei magistrati già di una certa anzianità
Come magistrato di tribunale applicati alla Cassazione è un fatto sotto certi profili sconveniente
E sarebbe un fatto non non funzionali alle esigenze della Cassazione perché il giovane sarebbe più motivato in questa attività di massimario e di ricerca
Debbo dire che posso anche Adele in pregio una considerazione di questo tipo rilevo però fare la circolare alla quale ci dobbiamo attenere per l'assegnazione di questi posti non fa menzione di un limite massimo di anzianità
E magari possiamo discutere di introdurlo è una volta introdotto lo applicheremo ma oggi come oggi mi sembrerebbe arbitrario stabilire un criterio del genere
E attraverso questo criterio penalizzare i più anziani e dare un punteggio attitudinale più modesto cosa che non è possibile a mio giudizio fare
Esamino la costituzione di manzo Gianfranco
Presidente dicevo prima che bisogna tenere conto anche delle pubblicazioni dei vari candidati
Posso limitarmi a un'elencazione esecuzione coattiva di provvedimento d'urgenza ed integrazione del posto di lavoro
Crediti di lavoro del pubblico dipendente rivalutazione monetaria
Condotta antisindacale Pubblico impiego strumenti di tutela giurisdizionale improponibilità della domanda riconvenzionale proposta in sede castra fallimentare
Introduzione alle procedure contrattuali pubblica in Italia Francia e Stati Uniti d'America richiesta rapporti sulle procedure contrattuali pubbliche in Italia Francia e Stati Uniti
Modifiche al sistema penale depenalizzazione illecito amministrativo
Raccolta decennale completa e coordinata della giurisprudenza civile della Corte di Cassazione dall'orrido settantadue al giugno ottantadue quindi c'è anche una specifica
Capacità nel valutare i dati della Cassazione
Il giudice di pace nei quattro progetti all'esame del Parlamento la nomina dei giudici di pace i a proposito di un testo approvato dal recente Senato
L'accesso delle donne alla magistratura cioè
Io mi fermo qui per manzo Gianfranco che ha voluto un'ottima collocazione nel concorso auditore giudiziario
Che nell'ufficio legislativo del ministero dove mi pare che si svolga attività di ricerca tra le altre cose di redazione di testi di legge e mi pare che non sia poco per il momento mi fermo qui
Perché questo è funzionale alla richiesta finale
Poi fuori Saverio
E ha avuto un punteggio appena di tre virgola cinque anche qui vorrei soffermarmi un momentino viene subito dopo manzo Gianfranco
Volevo fermarmi un momentino sulle pubblicazioni del collega Toffoli
Tralascio una serie di interventi a convegni
Peraltro importanti e vengo invece alle pubblicazioni licenziamenti collettivi gestioni relativi alle modalità di applicazione dei criteri di scelta e agli effetti del lavoro violazione
Azioni a tutela dell'ambiente panoramica della normativa inglese e statunitense analisi e proposte con riferimento all'ordinamento italiano un giorno in pretura inquinamento la circolazione stradale eccetera poi una serie di note a sentenza ne sono una dieci ben no una trentina
Accanto a questo una serie di incarichi che ha ricevuto tutte relativi attività di studio desidero far notare che i prospetti statistici dei colleghi che sto nominando sono tutti i prospetti statistici elevati perché qualcuno potrebbe sospettare che per dedicarsi ad attività di studio tralasciano il lavoro giudiziario ma così non è sono anche
Lavori statistiche sicuramente elevate Piccini non Silvano
Che si è visto attribuito un punteggio di quattro io non lo so se è il caso veramente di dare lettura di tutti gli iscritti
Di questi colleghi come già ho fatto con manzo certamente ricordo che Piccinino Silvano e persona che ha fatto numerosissime pubblicazioni
Numerosissime e peraltro anche prevalentemente in materia di lavoro ma anche in materia diverso dal lavoro ne sono enumerate precisamente
Sessantaquattro e non è poco quindi vi risparmio la lettura perché sarebbe estremamente noiosa come vettura anche se è interessante per vedere l'entità delle pubblicazioni
La collega murgiano Mariagrazia della quale ho già illustrato la posizione nel in sede di Commissione anche qui posizione di graduatoria eccellente diciassettesima al concorso
Peraltro dello stesso concorso di Benigni Stefano valutando con un punteggio di cinque giustamente a mio giudizio e la collega Roggiano ha superato il collega
Benigni nel concorso per uditore
Io non do un grandissimo rilievo come fa il consigliere librario alle posizioni di graduatoria del concorso
Perché certamente possono ci possono essere tanti fattori concorrenti a un risultato più o meno positivo certo e però che valore sicuramente questa posizione deve aprire e deve essere considerata accanto a questa sottolineavo un'altra circostanza che non mi pare
Da non tenere in considerazione e che giusto e opportuno proprio per quella pluralità di esperienze professionali e di esperienze
In genere anche limita che posso che debbono arrivare alla Cassazione che opportuno che presso la Cassazione lavorino più donne e si ricordavo anche in Commissione le pubblicazioni della collega e le proteste di una serie di organi locali per il suo allontanamento dall'ufficio
Di giudice tutelare per il grande equilibrio con il quale ha svolto queste attività
Collega dice il robot anche in questo caso dovrei fare un lungo elenco per le pubblicazioni del collega del collega di Cerro poche sono pubblicazioni eccellenti e numerosissime presidente io mi rendo conto di essere stato noioso con questa indicazione voglio fare osservare soltanto quel sorso e mi avvio alla conclusione
Che per il collega Benini una serie di requisiti
E che si compongono e cioè
La capacità di lavoro desumibile dalle statistiche e dalla attività giudiziaria compiuta
Le pubblicazioni numerose sono le note a sentenza sul Foro Italiano a me pare che in Benigni
Tutti e due i criteri di cui bisogna tener conto sicuramente convergono e quindi non ho nulla da dire nulla da rilevare sul punteggio attribuito al collega Stefano Benini
Dicevo invece in Commissione che pur apprezzando molto i colleghi spirito Angelo e Giacalone Giovanni ad entrambi a mio sommesso giudizio mancava qualcosa per avere il punteggio di eccellenza
Proprio tenuto in considerazione i due requisiti che noi dobbiamo tener presente
Ottima la posizione in graduatoria del collega spirito e sicuramente valida la sua esperienza giudiziaria su questo non ho nulla da dire l'ho detto in Commissione lo conferma quindi plenum
Il collega spirito nulla alcuna pubblicazione e quindi credo che questo debba essere tenuto in conto se non il punteggio di eccellenza per questo specifico posto badate bene non per rapporti di natura diversa
Proviamo a coloro i quali hanno entrambe le le componenti mi pare che in questo caso non possa essere dato il punteggio massimo
Per quanto riguarda Giacalone Giovanni
Numerose sono le pubblicazioni specialmente in diritto comunitario ma comunque sono indice di una capacità di studio e di riflessione senz'altro
E sicuramente valida e la sua esperienza giudiziaria peraltro in più uffici giudiziari
Ma certamente l'altro indice di cui noi generalmente teniamo conto la posizione nel concorso per un editore certamente non è eccellente
Anche in questo caso mi sembrava che il punteggio di eccellenza attribuito non potesse non rispondesse ai criteri chiodi anzi enunciato allora mi pare che stando così le cose
Essendoci molti dubbi che penso siano in generati anche negli altri componenti del plenum per una sottovalutazione delle posizioni che io particolarmente segnala nato Manzo popoli Piccini inno Roggiano e Di Cerbo ma non escludo che ce ne possano essere delle altre che altri componenti hanno particolarmente attribuito io ritengo che sia opportuno una rivalutazione in commissione e quindi chiedo
Di rimettere la pratica in Commissione ove mai non dovesse essere accolta questa proposta mi riservo di proporrete
Gli emendamenti per tutte le posizioni che considerato allora pare che questa questione sia pregiudiziale e quindi
Sì
Presidente
Documento vorrei mettere in votazione prima la precettazione associa sulla preda a favore o contro
Contro contrarre
Allora
Dunque lei indubbiamente lei
Questioni sollevate dal collega Maraschio inducono ad una riflessione e però consentitemi idee questa riflessione può essere fatta benissimo qui inizino a Blair e ciò per due ragioni
Innanzitutto perché prevedibilmente tenuto conto che tutte le posizioni sono state già esaminante per lo meno quelle che ha segnalato il collega
Ormai il collega Maraschio centro destra erano state già esaminati in sede di Commissione preferibilmente in sede di Commissione non si sposterebbero lei maggioranza e in secondo luogo perché io una urgenza assoluta di avere magistrati in Cassazione
Ora se per caso guidati collega avanzo del quale anch'io ora grandissima stima io non lavoro più di due anni e il motivo così teoricamente pudico Parrini perché mi è capitato con il collega pronto del ministero che dopo che è stata trasferito alla alla Cassazione i misteri trattenuto per me due anni debbono dopo due anni tratto giudicandolo ampio quando non volete partecipare per effetto di questo ritardo di difesa dei consessi Cassazione lo potete partecipare ha un precedente concorso di astrazione comunque sarà basterebbe ora io ho interesse un interesse oggi decidete come volete ma Davide Van sbandate quindi volenti però decide di oggi e la pubblicato visione si debba prendere oggi è opportuno per quello che ho detto prima cioè che se è sperabile che si forma un'altra maggioranza quest'altra maggioranza si può formare soltanto in seno al consiglio e non già in seno alla Commissione
Ritorneremo qui con la STET con le stesse
Chiesa la corrispondente a quello della volontà di dell'organo deputato poi decidere definitivamente la questione
A favore io Commissione Amatucci
Vedete io non sarei contrario alla proposta del presidente Brancaccio se in plenum di forse e ahimè non non a mio avviso non viene neanche da parte mia talvolta attenzione a queste cose la verità e che quando si spezza una lancia a favore di un collega poiché nessuno di noi è nato ieri
Tutti hanno la sensazione che si adempie a un dovere morale etico di rispetto
Di un trattamento di uguaglianza e forse anche la sensazione che quel collega sia in qualche modo nel bene beninteso conosciuta la conseguenza è che ognuno continua a pensare ai fatti suoi
Come l'attuale attenzione mi pare che valga ampiamente a dimostrare
Ed è per questo che io parlo a favore dell'invio in Commissione perché ove si parlasse nel merito e ove nel merito io dicessi che del dottor riserbo
Il quale si è lamentato con me personalmente di una cosa ha detto guarda io accetto l'idea di essere superato da colleghi che valgono di più e a mio avviso ve ne sono
Secondo me assolutamente inconcepibile invece essere superati da colleghi che per esempio non hanno neanche un'ombra di pubblicazione e che non hanno fatto meglio di me sotto il profilo giurisdizionale e mi ha dato
Farò italiano
Brevetto ad uso e modificate rivendicazione novità del trovato Foro Italiano
Diritto del lavoro profili organizzatori della gestione del mercato nel Mezzogiorno diritto del lavoro occupazione nel Mezzogiorno ammissibilità di autonomia mandati risarcimento nessuno ascolta Presidente perché questa è la verità taluni si valori sì
Sospensione del collocamento obbligatorio tedesco non posso leggere Luís beato lui sì e lo sa anche scrivere perché pubblica anche il rivisto tedesco e da ultimo in cauda venenum il Collocamento monografia del mille novecentonovanta vivi serbo e Fiandanese efficiente conclusione atti il lease altro punti la verità è che in terza commissione io non lo sapevo beninteso era spezzato delle lance a favore del collega Manzoni
Qualcuno ha cortesemente fatto proprio il mio emendamento di non partecipanti in un membro della Commissione mi pare che sia stato Ernesto Stajano Gennaro Maraschio comunque qualcuno se fatto portatore di questa istanza il risultato che l'emendamento è stato bocciato
Benché fosse stato messo in rilievo anche con toni abbastanza Cesi qualità allora mi sono soliti le doti innegabili di manzo il quale sesto nella graduatoria e certamente molto bravo ha fatto delle pubblicazioni di primo ordine ma si è detto ahimè non ha più l'età
E
Non ho Presidente mi consenta manzo è del quarantasei il collega Benini che merita per carità che non verrebbe scavalcato in alcun modo da un'attribuzione di punteggio di cinque Annan l'uso infondate quarantanove
Voglio dire quando ci sono due anni e mezzo calcolando i mesi di differenza e quando ci sono precedenti specifici risalenti a tre mesi fa
Nel quale il collega precedente nel quale il collega D'Agostino che è del mille novecentoquarantadue vale a dire a ben quattro anni più di manzo è stato mandato in Cassazione come magistrato di tribunale applicato
Io non posso non rilevare che questo criterio dell'anzianità il sapore ahimè solo il sapore di un invocazione di argomenta quando proprio mancano tutti gli altri per mandarci invece altre persone
E conclusi non si non riesca come talvolta accade al collega Ernesto Stajano dopo i miei interventi da ultimo si è dichiarato inorridito se ecco non si non riesca ma io me ne sono andato da Laterza dicendo fra il serio e il faceto
Forse faceto nei toni Massari serio e amaro nelle conclusioni che in terza non ci sarei andato più in realtà mi sono solo affacciato in altre occasioni per cui ha avuto la spiacevolissima sensazione
Che in realtà il nome dei destinarli agli uffici fosse stato già deciso ora questo
Questo è ahimè è gravissimo non ti inorridire ti prego non inorridire questo è l'essere che sappiamo tutti molti si dichiareranno inorriditi per interventi successivi ebbene io mi prenderò ancora una volta questa accusa di orrore
C'è poi il dover essere il dover essere colleghi cari è il seguente stabiliamo i punteggi in base al merito e chi va va che revochi Bonheur revochi questo non è dubbio che il criterio unico formale ai qua al quale tutti dichiareranno di ispirarsi mai né un criterio ampiamente disatteso nell'amarissima realtà delle cose per quanto orridi lati potranno dichiararsi coloro che interverranno dopo di me
Allora io sfido tra virgolette gli orribili Landi
A dimostrare in che cosa in che cosa presente il collega spirito che hai stimabilissima no sotto il profilo giurisdizionale ma non meno di manzo e non meno di Cerbo
Abbia più attitudini sotto il profilo delle obbligazioni quando io vi ho menzionato delle pubblicazioni di primo ordine che nel caso del collega Mancuso ha avuto l'onore di sentirmi dire che erano state lette INPA arte anche porterà dal procuratore generale che come noto coltissimo e quindi legge ciò che merita e che ciò che ma comunque mi pare che l'apprezzamento fu positivo allora dico se noi siamo disposti autenticamente a fare queste valutazioni in plenum e andare punteggi in base al merito allora si voti aderirei addirittura alla proposta del presidente Brancaccio di non tornare in commissione
Se vogliamo invece fare le cose per bene
E tener conto davvero dei titoli e di Nesta e dimostrare che certi orrori annunciati sono veramente fondati e possono essere e possono essere Elisi date cementi concreti per favore torniamo in Commissione se non torniamo in Commissione per favore votiamo una volta tanto in base al merito
Perché qui si tratta di varie occasioni a colleghi eccellenti di entrare in Cassazione questo significa il massimario col punteggio aggiunto per l'appello significa veramente
In questa occasione dare la stura a uno sbocco di carriera e non è facile credetemi anche amaro dire a un collega è vero che sei bravo è vero che meritati è vero che l'altro
Meritava meno di tema aveva bontà su dopo due anni di meno o aveva avuto la fortuna
Di poter segnalare quello che avevo scritto a qualcuno dei membri della commissione che si è fatto carico in centinaia di pratiche di legge essere allora quando un membro un componente del Consiglio vi segnala altre pubblicazioni io credo che il potere minimale
Ai quali ciascuno di noi deve adempiere sia quello di leggersi anche quella
Grazie
Allora metto in votazione la proprio assolutamente una retina no girava già ora Valeria incisione sappiamo che che che il relatore è contrario perché se no l'avremmo già fatto che rinvia emerga in Commissione il relatore si sa che è contrario
Quindi che ora lavori ora gode la votiamo che è favorevole alla proposta Mara scade nei miei Commissione alzi la mano
Allora uno uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Nove nove è contrario al rinvio in commissione anzi dal due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici
Tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove chi si astiene non ce ne sono
Allora la proposta è respinta con nove voti a favore diciannove contrari
Lo segue
Iscritto nel mentre nel merito ci sarebbe un ecco ci sono iscritti proseguo io
Sì perché tu sporcizia sì sì rivendica che incoccia sì ci stiamo ci siete numero legale
Allora si vende mi consentite coloro che interverranno dove c'è un emendamento dunque di elevazione del punteggio per manzo per di cervo da quattro a cinque oltre a quelli proposti da Marasco forse è bene saperlo prima in modo che gli interventi si fa
Se non titolare sequestrarli bizzarri formalizzato in avanzate tedesche il Manzoni dice a voce mantra di cervo propongo io suscita da quattro anni diciamo vada fatta in mezzo allora classico per quanto mi riguarda propongo
Manzo
Permanendo popoli Piccini no Luciano
E dice il robot
Il passaggio a punteggio cinque per gli articoli anche per Toffoli se scuse vorrei chiarire una cosa che poteri più o Domenico io non ho parlato precedentemente perché mi è stato riferito
Che avrebbe revocato
Ma piombo Domenico e il magistrato che per il livello delle pubblicazioni è uno dei maggiori esperti in materia disperati come è noto ai lettori del Foro Italiano meriterebbe una valutazione anche lunedì cinque ecco se non c'è la revoca allora faccio un emendamento anche per il trionfo per portare a cinque il conteggio degli attitudine se c'è la revoca ovviamente
Non vale questa mia proposta
Pregherei i colleghi che hanno degli emendamenti da presentare di farli pervenire alla Presidenza
E allora ha chiesto di parlare erano tutti del Meridione l'Amatucci singolo passiamo al merito
Secondo viola staterelli interventi su questi emendamenti mi riservo di fare allora Cozza
Assente Criscuolo
Presidente questa
è una pratica evitata perché come credo sia emerso abbastanza chiaramente dal dibattito che fin qui si è svolto ci sono delle opzioni di fondo sulle quali bisogna intendersi una volta per tutte
Io ricordo di aver frequentato anche un poco l'università
E di aver vissuto in qualche misura le vicende dell'università
Quando c'era ancora la libera docenza
E ricordo
Lo scritto di un grande giurista
Che si chiamava Salvatore Satta
E credo che sia ancora ricordato per voi ad alcuno dei presenti
Il quale e un suo bellissimo libro che si intitola soliloquio e colloqui di un giurista
Riferiva degli aspiranti alla libera docenza i quali sono parole sue bombardavano con montagne di carta le bronzea e porto dell'università nella speranza che queste bronzo alle porte si aprissero
Come sappiamo tutti la libera docenza non c'è più
Però nel mille novecentonovantuno anzi alla fine del mille novecentonovantuno
Stiamo ancora
A dare un messaggio o per lo meno quello che si vorrebbe che fosse un messaggio concordato
Per cui il numero delle pubblicazioni
Per un incarico giudiziario giudiziario
Dovrebbe essere considerato il dato attitudinale prevalente
O almeno determinante
Io sono nettamente contrario a questo tipo di impostazione
E colgo quell'occasione per dirlo una volta per tutte
Intanto non possono meraviglia
Quando sento fare l'elogio delle pubblicazioni
Da parte dei colleghi i quali in tante circostanze
Non hanno perduto occasione per ricordare che il magistrato deve fare prevalentemente il magistrato
Siccome io mi sono sempre attenuto a questo principio io ho pochissimo pubblicazione
Però credo di aver fatto molto bene i magistrati
E noi stiamo parlando di un incarico che culinari strettamente ed esclusivamente di carattere giudiziario
Io poi intendo ancora una volta a respingere il criterio secondo cui le attitudini merito i meriti si calcola con i punti cioè statistiche senza sapere che cosa c'è nelle statistiche e numero di pubblicazioni senza sapere che cosa c'è nel numero delle pubblicazioni
Dobbiamo qui sono stati fatti degli elenchi più o meno lunghi i titoli
Gli articoli di notte
O di altro tipo di pubblicazione
Ho sentito anche parlare di una pubblicazione che s'intitola un giorno in pretura
Allora vorrei che si andassero a guardare le pubblicazioni tra virgolette uso anch'io le virgolette del collega spirito
Il quale ha scritto centinaia di sentenze ognuna delle quali è di centinaia di pagine
In materia delicatissima che riguardano reati contro la pubblica amministrazione
Materia molto delicata in materia edilizia
E l'altro tipo di delitti o di reati che abitualmente rientrano nella competenza ordinaria del magistrato
Sono sentenze complete in cui c'è il fatto che il diritto ci sono ampie ricerche giurisprudenziali io credo che di questo si debba tener conto in un momento valutativo
Oppure dobbiamo dire ai colleghi fatemelo sentenze scrive degli articoli di giornale o scrivervi articoli su riviste giuridiche
Io questo vorrei capire esattamente
Il Consiglio delle forze invitare i magistrati che aspirano ad andare con i magistrati di tribunale d'appello applicate la cassazione a dismettere il loro ruolo
Istituzionale e a dedicarsi alla stesura di articoli io credo che sia più difficile per la verità Spinola con la sentenza che non vuole articolo
Specialmente quando si tratta di articoli carattere compilatori i quali si limitò a fare una ricognizione di quello che è stato detto è stato scritto
In dottrina e in giurisprudenza magari corredando la con densissima inoltre che rendono magari difficile la lettura dell'articolo ma che non apporta nulla in termini di conoscenza al valore diritto perché sono pochissime sono pochissime le pubblicazioni le quali veramente segna un passo avanti nella scienza giuridica la maggior parte delle pubblicazioni che si leggono anche sul Foro Italiano Stefano Petrucci anche sul Foro Italiano
Solo articoli e note
Meramente di carattere ricognitivo e combinatorio
Delle quali si perde notizie si perde memoria connotazioni qualche mese dopo la pubblicazione del fascicolo
Quindi io credo che il dato prevalente
Da tener conto presente in questo tipo di valutazione sia e debba essere necessariamente il profilo professionale complessivo del magistrato il quale si determina prevalentemente sulla base di quello che ha fatto come magistrato basta
E si è così
A me sembra che i discorsi che sono stati qui infatti e che ripercorrono testualmente pedissequamente l'ampio dibattito che già c'è stato in Commissione siano discorsi che lascia il tempo che trova perché tutte queste prospettazioni sono state formulate sono state valutate in un dibattito di commissione che è stato particolarmente abbia approfondito che ha visto la partecipazione anche di componenti
Non appartenenti alla terza commissione
Sì che alla fine quello che rimane proprio questo obiettivo di indirizzo del Consiglio intendeva se il consiglio ritiene rapidamente il messaggio da dare ai magistrati sia quello di dedicarsi all'attività cosiddetta scientifica be'lo faccia pure però se la sua responsabilità
Perché a questo punto vuol dire che noi o io almeno respiro ai colleghi guardate che voi fate ma ad evitargli esclusivamente al vostro lavoro dei giudici voi vi dovete mettere a scrivere articoli se volete andare coi magistrati di tribunale d'appello applicato e non aggiungo altro perché questo mi sembra i valori di fondo sul quale ci dobbiamo confrontare questo è il dato fondamentale sul quale ci dobbiamo interrogare perché io qui non ho sentito fare argomentazioni di tipo contenutistico
E soprattutto non ho sentito nulla che invenduta a dismettere il principio secondo il quale prevalentemente i distinguo ha scelto di fare il lavoro giudiziario deve fare di lavoro giudiziario per carità di patria mongoli Baggio certi dibattiti che pure sono stati fatti in Commissione circa le statistiche di alcuni di questi grandi scrittori di articoli
Mi limito a dire che ritengo completamente bilanciato la valutazione fatta dalla Commissione ragion per cui io voterò a favore della proposta e contro tutti gli emendamenti che sono stati
La parola Santa Maria
Solo pochissime parole Presidente perché in effetti le valutazioni che ha compiuto il collega
Criscuolo sono quelle poste alla base della discussione di avvenuto in terza commissione che è stata ampia come ha già detto il presidente come hanno confermato gli altri componenti con la partecipazione anche di altri componenti estraneo alla terza commissione ma che hanno potuto seguire i lavori ed è per questo anche che ho votato contro il ritorno in Commissione della pratica perché tutti gli elementi di valutazione che sono star di oggi offerti erano già stati prospettati anche in terza commissione che valuta
A me preme sottolineare alcune
Posizioni
In modo particolare la posizione del collega Giacalone
Il collega che è stato indicato
Nella proposta che l'ultimo risulta essere l'ultimo degli proposti secondo l'ordine di graduatoria
è già stato detto anche dal collega maschera
Basti una sicura capacità di studio è una valida esperienza giudiziaria anche per la varietà degli uffici giudiziari che accorre
Mi piace sottolineare visto che per altri candidati si è parlato delle pubblicazioni ed il tipo di lavoro svolto
Questo emendamento e mi trattengo pochi minuti anche perché mi rendo conto che parlo solo per pochi secondi poi per il
Riserve
E per il verbalizzante
Che il collega Giacalone ha scritto una serie di articoli interessantissimi seguito monografie
Sul foro italiano sul Corriere giuridico di materia tempestivamente a distanza di pochissimi giorni dall'uscita di nuove normative valutabile in materia valutaria USA non ha scritto e quindi mi richiamo anche alla argomentazione svolto dal collega Criscuolo sul rilievo scientifico di certi argomenti ha scritto sulla qualificazione giuridica degli vedo rivangare sul Foro Italiano ed è davvero una novità IVA sull'argomento è il contributo scientifico notevoli ha avuto questo suo scritto perché chiaramente
Il resto iniziando testo contestato citando sta i professori Fiandaca scozzesi nella parte speciale del loro nuovo testo di diritto penale
Perché questo ha scritto delle novità in materia comunitaria
è per giunta è stato qui il collega Martucci mi pare che per gli altri candidati non abbia fatto una vicenda di questo tipo professore a contratto non è un'entità di Napoli Facoltà di Scienze Politiche a Gaza che lo presiede cattedratico organizzazione internazionale è attualmente esperto esterno contenuti uso diplomatico è stato nominato da questo Consiglio Superiore della Magistratura come relatore a numerosi incontri di studio per uditori studiato è che mi piace sottolineare come già a ricordato il collega maschio che la sua esperienza giudiziarie sicuramente valida per essere stato estensore e relatore o comunque componente del collegio giudicante numerosi maxiprocesso di che hanno riguardato la nuova camorra progetti contrastanti arrestati a Napoli estensore del processo della banda Giuliano della nuova famiglia uno dei tronconi trecentocinquanta pagine
è dato
Mi pare perciò di poter confermare pienamente la valutazione che ha compiuto la Commissione e potere anch'io esprimere un apprezzamento per quanto riguarda la posizione del collega piombo che è veramente uno dei più una peraltro la revoca ecco peraltro ha revocato dispiace poter esprimere pubblicamente dichiarare tutto a mia stima apprezzamento incondizionato per questo collega che è uno dei massimi esperti in materia di locazione purtroppo revocando gli azionisti
Procuratore generale Sgroi
Condivido la preoccupazione che qui espresso il collega Criscuolo
Su loro tipo di messaggio che noi inviamo i nostri colleghi nella cogliere determinati criteri circa la scelta dei candidati in questo particolare
Concorso
Non c'è dubbio che le attitudini scientifiche vere
O fra loro a presunte che possiamo ricavare dalla loro attività
Pubblicistica
Sono qualcosa di aggiuntivo rispetto
Alle qualità di magistrati che i candidati devono possedere per mio conto
Poi che appartengono alla categoria dei magistrati che si sono esercitati anche nella scrittura e hanno conseguito la libera docenza sono dell'idea che il magistrato deve dedicarsi agli studi dopo che ha adempiuto pienamente il proprio dovere se è possibile anche conquistandosi il diritto di scrivere solo a patto di mettersi
All'apice
Perlomeno per numero
Delle statistiche
Però attenzione si tratta in questo caso di un'attività specifica di ricerca che implichi anche una familiarità con
La produzione scientifica
Del momento
E allora servo il principio che criterio fondamentale di Scelta deve essere quello che il magistrato deve aver dimostrato di saper fare il magistrato Nocchi valutiamo
Questo che io chiedo non sottovalutiamo la qualità della avevo scientifico all'altare svolto che un criterio sicuramente di preferenza a parità di altre condizioni
Per mio conto credo di essere stato abbastanza coerente spero di esserlo stato foto nel seguire questo criterio è alla base se il criterio che come ripeto deve poi costituire un punto di riferimento per coloro che partecipano a questi concorsi allorché in presenza di un candidato che aveva sicuramente una produzione scientifica di livello
Ma che aveva una produzione
Quantitativamente scarsa ho espresso il mio parere
Contrario che peraltro in quel caso non pensava perché la mia partecipazione ora a titolo di merito intervento ai lavori della commissione
Sì Marconi
Non c'è
Richiamare russo Marconi
Vi sono altri chiede di parlare
Marasco deve farmi pervenire gli emendamenti
Sì sì sì
Non c'è allora il
Per la Reggiana Padova Genova
Non
Grazie
L'avvocato ora l'Amatucci
Presidente se qui si fosse detto non valutiamo le attitudini all'attività di giudice non valutiamo la pregressa attività giurisdizionale e valutiamo sui titoli le obiezioni che sono state fatte avrebbero sicuramente
Notevole spessore
La verità che noi dobbiamo anche leggere quella circolare che Sandro Criscuolo che c'è tante volte ci richiama perché sicuramente riconosce assai meglio del sottoscritto leggo applicazione di magistrati di appello di tribunale la Corte di Cassazione alla procura generale attitudini abili
Elementi che rivelano nel magistrato una particolare idoneità ad esercitare la funzione richiesta tali specifiche doti di capacità possono essere desunte
Oltre che dalle fonti indicate nel capo parare la figliola presente circolare da tutte quelle attività che dimostrino la peculiare inclinazione dell'aspirante allo studio ed alla ricerca nel campo delle discipline giuridiche ora momento momento avrebbe serva cioè ora che io che io mi sappia raffigurare
Gli elementi da cui si possano ricavare queste valutazioni sono innanzitutto le sentenze
In secondo luogo le attività di produzione scientifica in terzo luogo eventuali attività didattiche o di relatore o comunque espositive
In sede universitaria scientifica incontro List incontri di studio né quant'altro
Allora se tutto questo è vero bisognerebbe dimostrare subito che quello che si è detto a favore dei colleghi Manzo Piccinin no ed i serbo per menzionare mi sono alcuni no trovi un contraltare tale da annullare questi titoli sicuramente positivi negli
La comparazione fra le attività giurisdizionale se così fosse sicuramente Criscuolo il procuratore generale e Stajano per quanto accennato prima avrebbero ragione ma allora questa dimostrazione bisogna darla
Bisogna cioè dire che il collega Manzo sotto il profilo giù e il collega vicini no sotto il profilo giurisdizionale valgono meno meno per il collegio di Benini dei collegi spirito e e non mi ricordo più viale però
Ora se questa affermazione sotto il profilo della valutazione dell'attività giurisdizionale non si può fare e io attendo che chi è intervenuto mi dimostri che invece si può attendo da Stajano che mi si dica che le sentenze di manzo e le sentenze di Di Cerbo hanno spessore inferiore a quello degli altri colleghi ma a domanda è retorica
Noi lo sappiamo perfettamente che la domanda è retorica nessuno di questo Consiglio attendo smentite se le avrò ancora una volta mi prenderò accuse orripilante
Insomma ma non credo che si possa seriamente sostenere che in un concorso che vede sessanta quaranta cinquanta candidati i componenti della Commissione si siano andati a leggere
Le sentenze le abbiamo valutate nel merito anche comparativamente fra loro in un congruo numero e abbiamo concluso Ricchetti siano ha dimostrato attraverso le sentenze le citazioni dalla giurisprudenza più attitudini alla ricerca di Caio
Insomma se noi vogliamo commenti ironici o prenderci in giro sul piano ufficiale e delle verbalizzazioni che dovranno restare ai posteri lo potremo sicuramente fare
La verità è che non si può andare oltre i pareri dei Consigli giudiziari non si può andare oltre le statistiche e solo in casi eccezionali si può dar corso alla lettura dei provvedimenti giurisdizionali
Se mi verrà negato io mi dichiarerò non soddisfatto di quello che si affermerà perché come funziona il Consiglio lo so io e lo sappiamo tutti allora
Se i rapporti dei consigli giudiziari sono per avventura tutti ottimi se la fama dei colleghi e ottima se la statistica che è una scienza relativa e per tutti edificante a me non pare che si possa poi svilire la valenza di una produzione scientifica perché non è neanche lei cita la presunzione che chi scriva perciò spesso non produca devo dire per esperienza personale che i periodi nei quali io ho scritto di più sono quelli in cui facevo trecento sentenze all'anno
Non è una retorica quando sono stato applicato la Corte costituzionale dove lavorava in meno
Che alla prima sezione civile io paradossalmente ho scritto infinitamente meno forse anche perché avevo meno stimoli da trincea anche quello è uno stimolo per un giudice allora un giudice che lavora durante le vacanze di Natale lavora domenica perché continua a tenere una statistica elevata e continua a definire una produzione giurisdizionale di primo ordine non può essere certo penalizzato per il fatto che niente di meno si permette di fare pubblicazioni sul Foro Italiano che c'è poi pubblicazioni e pubblicazione ma qualcuno ha detto e non io che resta una del sicuramente una delle più qualificate riviste giuridiche in Italia fondata dandoli in condotta con non minore abilità e prestiti
No no scusate veda salamoia retta retta la lega è grave reale evade accusa Althusser giusta no lessi le massime di Andrea Andrioli aveva pubblicato un libriccino
E negli anni cinquanta col quale va be va bene fondata lasciamola com'è scritto sul frontespizio ma va bene ma questo semmai li esalta e sicuramente non svilisce il valore la rivista allora se tutto questo è vero per favore non diciamo così ipocritamente che le e non credo che nessuno l'abbia sostenuto che le produzione scientifica non valgano come produzione scientifica non valgono nulla quando a fronte di questa non vi siano attività giudiziaria edificante ma quando come spesso accade perché il cervello non è fatto a settori l'una cosa si concilia con l'altra secondo me per poter disattendere l'altra bisogna dimostrare che sul piano dell'una il collega che ha prodotto e disastroso comunque inferiore all'altro così Nones do io mi ha mi dichiarerei soddisfatto di affermazioni di facciata che cioè non limpidi diano davvero nel sindacato dei provvedimenti dizionari se questo lo si può fare in questo flemma noi avremo lavorato seriamente se non si può fare in questo plenum messi sarebbero di tornare in Commissione
Consigliere Stajano ha facoltà di parlare per replicare all'intervento
Ma io voglio prima di tutto respingere talune suggestioni che sono state evocate soprattutto dal collega Amatucci in ordine ad una predeterminazione delle scelte in Commissione perché credo invece che le stesse siano state formulate all'esito di un dibattito quanto mai ampio e approfondito
Certamente vi sono state alcune scelte che io definirei di politica giudiziaria nell'individuazione dei sesso degli aspiranti dichiararsi vincitori in questo concorso
E sinteticamente tenterò di rendere ragione di quali sono stati i criteri che la Commissione ha inteso seguire
Prendo prima di tutto l'esame la posizione dei colleghi Piccinino era Luciano
I colleghi vicini Roggiano come emerge dallo stesso parametro sono suoi colleghi che hanno rispettivamente cinquantadue cinquantatré anni quarantanove cinquanta
Ebbene io non ho difficoltà a dire che nella individuazione delle attitudini a ricoprire un posto di magistrato di tribunale
Applicato alla corte di cassazione è stato anche valutato il fatto che dei colleghi con una tale anzianità
Non erano i più i toni quelli che presentavano le maggiori attitudini per un lavoro di ricerca spesso svolto ad un livello di Modesto non certo per la qualità del loro lavoro ma perché si tratta di lavorare
Esclusivamente su una in un'attività che non è quella direttamente giurisdizionale riferibile alla Cassazione si tratta di preparare come tutti sappiamo massime foglietto
Di risolvere di dare indicazioni per la risoluzione di contrasti riesce può riuscire riesce di fatto difficile anche per un consigliere della Corte di Cassazione Magare coetaneo di questi colleghi avere poi per i rapporti diciamo così di subordinazione funzionale con magistrati che sono della medesima anzianità anagrafica
Trovo francamente che nell'individuazione
E di una ottimale Scelta per questi incarichi si debba tener conto anche del fatto che
Devono arrivare a questi incarichi dei magistrati che siano sufficientemente giovani per carriera ed età anagrafica per rendersi disponibili incondizionatamente disponibili a questo lavoro servente rispetto all'attività della Cassazione
I tanti dei colleghi che attraverso le esperienze maturate presso il massimario hanno di fronte al Foro la possibilità di una progressione in carriera che consenta in un termine relativamente breve
I fatti pervenire all'esercizio effettivo delle funzioni di legittimità
Ora colleghi di cinquant'anni o di oltre cinquant'anni si trovano fatalmente a prefigurarsi anche a seguito dell'aumento
Dei termini di legittimazione di cui all'articolo centonovantaquattro in una situazione che probabilmente li vedrà arrivare in Cassazione intorno ai sessant'anni quando avranno un tempo abbastanza limitato innanzi a loro per portare questi contributi a cui è stata finalizzata ed asservita se mi consentite di usare il termine la loro esperienza espletata presso massima
C'è una dispersione di energie
Che non è funzionale al miglior governo del personale all'interno della magistratura questa è una scelta che chi vi parla ha ritenuto di dover far propria
E che credo sia stata ampiamente condivisa dalla Commissione ed in particolare voglio dirlo dal primo presidente della Corte di Cassazione che non ha mancato di sottolineare
Questa difficoltà che si sarebbe determinata anche all'interno del suo ufficio con l'accesso di magistrati tanto anziani anagraficamente anziani perché entrati in carriera
In età già matura all'esito di diverse pregresse esperienze di lavoro in altre amministrazioni scusa
Ritengo pertanto di non aderire agli emendamenti proposti relativamente alla posizione dei colleghi Piccini no e Luciano
Non avrei difficoltà per dire il vero ad aderire ad un emendamento che conducesse all'elevazione del loro punteggio di gratitudine da quattro a quattro e mezzo
Perché come ho già detto e come ripeto non si tratta di valutarli in assoluto si tratta senz'altro di magistrati eccellenti
Ma si tratta di valutare il relativamente ad un determinato incarico e con riferimento ad una platea estremamente vasta di altri concorrenti
Che presentano caratteristiche complessivamente valutate tali da renderli più idonei ad ottenere l'incarico richiesta
Per quel che riguarda la posizione del collega Manzo io voglio dire che nella valutazione
Sì se si è tenuto conto di alcuni particolari requisiti che emergevano dal suo fascicolo personale
Il collega D'Avanzo si trova da cinque anni fuori ruolo
Presso il Ministero di Grazia e Giustizia all'ufficio legislativo
E qui sta considerazione devo dire ha inciso non negativamente in maniera rilevante
Ma
A livello di modesta incidenza con riferimento alla sua valutazione dell'attività giurisdizionale perché si tratta di un collega che da cinque anni non esercita la giurisdizione le funzioni giurisdizionali
E di questa circostanza bisogna pur tenere conto e noi invece chiediamo conto Sempre allorché attribuiamo ai magistrati che provengono dal ministero un punteggio di merito cioè quello relativo alla produzione statistica
Che in genere di due e mai di tre proprio perché non siamo in grado di essere posti nella condizione di valutare la sua attività con riferimento alle specifiche funzioni che un magistrato deve rivestire e cioè il rendere decisioni giurisdizionale ma c'è di più il collega avanzo è vero che ha un attività scientifica di un qualche rilievo ma bisogna anche esaminarla a mio avviso in maniera attenta e precisa l'elenco delle sue pubblicazioni consente che ha consentito a questo relatore di evidenziare alcune caratteristiche non tutte apprezzabili
In maniera tale da condurre all'attribuzione di un punteggio massimo per attitudine in particolare il collega Manzo
A alcune pubblicazioni che sono estremamente antiche risalgono addirittura ad un periodo precedente al suo ingresso in magistratura
Che lei quelle più significative francamente
A le sue più recenti pubblicazioni faccio riferimento alle pubblicazioni dell'ultimo decennio
Sono soltanto alcuni articoli pubblicati sulla rivista del Ministero di Grazia e Giustizia per carità una rivista di grande valore non lo nego
Ma è estremamente ancorate alla sua attività presso il Ministero di Grazia e Giustizia si tratta in altre parole a volerla dir tutta di nient'altro che produzioni professionali richiesti a Luís cioè quale componente dell'ufficio legislativo che si sono tradotte in articoli scientifici e questa circostanza oppure evidenziata e rimarcata
Perché è evidente che chi si trova per obbligo d'istituto arrendere un'attività scientifica vale quella di con parentele che gli compete quale componente l'Ufficio legislativo ebbe a ben altre possibilità che noi in qualsiasi altro giudice di questa Repubblica pari di scrivere
Sulle medesime materie su riviste scientifiche anche qualificate
E in altri ci troviamo cioè di fronte ad un fenomeno di interversione direi della attività professionale a fini scientifici e questa circostanza secondo me non può condurre ad una valutazione di eccellenza con riferimento alla attività scientifica intesa in senso proprio
Per il collega mangio io quindi aderisco alla aumento della punteggio per attitudini da quattro a quattro e mezzo ma non so concordo con la proposta invece di elevare il punteggio da quattro e mezzo circa
Per lui vale ma in minor misura che per gli altri colleghi Piccini non e Giano anche la considerazione relativa ad un'età anagrafica sicuramente
Non tale Tare rispondere ai requisiti che già Dio indicano
Per quel che riguarda il collega Toffoli io riconosco al collega Toffoli sicuramente di essere un ottimo magistrato
Ma devo dire e qui gioca anche una personale conoscenza avendo io lavorato nel suo stesso ufficio che lo stesso collega essere si è diciamo occupato per un lungo periodo della sua attività di una bara h no della giurisdizione in materia civile che non è fra quelle che maggiormente connotano professionalmente un magistrato perché si è occupato della responsabilità civile per circolazione di autoveicoli dell'EUR
E per molti anni è stato ha detto alla quinta sezione civile del Tribunale di Roma adesso in verità ha ottenuto uno spostamento un trasferimento e quindi presumo che avrà modo nei nuovi incarichi di dimostrare un livello di professionalità anche più elevato di quello fino ad oggi dimostrata peraltro non mi pare che comparativamente ad altre posizioni si possa attribuire gli in modo assoluto il punteggio di cinque così come proposto dal collega ma Hruska posso ipotizzare che sia più corrispondente tenuto conto della sua attività
Scientifica
Di non non realizzata sia attraverso l'elaborazione di contributi monografici ma attraverso una discreta produzione di articoli su riviste scientifiche un punteggio di che può essere elevato da trent'Enzo a quattro come vedete gli emendamenti e che formula vissuti cui chiederò la votazione solo risultassero ovviamente respinti gli emendamenti proposti da Mara scarsità Amatucci già sono tali comunque da non reiterare la graduatoria del concorso
E vengo alla posizione del collega Di Cerbo
Il collega Di Cerbo crede il concorso del cinquanta si trova invece sicuramente nelle condizioni di esaudire in maniera piena
Ai requisiti diciamo di anzianità anagrafica a cui ho fatto riferimento
Ed è sicuramente dotato di buone pubblicazioni scientifiche nella valutazione che è stata data sul suo conto di quattro incide e lo devo dire con franchezza
Una situazione obiettiva sicuramente estranea anche alle sue personali responsabilità ma che ciò nonostante ha un peso soprattutto se riferita alla circostanza che negli ultimi periodi il collega Di Cerbo avuto una imponente
Produttività dal punto di vista scientifico età fra l'altro da ultimo scritto una monografia
In materia di diritto del lavoro la circostanza e quella che egli presta servizio presso la Sezione lavoro del Tribunale di Roma che è sicuramente il più disastrato ufficio d'Italia senza tema di smentita
Dove si fissano i ricorsi in appello a cinquantotto mesi di distanza dalla presentazione
E allora può venire il sospetto
Che io ho immediatamente per carità esorcizzare stigmatizzo che questa produzione scientifica possa essere accompagnata da una non adeguata capacità di far fronte alle sopravvenienze spaventoso che si determinano nell'ufficio dove gli presta servizio
Io mi rendo conto che probabilmente se e troppo pretendere da un magistrato di rendersi interprete ad Ardea Adel pur giusto soddisfacimento delle sue e dei suoi obblighi di diligenza un impegno ulteriore ma forse chi presta servizio in un ufficio tanto disastrato deve sentire come suo obbligo prioritario quello di tentare di porre un argine
A questo autentica valanga
Di procedimenti che piovono sui suoi tavoli e determinando attraverso un surplus di attività anche con sacrificio di attività scientifica anche con sacrificio di attività scientifica dicevo per evitare che si determini un pregiudizio gravissimo ha l'immagine stessa della giustizia se è vero come è vero che ormai presso il tribunale di Roma il ricorso al il grado di appello in materia di lavoro è diventato qualcosa come l'immagine mitica e non più una concreta possibilità da parte di cittadini di ottenere una risposta adeguata alle loro esigenze alle loro aspirazioni
Da ultimo le statistiche in materia di lavoro sono estremamente difficili da valutarsi caro Alfonso perché come è noto esiste la materia presidenza previdenziale e con una serie di ricorsi seriali che spesso non rendono compiuta ragione dell'effettivo livello di lavoro espletato dal magistrato e devo dire che un magistrato a corto esperto come Alfonso Amatucci
Ben sa che prestare la propria attività in alcune sezioni lei come è una cosa difeso è cosa ne revoca se vanno male ad altri e io corre statistiche per statistiche debbo purtroppo evidenziare che ci troviamo di fronte al più disastrato loro sottolineo il più disastrato ufficio giudiziario d'Italia con riferimento alla resa statistica il rapporto al numero dei procedimenti sopravvenuti
Per quel che riguarda il collocarvi ovvero nulla dico perché ha revocato vengo ad esaminare le posizioni dei colleghi proposti e cioè dei colleghi Benigni
Spirito e Giacalone
Per il collega Benigni non credo di dover dire nulla perché un giudizio di eccellenza sul suo conto assai meglio è assai prima di me lei spesso il comitato di presidenza di questo Consiglio
Nella nel momento in cui ha valutato la sua domanda per essere destinato all'ufficio studi di questo Consiglio
In quell'occasione il primo presidente della Corte di Cassazione non lodo di sottolineare come il collega Benini fosse magistrato adottato di ogni positiva caratteristica sia professionale in senso proprio che scientifica
Per l'espletamento
La a quanto in quell'occasione fu detto
Per il collega spirito vorrei sottolineare che il collega spirito presenta un profilo di assoluta eccellenza dal punto di vista
Dell'attività giurisdizionale si tratta di un magistrato che si è sempre distinto
In maniera davvero egregia e lo attestano numerosi alloggi che di paesi
Buoni
Chiude la norma e quindi ottimi eccellenti che sono stati espressi dal Consiglio giudiziario di Napoli in occasione della sua progressione in carriera
Ma vorrei dire di più al collega svilito il relatore e la Commissione credo abbia ritenuto di dare un riconoscimento che è anche un auspicio
Chi studia il ruolo della magistratura io chiederei un po'di silenzio perché veramente forze è bene lasciare anche un minimo di intelligibilità le nostre dichiarazioni
Dicevo ha formulato un riconoscimento che anche uno spiccio perché qui è chi studia il ruolo della magistratura
Sa che il collega spirito se non cambieranno le norme sull'ordinamento giudiziario è uno di quei colleghi destinati per posizione in ruolo ad occupare le più alte posizioni all'interno della magistratura italiana
è uno di quei magistrati che essendo entrato in carriera giovanissimi
E avendo dato fino a questo momento ottima prova di sé può legittimamente aspirare ad arrivare in alto nella graduatoria
Dei degli incarichi che in magistratura è possibile ottenere ebbene credo che di queste anche di queste circostanze che attengono alla posizione in ruolo al dato anagrafico all'impegno professionale debba essere dato riconoscimento e si debba tener conto che nel momento in cui noi indichiamo dei colleghi per il massimario della Cassazione intendiamo anche additare loro una strada da seguire un esempio dai indirizzare ai tanti colleghi che hanno purtroppo che hanno purtroppo assai pochi stimoli attualmente per proseguire a un loro impegno professionale in magistratura esprimendosi ai massimi livelli se non diamo a colleghi eccellenti almeno questa speranza se non diamo loro la possibilità di ottenere neppure un posto presso il massimario della Cassazione come applicate dei tribunale ma cosa possiamo dire a quelli ai giovani migliori che entra in magistratura niente
Sia il collega Giacalone per il collega Giacalone devo dire valgono considerazioni analoghe con in più azioni devo dire anche una produzione
Scientifica di notevole rilievo che non guasta certamente
Alfonso o Amatucci ma che si vale secondo me in quanto è accoppiata da una grande chiedo positiva ed eccellente resa dal punto di vista giurisdizionale
Collega Giacalone giudice alla prima sezione civile del Tribunale di Napoli si è occupato anche il penale svolge quale magistrato addetto al contenzioso diplomatico del ministero degli degli affari esteri
Un'attività di preziosa consulenza tale è stata definita non soltanto da professori universitari che di quella commissione fanno parte ma dal Presidente Zucconi Galli Fonseca che anche lui presidente aggiunto dalla Suprema Corte di Cassazione che fa anche lui parte della medesima Commissione io pertanto rassegno alla commissione al consiglio le proposte della commissione con formulando un solo nuova ho emendamento innovativo quello che attiene all'elevazione del punteggio di attitudini da quattro a quattro e mezzo per il collega Onofrio Fittipaldi
Che collega estremamente valido che presta servizio presso la prima sezione civile del tribunale di Roma vetrine e che ha una notevole messe di pubblicazioni scientifiche
Affitti
Ecco grazie allora possiamo passare ai voti avverto il consiglio che sono stati presentati tre emendamenti
Direi meglio tra i gruppi di via nella sentenza perché noi esamineremo la posizione ciascuno di questi di questi magistrati ricordo quali sintomi
In ordine ai quali si richiede si richiede una elevazione del punteggio attitudine
Allora il gruppi di emendamenti cui vi riferisco sono
Presentati da Amatucci Damara spia riguardo quelli Amatucci riguardano l'evasione cinque punti dal punteggio per attitudini di manzo Piccinino Di Cerbo
Ma Hruska propone di aumentare a cinque il conteggio per le attitudini di manzo Toffoli Piccinino rugiada nove di cervo da ultimo
Sì sì sì d'accordo
Da ultimo questa Jato propone di elevare l'età quattro
Quattro solo
Ma ma permettono al governo per
Onofrio Fittipaldi
Non va incontro qua vogliamo Bonino avrà il mezzo ecco
Allora voteremo secondo l'ordine del servita per le proposte che riguardano ciascuno di
Ciascuno di questi candidati
Allora
Passiamo a votare le proposte di siamo
Si chiede
Il numero legale cioè
Gli emendamenti sono stati solo sì siamo presso
Recuperati
Oggi sei
Ma sarà penso di mia moglie
Colomba Marco Franzoni c'era un altro nome Patrone lombardi per cortesia
Coccia se avesse votato da personalità
Però
Procedere alla votazione
Ecco dopo due false partenze credo che questa sia la volta buona
Ormai è stato richiesto è stato richiesto l'appello nominale
Sì
Allora desidero appello nominale richiesto da Marasco è appoggiato dalla richiesta allora
Altrimenti
Venticinque
Passiamo allora a votare sulla proposta sull'emendamento ha battuto Ce l'emendamento ma Hruska per che che l'emendamento è inteso ad elevare da quattro a cinque il punteggio per attitudini chi Manzo
Accorcia
Sorriso nel senso
Condorelli
Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
De Marco fassone assente se inizia
Galloni essendo giubilare
Laudi Lipari no
Lombardi
Mara ska
Marconi
Materia Millo
Palombarini
Patrono
Patrono no
Tizio russo
Reggiani
Ruggiero
Santoro
Santoro aumento da quattro cinque per Manzoni
Santa Maria
Si trovi è assente
Silvestri
Stajano
Teresi
Miglietta
L'uomo si
Amatucci
Brancaccio seduto Bressani no
Un attimo
Uno
Così dicendo
Sporco
L'emendamento è respinto come diciannove contrari otto favorevoli e un astenuto passiamo a Toffoli c'è l'emendamento di Mara Asca inteso elevare il punteggio per attitudine a Tremezzo a cinque
Allora seguendo lo stesso ordine
Comunque la sensazione Silvano strazio quindi chi provvede conduce corso allora tu c'è assente Condorelli
Con
Criscuolo no
De Gregorio
De Marco
Persone assente se inizia
Galloni assente giubilari
Laudi no
Lipari no
Lombardi
Ma nasca
Marconi
Materia Millo
Palombarini patrono
Patrono
No no
Pizzo russo Reggiani
Ruggero
Santoro
Santa Maria
Però io assente Silvestri
Stajano
Per esempio biglietti da
L'uomo si Amatucci
Brancaccio
Bressani no
Onofrio come si
Ventidue
Carlo cinese dicendo c'è
Quando l'arretramento respinto diciassette contrari cinque favorevoli e sei astenuti passiamo adesso avvicinino vi sono due emendamenti uno di Amatucci euro di Mara Scagni entrambi intesi ad elevare da quattro a cinque il punteggio per attitudini
Passiamo alla votazione Coccia è assente Condorelli
Condorelli o
Intorno al quattro cinque per Piccinino
Criscuolo no
De Gregorio
De Marco
Tassone assente inizia
Galloni assente giubilare o
Laudi Lipari
Lombardi
Lombardi
Lombardi Piccinino da quattro cinque ma Hruska
Marconi
Materia Millo no
Palombarini
Patrono
No
Pizzo russo
Reggiani
Ruggero
Santoro
Santa Maria
Sgroi assente Silvestri
Stajano nuovo
Sì
Biglietti da Ruozi
Amatucci
Brancaccio no Bressani
L'emendamento è respinto con diciotto contrari otto favorevoli queste Nuti passiamo non dinosauri Sergio a votare insieme l'avevo prima di una rassegna
Elevare da quattro a cinque punteggio gratitudine di Ruggiero
Allora proceda alla chiama Coccia è assente Condorelli
Condorelli Bolgiano
Astenuto Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Coppa sommessamente inizia
Galloni assente giubilare o
Laudi no
I parenti
Lipari
Liberi non ce sta
Lombardi
Ma Hruska
Marconi
Materia Millo Palombarini patrono
Pizzo russo
Per Gianni
Ruggiero
Santoro
Santoro
Roggiano questa qui
Altro già Ludovico da quattro cinque Perugia no sono
Santa Maria
Scrivo a voi e assente scusate Silvestri
Stajano no resi no Miglietta
Ruozi Amatucci
Rancati Giordano
Bressani
Lei per caso Milano di Oriani no
Fu uno due tre
Ci interessa
Fermento e descritto con diciannove contrari tre favorevoli sei astenuti
Allora passiamo al punto sedici a Balducci avara ska propongono
Ma Amatucci è Barak scala propongono di elevare da quattro a cinque il punteggio gratitudine di Vincenzo Di Cerbo
Procediamo alla chiama allora gocce sente Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Persone assenti diceva di certe cose che inizia
Galloni assente giubilare o
Laudi no
Lipari
Lombardi
Vasca
Marconi
Materia Millo no Palombarini
Patrono
Pizzo russo trevigiani
Ruggiero
No Santoro
Santa Maria
Sgroi scusate assente Silvestri
Stajano no interessi no villetta
Ruozi no
Amatucci
Brancaccio no
Bressani
No no la seconda oltre astenuto come dire che male ma non Francesca magari organico del richiamo guarda senza io
La proprio nel mezzo così in presenza del secondo
Abbiamo oggi si può
Quando ora la l'emendamento è respinto con diciassette contrari otto favorevoli tre astenuti l'emendamento Stajano
Inteso ad elevare a quattro e mezzo il punteggio di quattro attribuito gratitudine a seguito no trionfi di Baldini favorevole
Grandi minacce
Può sembrare in azione potrebbe organizzare questa legge laddove viene non è ribadiamo il voto perché il dato segretario non ha potuto registrare il voto favorevole allora uno infine elevare l'acqua tra quattro e mezzo del punteggio per attitudini Fittipaldi Onofrio allora uno due
Tre quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici dodici dodici si
Contrari
Per le quattro quattro contrari astenuti uno due tre quattro cinque sei sette otto nove nove astenuti
E allora è raccolto con dodici favorevoli quattro zingari nove ventuno ventidue a questo punto passiamo alla proposta della commissione
Pongo in votazione appello nominale
L'avvocato
Sulla proposta complessiva allora pongo ai voti la proposta della commissione
Che riguarda quindi di spirito di Giacalone come emendamento testé approvato
Passiamo che fa sia al
Questa volta troviamo Roma
Che Gregorio alla
Delio Rossi De Marco passo ora scusate assente se inizia
Mi Alloni assente giubilari
Claudio
Libanesi
Lombardi
Mascara
Marconi Arrigoni sì
Materia sei Millo
Palombarini
Patrono
Penso russo
Reggiani
Reggiani
Ci sono Ruggero
Museo Santoro
Sì
Santa Maria
Considerato che è assente Silvestri
Stajano
Fino
Teresi
Giusto meno esibisce senza biglietto
Bossi
Amatucci no chiamare lumbard Brancaccio sì Bressani sì
Coccia è assente Condorelli no
Criscuolo
Allora divenuta già la seconda chiama sì mancherebbe solo sulle genti sono uno due tre quattordici
Sì
In seguito
Volevo risultanze della votazione giunta
Tre sostenuti uno due ci siamo fino a semiologica no va bene il nome uno due tre quattro cinque allora avevano circa dieci undici dodici tredici quattordici quindici sia in cucina siciliana originali nella gestione
Ecco abbiamo da proposte della commissione mandate accolta con diciannove voti favorevoli cinque contrari e tre astenuti passiamo ad esaminare punto numero quattro
Tribunale di Campobasso presidente di sezione ci barconi alla io un fatto personale mi sono astenuto dall'intervenire prima il il ironia seduta tre in relazione a questa pratica infatti personale si come vicepresidente della terza commissione come componente dell'attrezzo sentito dire
Nel dibattito che un consigliere avrebbe avuto l'impressione e spero di riferire in maniera esatta che le decisioni della terza commissione vengono rese prima mi sembra affermazione gravissima sono stupito che non sia stata non sia stata data replica non mi ricordo chi presiede essa al momento da parte del presidente
Chiedo formalmente che il comitato di presidenza nomini un Giurì d'onore
Per verificare la veridicità di queste affermazioni e per decidere se i componenti sesta Commissione della terza Commissione siano degni
Vitamine nere in questo Consiglio o qualsiasi altra decisione morale
In merito
Va bene o meglio
Rimane
Ripreso due settimane ne rimane a verbale quanto ha dichiarato è la richiesta fatta dal collega Marconi procediamo allora A pagina ottantuno punto quattro
Io per la pratica numero quattro duri per la verità soffermarmi parecchio
Fare un lungo intervento non sono dell'ordine dei lavori qual è la situazione altrimenti ne chiedo il rinvio della discussione al pomeriggio dove credo ci sia maggior ci sarà maggiore attenzione
Violazione dal favore perché cosa Russolo ma son tutte queste cose che sto sentendo sull'ordine dei lavori all'ordine dei lavori io vi vorrei dire questo
Triste perché
La la mia pazienza che quasi infinita è stata messa a dura prova da discussioni lunghissime oggi che in fondo e mi rivolgo australiano chiamato due amici due persone di rara intelligenza con questa bastano queste poche cose lasciate alla finestra il solo uscire non votare perché proprio non ne potevo più certo punto l'unica difesa che una è quella di staccare l'audio riuscire
Era ben fatto bene me ci mancava solo più quello di come ora ora scusa
Adesso dico Buosi perché le relazioni tanto lunghe io posso capire che uno può fare delle relazioni lunghissima
è andata bene rimane ma direi scoprì forse bastano no sì e vi dico anche oggi a un certo punto me ne dovrò andare via quindi vedete per il numero legale perché non avrei non possa essere ecco questa sollecitazione del professor Lombardi sarà tenuta presente
Allora passiamo a trattare punto quattro ha chiesto dei relatori Ruggero
Quale si disse
Avrebbero non esiste
Grida
Allora se non vi sono obiezioni l'accantoniamo sarà trattata in
Bisognava vincere
Va bene segnaliamo dolore del giorno la parola acquosi presidente ci sono dei momenti in cui
Un organismo una persona un individuo deve dare prova di se stesso e di quello che dice questa pratica relativa alla nomina la copertura dei posti presidente di sezione del Tribunale di Campobasso
Devo dire pre di quelle pratiche che ha un valore estremamente sintomatico secondo me di un modo di dire e poi di comportarsi e di un modo di fare io non esito a dire che questa pratica e prego la la le sue condizioni riportare bene di milioni espressioni è la testimonianza più chiavi l'asservimento della pubblica funzione a un interesse
Che un soggetto privato
Noi abbiamo una situazione paradossale in questa pratica viene messo a concorso posti presidente di sezione del Tribunale di Campobasso
A questo posto concorrono alcuni compiti tra i quali un collega il uguale maturerà solamente nei mesi di giugno diciannove giugno del mille novecentonovantadue
La possibilità di copricapi svolge le funzioni in quella posto perché presentato sì candidato alle elezioni politiche non solo mi interessa perché il partito in che modo
In esattamente il diciannove giugno e quattro anni e mezzo fa quindi la norma prevede che non si possa per cinque anni
Svolgere funzioni in quella determinata locali ha precisato fatto poi un motivo di fondo di opportunità che comunque si vada a svolgere funzioni e luogo ma lì la legge dice dopo cinque anni si può andare enormi ma mi sfugge che molte volte questo Consiglio per colleghi trasferiti d'ufficio o del collega hanno fatto domanda per evitare i trasferimenti uffici imposti per ai sensi dell'articolo due è stato detto che comunque due anni sia spero che la legge prevede che nei grandi però motivi di opportunità vorrebbero che trascorresse tutte ma nel caso di specie
Il collega maturerà questa che io non so come definire perché si è detto attraverso un parere pro veritate esibito dal collega spesso che non costituisce una condizione di legittimazione ma costituisce soltanto un cautela che il legislatore vuole dell'esercizio
Della funzione con quel carattere di trasparenza e indipendenza che deve la funzione aprire e qui nel mondo parte Lara ai restauri della indipendenza della trasparenza io senta senta ripetere bisogna apparire oltre che essere apparire oltre che essere ma quindi non lo sia non sia pare non si è non sia a Massa Busco a molti protettori evidentemente o per lo meno molti supporters in questa sua pratica e allora non ci dobbiamo meravigliare che arriva un telegramma al Consiglio quindi con collega scrive non lo conosco un certo collega Della Selva dice aspirante posto Presidente sezione attesa palesi arbitrali illegittima violazione dei criteri obiettivi
Di formazione oratoria chiede un rinvio dell'esame attenta valutazione elemento davanti eccetera eccetera
E non è un'accusa ingiusta perché quando sono andata a guardarmi la pratica visto che preso l'autobus è lontano dal non so che di di di di di di di di soddisfare le esigenze di questo collega
Permettendo quelli che erano gli interessi l'ufficio perché Walter aspetto giuridico dobbiamo andare a guardare del provvedimento
Il collega l'altro aspirante è stato ritenuto nella classifica ATO per quanto riguarda il merito non si è neanche ettaro mandare l'altro aspirante perché si sarebbero levate due cose
Che l'altra aspiranti innanzitutto ha richiamato precedenti domande e passare come ho fatto io chiedo che alla direttivi le altre domande dov'era arrivata la statistica non solo ma il collega non classificato sul piano del merito
Aveva esibito esibito una certifica una nota di elogio ricevuta dal proprio presidente
Eh già presidente la corte d'appello il grave riportando i dati numerici credo ingenua dalla relazione ministeriale
E secondo il quale abbiamo fatto registrare una meglio di produttività di gran lunga maggiore di quella degli altri colleghi gli rivolge un elogio trasferendo nell'altro i dati numerici sia assoluti sia proporzionali rispetto agli altri colleghi è questo colleghi non è stato valutato nel merito
Pur avendo richiamato espressamente alla statistica ma tante sa Busco evidentemente Borrelli qualche adeguati ammiratore sfegatato che che che fa il tifo pazzesco per e allora esce un provvedimento di questo genere
Provvedimento assolutamente illegittimo in cui il Consiglio chiedete al ministero non solo di varicocele anticipato possesso e questo già potrebbe essere giustificato altro ma chiedevi rinviarli procrastinare la presa di possesso al momento in cui il colore avrà maturato
La condizione potrà sopra la sua funzione con
Presa di possesso che dovrebbe subentrare a giugno mille novecentonovantadue cioè dopo la sette Nesi da quando la commissione assunta la propria delibera sette inizi
è l'interesse dell'ufficio è l'interesse pubblico è l'interesse dell'ufficio Tacul collega proviene o il posto a cui andare a ricoprire
Non se ne fa parola non esiste se rottamato che asservimento per il consiglio all'interesse particolare di un collega
Ottetto apparsa sacrosanti e individua smentirmi coloro i quali leve stanare redimere io mi sento sento fare ecco perché qualche volta ho detto sono targare ismi che alcuni colleghi Fanna Galderisi di perché nei fatti si agisce in maniera assolutamente disporre
Eh già indipendenti devono essere i giudici indipendenti dobbiamo essere tutti questa è la situazione obiettiva mi riservo eventualmente di intervenire ecco perché chiedevo bravate Denise approfondire con la dovuta cautela
Presidente mi scusi io vorrei che del Giurì di onore si giudicano le si occupasse anche di questo problema perché poi non capisco perché bisogna personalizzare le materie trattando e del Giurì
Sì forse in questo caso è stato ferito con nell'anima la pronuncia redatto quindi giustamente il collega Marconi edotto questo può fattispecie allora visto che il collega che è intervenuto che avevo addirittura
Ma alloggiato l'accusa l'intero Consiglio di Perugia
Rimbalzato la lei estendiamo urlare Santoro lamentato perché l'ordine del giorno sull'ordine solo ritenersi come novellato e gli altri colleghi sull'ordine del giorno il sei bisogna mi dispiace per i colleghi a Lombardia Veneto sull'ordine dei lavori quello che l'avevo chiuso Avellino
Civile quando ci sta dando animosità Santoro allora io chiedo di parlare il procedimento riguardo va bene la breve pausa per il merengue un elemento allora io direi di dare la parola al relatore forse ero bordura per il facesse la sua relazione all'inizio
Lo sentiamo adesso lo sentiremo sempre con interesse
Grazie presidente ma io devo dovere
Con la minore nato corsi che ho visto per la prima volta uscire dai negli anni
Oggi
è troppo continenza che articolo stessa religione
Sì l'avvocato difensore di un tizio ed ha mandato un telegramma ha una valenza
Lo difendono diventa difendono i carichi di lavoro no meno consigliando
Ma può rivolgere con questa storia dell'indipendenza palme erbe deve lasciare a parte giorni Isotta porto anzi in questo simpatico
Spettacolo che dà qua è semplicissimo il ragionamento
A meno che la segreteria John abbia commesso un errore
Il motivo
Convincimento
E il mio voto non sono rischi futuri
Avevamo che vuole giocare estubazione sino a questo punto si
Dunque
Non è una voce che stampa che l'ottantadue che ti prego di leggere come che non è un telegramma ma è una tabella del
Nel secondo quadro a destra
Le vedrete che manca quale espressione statistiche
Allora io sono per quel poco che sto imparando una terza commissione che è una nuova forma di enigmistica preme per fortuna sono appassionato
Che quando non ci sta le statistiche Sisti divenne civili in un certo posto
Fatte fatti i calcoli con quale mezzi una certa personaggi oggi il via telegramma presunto surclassato da un altro Desogus
Al quale abbiamo tratto questo mi ricordo
Un voto in più nella lettera
Perché il risultato è che di fatto nel passato ha svolto le funzioni propri dell'ufficio che era oggetto di assegnazione
Tutto il resto caro Velardi mi dispiace che tu non abbia detto che sarei stato messo convenientemente in condizioni di sapere se era esatto sbagliato l'omissione della parola statistiche
E di sapere qualche altra accuse che spero però più freddamente
E più comprensibilmente di apprendere lavoro ben disposto a cambiare tutto a dimostrazione del fatto Caro prelato MOSE che qua se una fiducia degli altri la devi avere il proprio il noi laici tende al sottoscritto che nella specie e casualmente relatore il vostro veramente nessuno
E conosco le carte augurandomi che le carte non sbaglia se sbaglio le correggere
Pietro vostra illuminazione possibilmente senza
Spettacoli
Grazie Mello
Molto brevemente colleghi
Io non conosco direttamente nessuno dei colleghi coinvolti nella vicenda anche se ho conosciuto la no ma non voglio dire che altri dicono che anche se ho conosciuto la vicenda perché uno di essi polizia anche rivolto che credo che il mittente dei telegrammi
Per chiedermi di spiegare che cosa era successo
A mio avviso non discuto dei punteggi
Credo che sarebbe opportuno che la pratica tornasse per un sereno e pacato esame in commissione perché trovo personalmente inopportuno senza voler usare assolutamente termini più forti che
Un collega che abbia scelto
Forse anche nobilmente in quel momento non lo so in qualche maniera di rappresentare uno o più partiti politici alle elezioni torni
Come torni a esercitare le funzioni giudiziarie prima del termine di legge chiaramente impossibile perché lo vieta la legge non si discute allora io credo che sia però inopportuno che il consiglio si pronunci e deliberi un suo ritorno prima della scadenza di questo termine ho l'impressione che non sia una carenza di legittimazione a fare la domanda
Per il momento lo Stato alla legge per quanto io ne so mi sembra che legittimamente questo collega ha presentato la domanda ma mi sembra quanto meno inopportuno non credo che si arrivi a livello dell'illegittimità che il Consiglio superiore dei liberi un suo ritorno in quei luoghi in un'epoca nella quale se per caso il ministero dessert anticipato possesso e altre vicende del genere
Si troverebbe a tornare
A esercitare funzioni giudiziarie prima del termine di legge credo che questo sia un aspetto molto delicato e anche se non mi associo mai a polemiche che non così non favoriscono il giusto clima di questo organismo penso che noi che tutti non senza fare differenza tra laici e togati abbiamo a cuore l'indipendenza
Sia nella sostanza che nell'immagine della magistratura dobbiamo
No non certo stigmatizzare chi si assume una o chi vuole assumersi una responsabilità pubblica che non solo la legge riconosce possibile
Ma che noi dobbiamo arrivare in questo periodo in cui gli incarichi pubblici pubblici vengono troppo facilmente disprezzati dobbiamo invece valutare positivamente
Però contemporaneamente bisogna dire che chi svolge le funzioni di magistrato
Quando fa queste scelte deve poi sopportare oneri a volte anche pesanti ma giusti inevitabili perché sono scelte che mal si conciliano con la professione di magistrato
Allora
Il fatto che non si era ancora scaduti i cinque anni ammesso ingerisce
Di proporre un ritorno in Commissione perché si valuti bene si valuti meglio questo aspetto e poi eventualmente in concomitanza con questo anche gli altri aspetti legati ai punteggio o meno Londra che sono forse secondari ma comunque vanno rivisti perché sul discorso delle statistiche io sono anche d'accordo
Con quello che ha detto il relatore ma faccio presente che la circolare a cui dobbiamo attenerci parla di laboriosità e merito non parla di statistiche la traduzione che della laboriosità si va dicendo cioè uguale statistiche è una traduzione che io condivido e che va bene nel novantacinque per cento dei casi ma che non può escludere a priori altre fonti di valutazione se ve ne sono grazie
Allora è stata presa in braccio l'abbia detto al al ritorno in Commissione stanco presenta lasciate parlare Presidente
è stata presentata una proposta di rinviare la pratica in Commissione si svolgerà discussione limitate sulla proposta può parlare uno a favore e uno contro chiede di parlare a favore a Cormano contro contro ha chiesto Stajano di Barbetta chiesta
Ha chiesto Santoro di parlare
Troppo contro a favore del rinvio
E Stajano a favore del rinvio va be allora Santoro
A mio avviso chi ha svolto funzioni di collaudatore non ha nessun dirigente sul titolo morale per fare lezioni fammi parlare che ha svolto funzioni di collaudatore niente chi ha manifestato
Con annotazioni che gli ho nel mio diario condivido i comportamenti di incoerenza non ha nessun titolo morale
Per parlare di coerenza di comportamenti nel caso di specie nel caso di specie Faresin villaggi vige
I dolori
Andiamo andiamo allo gestio dalle nostre sprecato mercato dando considerazione l'ingresso nel caso di specie
Nel caso di specie
La in relazione a quello che diceva il collega Millo che collegasse a Busto
E questo è importante a verde quando che candidato ha rappresentato per le cinque sei partiti con esclusione del della Democrazia Cristiana all'attentato del Partito liberale i socialisti di repubblicani quindi pesava un significato perché evidentemente non però avevano caratterizzazione particolare
Non è stato eletto
E avrà addotte su questo la situazione pronuncia sin da ora perciò io sono contrario al rinvio in commissione
Valuterà se quella ho memoria che già stava agli atti della Commissione che quindi la Commissione aveva modo di valutare secondo cui
La a a a altri cinque anni andavano valutate nove di cui si prende possesso
E non non e non posso parlare solo il ventotto vedo l'animosità che codici a se bisogna valutare i cinque anni al momento della presa di possesso o ho per quanto riguarda i sette mezzi
Se si conoscessero i dati normali saprebbe che la presa di possesso normale
Avviene dopo otto nove e mezzo queste unità di normali quindi la presa di possesso normale prima dei senesi al mese che mandano non non avrebbe a questo va aggiunto la circostanza che il collega l'altro collega secondo una prassi costante quando non sono prodotte statistiche dispiace che manchi delatore che non vuol sentire gli argomenti
Quando non vengono date e statistiche secondo la prassi costante tenuto per un anno dalla commissione non viene valutata la posizione io produce statistica
E non si può valutare sulla base di un elogio né possono essere validi le possono essere vari delle statistiche prodotte fino all'ottantasette e che sono stati inseriti eccessivamente nella nel fascicolo quindi dall'ottantasette al novantuno questo collega non ha nessuna valutazione se invece si legge
Se invece si reggono le il fascicolo del collega Ferruccio si noterà che collega Berlusconi
Ha svolto sia nel merito sia per applicazioni anche come presidente del tribunale del procuratore della Repubblica attività chiese un aldilà della Normandia
Che poi questo colleghi che non mi chiedo se dice di non conoscere
E che ha girato la stanza di parecchi colleghi che voi chi afferma di non conoscere no non non
Non non a statistiche non è colpa di Berlusconi la collega non ha non ha statistico per quanto riguarda poi le frasi forti pronunciate asservimento del del Consiglio quando il Consiglio però non si può bugie pronunciate consigli sposa sin da ora scrive
Da Busco non non deve andare quindi passerà se fosse vera questa ipotesi di un essere servito quindi ho bisogna essere un po'più sereni
Altrimenti non dal giudice realizzato dimostrare qualcosa di
Poi ecco su un altro dato importante noi abbiamo trasferito e fa proprio avremo i rilievi della Corte dei Conti noi abbiamo trasferito
Non vogliamo decidere un collega fatto maturato quattro anni e mezzo e abbiamo trasferito e avremo i rilievi della Corte dei Conti dei magistrati dei sostituti
Che però per legge dovevano completare i due anni non i cinque anni vediamo da charity avendo ho fatto un anno e un mese questi tossico la Corte dei conti ha mandato giallista ITO indietro
G stagista dello stadio riceve due anni crescere due anni e la varate dei fondi ha mandato in tilt amministrino questi dati
Questi dati questi questi casi che il l'avvio di una coerenza costante seduta come anche abbiamo trasferito magistrati
I della giudicante che avevano sporto otto-nove mesi la propria sede questo questi sono i dati reali per qui oggi poi ci si meraviglia a ci si meraviglia di di di certe circostanze
Io devo ricordare che purtroppo devo ricordarlo che sul problema Campobasso ad esempio ci salto dalla Repubblica di campo passare Mancusi vado che in alcuni era stato proposto perché aveva titoli notevolissimi
Perché rappresentasse la in Commissione no e la commissione giudicatrice la lime Forfar sapendo la missione giudica anche lì febbre guarda caso Campobasso vi è stato l'opposizione sempre con le rose come anche per quanto riguarda la pubblicazione dei posti sì riguarda la pubblicazione dei posti di Campobasso sembra la così Simone feroce dal collega abusi credo a spiegarci perché questa opposizione costante e veloce quando si tratta di Campobasso se sono motivi di interesse generale o l'interesse particolare Stajano
Stajano chiedo scusa io prima di tutto veramente sono esterrefatto dice utilizzo forse anche più del dovuto queste espressioni
Francamente siamo arrivati ad un punto
Che rasenta la
Del rinvio in Commissione perché è stato commesso in Commissione ovviamente a prescindere dalla colpa della commissione stessa e tanto meno del relatore
Un errore e siamo stati indotti in questo orrore dalla parametro
Meccanicamente redatto dal calcolatore il quale ovviamente rende le risposte soltanto per le informazioni che vi vengono immesse nella specie l'impiegata ha dimenticato di considerare che il collega della selva
Nella sua domanda faceva riferimento alla documentazione allegata in due precedenti domande e in queste due precedenti domande c'erano le statistiche aggiornate fino allo una metà del novanta
E quindi per bassi della commissione queste statistiche potevano essere presa in considerazione
Ovviamente questo profilo no no ci sono anche quelle Novara ancora delle faccio presente
Sedici nove novantuno
Vibe io questo dipendente proprio scusami Luciano ma io prego i colleghi o non fare dialoghi mi permetto io qui ho una busta Espresso con timbro sedici i nove novanta una domanda un protocollo del Consiglio sedici nove no sedici giugno novanta cioè in cui vi sono delle estati visti in Africa allegate quindi le stesse statistiche poi ovviamente non presentano il timbro del protocollo ma devo ritenere che siano pervenuta in quella data che fanno riferimento al primo semestre ottantanove secondo semestre ottantanove
Ecco qui primo semestre ottantanove secondo semestre ottantanove
Scelta quindi a tutto l'ottantanove almeno fino a tutto l'ottantanove presentando autobus che si tratta di e nella sua e nella sua e nella sua domanda e negava domanda nella sua domanda gliela tra la selva afferma allego copia dunque quanto alla documentazione a sostegno nel richiamarsi a quelle già trasmesse in data quindici omaggio novantaquattro marzo novantuno domande che stavano alla Commissione uffici direttivi una era la Commissione uffici direttivi
Si ritiene opportuno sottolineare che sin dall'inizio della carriera quindi fa un esplicito capito riferimento per quel che attiene alla documentazione ha due precedenti domande in cui c'erano le statistiche adesso ad un controllo fatto all'ultimo momento almeno fino al secondo semestre mille novecentottantanove in questo contesto io credo che la il rinvio in commissione sia non necessario ma in assolutamente indispensabile perché a prescindere dal punteggio che si riterrà di attribuire a Samus con con in totale in teoria da consentirgli di scavalcare il collega della Selva questa circostanza fa attentamente e valutata e deve essere presa in considerazione la possibilità di attribuire il punteggio di merito
Effettueremo una disamina attenta e io invito anche il collega Santoro a partecipare ai lavori della commissione dove viene
Effettueremo una disamina attenta per verificare partecipato prima non partecipando per ripristinare quando questa documentazione sia intervenuta perché veramente su queste cose non può esserci nessuno spazio del PD discussione
Le allegazioni documentali fanno stato in maniera inequivoca nel credo a nessuno sia data la possibilità di contestare
Per cui io mi dichiaro favorevole ad un rinvio in Commissione che considerano ripeto indispensabile per grazie lasciamo
Ai voti
Commissione controlliamo
Dunque lei ma se
Ecco allora lasciamo ai voti più Capezzone pongo in votazione la proposta di Camillo di rinviare la pratica in Commissione i favorevoli sono pregati ad alzare la mano a
Vidigal commissione
Vola
Senta i contrari
Conclude modeste doti
Quando
Firmasse
Siamo nove nove importanza
Però dopo l'intervento di allora valida la votazione magari comunica i risultati della votazione
La proposta è accolta Congress sedici voti favorevoli due contrari e sei astenuti a questo punto
Dichiaro chiusa la seduta il resta all'ordine del giorno se l'avvocato Massimo Maria
Della presidenza
Le comunicazioni della presidenza riguardano il rinnovo parco auto macchine dato che abbiamo dei residui già dall'ottantanove a che oltretutto ci verrebbero meno se noi non utilizzassero entro la fine dell'anno
Abbiamo dirigenti dell'ottantanove allora provvediamo per rinnovare il parco macchine
Nei limiti delle macchine che hanno attorno ai cento mila tre e allora la delibera di proporre la comitato propone all'Assemblea di acquistare dalla ditta che ci ha fatto il maggiore sconto il tredici per cento
Undici auto vetture lanciate
Ci sono obiezioni ecco che
Presidente io più che obiezioni avrei da fare qualche rilievo di carattere generale sia pure prendendo spunto
Dallo specifico della proposto il comitato di presidenza non c'è dubbio che ci sia questa esigenza qui rinnovo del parco per però noi abbiamo potuto constatare che il Consiglio si trova il difficoltà di gestione per quanto concerne alcuni aspetti qualificanti della sua attività
Per
Io questo vorrei capire bene
Ricorderà infine i genovesi
Negli anni liberale
Cioè non possono essere no utilizzati vennero con una variazione del capitolo terra altro tipo di finalità se non ci fosse questa possibilità loro il mio intervento non avrebbe senso io pensavo che si potessero
In parte perlomeno impiegare per usi diversi
Volevano restituire poteri
Uno erano
Ridendo e questo non c'è il passaggio tecnico contabile che consenta di modificare l'imputazione
Per esempio quindi imputando parte di perché una parte certamente
Agli incontri di studio a questo atto
Il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Raniero Gaggiotti non c'è il presidente della terza commissione
Allora aspettiamo Stajano non c'è non si possono citare Stajano
L'altro relatore presidente residente a Sant'Angelo ha distribuito continui una proposta di particolare urgenza della macchina
Insomma
Va bene per non so se ci sono obiezioni su questa proposta
Se no passiamo al numero successivo dove l'attore Massimo
Accantoniamo momento la numero
Ecco siamo sulla numero cinque propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'appalto Raniero Gaggiotti
Non non ci sono problemi
Nessuno solleva obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito verso che cosa
A cena un quarantacinque
Commissione verifica titoli dei componenti eletti dei magistrati requisiti di eleggibilità la commissione propone di richiedere visti gli alti di resistere in giudizio verso il ricorso al Consiglio di Stato proposto da otto Giampiero Serangeli se non ci sono obiezioni penserei di
Cosa Napolitano domani
Aspettiamo domani ma prendiamo domani chiedo che sia trattata domani seconda FAS
L'importante è che la possiamo iscrivere all'ordine del giorno di domani mattina
Numero sei la commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello dottor Vincenzo Di Nubira
Relatore dottor Marassi cambi
Ci sono obiezioni forse non
Dottor Vincenzo di nubi la e la sua destinazione alla Corte d'appello di Firenze con funzioni di consigliere se non ci sono obiezioni così stabili
Ottantasette numero sette
La commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello di tutto riprodotta lì a Sacchi Enzo Giacalone è Roberto Saviano sia domande
Mi pare che era presente il collega si inizia revocato la domanda faccio presente che c'era un ulteriore quindi per questo posso ovviamente occorrerà disporre il entro in Commissione della pratica allora e c'è anche un'altra circostanza che desidero evidenziare era stato proposto anche il collega Gabrio Barone
E la proposta non è stata portata al treno ma soltanto perché mancava il passaggio il parere per il passaggio delle funzioni dall'ex articolo centonovanta
C'è prego
Io ho solo un chiarimento
Non ho partecipato a questa alla seduta di commissione avevo io non aver partecipato alla seduta di commissione cui discusso e volevo dei chiarimenti in merito alla posizione della collega D'Angelo perché risulterebbe che in successivi
Successive delibere del consiglio la sua compatibilità cadavere una funzione nell'asset
Genovese talvolta è stato riconosciuto fra l'altro hanno quindi chiarimento in proposito
Presidente io nei luoghi più popolari sia il relatore e debba dare una risposta va be
Ecco posso brevemente rispondere io effettivamente esiste un problema di valutazione della posizione della collega D'Angelo
In quanto la stessa aveva fatto riserva di produrre documentazione relativa al trasferimento del fratello che gli si è affittava l'avvocatura in Genova ad altra sede
E
Si riservava la collega anche di far pervenire una dichiarazione del fratello sempre relativa al suo impegno di non esercitare l'avvocatura presso uffici del distretto della Corte d'appello di Genova
Noi essendo una richiesta
Che non comportava l'immediata produzione di Dole della documentazione di cui veniva annunciata all'esibizione avevamo in un primo tempo ritenuto di giudicarla Martino prende la considerazione giudicando esistente la sua situazione di incompatibilità
Peraltro il rinvio della pratica in commissione a seguito della revoca della disponibilità da parte del collega Fini sia consentirà alla commissione di ulteriormente valutare la situazione della collega Dandolo esaminando approfonditamente anche gli atti che erano stati richiesti alla quarta Commissione in ordine alle determinazioni adottate in passato in ordine ad una sua situazione
Di incompatibilità che fu poi comunque rimossa attraverso lo spostamento dissente da Genova a Milano ove attualmente presta servizio
Rimasto soddisfatto il collega allora io metto in votazione la proposta per avere come ripete volgeva evitato di Corte d'Appello dottor Bruno Talia sa Kenzo Giacalone è stato d'accordo che per Roberto finiti alla pratica ritorna in Commissione e il e il compie il e
La loro destinazione alla Corte d'appello tutti
Genova nonché il trasferimento del dottor Giuseppe Bartolomeo Steve poco
Alla Corte d'appello di Genova con le stesse funzioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione pagine novanta numero otto la commissione propone i trasferimento Toro Lido Schettino
Alla
Alla alla al tribunale di Siena con funzioni di presidente di sezione
Non ci sono problemi se non ci sono problemi così rimane stabile
La commissione o con il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello dottor Ferdinando Pizzuti
E la sua destinazione allo stesso al tribunale
Di Taranto con funzioni di presidente di sezione
Ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pagina novantaquattro numero dieci il conferimento delle funzioni di Marisa dico già però don Luigi scarsella
E il scarsella cosca vincente
è scarsa all'Oscar cella Ruggiero anzi Cola essa io
Scarcella ma ecco allora correggiamo Oscar Giannino
E la sua destinazione al tribunale di Pescara con funzioni di presidente di sezione se l'obiezione non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Numero onde ci propone la commissione propone l'approvazione dell'allegata circolare relativa alla conferimento delle funzioni giurisdizionali dall'assegnazione della sede agli uditori giudiziari nominati con decreto Ministerio costoso ventuno relatore ma scapole comasca può illustrare la
Sì Presidente circolare prima di illustrare la circolare illustro un fatto nuovo che si è verificato soltanto stamattina
Nel senso che va
Be'bello sentire
Cioè pervenuta un'pervenuto un telefax perché ho avuto sì ma ancora non siamo tratta
Un telefax che ho avuto appena la possibilità di leggere stamattina dove ci sono una serie di osservazioni peraltro fatte ai sensi dell'articolo nove della legge duecentoquarantuno
Di un gruppo di uditori che ha saputo che c'era in elaborazione questa nuova circolare peraltro con riferimento all'oro concorso e quindi oltre a fare una serie di critiche fa anche un altro una serie di proposte che andrebbero probabilmente meditate e valutare in questo momento il presidente mi dice che c'è addirittura un altro documento che pervenuto evidentemente in queste ultime ore che io non conosco
Allora noi se vogliamo procedere senza tener conto di questi documenti svolgo la relazione e indico quali sono i criteri che la commissione ha adottato o se vogliamo tenere conto di questo quantomeno la discussione deve essere rinviato a domani improponibile
Cioè va bene
Forse vuoi alla settimana prossima dobbiamo fare
Una nuova
Dovrebbe
Però sarebbe utile che tutti avessimo una copia di questa osservazione io non ho obiezioni a un eventuale mantenere la quale qualcosa prego
Quindi opera in una via anch'io anch'io avevo dell'osservazione da fare al merito della circolare prendo atto con soddisfazione del fatto che alcuni colleghi hanno fatto dell'osservazione che credo potremmo avere un po'tutti i componenti del consiglio in volo da tenerne conto allora rinviamo al plenum dalla prossima settimana nulla siamo d'accordo molto
Molto va be'intanto se
Fino
Poi dopo pervenuta una lettera da parte di direi una novantina di uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale primo ottobre novantuno
Che evidenziano alcune osservazioni con riferimento all'attribuzione dei punteggi aggiuntivi che competono per situazioni familiari
E allora è bene distribuirla si tratta naturalmente di di anche questo di un fatto nuovo e dovrà essere distribuito a tutti i componenti della commissione del consiglio questo in modo da poter con la sua Laura Laurenzi degli allievi alla settimana prossima al plenum
Al prego dalla settimana prossima allora sia così rimane stabilito
Pagina centonove numero dodici l'abbiamo già fatto
Passiamo al povero otto mesi incinta presidente attraversa una stradina cessazione avere una copia di questa osservazione centro ho chiesto che si arriva sbandando pubblica
Pagina centosedici numero tredici la commissione propone diventare pagina centosedici numero tredici
La commissione propone di invitare l'Avvocatura generale dello Stato ad intraprendere ogni iniziativa utile a garantire la trattazione urgente dei ricorsi proposti dai dottori Lucia autorizzasse e Giangiacomo Bisotti
Relatore Marasco se non ci sono obiezioni ci sono obiezioni
Così rimane stabilito numero quattordici
La commissione vacuoli di prendere atto della sentenza in data ventitré ottobre novantuno numero mille ottocentotrentanove con la quale il TAR del Lazio ha accolto il ricorso proposto promessa Luisanna Figliolia Figliolia
Se non ci sono obiezioni non credo che ci possano essere così rimane stabilito la Commissione propone numero quindici la revoca della delibera consiliare diciassette luglio novantuno con la quale il dottor Luigi Marini
è stato trasferito
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni della stessa città avendo il dottor Marini è revocato la domanda prima della delibera consiliare
Se non ci sono obiezioni così reparto stabile
Pratiche tabellari modifica tabellare
Se siete d'accordo leggiadri numeri se non ci sono prove problemi
Non ci sono problemi
Presidente
Non ci sono problemi sulle pratiche tabellari possiamo fare i numeri allora pagina centodiciotto modifiche tabellari
Alzate la mano tempestivamente sì avete propone numero uno e numero due pagina centodiciannove numero tre e numero quattro pagina centoventi numero cinque applicazioni e supplenze Stajano non ci sono problemi linea di massima progetto quei numeri
Ricorda se ci sono sollevate alzate la mano
A Breganze alle supplenze pagina centoventuno numero uno e numero due
Pagina centoventidue numero tre e numero quattro
Pagina centoventitré numero cinque
Pagina centoventiquattro numero sei e numero sette e numero otto
Pagina centoventicinque numero nove e numero di Lecce
Pagina centoventisette numero undici e numero dodici
Pagina centoventisette numero tredici e numero quattordici
Varie
La commissione propone a maggioranza di non approvare la nota del presidente della corte d'appello di Roma relativa alla modifica della tabella di composizione per i piedi e novanta novantuno del tribunale di Roma relatore ma Alaska
Vuole dire qualcosa ma può attendere obiezioni no
Otto anche riferire un attimo sette tre sia pure brevemente
Tenendo conto
No non sempre sono bonus
Bisogna che sia
Allora Presidente in quei
Con questa modifica tabellare in buona sostanza sì vengono a stabilire dei criteri di assegnazione degli affari per quanto riguarda i reati cosiddetti ministeriali
Ci sono stati dei contrasti in seno al Consiglio giudiziario e quindi per viene al plenum dopo essere passato per la commissione dove pure ci sono state delle posizioni diversificate qual è il problema in buona sostanza una uno dei rilievi che anche la commissione a maggioranza ha fatto e che vengono modificati i criteri di attribuzione degli affari quando Lonigo appare da attribuire reato ministeriale è già pervenuto e quindi di conseguenza
La individuazione di criteri dopo che l'affare già c'è
No ma quella caratteristica di essere predeterminato e di garantire in maniera assoluta che non ci siano come dire delle
Delle scelte preconfezionate e quindi non garantisce il principio del giudice naturale
Precostituito
Ora il criterio che viene indicato che è quello di una rotazione fra le varie sezioni ordinarie del tribunale può anche essere un criterio valido quando ci sia un maggior numero di affari pendenti
Perché anche giusto che sia tutto il tribunale nel suo complesso a occuparsi di questo tipo di problematica ma è un criterio che può valere per il futuro è un criterio che potrà essere individuato nella nelle tabelle che valgono per il novantadue novantatré eventualmente un'integrazione del provvedimento che stiamo discutendo di pagina centoventotto
Sotto questo profilo può essere fatta nel senso di dire che il criterio proposto può avere una sua validità
Per quanto riguarda il futuro e per quanto riguarda le future tabelle
Certamente non può essere adottato oggi per la ragione che indicavo precedentemente cioè perché ci può può sorgere il sospetto che ci sia una prego confezione del giudice
La obiezione che viene fatta e che credo sia stata discussa anche in mia assenza quando ero in viaggio a Madrid per motivi consiliari l'obiezione e credo che sia attualmente non vi sono criteri che si riferiscono a questa tipologia di processi e di conseguenza bisogna individuarne qualcuno perché si possa assegnare questa causa
Francamente io credo come del resto ha scritto lo stesso presidente del tribunale in una risposta che pervenuta in maniera informale soltanto oggi è che io in questo momento non ho tra le mani
Che presso il tribunale di Roma esistono dei criteri di assegnazione degli affari
Che sono di due tipi un criterio riguarda i processi celebrati con il vecchio rito
E lì la individuazione assai semplice perché sono due le sezioni che funzionano a stralcio presso il tribunale di Roma e di conseguenza vengono assegnate all'una
Alla prima e alla seconda sezione in tenendo in considerazione la sopravvenienza e quindi il numero di registro generale di sopravvenienze e questo è un primo criterio l'altro criterio riguarda i processi
Celebrati con il nuovo rito ed è molto più complicato è molto più complesso perché si fa riferimento al Pubblico ministero e attraverso che gestisce le indagini preliminari attraverso un criterio informatico opportunamente elaborato si giunge all'assegnazione alle varie sezioni ordinarie
Ma questo secondo criterio non rileva e non ci interessa nel caso di specie come lo stesso Presidente del Tribunale ovviamente riconosce
Perché la legge sul Tribunale dei ministri ovviamente modellata in maniera diversa e lì non c'è questa figura del pubblico ministero che conduce le indagini preliminari
La verità è che la legge dell'ottantanove così come è costruita con l'individuazione di questo collegio che ha funzioni istruttorie e di indagine sembra più essere modellando
Sulla vecchio orrido che prevedeva appunto l'istruzione formale e quindi sicuramente una parificazione
Ai processi gestiti con il vecchio rito sarebbe più che lecita in the altari petto in questa risposta data dal presidente del tribunale
Anche lui sembra riconoscere che astrattamente mi pare che così si esprima questo criterio sarebbe sicuramente potrebbe sicuramente essere eseguito un'obiezione del presidente del tribunale e che oggi ci sta una certa difficoltà nelle cosiddette sezioni a stralcio
Perché una delle due funziona con un solo collegio in quanto l'altro non funzionerebbe più e quindi ci sarebbe una difficoltà di ordine pratico nella gestione di questo processo
E poi ci sono molti processi pendenti
E quindi lui stesso suggerisce probabilmente trattandosi dell'unico reato ministeriale oggi pendente per la prima volta si può procedere a un sorteggio per individuare la sezione competente
A noi non tocca dire a noi come Consiglio non tocca dire quale debba essere il criterio di attribuzione degli affari da seguire in concreto nel caso di specie possiamo fare deve dare dei suggerimenti ma non possiamo individuarlo noi
Certo è però che il criterio proposto così come proposto non può essere accettato e quindi questa è la ragione
Della posizione quanto meno la maggioranza della Commissione che dice no il criterio proposto non lo possiamo approvare proprio per la ragione che ho indicato all'inizio
Di questo breve intervento perché il processo era già pervenuto e nel momento in cui tu mi individui un criterio e dice si parte dalla prima sezione
Tu non Miai indicato dei criteri predeterminati ma Miai preconfezionato il giudice che in concreto dovrà giudicare di conseguenza noi abbiamo fornito questo tipo di risposta
Ripeto il provvedimento può essere integrato dicendo che il criterio indicato può essere valido per il futuro e quindi ne potrà costituire oggetto di proposta nelle tabelle del novantadue novantatré il presidente ha due strade a questo o seguite cosa che secondo il mio punto di vista è impossibile il criterio automatico o predeterminato stabilito nelle tabelle del novantuno novantadue
E cioè quello
Per il
I processi con il vecchio rito posto che questa tipologia di processo e parifica pile a quella con il vecchio rito e cioè l'assegnazione a una delle due sezioni stralcio
Oppure individuare un altro criterio che dia idonee garanzie
Noi sostiene che può essere quello del sorteggio forse ce ne possono essere altri ma ripeto non è un compito nostro dare un'indicazione di questo tipo
Io devo dire che in larga parte concordo con la relazione del collega ma Hruska devo però fare una precisazione che tiene conto di le determinazioni che sono già state espresse da questo Consiglio sul punto
Un una due settimane fa quindi quindici giorni fa
Il consiglio ha deliberato e già nella scorsa seduta io ho dato lettura della missiva che abbiamo inviato al presidente del tribunale in conformità con la delibera del consiglio di richiedere al presidente della corte d'appello di Roma
Ulteriori informazioni a chiarimento
Dell'assetto relativo alla distribuzione tabellare dei processi presso il tribunale di Roma
E questo al fine di pervenire ad una ad un quadro completo
In modo da poterci determinare in maniera estremamente precisa in ordine alle indicazioni da fornire al presidente della corte d'appello e al Consiglio giudiziario di Roma
Al fine di risolvere nel più breve tempo possibile questo problema che non è come voi immaginate un problema di scarso momento
Questa ricca questa richiesta che è stata inoltrata da circa dieci giorni non ha ancora avuto una formale risposta e prevenuta soltanto nelle mani di questo Presidente una nota informale
Del presidente del tribunale rivolta al presidente della corte d'appello il quale peraltro in da me interpellato personalmente mi ha detto che prima di rispondere al Consiglio intendeva sottoporre la questione al Consiglio giudiziario di Roma che si riunirà per la trattazione di questa pratica il diciassette dicendo
Ora io ravviso francamente l'opportunità tenuto conto del fatto che il presidente della corte ha ritenuto di dover investire di questa nostra richiesta anche il Consiglio giudiziario ravviso l'opportunità di aprire completamente istruita
La pratica e quindi di a vere prima di assumere le determinazioni finali anche il parere che il consiglio giudiziario per il tramite del presidente della corte d'appello di Roma vorrà esprimere in risposta alle richieste che noi specificatamente gli abbiamo formula
Per cui io sarei a chieder di anche se mi rendo conto che la pratica necessita di una trattazione urgente
Che il consiglio si esprima su questa pratica nella prossima seduta utile e cioè nella prossima settimana quando avremo la risposta del presidente della corte d'appello di Roma
D'altronde faccio presente che quel che può sembrare adesso una perdita di tempo incongrua e inopportuna si rivelerà probabilmente estremamente utile ai fini di una rapida definizione di questa questione perché quando noi avremo il quadro completo della situazione saremo in grado di indicare al presidente della corte d'appello quali sono i criteri in base ai quali egli deve provvedere alla variazione tabellare e quindi all'indicazione della sezione competente a giudicare in ordine a questo processo sulla base di criteri pienamente trasparenti e predeterminati
Una soluzione diversa comporta soltanto la bocciatura della proposta fin qui formulata il rinvio puro e semplice delle determinazioni al presidente della corte d'appello al Consiglio giudiziario di Roma
Probabilmente io me ne rendo conto e ne do atto al collega Brasca e anche e la strada più normale
Più normale
Perché la strada che individua e scandisce nettamente i vari ambiti di responsabilità peraltro io devo prendere atto che il Consiglio nelle precedenti sedute ha espresso un orientamento diverso e cioè l'orientamento di volere Ras lui stesso
Fornire delle indicazioni sulla base delle quali poi Possa conformarsi la proposta da parte del presidente della corte d'appello
Quelli che sembra esclusivamente una scansione dei tempi si traduce cioè in una reale possibilità di pervenire in tempi brevi
Ad una indicazione da parte del presidente della corte d'appello del consiglio giudiziario di Roma che sia lo ripeto pienamente soddisfacente rispetto alle esigenze di precostituzione del giudice naturale che noi abbiamo posto a base
Della nostra iniziativa nel momento in cui abbiamo ritenuto di non poter approvare la proposta che veniva a maggioranza dal Consiglio Giudiziario dal presidente della corte
Troverei fra l'altro abbastanza contraddittorio ed incongruo
Deliberare prima di aver avuto una risposta ad una richiesta che noi stessi abbiamo formulato
Io mi rendo conto che il collega ma Hruska d'altronde ha votato contro uno era assente non è d'accordo su questa parte mia proposta ma il
Io mi conforme alla volontà della maggioranza già espressa in questo Consiglio traggo le conseguenze da quel che mi sembra un iter procedimentale già definito nella sua struttura e nel suo procedere
Per cui ecco io formalizzerei questa richiesta di rinvio della pratica alla prossima seduta del consiglio
Nella certezza credo soggettiva ma anche oggettiva che questa dilazione temporale non è certamente tale da determinare un rallentamento dei tempi di esame questi questa pratica ma una sua concreta ed effettiva accelerazione
Della settimana uno a favore e uno contro che a favore
Tutto incontro sono milioni un'occlusione ecco va bene ma siete in due contro queste guai e richiede il cinque minuti a metà permette durante un viaggio difficile mi devo scrivere non era sicuramente
Sonora speriamo che al più prepotente valgono uno c'è scritto che apre nuovi clienti a dire il vero nome di dall'allora presidente io sono contro perché
Esiste una proposta di variazione tabellare urgente per sua natura immediatamente esecutive quanto variazione tabellare
Chi è quella consacra Anna che deve trovare una risposta istituzionale se il consiglio giudiziario si riunirà e si elaboreranno diversi criteri bere una diversa proposta di variazione tabellare valuteremo ovviamente quella ma io credo che non si possa stabilire che una proposta che ha già esecutiva che già esiste non viene discusso piene modificati in itinere dopo che è già pervenuta al consiglio superiore per il resto devo anche dire che nulla vieta che il Presidente attribuisca secondo i criteri del vecchio rito faccio un sorteggio quello che più opportunamente crede si vedrà in quella sede
Allora qui noi dobbiamo stabilire un'altra cosa se il consiglio concorre primariamente e non rinvia ricontrollo appare netta bellezze entriamo in questa logica di una trattativa col Consiglio giudiziario con la presidenza della corte d'appello o con la presidenza del io non escludo affatto che il consiglio abbia un potere sostitutivo nel caso che i criteri tabellari siano errati
Ma sempre in seconda battuta e mai sulle proposte di variazione tabellare urgente che sono diverse esecutive
Si è rinviata più volte questa pratica abbiamo capito che non c'è nessuna volontà malvagio da parte di nessuno e tuttavia votiamo bocciamo la per quella che con la raccomandazione che se ne possa tenerne conto come variazioni alle tabelle per il prossimo biennio non vedo le che cosa c'è di offensivo né di anti istituzionale anzi mi sembra l'unica strada istituzionale da seguire
Va bene
Beh rimane chiedo un minuto di più bello stradina proposto l'emendamento congressuale presidente no a me ed erogare
Del già crediamo vedeva questa questione seria se non risolve allora abbiamo solo motivo solamente perché va bene trasse questo il contesto atteso che io sono vivamente interessato perché il vero a conoscere cosa vuole dire il collega Amatucci io
Se deve servire a consentirgli di parlare rinuncio alla mia proposta di rinvio no Eugenio
Non deve diventare in occasione del Regolamento per rendere impossibile un contributo che secondo me è importante invadente
Presidente che ringrazio stagliano che ha veramente siano serial spero rapido la causa intanto è presente non l'altra volta abbiamo detto e su questo tutti concordiamo preso che questo processo Sassa fare l'esatto contrario del matrimonio fra Renzo e Lucia questo processo s'ha da fare finalmente su questo sono tutti d'accordo
Allora io sono d'accordo che l'ho già detto in due occasioni che non è prefissabile un criterio dopo l'arrivo del processo questo è veramente al di là di ogni immaginazione una palese violazione del principio del giudice naturale
I criteri sono via in particolare il criterio verosimilmente adottabile nella specie dei processi vecchio rito lo si può fare ho chiesto anche se fosse possibile mi sono anche informato su questo se fosse addirittura possibile ricostruire e ex post con un processo a ritroso che ovviamente risale mille duecento mille trecento numeri individuare quale sarebbe stato il collegio che sarebbe stato destinatario di questo processo e mi hanno detto bene informo che quel timore che avevo in origine che cioè potesse capitare a una delle due si stira da una delle due sezioni che aveva ormai solo un collegio
Mentre prima ne aveva due fugato perché capiterebbe a quella che non ha avuto variazioni di collegio quindi in questo si è fortunati e sì che potrebbe seguire le vie ordinarie
Quello che mi preoccupava era invece di evitare di dare attraverso una semplice bocciatura drastica
Del criterio proposto un'indicazione negativa per il futuro che fosse in contrasto con la primo annunciata volontà di adottare il criterio del sorteggio
Credo il sorteggio che mi pare il più obiettivo il più oggettivo immaginabile non so veramente pensare a destinatari di processi meno individuabili a priori se non attraverso il sistema del sorteggio perché qualunque altro sistema in teoria e passibile di sospetti i scriviamolo oggi anziché domani affidiamolo un pm anziché all'altro quella del sorteggio no e caso puro e presunzione di capacità di tutti
Allora se questa fosse la la linea da condividere prospetto alla vostra attenzione la possibilità be arrecare alla proposta di Marassi ha così come è scritta della commissione della commissione relatore ma Rascazzo siccome scritta Adam Frasca così come è scritta da Mara Asca approvato approvato dalla commissione le seguenti correzioni al
Uno due tre tre
Tre al terzo al quarto alinea ci manca un che dove dice che tali criteri appaiono utilizzabili anche per processi che pervengono al Tribunale di Roma ex articolo undici legge costituzionale sei gennaio ottantanove numero uno io proporrei di sopprimere
La frase non essendovi serie valide controindicazioni perché questo potrebbe sembrare una controindicazioni anche per il futuro in contrasto col criterio virtuale del sorteggio
Proverei proporrei anche di sopprimere che ha solo una valenza espositiva e verosimilmente critica il capoverso successivo che peraltro essendo il numero di tali processi estremamente modesto allo stato risulta pendente uno solo non appare opportuno fissare criteri particolari
Che valgano esclusivamente per essi perché non c'è limite alla Provvidenza
E pare che già siano investiti di un processo nuovo mi sembra comunque una inutile superfetazione
All'ultimo rigo di pagina centoventotto proporrei di scrivere che la proposta per le modalità e de il tempo è mi pare censurabile proporrei scrivere che la proposta per le modalità di tempo in relazione a quanto si è detto prima
Non appare idonea a realizzare poi alla fine prima del dispositivo aggiungere il seguente capoverso che l'ha detto l'adozione eventuale di altri criteri
In ipotesi quella del sorteggio
Potrà essere fatto oggetto di apposita breve previsione da valere per il futuro in occasione della relazione le nuove tabelle per questi motivi la maggioranza propone il dispositivo identico va bene questo consentirebbe di venir fuori dall'impasse con una soddisfazione credo anche di immagine del tribunale di Roma
Insiste per la presidente Godzilla la richiesta di rinvio presidente io devo dire che come ero d'accordo sulla proposta originariamente formulata dal collega Mara ska sono ovviamente d'accordo anche con la proposta di emendamento formulata da oggi dal collega Amatucci che mi pare apportare alcuni non irrilevanti miglioramento
Peraltro ecco rimane il problema della del fatto che noi oggi in pratica assumiamo una deliberazione in qualche maniera contraddittoria rispetto ad una pre nostra precedente deliberazione che era nel senso
Di richiedere al presidente del tribunale della corte d'appello un ulteriore apporto informativo al fine di ottenere migliori determinazioni cioè arrestiamo un momento istruttorio dopo averlo deliberato
Non mi il non considero che questo anche se lo rappresento al consiglio possa di per sé determinare un qualche motivo di doglianza da parte di chicchessia o di scarsa trasparenza della nostra decisione
E però vertendosi in un campo estremamente delicato come quello relativo alla fissazione di procedimenti a carico di soggetti politici di ministri
Non posso che affidare alle determinazioni del Consiglio
Sub specie di votazione l'espressione di un avviso definitivo in ordine alla possibile esistenza di sbavature o di contraddizioni in ordine all'attività operata da questo consiglio in relazione alla pratica
Di cui stiamo parlando spero che le problematiche siano emerse in maniera sufficientemente chiara nonostante la loro complessità perché indubbiamente ci troviamo di fronte lo ripeto ad una pratica estremamente delicata
Allora insiste perché essi rinvia una settimana
Io insisto perché francamente non vedo quale anno si potrebbe determinare mettono in considerazione la questa rimozione Stajano di rinvio di una settimana il plenum della pratica che è favorevole al rinvio alzi la mano
Chi è contrario al rinvio alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta è respinta con
Sette voti a favore dieci contrari e sette astenuti quindi procediamo allora interpretò come presentati gli emendamenti che sono stati illustrati adesso ad Amatucci chiedo se ci sarò altri che avete dalla intervenire nel dibattito
Nessun altro intende intervenire allora devo chiedo al relatore se accetta Frasca accetti il proposte emendamento di tutti Novoli triennale no e allora le devo mettere in votazione si poi allora metallo ognuno nell'indicare alla fine
Ecco tuteli replicare all'azienda è chiusa la discussione è lei
Non non mi pare che possa essere accolta Presidente l'emendamento soppressivo non essendovi serie valide controindicazioni per la verità io nella esposizione iniziale
Ho dimostrato che questo e poco
Qui si può fare ricorso in maniera
Chiarissima è perfettamente legittima quindi probabilmente si dovrebbe fare un emendamento aggiuntivo per essere ancora più espliciti se non lo si è stati con il provvedimento proposto quindi non mi sembra davvero
Che ci siano delle delle ragioni per eliminare questo inciso quanto all'altro è vero che un passaggio più che altro descrittivo della situazione
Ma il è stato è stato messo questo passaggio perché davvero oggi c'è un solo processo relativo a a questo tipo di reati ed è davvero ben strano che quando ci sia un solo processo si ponga un problema così drammatico
Di criteri di assegnazione degli affari tanto da comportare una modifica è una variazione tabellare e allora non mi pare
Che il passaggio così come è stato esposto in termini appunto descrittivi e non penalizzanti per alcuno possa essere eliminato perché fotografa una situazione che è opportuno la si conosca
Quanto infine all'emendamento aggiuntivo
Io ho detto nell'esposizione orale che certamente si può dare si può dire che i criteri proposti tutt'al più possono trovare possono essere inseriti nella proposta tabellare valida per il novantadue novantatré e siamo alla vigilia
Di queste proposte tabellari
Quindi adesso non ricordo in particolare di termini precisi indicati da Amatucci perché nuovo soltanto ascoltato ma in linea di massima un emendamento che indica che i criteri proposti possono eventualmente trovare inserimento in una complessiva proposta tabellare riferendosi ai due anni successivi penso che possa trovare accoglimento italiana
Sempre sugli emendamenti Amatucci per dare ragione della mia del mio voto favorevole agli emendamenti proposti dal collega Mattucci devo necessariamente trattenervi alcuni minuti ma la questione lo richiede davvero
In ordine mai i criteri attualmente esistenti in base alle tabelle novanta novantuno per l'assegnazione dei processi
I criteri previsti sono due uno per i processi relativi al nuovo al vecchio rito un altro per i processi relativi al nuovo rito i criteri relativi al vecchio rito
Prevedono l'assegnazione dei processi alle cosiddette sezioni a stralcio
Decima e undicesima secondo un criterio automatico uno asserzione secondo l'ordine di arrivo in cancelleria e quindi secondo il numero di ruolo salvo i contemperamenti adottati per il ridotto funzionamento della decima sezione
Per perequare i ruoli in relazione al processo di particolare gravità con detenuti
I criteri subito relative invece l'applicazione ai processi di nuovo rito prevedono in estrema sintesi l'assegnazione automatica dei processi alle varie sezioni attraverso un elaborato sistema informatico
In funzione del nome del PM che ha svolto l'indagine fermato la richiesta di rinvio a giudizio per dar modo all'organo requirente di rappresentare l'accusa anche in dibattimento spero che sia chiaro quali meccanismi vengono utilizzati
E ha in considerazione
Delle particolari peculiarità dei processi a carico dei ministeri contrassegnati da alcune specifiche caratteristiche relativi alla fase istruttoria esistenza di un collegio estratto a sorte fra tutti i giudici del tribunale di Roma
Non vi era la possibilità di indicare precisamente il il criterio da adottarsi con riferimento ai processi di nuovo rito perché facendo tutto in in centrando desunto sull'identificazione del PM evita
Che perviene attraverso le deliberazioni di un collegio non è utilizzabile il secondo dei criteri adottati
E neppure può essere adottato con facilità
E senza dar luogo ad inconvenienti a problemi il sistema che sarebbe fra l'altro quello più omogeneo anche in relazione alla natura del procedimento innanzi al Tribunale dei ministri in fase istruttoria
Relativo ai processi di vecchio rito
Perché attualmente in funzione soltanto la decima sezione
Penale con due collegi e la undicesima con un solo collegio il che darebbe luogo anche in considerazione dell'enorme numero di vecchi processi pendenti innanzi a questi collegi ha dei tempi di trattazione estremamente lunghi
Tenete conto fra l'altro che innanzi a queste sezioni giacciono ancora processi con imputati detenuti addirittura o per i quali è stata ripristinata la condizione di detenzione
Queste indicazioni che vi ho assai sinteticamente riassunto rendono secondo me pienamente ragione della opportunità di dare delle indicazioni
Nel momento in cui bocciamo la proposta tabellare che ci è stata trasmessa dalla Corte d'Appello di Roma delle indicazioni dicevo che siano estremamente ampie vengano cioè conto delle concrete possibilità di pervenire all'applicazione dei criteri di trattazione di assegnazione dei processi ordinari anche con riferimento a quelli relativi a ministri
Voglio cioè dire che condivido in pieno l'indicazione di Mara Asca quando afferma che questi processi dovrebbero essere trattati come tutti gli altri e questo credo sia assolutamente ovvio
Ma dico anche che occorre tener presente se questo è in concreto possibile
E se non determinante per avventura un allungamento dei termini di fissazione di questo processo o al limite una sua indefinita protrazione nel tempo quanto a fissazione spiega celebrazione
Indicazione che quindi Amatucci da anche con riferimento ad un altro suppletivo criterio che è quello dell'assegnazione attraverso sorte e quindi dell'estrazione del collegio che dovrà giudicare mi pare opportuni Simone e tale da lasciare al presidente della corte d'appello la possibilità e al Consiglio Giudiziario ovviamente la possibilità di pervenire ad un criterio che in tempi brevi consenta di procedere alla fissazione di questo processo e quindi alla sua celebrazione
In questo senso mi dichiaro pienamente favorevole agli emendamenti del collega Balducci
Io che io ho formalizzato presidente che quindi possono consegnare per iscritta nell'arena
Se avesse votato in blocco sì allora cominciava a dal Primo emendamento alla soppressione dell'allineandole essendovi serie valide controindicazioni sì che è favorevole alla soppressione a questo emendamento soppressivo alzi la mano
Allora chi è favorevole alla soppressione del bel palazzo pressione di dovesse dove seria e valide controindicazioni
Seppure spieghi perché è favorevole
Chi è contrario
C'è la dodici dodici che è contraria cioè vuole mantenere il resto questa linea
Chi si astiene
Allora i risultati della votazione sono dodici voti a favore sette contrari e sette astenuti pertanto la gli emendamenti approvati secondo emendamento soppressivo presidente si mi consente trenta secondi ossidativi perché se devo dire perché non fondamentalmente che peraltro allora son presto che il capoverso che peraltro e sento il dovere di tali progetti estremamente modesto dico non appare opportuno avvisare magari particolari che valgono esclusivamente per essere
Allora la ragione della soppressione questa noi non diciamo che il sistema ipotetico del sorteggio è un sistema negativo anzi ci auguriamo che venga accolto per il futuro e questo è oggetto di un emendamento additivo dell'ultimo emendamento additivo
Il lasciare questa frase che dice che peraltro essendo i numeri tali processi modesto non appare opportuno fissare criteri particolari sarebbe in contraddizione
Con l'adozione dell'eventuale nuovo criterio del sorteggio e quindi se perseguiamo questo scopo dobbiamo necessariamente sopprimerlo
Allora è chiaro il significato di questo emendamento allora emendamento soppressivo
Ah va Tucci chi è favorevole all'emendamento soppressivo secondo emendamento soppressivo vado ci alzi la mano
Un'animazione domande chi è contrario all'emendamento Amatucci uno
Chi si astiene
Membri si astiene ma dalla palla savana varie sessantanove
Allora l'emendamento è approvato con
Diciassette voti a favore uno contrario e nove astenuti mi pare che il terzo emendamento sia accettato da tutti un emendamento di pura forma ce n'è un'altra proposta per lavori per le modalità di è lite indicò invece del tempo è queste baci no sempre per la stessa ragione limatura allora questo prendiamo atto che questo emendamento non lo metto nemmeno in votazione che la proposta l'ultima riga della pagina centoventotto perché la proposta per le modalità di tempo invece ed il tempo
Avete preso nota
Ecco allora vediamo all'emendamento aggiuntivo
E con lo vuoi rilegge nell'emendamento aggiuntivo brevi o no se gli altri malamente non ho finito di scrivere ma non li leggo che l'adozione di duale di tali sistemi
Suo viene criteri nuovi se che questa è un'aggiunta all'ultimo capoverso Nietzsche a quello che dice che peraltro non ricorrano per ragioni di urgenza che l'egiziano poiché aggiungerebbe per lasciare spazio al possibile criterio del sorteggio
Che l'adozione eventuale di tali criteri nuovi in ipotesi quella del sorteggio potrà essere fatta oggetto di apposita previsione da valere per il futuro in occasione della redazione delle nuove tabella questo emendamento di ieri
Avete sentito negozi che hanno semplicemente votazione questo emendamento aggiuntivo che è favorevole alzi la mano cioè
Cento va be'Astra di nuovi criteri bisogna questione sui seriamente chi è contrario a questo emendamento aggiungeva un pezzo d'uomo nessuna chi si astiene
Allora è approvato con le ventiquattro voti a favore e nessuno contrario si è astenuto a questo punto metto in votazione non l'intera proposta così emendata chi è favorevole alzi la mano
Il problema
Aldama
No poveri chi è contrario
Ho visto alla proposta così variegata rimediato Giulio chi si astiene
Allora la proposta della commissione con gli emendamenti apportati e approvata gonne ventidue voti a favore e nessuno può dare cinque stelle preghiera al collega
Turci di concordare con il segretario un testo organico
Allora passiamo a pagina sette ventinove numero due laddove ce ne vuole vedere atto della nota avvocato Angela Rosa Corte d'Appello della della relativa al godimento e congedo ordinario del dottor Pietro Bellini se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pagina centotrenta numero tre la commissione propone di prendere atto della nota con la quale prevede corda bello di tre temo mai si è proceduto al rinnovo del collegio ex articolo sette della legge costituzionale diciassette gennaio
Ottantanove numero uno se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di prendere atto delle notte con le quali procuratore generale pubblico sepolte da perdeva che trasmette le tabelle di servizio dei vari stati presi Tribunale di Vasto L'Aquila che d'eccezione
Se non ci sono obiezioni così palesemente alla commissione propone al consiglio di deliberare la formazione dovere di composizione per la Roma duro la sezione feriale Tribunale di Busto Arsizio Varese
Sono tabelle e se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione di rispondere al presidente a corte d'appello di Catanzaro che non è possibile destinati all'argento produttore giudiziale con funzioni come giudice a latere alla corte dato mandò in
Citati dall'esercito che espressamente se non ci sono obiezioni così rimane se no Presidente un attimo rimane stabilito è una pratica questa un attimo delicata solito Lipari vuole dire qualcosa la pratica numero sei a pagina centotrentuno è quella relativa all'indicazione di due uditori come i giudici della Corte d'Assise io ricordavo perderebbero che avevamo deciso di
Lasciarla rinviarla la prossima missione collegio cose visto il Aikido stranamente ecco stranamente aveva chiesto sull'avverbio il per
Presidente della corte d'appello di Catanzaro Biasolo levato un quesito aspra
E noi astrattamente abbiamo risposto quello che si deve rispondere che non è consentito ai sensi della vigente legge sulla composizione delle Corti d'Assise pareva era questa composizione dopodiché ricorda al presidente in sede di Commissione ci siamo trovati di fronte a provvedimenti concreti in cui venivano composti dei colleghi dei colleghi
I concorrenti la cui in qualità di direttore o di ma di tale tribunale andava approfondita aggravata parla misura quelli plenum collabora chiamato allora sei d'accordo non ci sono obiezioni non glieli mancano allora passiamo alle pratiche della terza commissione referente aggiuntive della dell'ordine del giorno di questa mattina
Allora siamo all'ordine del giorno aggiuntivo di questa mattina terza commissione
La commissione propone il conferimento delle funzioni ribadita di colpi di casa da Aldo Vincenzo Mastroianni e la sua destinazione alla Corte d'appello di Napoli con funzioni di presidente di sezione relatore Santa Maria ci sono obiezioni
Già richiesta di chiarimenti se non c'è la richiesta di chiarimenti non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pagina cinque la commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello allora dottor Nicola Gravina e la sua destinazione alla Corte d'appello di Bari con funzioni di consigliere Presidente a questo proposito devo far presente alla Commissione che il collega
Gli spuntini Sella che che sarebbe il primo degli apprendisti ed dei partecipanti al concorso per ragioni di anzianità affatto presenta ha presentato a questa Commissione una una un suo esposto nel quale vero contesta la decisione che la
Missione avrebbe preso di non classificato in relazione al merito per mancata acquisizione dei dati statistici relativi
E sostiene di Ikea si sarebbe dovuto tener conto di una precedente esibizione con Abbado per un conforto di sei mesi precedenti a questo punto come relatore proporrei un rinvio della pratica in commissione perché è opportuno che al riguardo si faccia un esame di Commissione ci sono obiezioni a questa replica a favore degli alloggi sono obiezioni avevi allora si decide per il rinvio se non ci sono obiezioni va bene allora Riviello visione sia a livello pagina numero otto la commissione propone di conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello dottor Carlo Scarselli scarsa agli Oscar celle Scarselli qui a con la S Scarselli uno pericoloso Caselli no eh
E la sua destinazione alla Corte d'Appello viaggeranno futuri così diede le chiavi il ruolo del dottor Giancarlo tre cappelle
E la sua istigazione alla Corte d'Appello di armi all'ufficio di Consigliere relatore Ruggero ci sono obiezioni nove richieste di chiarimento no allora così rimane stabilito
Pagina dodici la commissione propone il provvedimento delle funzioni Marisa ricorda bello allodola Amedeo io e la sua destinazione alla Corte d'Appello della e verdura Ida buoni con funzioni di consigliere ci sono obiezioni non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione Peraboni conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello tutto Giuseppe Belillo e la sua destinazione d'ufficio alla Corte d'appello di Venezia confuso di così di ci sono obiezioni identico precedente azzurro rilievo no per allora così rimane stabilito come pagina diciannove ritenuti la commissione propone a maggioranza attenzione come rimedio e voi sembra dire la verità ricorda per autori ma non è il solo Salvarani
E la sua destinazione al tribunale di Venezia con funzioni di presidente di sezione
Relatore Mascardi
Relatore Stajano relatore Nesta è qui risulta Marassi ebbe un errore va bene originariamente allegorie qualche novità quando ci sono obiezioni ecco riferimenti a Nesta di parlare no Presidente chiedo scusa vorrei avere la possibilità reale ai ai chiedendo Viviani a parlarne
Faccio presente che questa pratica ritorno al plenum dopo essere stata rinviata in Commissione originariamente era stata formulata dalla commissione un unanime proposta a favore del collega Nelson Salvarani successivamente il collega ma Hruska dopo il rinvio in commissione ha chiesto di essere sostituito a quale relatore ed il presidente cioè io dopo avergli più volte richiesto di di continuare a svolgere funzioni le funzioni di relatore ha preso atto di questa sua mancanza di disponibilità e sia lui sostituito nel corso della discussione in Commissione riesaminata o approfonditamente tutto il fascicolo relativo al concorso ed in particolare la posizione dei colleghi Salvarani e Schiavon
La commissione pervenuta a formulare alcune variazioni dell'originaria proposta in particolare il punteggio relativo al collega Salvarani è stato diminuito da tre a due per quel che attiene al merito invece dalle e di punteggio relativo al collega schiava è stato invece elevato a cinque gratitudine e a tre per merito
Di talché
I turchi ponteggi attribuiti ai colleghi Salvarani rischiava un sono risultati identici diciotto appunto e ma è stato proposto sia pure a maggioranza con tre voti favorevoli e tre contrari il nome del collega Salvarani no
Sì mi pare tre favorevoli e tre contrari non vorrei sbagliarmi
Cosa
Ah chiedo scusa non è una maggioranza io non lo so con votazione paritaria chiedo scusa tu con votazioni paritaria ma è risultato proposto il collega Salvarani perché come è noto quando vi sono situazioni di parità in ordine all'attribuzione di punteggi prevale il più anziano i punteggi attribuiti sono stati questi
è prevalso conseguentemente la proposta conseguentemente viene da parte della Commissione in favore del collega Nelson Salvarani
Spero di essere stato sufficientemente preciso nella indicazione relativamente all'attribuzione dei punteggi si sono come si è votato capito dunque il i punteggi su Salvarani i punteggi su Salvarani sono stati votati per il merito credo all'unanimità per le attitudini a maggioranza nel senso che il punteggio di cinque al collega Salvarani è stato attribuito con tre voti favorevoli e due contrari e credo un assente non un astenuto i punteggi relativi al collega Schiavone che sono i punteggi massimi espressi esprimibili
E cioè cinque per attitudini e tre per merito sono stati espressi credo all'unanimità o forse con la sola astensione del collega Mara scava
Non posso ovviamente ricordare con precisione lo svolgimento dei lavori della commissione la proposta finale in favore del collega Salvarani perché a parità di punteggio lo ripeto ma evidente la proposta e a favore del collega salva l'unanimità esempi mancava il professore Giro era la ruggine cinque tributi per Salvarani e due voti contrari così ricordo io vuole se vuole finale viene
Allora questo ne ho dato atto mi pare non non mi pare che ci siano stati le votazioni sono avvenute sui punteggi non sono avvenuti sulle borsone
Le determinazioni poiché la proposta è avvenuta ovviamente sulla base di una identità debole né a favore vegetariana e non era la proposta della Salvarani sia pure a maggioranza a maggioranza nel senso che già vi ho precisato vediamo di non rendere ancor più confusa la trattazione della pratica che sicuramente non è stata semplice pari allora
Ha la parola signor Presidente io prendo la parola con un certo imbarazzo
Perché come ho avuto modo di dire diffusamente in Commissione cercherò di essere più breve qua
Io sono convinto che in questo concorso la posizione del collega stiamo meriti di essere privilegiata
Ora in questa situazione di punteggi
Per un problema esclusivamente di anzianità minimale perché si tratta di due colleghi che hanno parti sono entrato in magistratura in due concorsi successivi dello stesso anno l'unica possibilità che io per riprogettare al plenum la tesi della quale sono in coscienza persuaso e quella di chiedere una bassa lento del punteggio per le attitudini del collega Salvarani ora da cinque a quattro e in questo senso
E propongo un formale di emendamento
Di cui dopo la spiegazione
Ho già precisato la posizione non si tratta qui di
Esprimere un giudizio negativo nei confronti del collega Salvarani che sotto tutti gli aspetti un ottimo magistrato laddove il collega schiavo a mio avviso e più adatto
Per questo o per risultare vincitore di questo fungo
Ed è il più adatto in estrema sintesi perché la sua specificità nelle sessioni giudice che ha mantenuto per tutto il corso della sua carriera specialmente a Venezia che è il luogo o in cui ha sempre esercitato le funzioni stesse e quindi c'è anche un problema di come posso dire di attitudine localizzato nel senso che l'opera ebbe in un ambiente dove verrebbe a svolgere di diritto le funzioni che già svolge di fatto perché
Presiede
Transitoriamente come magistrato più anziano del collegio questo stesso collegio
Le qualità dello schiavo sono ottime sotto entrambi i profili di quella che la sua capacità di scrivere sentenze e la sua capacità di riflettere a livello scientifico sulle sentenze e sui problemi che lui tratta specialmente in materia fallimentare in materia nella quale eccelle talmente che incaricato dell'insegnamento del diritto fallimentare presso la Università
Di di utile
Io posso esprimere per quello che può contare e l'esperienza di chi per vent'anni ha trattato la materia del diritto fallimentare a la prima sezione della Corte di Cassazione che veramente il collega su taluni problemi e mi riferisco soltanto quello annosissimo
Della rotazione fra del rapporto fra articolo ventitré e articolo ventisei della legge fallimentare che è un problema difficilissimo nel quale si sono succedute le sentenze della Corte costituzionale
Nel quale le posizioni della stessa corte di cassazione sono state delle posizioni anti CPT e oscillanti veramente ha dimostrato una chiarezza e un approfondimento
Che mia mi ha potuto per me mi ha consentito di potere direttamente attraverso un una materia che avevo arato profondamente per avere scritto diverte sentenze della cassazione in questo senso quindi esiste non soltanto un giudizio generico che nasce dalle carte e dalle code che ha scritto ma anche una possibilità di poter rendere un giudizio se mi consentite anche tecnico su un problema nel quale ritengo avere anche una certa competenza e scusate questo atto di presunzione quindi ripeto non tanto perché ritenga Salvarani non sia un magistrato degno ma perché ritengo che per questo posto mi è stato obiettato in Commissione quando ho detto che sarebbe destinato naturalmente a essere il presidente della prima sezione del Tribunale di Venezia che non c'è una sicurezza in questo senso è vero l'obiezione e pertinente ma è improbabile se il Presidente del Tribunale opererà secondo i criteri della competenza che questa destinazione si farà secondo quella che la naturale il naturale sbocco della
Delle qualità delle attitudini specifiche giurisdizionali del collega Schiavone
Grazie presidente parlo anche a nome del collega Santoro così facciamo risparmiare a lei ai presidenti e ai colleghi
Tempo che speriamo
Sia guadagnato dall'attenzione dal vostro punto di vista io aderisco all'emendamento proposto dal collega Lipari per gli argomenti già portati facendo presente però un particolare in più
L'emendamento è quello purtroppo perché io sono in imbarazzo
C'è da precisare che sul piano personale sia il collega Salvarani che il collega Schiavon sono tra i primi che io personalmente ho conosciuta penetrati in carriera quindi o un qualche imbarazzo personale però detto questo serenamente
Io rilevo che la commissione la terza commissione pochi mesi prima di questa valutazione
Con una
Formazione diversa è vero ma mi sento garantito dal fatto che era presidente Marasco e quindi non si può dubitare della vecchia formazione
Aveva attribuito tre punti di attitudine al collega Salvarani e quattro punti di attitudine al collega Schiavone
Cioè un punto in più a Schiavon
Nell'attuale formulazione invece i punteggi sono pari io credo che abbia nettamente in
Aspetto Pascali
Se poi qualcuno da portare dati diversi ma di racconta dopo insisto che in questa valutazione schema
Valutazione ventitré febbraio novantuno risultano Salvarani Ivano Nelson attitudini tre Schiavon Giovanni attitudini quattro poiché oggi vedo che Schiavone è stato portato a punteggio cinque per le attitudini cosa che mi trova consenziente
Mi sembra che i
L'emendamento Lipari quale propone di attribuire al collega Salvarani attitudini quattro sia corretto bensì
Senso che rispetta la stessa differenza che era già stata individuata tra i due deridendo dico concorso pochi mesi fa
E vorrei sottolineare che a mio avviso in merito alla pari a mio avviso perché anche l'anzianità era pari no perché siamo al Lido scavalcava comunque
Vorrei motivare che questa differenza di attitudini è strettamente oggettiva
Infatti il collega Salvarani ha svolto ottimamente per quanto mi risulta e allungo funzioni di procuratore
Cioè di sostituto procuratore requirente mentre il collega Schiavone ha sempre svolto funzioni di giudicante come già detto da Lipari
Si tratta di un posto di giudicante
Inoltre la nostra circolare dice che le attitudini per i incarichi semidirettivi vanno valutati
Con riferimento alla particolare idoneità esercitare le funzioni richiesta desumibile anche dalla pluralità di esperienze professionali e il collega Schiavone ha esercitato tutte le funzioni civili e penali mentre il collega Salvarani quando ha ricoperto funzioni giudicanti ha svolto soprattutto o quasi sono funzioni di giudice del lavoro
Quindi anche a prescindere dai particolari requisiti per collega stiamo Onna che ha pubblicato opere diritto fallimentare che insegna diritto fallimentare c'era a me sembra che rimanendo strettamente alle caratteristiche previste dalla circolare
E che noi dobbiamo valutare per l'attribuzione di incarichi semidirettivi e onestamente è giusto rimarcare con almeno un punto di differenza le due le attitudini tra i due colleghi
Francamente si potrebbe anche pensare di più ma mi sembra che l'effetto importante dal mio punto di vista sia riconoscere che per un posto della giudicante perché di questo stiamo parlando a oggettivamente maggiori attitudini e deve andare a ricoprire la collega Schiavon che assembla ricoperto ruoli giudicanti che l'ha fatto in tutte e disparate fusioni e che ultima notazione anche se non particolarmente valorizzata dalla circolare già consigliere d'appello il che significa che già da anni sa
Che destino hanno le sentenze le decisioni di primo grado quando vanno in appello cosa tutt'altro che ininfluente per chi deve andare poi a svolgere funzioni di presidente di sezione in primo grado
Termino appunto dicendo che aderiscono emendamento ripari e che auspico che il Consiglio mandi confederazione collega Schiavon sperando che collega Salvarani possa quanto prima trovare altrimenti soddisfazione grazie
Presidente innanzitutto io voglio
Premettere che doverosa questa premessa
Ho conoscenza personale di entrambi i collegi Salvarani e Schiavone solo dei colleghi sicuramente molto bravi molto seri che meritano la massima stima apprezzamento la massima valutazione da parte del consiglio quindi effettivamente si tratta di una scelta imbarazzante sofferta perché come una scelta di cui dobbiamo essere contenti perché una volta tanto si tratta di scegliere da due colleghi in gamba
Quindi sotto questo profilo è un momento di essere è un è un è una volta e dove siamo non sempre accade di avere di avere la posta la la Chiesa dice fa due colleghi così valorosi e quindi diciamo che è una occasione fortunata anche se imbarazzante
Detto questo a me pare che sul piano delle modalità concrete attraverso le quali si è mossa la terza commissione al solido
Emerge quella carattere sta assai inquietante del giochetto dei numeri dei numeretti perché aumenti si alzano che si abbassano che sì sì sì si appiattiscono simile ambiscono e che secondo me dimostra ancora una volta quanto tutto sommato assai discutibile sia questo metodo della parametrazione per punteggi
Che serve a mascherare scelte di merito che si vogliono o non si vogliono fare
Ciò non toglie che s'rimanendo cercando di rimanere alla circolare che mi auguro che mi auguro ben prese al più presto sia diciamo in qualche modo rivista modificata rivisitate per far venir fuori in modo più chiaro e trasparente le vere motivazioni di queste scelte
Dico rimanendo la circolare prendendo proprio come spunto l'apposizione della valutazione precedente che non era diciamo inquinata
Dai considerazioni e concrete visto che la la candidata Campanato per i suoi per la sua maggioranza impunità per il suo merito non poneva problemi di concorso fra i due
Io credo che effettivamente in quel precedente concorso la commissione si sia tenuta su termini sostanzialmente più oggettivi al di là della depressione dei punteggi in quanto si è riconosciuto una differenza attitudinale fra Salvarani schiavo del nei limiti di un punto che è una valutazione corretta considerando le funzioni da ultimo svolte del due per cui direi che questa differenza di un punto Faletti duri e dovrebbe essere conservata allo stesso modo credo però che la differenziazione nel merito che questa volta la Commissione ha proposto fra i due
Non mi pare sufficientemente giustificate perché ripeto si tratta dei colleghi
Assolutamente validi in entrambi i casi e quindi se si ritiene che stiamo nella prendevo un treno non so perché l'ho ripresa al bar o comunque non vedo le ragioni di questa differenziazione
Quindi sostanzialmente trattandosi di un posto di Presidente sezione è giusto che la valutazione maggiore in Cina solo sul momento a tutti in viale e sia limitato ad un punto a questo a questo punto scusate la cacofonia sostanzialmente che cosa succede succede che a differenza dell'altro concorso è soltanto il caso a decidere in favore di salva Raimondi Schiavon di quel caso perché questa differenza di un punto non viene superata dall'anzianità in quanto con l'altro concorso era stato bandito pubblicato il ventitré febbraio
E quindi in quel caso si collegano alla pari Paraguarí numero pari punteggio per anzianità
In questo caso il come è stato pubblicato il venti settembre per un gioco anche questo un po'perverso di di DC Frette di dati di concorso eccetera il collega Salvarani per avere un punto in più in termini anzianità al punto che gli serve per raggiunti per non essere sorpassato da schiavo
Tutta questa radio freddo ragionamento per spiegarvi come secondo me è fatto bene a tornare in Commissione è perché non andava assolutamente bene che stimo non venisse valutato si fa bene si farebbe bene ad aggiustare i parametri in senso opposto esattamente diciamo incrociato rispetto a quello che è l'attuale proposta alla Commissione
Però complessivamente si debba andare ad una valutazione che alla fine decide per Salvarani e siccome ho paura che il Consiglio non mi segue tutte questi questi passaggi Chirico che sostanzialmente voterò a favore la proposta la commissione anche se dissento sosta fondi fondamentalmente dalle modalità attraverso le quali si arriva alla valutazione salvarci operò paura intendo dire che non ci sia un contro emendamento sul merito che venga approvato
Per cui non voterò a favore dall'emendamento sulle attitudini a meno che non venga fuori una proposta organica ricavi formulata nei miei termini in cui ho detto
Ma poche parole io trovo che è un po'singolare questo modo di procedere si può benissimo a stabilire che il criterio dei punteggi per gli incarichi semidirettivi non va bene
Che il collega Schiavon maggiori altitudini rispetto al collega Salvarani ecco per quel tipo riposto e che qui deve andare il collega Schiavon questo si vedrà nono nulla da dire trovo strano e singolare questo modo di procedere che
Regola i lavori della Commissione sulla base dei punteggi
Dopodiché siccome i punteggi non rispecchiano quella che si ritiene la migliore scelta attitudinale si procede una prima volta ridurre il merito del collega Salvarani di un punto
Si ritiene che questa operazione non sia sufficiente e allora si riduce il punteggio delle attitudini allora poi punteggi sono una cosa seria sono agganciati diritto a qualcosa di preciso
Oppure qui è una sorta di lotteria
è probabile che non sia possibile dare punteggi seri e tra l'altro a me fanno sorridere i punteggi di mezzo punto su cui abbiamo discusso tutta la mattinata
Ma siamo dal farmacista ma chi di noi può valutare se uno vale mezzo punto di più godimento allora vogliamo cambiarla circolare cambiamola
Ho il criterio per cui sono stati elaborati questi punteggi ero un criterio se vogliamo di garanzia corporativa in qualche modo può non starmi bene non mi piace affatto questo modo di procedere devo dire anche all'amico Millo che è inutile che fa finta di niente portando una precedente valutazione sulla quale però non si era passati punteggio di merito per Salvarani erano alla via Bari per il merito lui fa finta di dimenticarsene vedete qui però aveva più addivenuti cinque o quattro a me non interessa neanche questo è per protesta rispetta questo
A questa giornata che mi sembra poco brillante io non voterò non ho che da portare Salvarani anzi mi astengo dichiaro di astenermi non ad apportare
Salvarani a nessun posto mi sembra singolare che la pratica dormì due volte in Commissione che si debbano aggiustare i punteggi
Ho ogni volta mi sembra singolare che abbiamo discusso mezza mattinata dello zero cinque
Dei di punti zero cinque quindi per motivi bis serietà non partecipò al voto in questo singolo caso fermo restando che entrambi i candidati hanno il mio rispetto
è però invito il Consiglio a riflettere sul problema della circolare è anche a ridimensionare i conflitti in materia di
Di posti semidirettivi che pare che occupino i due terzi dei nostri lavori
Alle considerazioni di ventitré anni aggiungo pochi molto brevemente con riferimento a un punto
Che mi sembra sorprendente
O ha preso evidentemente ero stato distratto nella prossima nelle passate riunioni Orio ha appreso che questa pratica è tornata dal plenum in commissione ed è tornata per una rivalutazione sul punteggio di merito
Che era stato dato a Salvarani
Abbiamo
Anno nero ma ho sentito parlare di un abbassamento di un voto del merito di Salvarani no
A
Ecco comunque anche con riferimento anche con riferimento a questo a questa chiamiamola così diversità di punteggio del merito perdonate
Io non so bene dentro la terza commissione quali siano esattamente i parametri per valutare il merito e per dare delle differenze certo che io conosco Salvarani da quando è entrato in magistratura
E ricorda di aver Luís alcune cose molto specifiche non faccio storie il concorso da uditore bla bla bla i giudizi successivi consigli giudiziari e via discorrendo però so perché le ricorda bene alcune cose che in poche battute vi posso riassumere quando ci fu la riforma del processo del lavoro mille novecentosettantatré ci fu una fascia di magistrati italiani che si buttò a corpo morto nel lavoro per consentire il successo di quella riforma
Ecco Salvarani è stato sicuramente uno in quella fascia la sua vita all'organizzazione sua della sua vita familiare
Era condizionata dal fatto che il processo del lavoro doveva avere successo e fino a che è stato lui il pretore del lavoro alla pretura di Venezia tutti i termini previsti dalla legge in quel processo venivano puntualmente rispettato
Era un magistrato di questo tipo
Quando ha fatto poi il lavoro di procuratore l'ha fatto in un certo modo trattando processi di cui si sono interessate anche le cronache anche recenti e da ultimo essendo ancora Luis Procura della Repubblica e pare d'aver capito letto sui giornali veneti che è stato preso in considerazione non so da chi dal capo
Immagino secondo l'ultimo decreto legge per essere inserito nello staff del cosiddetto della DNA locale per dire quali sono i suoi livelli di professionalità che cos'è il merito per cui gli viene dato un punteggio inferiore a qualche ora un professionista che nella sua attività professionale si è dedicato costantemente con l'impegno assoluto a fare in maniera tale da fare in maniera che il suo ufficio non venisse gestito burocraticamente con le cause che vendevano venivano rinviate via discorrendo bacche venissero regolarmente trattate e definito alla fine quasi parla di meriti inferiori non so bene perché cosa
Tra l'altro per quanto riguarda la giudicante il collega Salvarani prima di fare il pretore del lavoro ha fatto il pretore di Chioggia dove ha fatto tutti i mestieri del pretore tranquillamente io l'ho conosciuta a Chioggia senza senza nessun tipo di problema
Io credo che qui non ci sia in questione un'anzianità un problema di anzianità che peraltro è a suo favore sia pure una anzianità di scarto contenuto credo che lui abbia tutte le qualità professionali per andare a presiedere una Sezione del tribunale
Sei anni
Una
Ma
Allora brevemente perché sono state dette molte cose e la pratica credo sia ormai ben conosciuta da tutti
Io credo che questo parametro così come viene fuori dalla proposta della commissione ha probabilmente un difetto
Quello di avverrà
Determinato in due il punteggio di merito in cinque il punteggio di attitudini probabilmente sarebbe stato bene avere un punteggio di quattro di attitudini e di tre di merito e viceversa verrebbe Schiavon un punteggio di cinque per attitudini e di tre per merito perché effettivamente è un magistrato di straordinaria produttività ma cambiando l'ordine degli addendi come è noto la somma non cambia
E nella specie io devo dire che
Non ritengo
Che possa essere dato ingresso ad un'ulteriore diminuzione del punteggio per Salvarani
Perché il collega Salvarani io ho guardato attentamente il suo fascicolo personale è sicuramente un magistrato di grande valore
Lo attesta non soltanto la sua esperienza giudiziaria sempre connotata vorrei dire da un profilo alto di intervento
I suoi processa i processi Dalu istruiti presso la Procura della Repubblica di Venezia non sono gli ordinari processi che possono riguardare un sostituto sono sempre costantemente in più grossi processi quelli che coinvolgono le problematiche più difficili quelli che determinano la necessità di un particolare equilibrio di una più qualificata attenzione
Altrettanto eccellenti della posizione del collega Schiavone il quale ha un profilo se possibile e questo naturalmente attestato dal punteggio maggiore che gli è stato dato ma che non riesce a scavalcare il divario di anzianità
Dicevo è un magistrato ancor migliore
Ma soprattutto in considerazione della sua produzione scientifica è un magistrato che i si è occupato presso la prima sezione civile del tribunale di Venezia
Presso la sezione fallimentare di tutti i maggiori processi del Tribunale di Venezia appunto ed ha portato un contributo come attestato da il dai pareri espressi sul suo conto e dai numerosi alloggi sempre determinante nella definizione delle più significative questioni giuridiche sottoposte all'esame del Tribunale di Venezia ma c'è di più il collega Schiavon ha anche un incarico di insegnamento universitario in materia fallimentare ed è autore di alcuni pregevoli scritti sempre in materia fallimentare
Io mi rendo conto mi dispiace che il collega biglietti da abbia interpretato il disaggio forse di tutti noi nel momento in cui andiamo Anna
Articolare in aridi numeri professionalità di così elevato di Vello dicevo abbia interpretato questo suo disagio nel senso di doversi astenere quasi per protesta mi pare di capire dalla votazione che ci occupa
E perché questo io credo sia normale noi siamo chiamati sulla base di una circolare che non ci piace che speriamo di poter modificare quanto prima certa non potevamo modificarla mentre il concorso era in atto
Sarebbe stato cambiare le regole del gioco mentre la partita era in corso
Ma comunque anche una nuova circolare non potrà che ancorarsi a delle valutazioni di tipo aritmetico perché questo è il modo consueto attraverso il quale si esprimono delle valutazioni non solo all'interno di questo consiglio ma nell'universo mondo
E ciò nonostante io comprendo il suo disagio l'ho fatto mia o nel momento in cui io tentato sulla base degli scarsi elementi di valutazione che chi erano per reintrodurre una distinzione fra i due colleghi di arrivare ad una determinazione conclusiva
All'esito di questo risultato io ho ritenuto di proporre devo dire che la Commissione ha accolto questa mia proposta ho ritenuto di proporre che per il collega schiava un punteggio superiore ma questo punteggio lo ripeto non è tale da colmare il divario di anzianità per cui non posso che esprimere mi a favore della proposta della commissione che poi era anche la proposta del relatore in favore del collega Salvarani
Su Salvarani vorrei dire un'ultima cosa il collega Salvarani è fra l'altro stato componente del consiglio giudiziario di Venezia
E mi pare una circostanza non secondaria soprattutto con riferimento alla valutazione del suo prestigio e della considerazione di cui gode da parte dei colleghi e l'ambiente in cui lavora
Ha svolto questo incarico sempre con grande prestigio e credo che anche di questa circostanza si debba tener conto nel momento in cui complessivamente valutiamo la sua attività professionale
Ricorda
Ma detto Lipari ha chiesto la parola per dichiarazione di voto Millo
Va bene saltata attuabile allora io avevo che alza come replica cui avevo diritto brevissimo siamo d'accordo l'ho già detto
Mi dispiace sono che alcuni argomenti vengono travisati ci tengo a dire gli ho la massima stima del collega Salvarani il problema è la diversità
Dei ruoli a cui sono destinati apre a cui è destinato il collega che manderemo e questa è l'unica valutazione che io faccio e che mi sembra rientri tutta e solo sotto la voce attitudini
Non è questione di quanto uno si sia impegnato c'era questo è fuori discussione è che con sei mesi di anzianità di differenza io ritengo che chi ha sempre fatto il giudicante vada privilegiato rispetto a chi ha fatto molto della requirente e nella giudicante solo una parte delle esperienze possibili grazie grazie a Santa Maria presidente io voto
Non riusciamo
No no perdiamo altro voterò a favore dell'emendamento proposto allora consigliere librari devo dire che sinceramente mi dispiace molto che Miglietta Rossi sia dispiaciuto perché in questa sede una parte della commissione che risultata minoritaria abbia ritenuto di poter prospettare al plenum come una normale dialettica all'interno di una istituzione come è sempre stato fatto come è stato fatto in questa mattinata dal collega Maraschio a proposito di Corte di Cassazione
Il diritto di prospettare una diversa posizione che non aveva potuto rappresentare con successo in seno alla commissione purtroppo la regola che prevista dalla circolare è proprio questa dei punteggi solo attraverso questi sistemi si può arrivare a determinati risultati oggi mi pare però che qui ci sia un un eccessivo strapparsi i capelli dalla testa per questa per questo sistema che peraltro perché c'era per un sistema che è stato confermato dalla circolare ultima che dell'ottantotto quindi non è una vecchia circolare e poi ricordo ancora che nella vecchia consiliatura c'era addirittura qualcuno che anche per gli uffici direttivi se non sbaglio la collega Kosovo detestano sbarchi della per gli uffici direttivi voleva proporre un sistema di punteggi allora è tutto un problema di dosaggi è un problema di individuare delle filosofie un problema d'individuare degli strumenti attraverso i quali si può pervenire alla individuazione della persona da inviare al bosco messo a concorso
E voglio ricordare come uno dei primi primissimi casi di semidirettivi chi abbiamo affrontato come nuova composizione della terza commissione è stato proprio quello di procuratore aggiunto di Napoli
Dove io relatore avevo Espresso una diversa posizione rispetto a quella che poi emersa dal plenum quasi direi a maggioranza schiacciante se non sbaglio sono stato insieme ai colleghi a pochi colleghi a votare in maniera diversa
Eppure lì che oggi si scandalizza
Disse
E io ne ho dovuto prendere atto nel poter procedere come componente della terza commissione nei miei lavori disse che questi sistemi e questi punteggi la la la modificazione di punteggi serviva per raggiungere quell'obiettivo che prima avevo ricordato allora mi sembra che qui si girano le bizze così gioca alle tre tavole quando fa comodo fidiamoci invocano certi principi quando non fa comodo essere invocato degli altri
E quindi mi sembra se questa è la regola se questa è la dialettica
Non si possono strumentalizzare anche certe precedenti posizioni nel vecchio concorso la valutazione che era stata data del collega Salvarani del collega Schiavone era da che il collega Schiavone avrebbe occupato il posto di presidente di sezione scavalcando del collega Salvarani questa valutazione era stata data
Dal collega dalla vecchia commissione presieduta dal collega Maraschio il sistema di punteggio era quello che questo risultato il ritorno in Commissione della pratica è stato determinato proprio dal essere emerso va bene in plenum questo dato che non era a conoscenza non era stato portato a conoscenza della commissione
Nel momento in cui aveva fatto la prima proposta
Per questo motivo io ho votato per ottenere un risultato conformi alla vecchia valutazione è oggi insieme al collega liberi ne sono per me osato verso
La sua trattenere il Consiglio per realizzare quello stesso medesimo risultato grazie
Ma l'Asca
Sì Presidente soltanto poche parole per dichiarazione di voto feroce da precisare qualcosa la precedente valutazione che è stata richiamata
La precedente valutazione riportiamo correttamente dava quattro punti persi attitudine a Schiavon parlo della vecchia Commissione due per il merito
Tre punti per le attitudini a Salvarani e due per il merito la conclusione era effettivamente che Schiavon non superava Salvarani perché all'epoca non c'era il divario di un punto per anzianità
Sta di fatto che invece in questo concorso un punto di divario di anzianità esiste e quindi se questo sistema deve continuare a essere applicato deve essere applicato
Perché la precedente proposta è stata rimessa in commissione si dice perché non c'era la valutazione di Schiavon la valutazione di Schiavon non c'era per una ragione molto semplice perché essendo stato attribuito forse in maniera errata ne prendiamo a do il punteggio massimo al collega Salvarani evidentemente nessun punteggio attribuito a Schiavon poteva consentirgli di superare il candidato proposto e la prassi della commissione quella vecchia e quella nuova e che e quando un candidato non ha nessuna possibilità di superare il precedente non lo si valuta assolutamente essendo la valutazione con relativa e finalizzato a quel concorso e non ad altro questa e non altra la semplice ragione della mancata valutazione
Oggi
Sì propone una valutazione di cinque e cinque relativamente alle attitudini anch'io forse condivido quello che diceva il presidente che più correttamente si dovesse fare cinque quattro a vantaggio di Schiavon per il tipo di posto da occupare anche se dopo farò delle precisazioni
Mi chiedo però quale la variazione nel merito in questi ultimi tre mesi
Tale quattro mesi tale da comportare per Schiavon un punteggio nel merito di tre e lasciare invece che il collega Salvarani rimanga a due questo francamente nessuno me l'ha detto e io proprio per questo non l'ho capito perché in quattro mesi
Non mi pare che la situazione delle statistiche allora prese in esame sia mutata a verità è che forse il risultato che fa premio sui voti che debbono essere attribuiti dispiaccio dispiacere ad alcuni che ci sia un punto per anzianità in più ma tante queste sono le regole e le regole mi è stato insegnato più volte vanno rispettate
Dice il collega librari ma il posto di presidente della prima sezione civile del tribunale di Venezia
E praticamente già assegnato al collega Schiavon contesto questo sistema di contrattazione contro il quale mi sono sempre battuto e continuerò a battermi osservo soltanto che in un tribunale di non grandi dimensioni come quello di Venezia c'è la necessità di una duttilità perché si può essere chiamati a presiedere sezioni penali sezioni civili anche a breve distanza di tempo
Questa maggiore duttilità io credo che la possegga proprio collega Salvarani che ha fatto molto penale e moltissimo civile come qualcuno ha ricordato ben dodici anni ricordo peraltro che l'esperienza di civile del collega Salvarani riguarda la pretura del lavoro essenzialmente ricordo a me stesso e agli altri
Che l'esperienza come giudice del lavoro è di fondamentale importanza per garantire una corretta applicazione della novella al Codice di procedura civile che come tutti i San noi civilisti medi insegnano e modellata sulla riforma del processo del lavoro questa è un'ulteriore garanzia che ovviamente non sottovaluterei materne in conto il risultato finale valutata la pluralità di esperienze professionali oltre che la capacità dei colleghi a mio giudizio potrebbe attraverso la correzione
Proposta dal presidente che però non muta la soluzione finale e quindi probabilmente è superflua condurre certamente al risultato di una nomina del collega Salvarani
Allora
Ma assai
Vive Disal Marani da cinque a quattro chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Chi è contrario a questo emendamento alzi la mano
Chi si astiene
Sono spiacente di comunicarvi che per la prima volta in questo Consiglio purtroppo avendo gli ho votato in un certo modo
Prevale la contrario undici a favore UDC votare quattro astenuti però prepara prevale è respinta praticamente per un voto perché vale perlomeno
Cosa economica
Mamma
Perché era una
Una
Pasolini ma non passava se ci va bene grazie ha già già
Scusate allora l'emendamento non è è respinto emendamenti pongo in votazione la proposta della commissione
Chi è favorevole alla vostra Commissione alzi la mano dalla dichiarazione di voto scusami Santoro Blonda scusa chiedo scusa era
Io condivido il disagio del collega Miglietta perché in questa giornata ci siamo baloccarsi con questi punteggi abbiamo perso tempo notevole
In relazione a situazioni che potevano essere invece decise con maggiore rapidità devo però rilevare che ambedue sembra che alla discussione che si è svolta che la persona più adatta a ricoprire questo incarico Theda del collega spia come Giovanni a abbiamo oltretutto una normative il figlio di ed hanno una particolare prevalenza e se tendono a una separazione tra giudicante e requirente negli ultimi anni il collega Salvarani a sul volto
Attività requirente in una presa per lunghi anni Schiavone attività giudicante quindi sembra chiaro secondo i criteri enunciati più volte anche da coloro che hanno votato componente avendo che la persona più idonea
A parità sostanziale di anzianità e di merito la persona più idonea indipendentemente dal balletto dei punti della maschio per questo motivo ripeto era di tutta evidenza
Per questo motivo io voterò contro la proposta a faccio rilevare la singolarità dal fatto che pochi mesi addietro la terza commissione aveva già valutato vasca con più meritevole del collega Salvarani
E che invece in questa alla commissione il collega schiavo ma non era stato per nulla valutato non è affatto vero che non doveva essere valutare perché si doveva dare la possibilità prendo Hardy valido Arrigo sorta
Grazie allora non ci sono altre dichiarazioni di voto allora metto in votazione la proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con di quattordici voti a favore sei contrari e sette astenuti
Passiamo
Alla pratica numero sette trasferimento del dottor Borsellino
Ama l'Italia a magistrato ai fini della nomina a sua domanda la Procura della Repubblica presso il tribunale di Palermo con funzioni di procuratore aggiunto relatore mascara ci sono obiezioni
C'è scritto vasca guarda che è relatore
Bartoli allora ma i soldi ci sono obiezioni ci sono di azione mi rimetto a hanno adesso se ci sono obiezioni no non ci sono viaggiare se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pagina ventitré numero otto la commissione propone l'archiviazione della pratica con la quale è stata istituiti dare ad una sezione distaccata corte d'appello
E allora abbiamo finito alle pratiche alla terza Commissione passiamo alle pratiche della quarta commissione
Applicazione della legge venticinque luglio sessantasei concernente nomina a magistrato di Corte d'Appello
La commissione propone la nomina il magistrato di Corte d'Appello di soldi che anche i magistrati di tribunale
Dottore di Edo Rossi dottor Massimo capo gente dottor Bruno Bianchi
Se non ci sono
Obiezioni così rimane stabilito la commissione propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello che sono dedicati i magistrati di tribunale
Dottoressa Marina Poletti il dottor Vincenzo Paone Totoro Berto Lauro tutto Sebastiano Bongiorno dottor Antonio Crivelli dottor Bruno Finocchiaro
Ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito Aprica tra la Regione dice presentando servono cento centoventuno nominava gli concernente nomina magistrato di Cassazione la commissione propone che il dottor Mario Fraticelli sia dichiarati idonei a essere ulteriormente valutate vidarabina magistrati di Cassazione
E le de contestuale conferimento dell'ufficio corrispondente a tale funzione
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone che sotto indicati magistrati di Corte d'Appello siano dichiarati idonei S. ulteriormente valutate finiana Vega magistrato di Cassazione
Dottor Libero Mazza dottor Giancarlo ruba
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito nomine conferme di vice pretori onorari
Questo non so se se è d'accordo il presidente della commissione di andare con i doveri d'ora in poi non ci sono problemi di rilievo comunque attenzione state sul testo pagina centotrentasei numeri cinque numero cinque
Pagina centotrentasette numero sei
Pagina centotrentotto numero sette
Pagina centotrentanove numero otto
Pari a centoquaranta numero nove
Pari a centoquarantuno numero dieci
Pari a centoquarantadue numero undici
Pagina centoquarantatré numero dodici
Pagina centoquarantaquattro numero tredici
Pagina centoquarantacinque numero quattordici
Pagine centoquarantasei numero quindici
Pagina centoquarantasette numero sedici
Pagina centoquarantotto numero diciassette propone di non nominare bene
Pagina centoquarantanove numero diciotto
Pagina centocinquanta numero diciannove
Pagina centocinquantuno numero venti
Nominare confermare rovinare non nomina
A dire cinquantadue
Numero ventuno
Pagina centocinquantatré numero ventidue
Pagine centocinquantaquattro numero ventitré pagina centocinquantacinque numero ventiquattro
Pagina centocinquantasei numero venticinque
Pagina centocinquantasette numero ventisei pagina centocinquantotto numero ventisette pagina centocinquantanove numero ventotto
Pagine centosessanta numero ventinove
La commissione propone di confermare mica confermi anche qui di vice pretore onorario numero trenta questi siamo in viceprocuratori invece che vince pretorio usiamo lo stesso sistema pagina centosessantatré numero trentuno
Abbiamo numero trenta pagina centosessantadue numero pagina centosessantatré numero trentuno siamo pur sempre dice proprio
Pagina centosessantaquattro numero trentadue
Pagina centosessantasei sempre viceprocuratori numero trentatré
Pagina centosessantasette numero trentaquattro
Pagina centosessantotto numero trentacinque
Pagina centosessantanove numero trentasei
Sembra viceprocuratori pagina centosettantuno numero trentasette pagina centosettantadue numero trentotto pagina centosettantatré numero trentanove pagina centosettantaquattro numero quaranta pagina centosettantacinque numero quarantuno
Pagina centosettantasei numero quarantadue
Febbre viceprocuratori pagina centosettantotto numero quarantatré
Pagina centosettantanove numero quarantaquattro
Pagina centottantuno
Sempre viceprocuratori onorari numero quarantacinque pagina centottantadue numero quarantasei pagina centottantatré numero quarantasette
Pagina centoquarantotto cento tanta quattro numero quarantotto
Ecco siamo agli e Sperti pagina centottantasei numero quarantanove nominare esperto
Nominare componente a privati effettivo al Tribunale per i Minorenni numero cinquanta pagine centottantasette componente privata effettivo cinquantuno componente privata effettivo cinquantadue componente prima gettito cinquantatré
Cinquanta Giammaria centottantotto conferimento della delega al presidente della corte d'appello per la nomina a confermare l'epoca dei conciliatori e vince conciliatori
Pagina centottantanove numero cinquantacinque
Propone al Consiglio di approvare una risoluzione
Deve al relatore De Gregorio vuole illustrare De Gregorio questa risoluzione al testo se ci sono delle richieste non ci sono richieste e allora così rimane stabilito e allora passiamo ai direttivi
Avete avuto tutte distribuito una una una parete del
Del ministro
In ordine alla alla proposta si sottoporrà all'esame del plenum per la deliberazione che riterrà di sua competenza la pratica relativa al conferimento dell'ufficio direttivo superiore chi presiede la Corte d'appello di Palermo per la quale considera spesso avviene proprio Pasquale Giardina
La seduta del diciotto luglio novantadue
Elettive osservazione senso da privilegiare intitolato Dio paralleli con tutte le motivazioni indicate dal ministro invitando entrano a deliberare tra le due proposte c'è una proposta del ministro è stato distribuito un il parere la proposta del ministro è stato distribuito anche una memoria mi pare aggiuntiva che non è firmato ma penso che sia il coloro che nella Commissione hanno sostenuto la posizione minimale di produzione
Non poca allora darei la parola senz'altra devesi come relatore
Teresa
Eccomi presidente
Come i colleghi ricorderanno
La commissione ha già portato una prima volta
Questa pratica all'attenzione del plenum con l'articolo quarantacinque
C'è il collega
Appropriarsi
Una richiesta provenuta dalla che proveniva dal collega villetta nel senso che il treno conoscendo questa incompleta uno delle due ultime pratiche
Residuali alla gestione precedente nel vecchio testo dell'articolo trentino e il regolamento interno del Consiglio superiore
Non avesse bisogno e non potesse anzi aprire nella sede propria della commissione alcuna provocazione additiva
Perché la Commissione ha rielaborato la sua proposta in precedenza l'aveva portata al Plan alcuna proposta di maggioranza è una proposta di minoranza
Cassero di questi avessero espresso un avviso
In favore del dottor Giardina
E che queste essendo la proposta che era stato prospettata dal ministro per il concerto non vi fosse spazio per la Commissione Ufficio diritti nella dimensione della quale la pratica ritornavo collegato concerto
Per alcuna deliberazione additiva o integrativa di sua competenza
Il plenum lo ritenga senza che intervenisse alcuna discussione
E di restituire comunque la pratica alla commissione la quale non ha potuto se non ritornare con lo schermo ordinario invece con lo scafo l'articolo quarantacinque
Non formulando perché non era nel suo potere una nuova proposta ma semplicemente per memoria quindi per riattivare quello che era lo schema procedimentale per la quale la pratica ritornava all'attenzione del plenum che c'era stata una proposta anche la commissione precedente la proposta aveva avuto una certa valutazione del cosiddetto avviso favorevole da parte del consiglio che mi visto l'aveva aveva negato il proprio concerto su questo
Candidato proposto dei questa fondazione negativa era stata accompagnata da una contestuale
Valutazione in favore di un altro candidato che poi era l'altro candidato per l'esattezza il collega Palmeri in favore del quale era stato portate in precedenza la proposta di di minoranza quindi la
La pratica torna questo per quello che può essere cronologicamente la breve esposizione della situazione chiamiamo così
Procedimentale
Per gli stessi termini qual era stata portata da quindici giorni fa
In Commissione io quindi questo l'obbligo di riferirlo come relatore ci siamo prospettati più le ipotesi di lavoro
Superate in sostanza per quello che riguarda la parte procedurale nel senso che
La pratica dovesse tornare al plenum salvo diversa mutazione del plenum sotto il profilo che essa fosse ancora la continuazione della vecchia procedura quindi avendo avendo ancora a monte l'avviso l'avviso che era stato prospettato dalla dalla dal prego prendendo atto delegato concerto e prendendo atto di quello che erano state le osservazioni del ministro
Prego
Sa Benito prenderlo presente noi abbiamo quindi una sola proposta da una certa problema quale noi deliberiamo ora su due proposte sia pure una di maggioranza e di minoranza o solo una proposta di Blair come London certa
L'oggetto della decisione della deliberazione quindi quale una proposta concertata oppure proposte alternative ulteriori da votare attualmente in subordine
Io penso di poter risponde nella parte che mi compete come relatore perché l'altro una parte che sicuramente non mi appartiene è di competenza del treno noi in Commissione abbiamo ritenuto che questi fosse l'ultima ma ho una delle tante pratiche gestite con il vecchio rito chiamiamolo così
Per la quale l'unica differenza che avevamo verrà
A un negato concerto b collegato concerto con delle osservazioni di merito
Del ministro che qualcheduno avviato ed è nudo irrilevanti qualcheduno inammissibile qualcheduno abnormi ma che comunque insomma non abbiamo ritenuto e non potevamo ritenerlo noi come commissione potrebbe teoricamente ritenerlo il plenum ma questo non è un problema di competenza del relatore non come una controproposta
Perché il Pacifico per lo meno fino a quello che finora è stato la l'orientamento del Consiglio ma l'orientamento della della dottrina seria e della giurisprudenza unanime della del Consiglio di Stato che il ministro proposte non ne può fare alle può fare
Se questa è la situazione come relatore devo sembra in grado di fotografare la situazione dicendo che lei oggi veniamo al plenum portiamo al treno come commissione la pratica così come il plenum ce l'aveva rimessa del chiedere per sottoporre la proposta la proposta formulata nei favori del comune del collega Giardina al ministro per il concerto
Registrando e in sede referente dichiarando al consiglio che il ministro come d'altra parte il consiglio già sa perché ha avuto comunicazione attraverso la presidenza di tutte le osservazioni tennista negato il concerto con quell'osservazione
Tutto quello che c'è dopo diverso non appartiene più
Lecce nonno come forma additiva e io sicuramente farò perché non mi sottraggo questa questo che è un onore per me appartiene al plenum di valutare se in questa fase in questo stadio
Gli compete soltanto deliberare sulla pratica che ha per oggetto
Proposta dalla commissione referente speciale degli uffici direttivi portata già plenum nel luglio di questo anno con proposta a favore del collega Giardina alla quale è stato negato il concerto best i motivi benestare
A mio avviso la pratica così oggi come del bene all'esame del prestito
Fatto questi vorrei affrontare due problemi se mi si consente per non tirarmi indietro lui nessuno delle questioni
E anche per tentare di dare una possibile soluzione a un problema che
E sotto due profili secondo me
E particolare
A me preoccupa poco e interessa angolo di meno il problema di in un eventuale conflittualità io penso che se vanno affrontato i conflitti su questioni che sono di di serie serie
è di enorme spessore come sono sicuramente quelle che riguardano
La la la gelosa conservazione le attribuzioni del Consiglio
Forse è bene che non si sfoga ad affrontare questa problematica in questa sede su questo caso e di problemi secondo me sono due
A che cosa può
Il Consiglio in relazione a un megaconcerto bit che cosa vuote eventualmente il Consiglio in relazione a ho negato concerto
Legato su questi presupposti se mi si consente anche se metodologicamente discorso può sembrare
Diciamo sotto il profilo metodologico forse non corretto io preferisco passare dal secondo punto per sciogliere non molto secondo me molto lineare per come la vedo io anche la questione relativo alle possibilità
Di deliberare che comunque secondo me dispetto ma al Consiglio
Quale che siano le motivazioni precedenti sulle pratiche arrivano in fase termina diva la sua competenza
Io lista come tutti quanti voi avete potuto notare leggendo le osservazioni
Non è entrato
In quello che e nel merito diurno poteri e doveri all'uso corrente spettante
Che quello quanto meno io dico
E affronto la prima parte del discorso
Di
Contribuire come gli spetta sicuramente costituzionalmente ai sensi del centodieci dalla Costituzione
Alla nomina di quelli che sono i gangli vitali dell'obiezione giudiziari che sono anche gli elementi referenti rispetto ai quali può attingere per la responsabilità politica dell'UVA verso il Parlamento anche
Tutte le notizie comunque riguarda la gestione degli uffici giudiziari
Per queste sicuramente la competenza degli appartiene e su questa deve intervenire ed è pacifico che su questa ma solo su questo gli è stato attribuito il potere dovere che è previsto dall'articolo undici terzo comma della legge istitutiva
Se questa è la prima diciamo così verifica che si deve fare e si deve affrontare su questa tematica
Allora io vorrei richiamare brevemente l'attenzione chiedo solo alla presidenza di avere un Minulio garanzie più settato lo spessore
Parlano cinque sei minuti in più dei quindici che mi sono normalmente assegnati
Se queste diciamo si sono le premesse e allora io dico
L'articolo centocinque della Costituzione
Per quanto ridotti lamenta lo si posso interpretare
Richiamando lo stesso come
Indicazione tassativa ed esaustiva dell'attribuzione del consiglio per o meno o meno perlomeno per questo caso sicuramente attribuisce al consiglio e solo al consiglio il potere dovere di disporre di tutte le nomine da quello che può essere dell'uditore giudiziario
Nel momento in cui si approva la graduatoria a quella nella quale si dispone il Collocamento per fine corsa che da come si dice con una battuta
Piuttosto icastica dei magistrati
Tutto quello che riguarda lo status dei magistrati appartiene sicuramente al consiglio e se poi se appartiene al Consiglio il Consiglio è effettivamente l'ultima Thule pelle deliberazione
Ci dice
Nella materia degli uffici direttivi peraltro è previsto dalla legge è il richiamo è direttamente ancorato al principio del centodieci che il ministro ha un suo spazio interventi se si fa presente che la stessa legge istitutiva però non prevede il concerto del ministro però alcuni incarichi petto proprio vengono ritenuti di minore importanza
O per il tipo di ufficio o per la sede costituita o costituenda perché ogni tanto si costruiscono sei duplice incarico i versi prossimo avvenire che anche questo anche questo profilo ha una sua riduttività
Ebbe quand'anche questo principio voglio avere il massimo dello spessore non può prescindere secondo me da quello che è una realtà che non abbiamo affrontato anche nella modifica dell'articolo ventidue
Che il conferimento degli uffici a maggior ragione conferimento degli uffici correlati al conferimento di funzioni come sono quelle degli uffici direttivi sono procedure concorsuali
è un vero e proprio concorso con le sue fasi cadenzate per legge sottoposte ciascuna di esse al verifica anche di legittimità da parte degli organi di giustizia amministrativa
Se il questa è una premessa che io sottopongo alla vostra riflessione
Quale che sia lo spazio che si voglia dare alla espressione concerto
è pacifico che la posizione dell'esecutivo
Ed è il ministro che lo rappresenta
A sta sempre fuori dalla Commissione qui che non può essere un settimo componente dalla commissione nel libero né integrato
Questo semplicemente nel rispetto di sfere di competenza che differenziano in modo estremamente marcato
Ma ineludibile anche quelle che sono le attribuzioni del Consiglio ecco e del ministro di che per questa ragione al ministro è inibito
è proibito fare delle valutazioni sul merito o sulle attitudini
Che non ha ben un riferimento perché in quel caso all'obbligo di deferire sulla capacità gestionale di un ufficio
Ciò alcol nel mille ministro non vuol dire per uditore tu Commissione dove i dare a quello novantanove e non novantotto e per la stessa ragione mi disse non può dire tutore di valutare meglio il collega Z del collega X
A meno che mettendoci in tema di Conflenti l'ufficio direttivo dice perché questo candidato che tu mi proponi o questi fra i candidati che voi vi proponete per quello che riguarda documentazione che io valutazioni più posso fare sulla base della punizione che questi sono fluide noi non è idoneo
Per queste regioni a sporgere incarico direttivo che voi vi proponete o in meno idoneo o meno idoneo per questo nel caso di specie questa valutazione non è stata fatta
La valutazione dei che è stata fatta dal ministro in questo caso non solo e di merito puro ma è anche così travisata nei suoi presupposti di fatto che io mi auguro che non ci debba arrivare nel merito a una valutazione da parte di un atto di giustizia amministrativa e che certo non sarebbe una bella figura nei vecchi lo ha dovuto sottoscrivere nei perché lo ha sottoposto alla firma del ministro
Perché
Quando si va a dire io nego il concerto
Perché non concordo sulla valutazione queste sono l'espressione testuali
Usato nella soluzione del ministro
Perché a prescindere sì dato il collega X quello proposto e più anziano
Le differenze di valutazione sono a favore di sedia
Perché secondo lui è più bravo
Perché le doveva maggiori capacità direttive lo si interroga lo si intravede in alcune dichiarazioni ma non lo si afferma chiaramente e ha fatto grandissimi sentenze
Si dice ampi una cosa non conforme al vero quanto alla gestione degli uffici perché almeno il ministero quindi io non chiamo in causa il ministro
Anche se il ministro e il nostro referente il Ministero di Grazia e Giustizia Dal Verme conoscere gli atti di sua pertinenza e dovrebbe riconoscere anche gli altri della ispezione che è stata disposta ed eseguita
Dal ventuno tre al sette quattro mila novecentonovanta presso gli uffici giudiziari di Palermo ed in particolare presso quel Tribunale ispezione dalla quale risulta testualmente pelati non del Consiglio o di altri organi attraverso l'ispettorato del ministero che c'è un ufficio disastrato in Palermo
Per i Rhagionidae s'ma comunque disastrato obiettivamente il ritardo con magistrati che ha deposto il ritardo le sentenze
E il cui ritardo il cui disvalore ho meditato dell'ultimo anno e proprio il tribunale di Palermo ed il tribunale civile di Palermo
Quindi agli atti che sono in possesso
Di questo ufficio che sono atti che ci provengono medici vengono trasmessi tutti dal Ministero di Grazia e Giustizia risulta al di là della questione che non mi permetto neanche neanche io avanzare che per lo meno in termini di quello che può essere l'effetto valutabile di una capacità dirigenziale che a torto o a ragione forse per torto che a ragione viene fatta in capo a un responsabile ufficio
Proprio il tribunale di Palermo il tribunale civile di Palermo degli ultimi tempi è uno di quei tribunale che avrebbe bisogno di una rivisitazione e se mi si dice come è stato detto nel verbale che è stato riportato a tutti quanti voi componenti da parte del collega al quali ministro da una sua attestazione di maggior valore anche di merito che intende che intende questo collega come ha dichiarato in Commissione gestire la corte d'appello di Palermo come gestisce il tribunale io devo semplicemente fare quel gesto che simbolo simbolicamente viene rappresentato dalle tre scimmiette che non vedono non sentono
Non fanno qualche cos'altro che vuol dire che la corte d'appello di Palermo il cui stato in questo momento devo ignorare quale sia sicuramente sarebbe soggetta allo stesso disastro si vada dipendenze che vanno sono aumentate di oltre il sessanta per cento è
Di attività che riguarda la commerciale ed Helen ingiuntivi la fase delle separazioni la gestione delle cancellerie è semplicemente disastroso
Questo l'altra parte da un riquadro e notizie di stampa dell'epoca nelle quali c'è stato persino un sollevamento del personale di confronto di quello che dovrebbe essere il proposta questo ufficio giudiziario per il modo con il quale la gestito quei rapporti con il personale sa io conferito queste cose dico quantomeno il ministro non è stato completamente ed esaurientemente documentato su quello che era un i presupposti di base della valutazione che ha sottoscritto si aggiunga questo
Che il collega che si dice sia migliore
Sì siamo oggi in un momento di disvalore di tutti
Ma è un collega che non ha fatto un solo giorno presso la Corte di appello di Palermo vende quello proposto dal consiglio con l'avviso che si è aggiunto additiva mente alla proposta della commissione ha trascorso in quello stesso ufficio ben ventidue anni
E ha svolto per tre anni anche le funzioni vicarie io vorrei sapere questo giudizio di plusvalore il ministro da quali Ardillo hanno ricavato è non dico nient'altro
Su questa base dico che a un certo punto dove abbiamo solo due conclusioni da fare noi abbiamo un avviso a monte è secondo me il discorso dovrebbe e potrebbe essere superato non con un atto di iattanza di contestazione
Rilevando quello che tutta una serie di orientamenti dottrinali e giurisprudenziali dal mille novecentosessantatré hanno portato avanti su quella che la nozione di concerto non di concerto astratto come istituto del diritto amministrativo
Ma di concerto così come espressione anomala è stata inserita nell'articolo undici della legge istitutivo del consiglio
Sappiamo tutti che già la Corte costituzionale con la notissima sentenza la numero centosessantotto del mille novecentosessantasei affrontando un aspetto di questo problema perché non era un aspetto marginale
Quello con il quale disse che era impossibile che non si limitasse quello che era l'attribuzione precipuo del consiglio
Lì dove l'articolo il primo comma dell'articolo undici prevedeva che la commissione speciale procedesse solo su richiesta sì del ministro
Sì questo sarebbe una lesione voti del principio del centocinque per il quale le nomine provengono da Bossi si parte ma non possono avere come loro primo imbuto quello del Consiglio fino a tutte le ultime decisioni compresa l'ultima del novantuno che la stessa Corte costituzionale non in questa materia non in questa materia
Ma non la materia di un conflitto di attribuzione che riguardava lo Stato e la regione Trentino Alto Adige per il servizio ATO visivo
Ha parlato facendo una distinzione molto raccolte in questi trent'anni dalla dottrina fra quello che è l'espressione concerto in senso stretto concerto costretto forte e l'espressione del col
Poi hanno sempre affermato essere per quello che riguarda la nota la problematica no non concerto intesa in senso tecnico quale incontro di volontà ma quali avviso quali presa di conoscenza quale parere obbligatorio in sostanza come ancorché orientativamente perché non mi permetto di dare alla relazione paladino su questo punto un centro diverso da quello che formalmente ha usato quella di un parere obbligatorio non vincolante
Perché se noi dovessimo ritenere che il concerto previsto dall'articolo undici
Numero numero tre della legge istitutiva per l'espressione usata che è una cosa ma per il suo contenuto fosse orientata nel senso che il Consiglio non può deliberare su un candidato che non abbia avuto il placet del ministro noi dovremmo dire che per lo meno per gli uffici direttivi il Consiglio superiore non può mai liberale che basta che il ministro dice di no
Il Consiglio tutto ma la cosiddetta riserva costituzionale
Di poter e solo in ultima analisi con il conforto la collaborazione e l'apporto il concorso di qualsiasi altro organo dello Stato che sia il ministro all'altro sarebbe completamente tagliato fuori decretone portare all'assurdo che poi il ministro il Consiglio sarebbe obbligato in sostanza ad indicare proporre prima e successivamente a nominare soltanto il candidato gradito al ministro
Io voglio solo ricordare che tutto l'elaborazione legge farà la Costituente è partita da presupposti drogati discosta concertone insisteva e la pace qualora addirittura dell'abolizione del dicastero politico di grazia e giustizia
E noi adesso stiamo facendo un salto indietro storico come interpreti evoluzione costituzionale varia scomodare la parola democrazia
Ma stiamo veramente un'inversione di tendenza tale che per la prima volta troviamo all'età di Ministro di Grazia e Giustizia affermare un qualche cosa che nessun ministro di Grazia e Giustizia Marcella e che non ha alcun riscontro obiettivo nella legge qui si dice mi si potrebbe obiettare sotto il profilo tecnico
Ma il concetto è l'incontro di volontà sì ma dove sta scritto questo resta scritto nei trattati di diritto amministrativo
Che abbiamo letto conosciute più o meno
Diciamo così metabolizzato non so con quale effetto tutti quanti ecco nel quale si parla del concerto tipico
Vengo certi probabile fra due ministri devo gente che provengono amministratori da esterno
Qua o meno indichiamo noi quello che la stessa Costituzione la stessa Corte costituzionale negli organi di giustizia amministrativa hanno sarebbe confermato considerando il concerto sono un atto procedimentale
Con carattere formale non baratterei sostanziale lo dobbiamo dire che l'unica volontà coraggio parte anche dalla dottrina abbia voluto amministrativistica afferma in concerto il vero concerto è un atto che comunque si rapportano sembra all'autorità che propone non autorità concertata e sembra la Commissione in questa casa la commissione che ha avuto la copertura dell'avviso del premio che fa la proposta
Quindi va pur detto espressione concertata e previo concerto vuol dire che la Commissione e il plenum non possono mai legittimamente deliberare se non hanno sentiti mi sembrano giusti contributi del ministro quella undici assolutamente per questo non sta scritto nella Costituzione
Nell'articolo undici e numero due e incontri che io sia vincolato pre questo vorrebbe dire introdurre nello schema della legge come che cosa che non abbiamo rifiutato un secondo me dà uno spessore diverso per quello che la formazione dell'ordine al tavolo percorsi l'argomento è la voce all'ordine del giorno del consiglio non è non è previsto non è concepibile non era realizzabile neanche sotto il profilo di una mera dissertazione un diritto di veto da parte del capo dello Stato
A maggior ragione non è concepibile un diritto di veto da parte del ministro nella materia che il sicuramente esclusivamente nostra che rappresenta un nostro dovere interventi
E sotto questo profilo dico e fermo restando che per quello che riguarda la mia personale convinzione sono disponibile a possibili soluzioni che possano se fosse necessario non portare all'esasperazione questa questione privo per consiglino
Oggi valutate queste pause
Per poter dire noi abbiamo una sola proposta che quella sulla quale è stato espresso dalla maggioranza l'avviso si vota su questa proposta prendendo atto del ministro di Grazia e Giustizia con queste osservazioni non ha dato il proprio concerto
è deliberato con quello che è serio perché se il Consiglio conferma la proposta poi sarà responsabilità degli altri organi istituzionale o costituzionale di trarne le conseguenze
Mi riservo eventualmente di di aggiungere qualche altra
Ma io credo che si potrà essere molto brevi vaglia ricapitolare soltanto alcuni punti
Nastari in tre minuti residenti
Prima anche tregua
A mio avviso
Assolutamente indiscutibile che il Consiglio può portare sia per Giardina che per il dottor palme quale che sia stata tra l'intendimento del ministro e non tanto perché si tratti di una vecchia procedura quanto perché per le ragioni anche esposte da Terenzi
Evidentemente e per tutto il dibattito che c'è stato sulla modifica del Regolamento bene o male che sia stato trasfusi norma quella modifica regolamentare partiva una richiesta del ministro
Che faceva riferimento ai poteri che gli deriva dall'articolo centodieci della Costituzione che riguarda la gestione dei servizi e questo è scritto nella missiva del ministero
E perché
Il consiglio ha avuto certamente sempre l'intendimento di non attribuire un diritto al ministro che non sarebbe neanche divelto ma sarebbe tale da poter imporre la nomina dell'unico candidato l'ha detto il ministro se si desse una diversa interpretazione
Ben potrebbe su cinquanta concorrenti il ministero a dire io concerto solo quindi numero quarantasette e a questo punto la libertà del Consiglio sarebbe o di lasciare vacante
Il posto continua a fare il numero quarantasei
Questo è certamente paradossale
C'erano due obiezioni in merito alla modifica regolamentare quella che suggeriva Paladini era che l'articolo ventidue vecchio testo era un'interpretazione adeguatrice
Io una Norma incostituzionale l'articolo undici sa comma l'altra che la legge bah letta secondo il quadro complessivo dell'interpretazione fornita dalla Corte costituzionale sotto più punti
Quindi io non la faccio lunga rendendo del tutto legittimo oggi votare per il dottor Giardina ritengo del tutto legittimo votare anche per il candidato che non ha avuto in concerto con la nuova procedura
Spetta a questo nella precedente
Votazione dopo una alcune perplessità
Mi ero determinante per il dottor Palmieri sarebbe certamente un atteggiamento anti istituzionale se io cambiassi parere Soccer ritiene che vada riferito il dottor Palmieri
Devo però con la stessa chiarezza lire che il ministro non ha fatto riferimento all'articolo centodieci ho fatto una comparazione piena che comincia con il merito
Io
Comincia a pagina due all'inizio per quanto attiene al merito
Io credo che questa sia sicuramente al di fuori della valutazione ex
Per quanto riguarda le abitudini discorsi a metà perché si fa riferimento anche alle capaci organizzativi
Chi che otterrebbe no includere la gestione del personale anche se non non si dice espressamente avrei preferito che si fosse fatto riferimento più esplicito anche in tema di attitudini a questo aspetto
Vero è che la legge all'articolo undici non dice che concerto riguardo a questi argomenti ma nelle due Lula poiché cioè e cinque non lo menziona o la legge incostituzionale Bobba Interpol e non si può salvare probabilità imparentata al secondo l'accusa
Se da queste dovesse nascere un conflitto che arrivasse alla Corte costituzionale che facesse chiarezza credo che non ci sarebbe assolutamente niente di male sarebbe un fatto auspicabile nessuno inasprire ritorni nessuno fissi
Dato che una materia che diceva particolarmente tormentato in questa ripresa dei lavori del consiglio
Fatta questa precisazione devo anche dire poi che se si fa e questo per dovere di obiettività una comparazione piena nel merito
Forse va detto che il dottor Giardina
Ha svolto anche funzioni di consigliere alla Corte d'appello di Palermo e di presidente di tredici anni e di presidente di
Per quanto mi riguarda mi ricordo
Puramente semplicemente alla relazione benissimo in atti ho fatto una esce
Ritengo meritocratica opinabile come tutte le scelte pensa mali no no fino a questo momento motivo ricambiare una i fatti esposti da Terenzi non mi risultano da alcuna parte ne prendo atto come dichiarazione fatta va be'Teresa però devo dire che finora non lo avevo assolutamente mai sentito affermare che il tribunale di Palermo fosse sotto la gestione di Palmeri diventato particolarmente disastrate
Ormai ho votato contro la deliberazione con la quale la commissione si è presentato al consiglio consideravo e considero la deliberazione sia un semplice un puro e semplice invita a violare la legge
Cioè non ritengo in presenza di un mancato concerto nei confronti di un candidato di un aspirante all'ufficio direttivo il consiglio la commissione competente possa riproporre al Consiglio lo stesso mi sembra che questo sia assolutamente al di fuori dalla legge istitutiva del consiglio superiore della e ritengo singolare che il Consiglio disponibile a modificare l'articolo ventidue del regolamento interno che era in palesi Issime la violazione della legge
Oggi scelti attraverso un deliberato dalla Commissione che è stato approvato con quattro voti favorevoli uno conica milioni formulati segreto perché lo dico io hanno avuto ed un astenuto
Voglia completamente capovolgere quel deliberato
Delibere la nuova formulazione dell'articolo ventidue diceva che raggiunto al concerto
Si sarebbe riferito al plenum ma certo non per eludere il problema del concetto appena il dovere di competenza di Esposito
Qui vale il vecchio regime abbiamo votato un candidato un aspirante questo aspirante non ha ricevuto il concetto io credo che doveva della commissione sarebbe stato quello di riesaminare
Integralmente il concorso e il PIL prodotto perché lavoriamo col vecchio regime altro candidato altro ci siamo invece trovate quindi pronta ad una soluzione intermedia nella quale l'addestramento e la commissione di propone l'esito del precedente del precedente posso io chiedo che giustificazioni per questo non ci siano Nemi era libera con la quale si motiva mancato il mancato concerto la lettera e abbastanza esplicita non la rappresenta lamenta con attenzione i comandi
Lei dirà non è ad un'attenzione non rappresenta un concetto preventiva nei confronti di alta quantità
Motiva
Un mancato concerto nei confronti del candidato può dato che l'aspirante votato dal plenum sulla base di un vizio del nostro procedimento di investitura cioè Ministro si fa presente che è stata completamente sbagliata a suo avviso la comparazione personalità dell'altro candidato in materia specifica
Gli articolo centodieci della Costituzione in materia di gestione dell'ufficio ripetendo anche in parte quanto detto in Consiglio centinaia di volte
Quante volte abbiamo detto che non è possibile considerare dunque tradotte sottili
Che il piccolo comitato terzo si automaticamente adeguato
A coprire alto grado pezza senza tener conto della grandezza dell'ufficio
Dei problemi esistenti dell'ufficio del numero dei solisti Duilio Del dunque la di magistrati addetti a cui l'ufficio l'abbiamo ripetuto tante volte anche a proposito alla procura generale di Mila grappoli della procura generale della procura generale di Mirandola
è una considerazione strettamente inerente all'articolo centodieci del ci si dice mi si dice ma noi di fronte ad una norma di sospetta incostituzionalità dopo avviso applicarla
A me ricorda un provvedimento l'ho ripetuto altre volte di un magistrato che al tempo io difesi insieme a Palombarini
Sulla stampa che a proposito del vecchio regolamento carcerario del mio precedente al mille novecentosettantacinque era evaso un provvedimento la dalla Costituzione disatteso regolamento carcerario che allora era leggermente amaro si regolamenta
Questo magistrato fu difeso sulla stampa da problemi e da me ma venne censurato unanimemente da tutta la magistratura italiana di sostenne con un singolo magistrato non potesse in base ad un'ipotesi di incostituzionalità disapplicare disapplicare una norma credo che se il Pd
Anche un'iniziativa un'iniziativa disciplinare ma forse mi sbaglio assolutamente non siamo chiamati a pronunciarci sulla costituzionalità della norma
Questo sarebbe veramente durissima attività auto espansiva del Consiglio superiore della
Siamo chiamati ad applicare le norme vigenti senza alterarle in via di Regolamento
E in questo caso veramente sarebbe assolutamente grave essendoci sostituirsi ma la Corte costituzionale perché non ci troviamo in presenza
è un fenomeno per il quale è indubbio l'accesso alla corte pensiamo alla problematica nuova del conflitto di attribuzione qui trattasi di un fatto
Per il quale la fisiologia del sistema consentirebbe al danno al Consiglio di Stato di adire la Corte costituzionale di sottoporre il caso alla Corte costituzionale
Quindi non vi è nessuna giustificazione etica oggi Guido perché noi Miss applichiamo la legge c'è il veicolo fisiologico del ricorso alla Corte costituzionale c'è il giudice
Che può può può muovere il ricorso alla Corte costituzionale esiste
La giurisdizione legittimata ciò non esiste quindi nessuna giustificazione per il Consiglio Superiore oggi magistratura di compiere una macroscopica degradate e il grave e grave violazione di legge io credo che la Commissione bene avrebbe fatto di a di fondo al mancato concerto gruppo un
Redigere nuova motivazione sull'altro candidato su altro candidato non escludo in via di ipotesi addirittura di redigere nuova motivazione sullo stesso candidato ma agendo sulla base dei loro per assurdo sulla base di motivi completamente diverso io sentivo il relatore censurabile gli argomenti contenuti realmente abbracciando qui scoprono
Nella relazione del dottor Teresi fatti nuovi che non erano stati consegnati nella relazione che sulla quale noi abbiamo deliberato
L'esistenza di un'ispezione eccetera sui diretti mesi sulla spesa gioca al massacro si tirano fuori nuovi elementi dicendo questo perlomeno avrebbe richiesto una nuova valutazione della Commissione ma credo che cento una soluzione come quella costata la commissione di riproporre il concorso i risultati dei lavori di allora il concorso al consiglio pari pari secondo me non ha nessun valore i colleghi sono maggiorenni vaccinati coltissimo bravissimi quindi io ammonisco semplicemente in Consiglio come mio solito farne a non compiere un atto illegittimo ma so bene che i ricoveri con lei Maggiorelli vaccinati coltissima propagandistiche si rendono conto delle responsabilità che si assumono cioè dell'atto che compiono e non io dico Micol minisindaco adesso
Delle consentiva dal relatore evocare le conseguenze che succederà alte autorità eccetera mi disinteressò io penso soltanto voglio soltanto chiedo soltanto cortesemente ai colleghi interni partecipata a
Valutazioni e a quotazioni che sia no corrispondenti a quanto disposto dalla legge non dovrà legge quasi la legge istitutiva del mille novecentocinquantotto del Consiglio superiore
Se il superiore della magistratura
Devo dire di questa deliberazione fosse cosa si può salvare
Il fatto che si vuole in via di interpretazione
Considerare questo in maniera condotta questa proposta della commissione speciale per il conferimento degli uffici direttivi come una variazionale nuova valutazione
Ed una per la proposta di un altro candidato il dottor palme per il quale dico con chiarezza non c'è stato concerto preventivo del ministro
Perché la lettera inviataci dal ministro non vicino al gol con cento a favore di altro candidato che sarebbe stato il non tener conto del vecchio Vito pratichiamo e al quale offriamo un sacrificio in questa sede
Noi semplicemente il ministro ha detto mi sembrano carenti nei comparazioni mi sembra non meritevole del concerto il candidato da voi votato e basta definisce
Intendo latte liberazione come
Una infelicità implicita proposta anche del dottor Palmeri e quindi in sede di votazione dovendo esprimere il mio voto non potrò fare altro che ribadire quanto votato sia in Commissione è stato esploso insieme col collega inizia sia nel plenum insieme ad altri colleghi e quindi al momento di votare il voto palme mi sembra comunque sequestro in via di procedura
Che
Prima se si accetta la mia lettura
Di quanto deliberato dalla Commissione non c'è dubbio alcuno che noi siamo chiamati qui ha deliberato se si accetta la mia interpretazione secondo la quale deliberato della commissione sarebbe un'implicita rivisitazione del concorso a deliberare sul dottor Barberi in via prioritaria
Presidente io premetto che non ho alcuna intenzione di giocare con le norme come è stato detto forse con una qualche superficialità ma desidero fare invece uno sforzo che considero serio ed importante di carattere interpretativo per verificare seguiamo
Nel sistema complessivo del nostro ordinamento e non soltanto nell'articolo undici comma terzo
Della legge centonovantacinque del mille novecentocinquantotto
Ci sia la chiave di lettura di questa vicenda
Non senza notare una stranezza che è quella che concerne la sorte che tocca la nostra Costituzione la quale in certi momenti viene evocata anche al di là di quello che vince
E che in altri momenti unici
Viene ignorata anche per quello che è espressamente dice
Questa è effettivamente una stranezza
Che è dovuto probabilmente
Ad un canone interpretativo che io non condivido
E che è quello di adattare la legge a seconda dei risultati che si vogliono conseguire
Caro che io faccio tesoro di cui ammonimenti ai quali sto facendo l'abitudine
Perché
Credo però che io ne ho contati cinque finora di ammonimenti da quando è cominciato il consiglio perché Mary all'otto per la verità
Quindi
Quando uscirono questo Consiglio sarà probabilmente un immigrato di pubblica sicurezza
Ero gli Abba ricordare che la legge istitutiva del consiglio superiore la magistratura non è la legge centonovantacinque mila novecento cinquantotto nella Costituzione la Repubblica Italia
La legge centonovantacinque legge costitutiva del Consiglio superiore della magistratura cioè è una legge che diede attuazione alla istituzione dell'organo prevista
In Costituzione e quindi non si può fare un discorso che riguarda i poteri del Consiglio superiore dalla magistratura
Fin dentro ingenui ignorare
Che esiste una Costituzione della Repubblica di in particolare che esiste un articolo centocinque della Costituzione e con il quale occorre confrontarsi io capisco
E in un clima tutto teso ad una seconda Repubblica possa esser comodo dimenticarsi della prima però siamo ancora nella Prima Repubblica siamo ancora sotto il vincolo della Costituzione repubblicana della quale ci dobbiamo fare carico
E l'articolo centocinque della Costituzione io credo che anche il più accanito unico del Consiglio superiore non lo posso negare stabilisce che però viene dei magistrati e quindi anche dei dirigenti degli uffici giudiziari le fa il Consiglio superiore la magistratura questa è una proposizione normativa precisa del nostro ordinamento
E io credo che noi veramente ci collocheremo al di fuori della Costituzione se ce ne dimenticassimo
Allora punto primo
C'è una norma di rango costituzionale quindi una punto normativa prima la quale pur questo principio
C'è una legge che la legge l'articolo undici comma terzo della Costituzione che pone dei problemi di compatibilità
Qui non si tratta di disapplicare l'articolo undici terzo comma si tratta di verificare sulla scorta di una giurisprudenza che è stata sempre considerata nel Pacifico che ha trovato la sua espressa sanzione
Come affermazione
Esternata
Nero laser impensate l'adunanza plenaria del Consiglio di Stato in data quattro aprile mille novecentosettantadue numero dieci
E che è stata poi costantemente ribadito dalla Corte costituzionale dalla Consiglio di Stato dalla corte di cassazione
Quindi che ci sia la possibilità di una interpretazione adeguatrice da norme attirare la norma costituzionale è il secondo passaggio tutto interno all'ordinamento
Quindi nessuno
Può permettersi di dire che si gioca con la rinuncia nel momento in cui si fa quello che è compito proprio di ogni interprete cioè si cerca di interpretare la legge in coerenza con la Costituzione
è possibile questo vediamo se ci sono gli spazi per arrivare a questa conclusivo
Non è un caso che l'articolo undici terzo comma abbia contemplato
In una maniera se vogliamo abbastanza atipica perché non mi risulta che ci siano altri grazie nel nostro sistema di diritto amministrativo abbia contemplato un concerto sulla proposta
Perché questa è una particolarità
La stessa legge centonovantacinque del mille novecentonovantacinque e cinquantotto dice che la delibera del consiglio su questo non ci piove
E poiché si parla di una proposta e non di una designazione
Proposto in diritto amministrativo significa atto di iniziative efficaci parzialmente vincola
Atto d'iniziativa perché l'autorità decidente non può decidere se non c'è l'atto d'inizio e cioè non c'è la proposta
Ma l'autorità decidente soltanto l'obbligo di deliberare no liberare in conformità alla proposta o negando respingendo la proposta ha potere di derivazione Kiev altrimenti ricade nella designazione
In euro abbia una proposta in ordine alla quale è richiesto un concerto
Che cos'è questo concerto
è un accordo
Se fosse un accordo risalimmo in palese contrasto con l'articolo centocinque la Costituzione
Perché siccome l'accordo presuppone in concorso di volontà che si incrociano nel momento di una di queste due volontà non si realizza
Non si realizza l'accordo e dunque non si realizza il provvedimento e dunque non si procederà alla copertura all'ufficio direttivo e dunque la copertura all'ufficio direttivo diventa una forma di codecisione tra il Consiglio dei ministri che testualmente contrari all'articolo centocinque della Costituzione testualmente contraria
Quindi questo ma escluso non perché
Ci sia la legge
Ordina quarantina costituzione nell'ovvietà quest'metteremo contro la Costituzione se Habermas questo principio
Come ce ne andremmo contro la Costituzione e per la verità con del ministro parte
Nel momento in cui di riconoscersi in un potere di veto su un candidato perché il ministro Martelli ci ha chiesto ed ha ottenuto da nuvole di modificare una norma regolamentare dicendo che egli non poteva essere costretto a porre un metro
Ma in buona sostanza questo poi noi andremo a riconoscere nel momento in cui in cui dicessero che il ministro Bondi no quello
Dobbiamo quindi escludere anche che si tratti di un metro che cosa ha voluto allora realizzare legislatura lasciamo stare gli Harrier falsi dichiarando a porre in essere la legge centonovantacinque del mille novecentocinquantotto questa consegnato alla storia giuridica e sociale del Paese e ci sono stati amplissimi analisi
Anche di carattere sociologico Guido che si conclusero con le conosce
Che hanno
Chiarito una serie di passaggi ma noi non dobbiamo andare a guardare i lavori preparatori le intenzioni recondite o peggio ancora fare dietrologie dobbiamo vedere il sistema e qui dobbiamo leggere il sistema in guisa tale da evitare che l'articolo undici verso Como divenne costituzionale
Dobbiamo lancia in uso in misura costituzione
E non possiamo
E il PD non è detto che debba essere il concerto debole un barile
Sia pure obbligatorio ma non vincolante perché imparino espressioni una funzione diversa dalla funzione di amministrazione attiva
Espressione della funzione consultiva
Il legislatore qui ha ritenuto probabilmente ma secondo me per una questione di Empoli ordinamentale
Va comunque a vedere un po'e implicare nel momento propositivo anche la posizione del ministro
E qua quindi deve esprimere questa sua posizione e deve rendere e rotto il Consiglio delle ragioni per le quali egli sì induce a fare una certa scelta e quello che voleva dire dall'opinione in questo caso il ministro si è limitato a dare un concerto negativo
Perché se io so leggere leggo una lobby in data undici novembre mille novecentonovantuno che reca la firma del onorevole Matteo in cui si dice Ivo distinto devo dissentire alla valutazione del Consiglio superiore della magistratura politico l'esame comparativo degli aspiranti all'ufficio direttivo in concorso induce a preferire il dottor Antonino Palmeri presidente del tribunale di Palermo timido sequestro è un concetto
Anche se poi lui alla fine dice io nego il concetto per il dottor Giardina vado dispiegarsi qua dentro c'è un concerto positivo verbalmente io dico di sì scusa perché a me la gioco è pensare a forme schizofreniche dissociazione
Debbo ritenere che quando mi si dice che va prevedendo non un nominativo di ratifica ma induce a preferire dottorando in forme e poi c'è una motivazione
Che in questo momento non all'inizio perché attiene alle ma che tutta centrata a dimostrare che il migliore Palmeri io sfido chiunque a dimostrare anche il ministro dopo aver spedito quel però potrebbe negare il concerto per fame c'è già chissà quante
Quindi non c'è bisogno richiede ministro nuovo concerto che io ho già espresso anche se in questo provvedimento bicipite
Che contiene una motivazione nei dispositivi il dispositivo e integrato alla motivazione la motivazione è di una chiarezza lampante quindi c'è un concetto positivo il dottor Palmeri a meno che non si va a giocare con le parole o trincerarsi dietro formalismi di facciata che credo non a convegno insomma
Quindi noi abbiamo
Una proposta della commissione
Verificata da un avviso del plenum a questo punto l'avviso mi interessa relativamente Angelo mi interessa più
Che indica il dottor John
Abbiamo un'altra proposta che a suo tempo col fatto che non fu votato dal plenum perché rimaste finora ma che ci sta
Ed è stato distribuito
Che riguarda parlerei e la a e anche questa proposta che mi pare fosse primizia Marconi con la proposta del senatore
C'è comunque un atto del ministro che battono duplicazioni quindi li consiglia posto nella condizione di deliberare come dice l'articolo undici terzo comma della legge
Deve deliberare a meno che non si voglia affermare la pizza che il consiglio deve deliberare in conformità del concerto il che significa evidentemente trasferire al ministro la potestà di decisione contro l'articolo cento o non si voglia affermare il principio che il il diniego di concerto brucia il candidato per cui paradossalmente noi ci potremmo trovare nella situazione o di non poter come in ufficio in una subisce o due candidati per quel consiglio di sia il ministro Gelmini
Entrambi i candidati a Edison bruciati l'ufficio resta scoperto cosa che potrebbe avvenire anche in questo corso propone questa situazione sì riproponesse per cui potremmo esaurire tutto l'arco degli aspiranti con un sistema di veti incrociati senza riuscire a coprire pubblici ma se non è una soluzione non è nemmeno una scorciatoia e un modo incostituzionali interverrà la legge
La legge si interpreta correttamente costituzionalmente nel senso di ritenere che una volta che si è stato acquisito il punto di vista del ministro nella forma del concerto perché attraverso il concerto
Si consente al ministro vi inserirsi nel procedimento di amministrazione attiva e di non essere corta dove soltanto la funzione consultiva la delibera finale spetta al consiglio il quale o delibera anche una proposta
No non concertata perché qui concerto giusta ma una proposta che non abbia avuto il placet il consenso del ministro io credo che questa sia l'unica strada per carità
Conflittualità inutili delle quali nessuno più sente il bisogno
Accuse Annoni gli unici collocare fuori la Costituzione
Perché ce lo diventerà presto
Così come ci hanno detto che si vuole la Costituzione in un certo caso maggior ragione salvo quella Costituzione come lui ci disinteressiamo totalmente di norma costituzionale e ci atteniamo ad una scorretta interpretazione
Di una norma ordinaria mentre c'è la possibilità di una interpretazione adeguatrice che riesca ad incastrare l'articolo centocinque della Costituzione con l'articolo undici terzo comma
E allora dobbiamo soltanto una volta acquisito questo boom passare al merito
Io per quanto riguarda il merito mi limito a notare che nell'atto di concerto del ministro positivo per farle negativo per giardino non c'è una parola
Una parola
Sulla questione che era stata sottolineata invece nella proposta poi divenuta proposta di maggioranza che riguarda la particolare attitudine del dottor Gerbino desunta dal fatto che il dottor Cervino prestato servizio per ventidue anni in Corte di appello
Otto dei quali trascorsi
Nell'esercizio delle funzioni di presidente di sezione della Corte ed è attualmente da tre anni procuratore diceva si dibatta dice perderà per sempre più piccolo ma su questo discorso tre dimensioni
Senza essere rilevante non è poi determinò su questo si è detto niente cedendo soltanto tentato palesi che è migliore perché il presidente del tribunale di Palermo che fu candidato
Non ci ha detto niente penso io perché nulla si poteva aprire trattandosi di dato oggettivamente incontestabile in ordine al quale non è possibile alcuna replica allora in questo contesto io
Ritengo che il Consiglio presente debba delibera come dice l'articolo undici terzo comma
Non mi interessa non mi interessa se il consiglio decide di deliberare prima la proposta concertata perché secondo me qui c'è una proposta concertata e della proposta Venezia Marco schiarite pure otto ha ottenuto il concerto del ministro sì perché lo di quando il ministro mi dice che l'esame comparativo induce a preferire balle io nel buio nel quale ma comunque si può mettere anche con la Gelmini personalmente ma è una mia opinione personale sulla quale non ho ragione di insistere neppure si dovrebbe mettere in votazione la proposta di legge
Perché ciò che evidenzia venti sempre seguito bibite dell'azionista sono arciconvinto che questa sì non soltanto l'unica strada
E consenta di mantenerci aderente alla Costituzione ma l'unica strada che tutta interna innanzitutto alla costituzione e credo che questo sia il primo degli sforzi che il Consiglio debba comunque
Cari colleghi io ritengo che per l'economia della nostra discussione
Non convenga riprendere
Il discorso qui fatto da molti colleghi
Per evitare ripetizioni inutili quelli che a me preme che fine sottolineare in questa occasione
Che quello che appariva essere agli occhi di tutti di lui un percorso assai facile agevole di questa conferimento degli incarichi direttivi all'esito della proposta di maggioranza del dell'espletamento del potere di interlocuzione del ministro si è trasformato in un nuovo casus belli caricato di significati che vanno al di là della fisiologia della nostra convocazione di questa nostra ad una
E io vedo con inquietudine
L'intervento questa mattina ha messo in essere dal ministro al telegiornale delle ore sette tre in cui a commento di questa nostra riunione è stata detto apertamente che il punto che il Consiglio superiore della magistratura si accingeva a dare oggi eventualmente disapplicando
Le osservazioni
Il mancato concerto espresso dal ministro una lettera dell'undici novembre significava ribaltare
Le modifiche verranno introdotte all'articolo ventidue del nostro Regolamento con ciò porci su una strada nella quale si realizzava una sua linea di condotta che a suo avviso sarebbe caratterizzata da giocare con le norme ecco cari colleghi francamente questo è innanzitutto sul piano del metodo trovato discorrere inaccettabile rispetto a quello che tutti auspichiamo essere un composto colloquio tra le istituzioni
Questo è un modo di inserire elementi di conflittualità disdegnando quello che dovrebbe essere un civile confronto trentanove nel merito è inammissibile perché introduce un discorso che vuole investire la nuova procedura e in ordine alla modifica del nome di apportare all'articolo ventidue
Introduce una interpretazione e diametralmente opposta a quella del comportamento e la stragrande maggioranza di questo Consiglio allorché in sostanza dell'intervento nell'esternazione di questa mattina prosegue penso che si va diffondendo nel nostro Paese si è giunti a più utilizzare che per Concetta deve intendersi il raggiunto accordo con il ministro che laddove questo non si raggiunga non vi è possibilità di deliberare di pervenire alla nomina di un incarico direttivo questa teorizzazione oltremodo allarmante perché ha lo spazio a un conflitto di ben altre proporzioni tra noi e il ministro
E io ritengo pertanto che la seduta di oggi su questo punto abbia un particolare valore un particolare valore perché deve indurci ad una decisione e costituisca un corretto modo di applicare la procedura vecchia che governare la l'atto sul quale oggi siamo chiamati a deliberare ma nello stesso tempo anche Riccardo veniva anche significare e ribadire quella che è stata l'interpretazione data da tutti noi io credo che noi allorché civile cimentando sulla modifica dell'articolo ventidue compimmo anche un gesto se volete di buona volontà
Ispirato a quella collaborazione che il ministro aveva reclamato nel farci carico di una lettera dell'estate nella quale si voleva che sua qualche nell'interlocuzione si ponesse a monte non apparve per poter esprime in maniera che potesse concorrere alla scelta migliore nell'incarico di ora al contrario si ribalta questa impostazione
Perché una volta che a questo si è pervenuti oggi ci vuole al contrario a sostenere e il punto non è quello di esprimere la fase diciamo della commissione di la formazione della deliberazione della proposta
Ma è quello al contrario che laddove non si raggiunga un concerto ci sia un dispari era del ministero il Consiglio superiore natura non è in grado di deliberare e di concorrere quindi a determinare la nomina di un carico di ma viene poi un'altra osservazione da dover fare in questa sede altrettanto alla Roma
E che a questo modo ricondurre avanti i rapporti tra Ministero e CSM si svolge venga svolgeva all'insegna di una politica che favorirà di un sistema non già di governabilità ma intralcio allo spedito lavoro di questo Consiglio e complessivamente dell'amministrazione della giustizia si fa un gran parlare di efficienza da parte dei reggitori delle nostre cose del ministro
Di Grazia e Giustizia sovente in particolare
Ma nella pratica pare abbiano a denunciare che per la nomina di questo incarico direttivo ne siamo fermi a luglio nel mille novecentonovantuno è passato un semestre e con questi intervento e con le intenzioni ribadite
Anche agli apparecchi radiofonici di questo Paese ci si prospetta addirittura ulteriori elementi
Intralcio circa la prosecuzione della nostra attività su questo delicato settore
Teme dunque che noi si esprima un voto
Che manifesti anche una volontà politica volta diretti ma nell'ambito dell'ATP erogative intendiamo non essere fermati andare avanti per informa il nostro dovere in sintonia con le norme costituzionali in sintonia con le norme del Regolamento
Respingendo una suggestione che vorrebbe indurci in definitiva a dover privarci di poteri che ci appartengono ed essere sprecate di quelli che sono i poteri gelosi dobbiamo essere severi custodi epigei sentimenti certo io
Debbo dire con la lealtà istituzionale che così come ho contato per il candidato della minoranza Palmarino ragioni discostarmi da questo voto debbo altrettanto dirà che sono in presenza di un voto di maggioranza in una proposta della maggioranza sono in presenza della espletamento del potere
L'interlocuzione da parte del ministro che si è consumato al di là del nominalismo vogliamo dare io a questo modo
Interloquire da parte del ministro ma che essa sia pienamente spietato se espletata al punto tale che non vi faccio alcune che lo possiamo procedere pacificamente
A votare
Cento
Mamma mi nascondo tuttavia che un problema coesistere nel senso che certamente dobbiamo dare una motivazione adeguata adesso anche la risultanza di questo dibattito una motivazione adeguata che senza consentire una navetta di un ritorno in Commissione passa consentire a questo problema di quotare velocipedi dall'incarico il relatore ritengo di procedere alla motivazione che si faccia anche il carico per la quota di interlocuzione espletato da parte del
Non aggiungerò una parola Presidente quello che ha detto Visco no che ha così dimostrato se è vero che non ha scritto in dottrina
Come si possa speculare magnificamente in diritto anche seste senza essersi reso autore di povere giuridiche pubblicate su riviste cosa del quale nessuno dubita mi complimento con luglio mi piace farlo pubblicamente desideravo voglio dire che stamattina leggendo il giornale io ho trovato due affermazioni del ministro e mi riallaccio a quanto osservava Coccia
Che mi hanno entrambe meravigliata perché ritengo entrambe infondate a quella che non c'entra col dibattito odierno secondo la quale il vicepresidente sarebbe un perverso mistifica un perfido un perfido
Mistificatoria e provocatore una una valutazione la quale assolutamente non mi associo dalla quale totalmente dissento credendo così di interpretare la volontà la l'opinione di tutti ho letto poi l'affermazione che lui ci accingevamo ad andare contra legem
Voglio solo ricordare questo che quando ci fu chiesta
La modifica del regolamento interno nella parte concernente il concerto e ci si chiese di mandare la commissione direttivi al concerto senza il previo avviso del plenum si invocò l'articolo centodieci della Costituzione
Il quale concerne l'organizzazione dei servizi della giustizia stasera io dall'intervento del professor Marconi
O ha preso che organizzazione dei servizi della giustizia può significare come ben ha illustrato qui scuro
Diritto divento sulla nomina all'ufficio direttivo che sacrosanta e mente rientrante sia in base alla Costituzione sia in base alla legge costitutiva del cinquantotto fra le competenze primarie del Consiglio
Come si vota si vota prima sul Giardina o si vota prima su Palmeri perché questo poi e punto procedurale quindi il nodo e noi dobbiamo immediatamente sono nere sulla quale voglio e sul quale voglio esprimere senz'altro la mia opinione ma io credo che non vi sia dubbio
Che si debba votare prima sul Giardina noi abbiamo espresso in base alle vecchie norme l'avviso sul Giardina
Siamo andati al concerto con il ministro sul Giardina abbiamo avuto osservazioni negative del ministro su Giardina parentesi e positive su Palmeri ma in questa fase non c'entra sottoponiamo dunque al plenum
Da parte della Commissione arriva al plenum la proposta su Giardina in esito l'attività di concerto col ministro che si è risolta in senso negativo peer Giardina ad avviso del ministro ma dovrà deliberare il plenum
E qui io voglio annunciare il mio voto nel merito se credo che si arriverà sette se si arriverà come credo la valutazione preventiva di Giardina
Io credo che qui non ci si possa dimenticare ha meno chi la valenza della modifica la norma regolamentare non vada ben oltre quanto fu all'epoca prospettato
Non ci si possa dimenticare chi la prassi costante di questo Consiglio quando si deliberava in esito ad avviso mi pare con una sola provocata eccezione
Era quella di sostanzialmente neppure deliberare
Ma di prendere atto dell'esito della prima valutazione e del concerto positivo quasi sempre qui abbiamo un concerto
Negativo
E io ho votato in prima battuta per Palmeri ma non posso non osservare che il ministro di Grazia e Giustizia quanto ci ha detto di no non ci ha prospettato vi aspetti nuovi sui quali il Consiglio non avesse riflettuto allorché si era espresso sul Giardina Val avendo davanti agli occhi anche la proposta su Palmeri
Non possono avere
Se valutato questo è lo spirito della proposta odierna che cos'altro poteva aggiungere la commissione direttivi che il Consiglio non avesse già conosciuto deliberato e valutato nulla
Ora se questo è vero perché la propria osservazioni del Guardasigilli si limitano a una parafrasi direi della relazione del
Del collega Feliz sia a favore di Palmeri noi oggi non abbiamo assolutamente nulla in legno da valutare ora se questo è vero ma mi pare che sia contraddittorio da parte mia il rispetto della volontà della maggioranza del consiglio già espressa sulla base degli stessi elementi il rispetto di quella volontà maggioritaria astenie mi benché debba dichiarare chiuso il collega Giardina ovviamente non superasse il vaglio della votazione del plenum io voterei senz'altro per il collega Palmeri
Una
Ma presente anch'io vorrei dire soltanto alcune cose perché la impostazione che ha dato il collega Criscuolo al suo intervento mi trova totalmente consenziente devo o rilevare
Una certa
Come dire dissociazione ben interpretativa
Che mi pare di cogliere dall'intervento da alcuni interventi in questo consiglio perché noi nelle settimane scorse siamo stati investiti di un problema analogo
Di interpretazione sistematica di norme regolamentari di norme legislative e di norme costituzionali a proposito dei Poteri
Di convocazione e di formazione dell'ordine del giorno del Consiglio superiore
E ci siamo sentiti ripetere
In maniera perentoria che e giustamente dal punto di vista tecnico-giuridico che ciò che contava era la norma della Costituzione e laddove le norme inferiori dal punto di vista della gerarchia delle fonti alla costituzione avessero detto qualcosa di diverso occorreva privilegiare la interpretazione della norma costituzionale
E qui mi pare invece che soprattutto dall'intervento del collega Marconi si vogliono rovesciare i termini della questione perché la norma costituzionale è una norma che sicuramente attribuisce al Consiglio superiore e soltanto al Consiglio superiore
Il potere di deliberare le nomine devi dirigenti degli uffici più volte sempre nelle settimane scorse ci è stato ricordato proprio dal ministro di Grazia e Giustizia
Che il Consiglio superiore aveva delle competenze esattamente delineate dalla norma costituzionale e non poteva e non doveva uscire al di fuori degli aspri creazione di queste competenze e l'articolo citato era ovviamente l'articolo centocinque che parla di trasferimenti di nomine di promozioni oltre che i provvedimenti disciplinari
Qui invece noi abbiamo assistito ad una sorta di salto mortale ermeneutico
Per cui di fronte ad una precisa disposizione costituzionale
Sì cerca di attribuire ad una norma di legislazione ordinaria una valenza che essa certamente non può a vere e certamente non può essere riconosciuta al ministero
A norma della Costituzione vigente un potere pari ordinato rispetto a quello del Consiglio per quanto concerne la potestà di nomina dei dirigenti degli uffici
Questa premessa mi porta all'ora a concludere che noi certamente non soltanto possiamo oggi ma dobbiamo oggi deliberare
Sulla proposta che la commissione aveva formulato e sulla quale vi era stato già l'avviso del pieno ma nei confronti del dottor Giardina
Se il Consiglio superiore questo non facesse verrebbe meno ad un suo preciso dovere funzionale io devo esprimere delle perplessità proprio che nascono dalla interpretazione dei testi normativi
Alla possibilità che oggi si possa entrare in sull'esame di una proposta di nomina nei confronti del dottor Palmieri
Perché secondo me oggi come oggi noi non abbiamo una proposta a favore del dottor Palmieri credo che al riguardo sia sufficiente la lettura della norma regolamentare
Che era vigente all'epoca in cui venne svolto il concorso in questione e che certamente deve continuare ad operare
Per concludere in maniera assolutamente agevole
Che la proposta è una è una soltanto ed è la proposta nei confronti del dottor Giardina e vero che la commissione uffici direttivi
Aveva presentato al plenum in sede di col preavviso una rispetto al concerto del ministro una doppia proposta ma alla votazione in sede di assemblea plenaria era stata nel senso di licenziare una sola delle due proposte e quindi soltanto quella nei confronti
Del dottor Giardina
Io richiamo l'attenzione dei colleghi sulla estrema pericolosità dal punto di vista del principio del precedente che si verrebbe a determinare se noi oggi in modo che essi se non oggi dovessimo considerare come praticabile anche la strada
Di una votazione su una proposta Palmeri perché questo significherebbe rendere la richiesta e il parere del ministro equivalente ad una proposta perché oggi come oggi noi siamo in una situazione del genere
Nei confronti del dottor Palmeri non c'è tecnicamente nessuna proposta
Perché il la determinazione iniziale della commissione competente era stata ovviamente superata edera e caduta dopo il vuoto del plenum
Che aveva indicato esclusivamente in dottor Giardina come destinatario di una proposta di nomina quale presidente della corte d'appello di Palermo
Se noi oggi ripeto dove si può considerare praticabile anche una votazione nei confronti del dottor Palmeri
Noi attribuiremo al alle osservazioni del ministro addirittura il valore di proposta che sarebbe uno stravolgimento nella normativa e nelle competenze del Consiglio e allora concludo nel senso che dire con in maniera assolutamente netta
Che noi oggi dobbiamo esclusivamente votare per il dottor sulla proposte dottor Giardina e al di là del contenuto del vuoto sicuramente non logico questo vuoto lo possiamo esprimere perché le osservazioni con contrarie alla valutazione favorevole del ministro contenuti della lettera che il ministro ha dato trovano già tutela totali a risposta nella proposta che la commissione ha rappresentato e che prevedono aveva approvato il ministro si è limitato nella sua lettera a fare secondo una sua ottica una diversa valutazione comparativa
Fra i profili professionali del dottor Palmeri e che il dottor Giardina io non entro nel merito della maggiore o minore fondatezza
Di queste determinazioni del ministro nulla osservando che non mi paiono quelle che competono ad un ministro in relazione alle sue attribuzioni per quanto concerne l'organizzazione degli uffici direttivi
Dico comunque constato che i rilievi che sono contenuti nella lettera del ministro hanno già tutti la risposta spie vita nella proposta sulla quale la maggioranza del plenum aveva formato la sua determinazione a favore del dottor Giardina
Presidente due brevi cose dopo tutte quelle ottime che sono state dette io voglio solo sottolineare un aspetto del contenuto e uno della procedura
Quello del contenuto a me pare che dopo le gravi affermazioni fatte dal ministro che istituzionalmente non mi aspettavo
Vale la pena di aggiungere agli argomenti già detti che la dottrina quasi unanime e va proprio detto a chiare lettere che si è occupata di questo argomento in amministrativo citiamo il nuovissimo di gesto Sandulli Virga emigrò per esempio
Ed è l'idea che la proposta
In diritto amministrativo collega Usai non sia mai vincolante per l'Autorità ha attiva che Degas e chiamata a deliberare non siamo in sede di procedimento legislativo che altre regole
Il Sandulli sul libro il procedimento amministrativo dice proprio lo dico tra virgolette non è assolutamente concepibile che una proposta vincoli l'autorità non solo ad emettere quel determinato provvedimento di cui essa assume l'iniziativa
Ma anche ai metterlo comunque incerto contenuto che essa fissi l'Autorità alla quale una proposta si rivolge è sempre essa a decidere del provvedimento da prendere
Poiché la legge dice in maniera che più chiara non si potrebbe
Che è la proposta della commissione che deve essere concertata con il ministro a tutto concedere alle posizioni del ministro e cioè che la proposta possa essere legittimamente fatta sono d'accordo con il ministro cosa su cui si potrebbe discutere ma adesso non lo faccio
Voglio far rimarcare che non si può in nessun caso sostenere che quella proposta concertata vincoli il plenum a decidere e a decidere in quel senso intendo
Ho promesso di essere prego e quindi su questo non mi dilungo era solo un aspetto che direi ad integrazione delle ottime argomentazioni portate da Criscuolo ed altri aspetto di procedura
Io vorrei ricordare sperando nella attenzione di tutti che molte volte si è verificato che proposte
Con la vecchia procedura parlo nella quale nel cui ambito siamo che proposte
Conformi all'avviso del plenum siano poi tornate con il concerto del ministro e mai
Le persone che avevano ritenuto nella sede di espressione dell'avviso di votare
Diversamente da quello che poi è risultato il voto della maggioranza hanno ritenuto nella sede di deliberazione definitiva
Per ribadire il loro voto il consiglio ha sempre l'ho fatto anch'io in alcuni casi quando sono rimasti in minoranza ha sempre votato in maniera conforme all'avviso
Quando
La proposta tornava dal concerto con il Ministro non è un problema di coerenza rispetto al voto già dato è un problema di coerenza rispetto al funzionamento delle istituzioni sarebbe ben strano sarebbe stato lasciamo perdere ben strano che di fronte a una proposta che andava al ministro
Con un certo avviso il consiglio avesse poi ritenuto di mutare parere
A me sembra che questo ragionamento debba indurre chi per caso avesse espresso il voto a favore di del collega Palmeri peraltro del tutto degno di tale voto per tanti aspetti quanto meno ad astenerci così come mi pare giustamente ha proposto il collega Amatucci invito tutti i colleghi a pensare bene a questo aspetto del problema perché è assolutamente coerente rispetto alla prassi
Seguita costantemente in tutti i casi di cui questo consiglio ai precedenti hanno avuto modo di occuparsi grazie
Brevemente solo per dichiarazione di voto praticamente in realtà voto che in qualche misura notevolmente condizionato dal sistema di valutazione che abbiamo se gli uffici direttivi
Anzi sorriso sulle votazioni individuali in genere per le quali è stato proposto una modifica regolamentare che peraltro è ancora alla commissione del Regolamento
Sì immagino che sarà posta per prima in votazione evidentemente la proposta Giardina ovviamente secondo una prassi ed una esce consuetudine chiaramente so sempre osservata questo Consiglio
In particolare peraltro che non vi sia una proposta alternativa
Non mi pare che è per questo che avevo chiesto chiarimenti allo stesso relatore e presidente della Commissione ma in realtà poi appesi questi chiarimenti leggendo ulteriormente la proposta stessa della commissione
A pagina centonovantuno
Alla fine si fa riferimento esplicito all'invito al plenum a deliberare tra le due proposte ed è chiaro che non si fa riferimento ad una possibile ed eventuale proposta del ministro che non esiste e che non può esistere
Ma soltanto alla prima proposta di maggioranza che poi li ricevette l'avviso del bene come alla proposta di minoranza
Si può evidentemente votare quindi anche eventualmente contro la proposta di maggioranza fatta propria a sua volta con il proprio avviso ed a suo tempo dal plenum
Non certamente perché vi siano elementi di eventuale disistima oggi demerito del candidato proposto dalla maggioranza
Per il quale anzi va a ogni elogiò come eppure fu riconosciuto credo ampiamente nella stessa relazione di minoranza che a suo tempo ebbi modo dei redigere
Non certo perché assolutamente non si possa evidentemente deliberare una proposta che non abbia ricevuto il concerto del ministro su questo punto assolutamente determinanti brillanti sono state le considerazioni fatte
Dagli altri che mi hanno preceduto e soprattutto dal collega scuola
Ma semplicemente per un motivo di merito prevedibilmente per quanto mi riguarda perché non ritengo di poter entrare in contraddizione con l'estensore Metta tutto né ma titolare di dovermi necessariamente sottomettere ad una valutazione di maggioranza in un ufficio così importante io ho riletto la relazione che a suo tempo Radames
E se mi accontento sempre più tra l'altro e li si faceva riferimento proprio a quella ispezione ministeriale che è stata inizialmente rievocata Alessio D'Amato viceversa ed al contrario proprio in quella ispezione di una perfetta
E ingovernabilità della dirigenza della tribunale di Palermo a quella relazione per dando ai suoi contenuti io mi riporto
Presidente colleghi io volevo fare un timido tentativo di sdrammatizzare questa atmosfera che invece mi pare si sia tentato di drammatizzare
Un poco perché gli organi formazioni hanno fatto quasi balenare che stiamo applicando il nuovo articolo ventidue mentre mi pare chiaro evidente che per questa pratica
Ancora poi ci sarà quella di leggi che pone altri problemi invece stiamo applicando il vecchio articolo ventidue
Quindi la Commissione come mi pare che anche il presidente Teresi avesse chiaramente detto non poteva fare che rimettere il tutto al plenum
E che sono il plenum quindi può mutare l'avviso votando nuovamente in senso difforme dall'avviso espresse rimesso
In Commissione soltanto per il concerto oppure confermando l'avviso definitivamente così come era previsto dal vecchio articolo ventidue
L'articolo articolo ventidue avremo modo di applicarlo diversamente però io penso di poter affermare sin da ora che il contenuto puoi del concerto che cade in una fase diverso da quello in cui oggi cade non può mutare e io devo contestare al collega Marconi
Quando egli sostiene che si possa votare solo una proposta concordata mi pare che non sia nemmeno in linea con quanto il ministro Guardasigilli in un'occasione in questo questo plenum affermò per ben due volte che il mutamento della norma regolamentare che gli sollecitava e che noi abbiamo adottato non avrebbe certamente privato il CSM del suo può vedi sovrano di dire l'ultima parola d'altro canto l'articolo centocinque della Costituzione non può che fare questo in ordine alla deriva inno per il conferimento degli uffici direttivi
Ed allora il problema e questo il concerto indubbiamente
Io non lo vedo come un momento meramente additivo in una fase procedurale e di contenuto positivo o negativo
Ma fornito di una certa capacità di poter fare multare l'avviso se parliamo del articolo ventidue la proposta se parliamo del nuovo articolo ventidue
Se questa è la forza del concerto che non significa certamente accordo e chiaro che noi oggi qui dobbiamo lì Rivi riguardare l'avviso che è stato
Proposto dal plenum alla luce delle considerazioni del ministro
Buone o cattivi che siano a me pare che in definitiva anche se c'è un un esordio nel merito da parte del del ministro vi è poi una valutazione che si può condividere o non si può condividere in ordine alle alla differenza fra i due candidati forti non ha capacità organizzativa che richiama il centodieci della Costituzione
E quindi mi pare che noi dobbiamo provvederei non potendo negarsi che esiste anche una proposta di senziente soprattutto a valutare l'avviso espresso dal plenum in prima battuta
Ed eventualmente se questa viso fosse mutato prove procedere ad esprimere l'avviso questa volta definitivo in ordine all'eventuale proposta di senzienti o se anche quella fosse bocciato questa dovrebbe ritornare in Commissione
Io vi risparmio volentieri voleva una perdita di una un impiego di tempo che vada al di là della
Massima
Determinazione della fuga bisognerebbe la propria misura però devo dire
Mi pare ho seguito attentamente e questa discussione però non sono arrivato ad una conclusione che sia diversa da quella che farò subito
Qui non è in discussione
Il disposto dell'articolo oggi l'undici della centonovantacinque
Qui non è neanche in discussione l'articolo centocinque della Costituzione
E men che meno l'articolo cento e dieci
Qui è in discussione il modo col quale la questione della nomina del presidente della corte d'appello giungeva in questa occasione alla decisione del Consiglio
Per cui la questione vera a mio avviso e quella che riguarda l'argomento del decidere tenendo presente che questa questione interviene impegna la votazione del la deliberazione del Consiglio superiore
In un periodo in cui l'istruttoria il Periodo istruttorio chiama abbia chiamiamolo così
Si svolgeva sotto il l'imperio dell'articolo ventidue del vecchio regolamento
Ma niente indecisione e alla deliberazione del Consiglio superiore quando l'articolo ventidue del regolamento è stato mutato e lo è stato profondamente con l'articolo ventidue voli sapevate che il Consiglio Superiore votavo una prima volta sostanzialmente sia pure per esprimere il proprio avviso
E poi votava una seconda volta che era la volta della votazione definitiva
Noi ci troviamo attualmente in questa situazione che in piena vigenza dell'articolo ventidue riformato il Consiglio superiore viene chiamato a votare
Sud Juno asciutti una procedura su di un procedimento che era nato come Regolamento diverso
E che il lime indecisione in modo palesemente contrario alla previsione della nuova stesura del regolamento
Perché secondo la nuova stesura del regolamento il concerto con il ministro non è avvenuto
E quindi qui è l'individuo in questione donne il merito della nomina
Qui in questione è il modo con il quale si arriverebbe a prestanomi
Io dico subito che mi pare che sia difficilmente sostenibili che nel caso non debba essere sia pure informalmente sia pure pro forma rimesso alla commissione e per essere più chiaro dico subito Chrissie il caso forse ha rimesso alla Commissione e ritornasse alla decisione del Consiglio con la stessa proposta del Presidente del Giardina io voterei il presidente Giardina molto probabilmente ma così stando le cose e ho finito c'è perbene una chiara una chiara
Violazione delle del del della norma vigente nel della procedura vigente nel caso che non si arrivi alla rimessione in Commissione e osservando i tempi del concerto e valutando il concerto per poiché alla stregua dell'articolo ventidue riformato
La commissione impongono infatti no rinfaccia in questo modo poi dopo la proposta al consiglio
In conclusione per essere breve questo mio intervento che spero che sia stato molto semplice e che si conclude formalmente con una proposta di ritorno in Commissione che capisco benissimo
Finora nessuna o scarsissima in prossimità di essere accorda e per queste ragioni che se fossi costretto a votare dovrei astenermi
E dovrei astenermi anche perché io non considero proprio che sia attendibile
Più che sul piano della politica o della suggestione il principio di chi vada sostenendo che siccome la costituzione prevale sulla legge quando si ha motivo di ritenere che la regia di Yuri la Costituzione
Questo concetto Combi trova assolutamente consenziente perché naturalmente non si può ad arrivare attraverso un corto circuito che stabilisca apoditticamente che a seconda di chi interviene o seconda del del collegio che interviene della discussione o che patrocina una determinata soluzione si possa saltare a piè pari tutta la procedura l'attuale suona può garantire che i una legge vigente venga disattesa perché contraria alla costituzione io francamente gli appelli al Polo al popolo sovrano dopo li condivido perché pressappoco
L'aggiornamento di questo genere rivale all'appello al prossimo al al popolo sovrano e quindi se la largo metto all'ordine del giorno in questo momento dovesse essere deferito al voto io molto mal volentieri ma dovrei astenermi
Il primo
Almeno
Da un avvocato
Prima
Presidente io ritengo che questa richiesta solo guai e ovviamente il premio ma ha il diritto di voto chi esprime insorgenza e inammissibile
Onorevole Reggiani
Ne veniamo per la seconda volta sulla pratica che chiusa annoia a monte da un avviso già espresso dal plenum sul quale si può dire sì no facciamo un'altra cosa ma solo quali bisogna assolutamente votare perché la commissione
Appiglia ferme in così come finora si è svolta la discussione non avrebbe spazi di intervento DiVersi
Non potrebbe fare un'istruttoria non potrebbe riaprire il concorso non potrebbe esprimesse né per loro né per l'autore che c'è una riserva a monte
L'avviso del plenum proprio perché è una pratica aperta con il vecchio rito che deve essere comunque Shota il non senso positivo ma il concetto è negativo è che costituisce il presupposto della legittimazione di questo Consiglio
A deliberare nella materia dello status dei magistrati
Problema di consigli oggi all'obbligo comunque secondo me i di affrontare e di di su una proposta che è passata per il concerto il ministro ha dato il concerto è il consiglio potrebbe dire io mi sono espressa all'unanimità per un candidato il consiglio ha concordato io oggi esaminò dedico questo candidato non mi va bene
A fortiori nel caso in cui il Consiglio Espresso un avviso per un candidato il ministro ha negato il concerto e noi abbiamo ugualmente il dovere di pronunciarci sull'avviso precedente
Questo nodo di che cosa si fa dell'avviso che il consiglio ha espresso dalla seduta del cinque luglio la commissione non potrà mai sono giallo
Lo deve sciogliere il tre è l'uomo è una volta che il plenum
Lasciamo rinuncia a vincere un altro ci potrà solo dire se ci sono spazi di intervento per la commissione quindi direi che ha Allo stato inammissibile la proposta di questo genere ce la restituisce alla commissione la commissione dovrebbe di io ve l'ha rimandata e dimmi di questo avviso cosa devo farle
Perché l'unica cosa che non possiamo ignorare
Ne abbiamo una sola proposta formalmente
Affrontata dal plenum una che era una delle due originali proposte per la quale è stata specie un avviso questa proposta è stata trasmessa al ministro perché esprimesse il concerto il ministro non ha dato quindi io uso dobbiamo sapere che cosa si fa di quell'avviso precedentemente svolto questa la differenza fra la vecchia e la nuova procedura
C'è un qualche cosa in più rispetto alle procedure in quella Commissione ho visto medio adesso va al concerto col ministro che l'avviso del prego
Questo questo avviso del plenum è una deliberazione un preavviso una pre deliberazione come se la prenda di ministro
Ma è un'espressione di voto motivata con tanto di verbale sulla quale ebbene mi si deve pronunciare dicendo se la conferma quando la conferma e questo penso che sia un dovere del plenum perché su questo la commissione non ha spazio di intervento dalla becero non potrebbero evocare un qualche cosa che non è un atto suo qual è l'avviso
E che comunque esiste come fatto storico e come espressione di volontà
Non no cambia vengono
Sì no no parliamo fanno a favore che nessuno o no
Ma nata a
C'è solo al va bene per velocità c'è solo un motivo
Per considerare sarà il segnale cioè avvenire all'incisione alimentando passioni sopracciglia
No ma c'è un ulteriore motivo per giustificare il rinvio in commissione che per la seconda volta ci troviamo di fronte ad atteggiamenti della commissione
Che scaricano sul plenum imprecisioni corona espressa rinunciata
Ai doveri della commissione che sono di gruppo provvedimenti precisi univoci e soprattutto di fornire al Play dopo le motivazioni della decisione qui ci troviamo in un paradosso
Ricordo un paradosso di una proposta sintetica
Di difficile interpretazione che lascia al plenum la motivazione io non capisco assolutamente la dichiarazione di inammissibilità del rinvio in Commissione perché qui non dico alla luce né la Costituzione né della legge alla luce del nostro Regolamento noi siamo chiamati a deliberare su motivate proposta della commissione che consentano al provvedimento che noi adottiamo direi Gerelli fonte alla giurisdizione amministrativa perlomeno quindi mi sembra assolutamente giusta la proposta dall'onorevole energia
Allora
Proporre una
Bisogna una
Allora
Allora a a
Io presento sarà brevissima per accennavo prima in uno sfogo ma è uno sfogo così pubblico data la sua pubblico collegando Criscuolo che se uno vuole salire ancora
Dei dubbi sulla esatta interpretazione è la portata del terzo comma dell'articolo undici basterebbe rileggersi il contenuto
Per l'articolo sedici della stessa legge sul istitutivo
Nella quale cd limitano i poteri che ha il ministro di Grazia e Giustizia in seno al plenum
E si dice che visto può partecipare alle sedute può far pervenire osservazioni può esibire documentazioni non può votare e al momento della votazione devi uscire dall'aula se questa è dalla norma che riguarda la gestione dei poteri del ministro nell'ambito del qual è l'omaggio mi sembra che la lettura dell'articolo undici il numero delle non può essere letta in un modo tale che insedia di Nettuno dio proposta il ministro abbia più poteri di quelle che non in sede di Consiglio alle basse ebbe questo primitivo vero in una chiave di interpretazione molto seme di Sotheby's non ha un potere di voto addirittura sì devo dire che il potere di voto addirittura descrivendo uno cioè la comporre andavo alla Commissione una fase la proposta concorrendo alla come se in una fase la proposta
In un momento in cui l'unico la commissione non ha niente a che fare perché comunque un organo esterno
Piedi mi dovete dire come si esce fuori da concettualmente da una valutazione consequenziale per la quale il cosiddetto negata concerto equivale ad inibizione da parte del plenum di poter delibare anni avesse un po'avevano ad oggetto Mendola sono nel disco solo non esiste
E in questo senso io dico la alla proposta e non vedo il professor Marconi professor Marconi che è stato presentato nella Commissione della quale fa parte della quale fa parte sa bene i verbali della commissione che io ricordo bene perché non fa mentre non firmo niente che non abbia letto fino all'ultima virgola puntualizzano qual è stato l'ambito della discussione che ha affrontato alla commissione ambito ha riscosso rispetto alla quale Luís ha espresso parere negativo ma i quattro voti di maggioranza hanno incentrato le conclusioni della proposta su queste premesse a siamo in termini di una pratica che ancora è retta dal vecchio rito vittima il vecchio rito prevedeva e ha previsto un avviso chi questo avviso essa dopo atto nei confronti di un candidato di per questo capita di ministro non ha espresso un concerto positivo dato che noi non possiamo superare l'avviso e abbiamo l'obbligo di riferire al plenum perché plenum faccia le sue valutazioni che solo lui può fare dicendo lo rimettete in commissione perché io mi rimangio l'avviso o riconferma per concludere l'avviso non proponendo più ma di liberando in sede poco positive dando l'incarico al collega Giardina il senso di quella proposta
è semplicemente di una ricognizione molto sintetica di quello che è la situazione un po'più complicato da momenti di quello che sembra venuto
Ti Jo dire quando si viene dall'avviso c'è il concerto non c'è il concerto la commissione non ha spazio di intervento solo il Consiglio
Può rimettere in condizioni rimangiandoci l'avviso
O negando quello che la proposta di dire io gridò un potere istruttorio un po'dolori che indagine un potere eventualmente di riaprire la pubblicazione dei posti
Quindi in questi termini io dico Cherono risolto già con la votazione precedente cioè la non ammissibilità in questa fase e un della di un rinvio in Commissione proprio questa questa premessa comporta automaticamente che il Consiglio debba votare
Su quella che è stata la proposta non concertata
Confermando la o negando qualsiasi ulteriore discorso è consequenziale questa votazione alla quale la commissione non si può eventualmente sostituire
Votazione la proposta della agita dichiarazione di voto naturalmente allora innanzitutto chiedo però anche a nome dei colleghi materia e De Gregorio chiedo appello nominale
Poi le volevo rilevare che purtroppo questa decisione
Le da oggi appesantita anche da un discorso non secondario di autonomia
Della magistratura
E del Consiglio subito dalla magistratura da interferenze
Che si risolvono addirittura all'esterno e all'interno del Consiglio in ammonimenti
Io sono grato al collega Criscuolo perché appunto mi era sfuggito nella miglior sito turba opera dello d'azione che all'interno del Consiglio non sa di cinque monumenti e volevo volevo volevo anche sottolineare come avevano visto giusto i colleghi Palombarini
Ma vasca dell'Fassone vendetta quando il al momento della modifica del Regolamento averlo fatto certe affermazioni come l'ha visto giusto il collega Balducci quando propose degli emendamenti che rendesse le esplicite certe novembre vatti oggi siamo alla sa diciamo alla resa dei conti tra virgolette abbiamo vediamo come certe buone volontà vengono interpreta
Volevo ancora sottolineare un dato
Che avuto l'ultimo atto stamane noi ci preoccupiamo e ho visto come qualcheduno addirittura ha fatto un richiamo al modo con cui si svolgono certi dibattito in seno al Consiglio subito della magistratura come ci sia questo specchio di autoflagellazione
Se si è qualche pratica vi è una maggiore animosità
E ci si dimentica che stiamo vivendo un momento particolare della vita istituzionale di questo Paese dove le più alte cariche dello Stato
Un giorno sì e un giorno no fanno interventi
Fanno affermazioni che non sono da persone che rivestono cariche istituzionali possono da persone
Che rivestono palestre di va bene
Io in tutto il dibattito che c'è stato oggi presidente e colleghi ho fatto lo sforzo di tenere distinte una serie di questioni che a mio modo di vedere
Non possono essere mescolate invece mi pare che anche lei negli ultimi interventi siamo state mescolate una questione il merito
Io credo che qua non ci sia il peso
Che appare appena indicato
Il collega Santoro dei discorsi sull'autonomia nostre sull'autonomia della magistratura io credo che si debba fare almeno per quanto mi riguarda faccio questo sforzo di valutare il merito in relazione a questo concorso in cui ci sono due candida
In sede di avviso io non ho dubbi Reggiani che quattro si applica puramente e semplicemente la vecchia situazione siamo dentro a quella vecchia situazione
In sede di avviso io Espresso una mia indicazione in favore che il collega palme
Ho seguito il dibattito di oggi non ho percepito altri forse sì io no elementi significativi che mi possano indurre a modificare il mio atteggiamento ho valutato all'ora
Che per questa scelta d'incarico direttivo forse preferibile pubblico e il collega Palmeri
Non ho ragione di cambiare idea questo è il punto del merito di questo concorso sul quale devo votare questo in questo senso quindi la mia dichiarazione di voto
Ho tenuto distinto questa questione da un'altra che questa sia riguarda l'autonomia giustamente è stato appena ricordata la vicenda della modifica di un Regolamento alla quale io mi opposi ripetendo che forse preferibile per la chiarezza
Mantenere le cose come stavano rimettendo al legislatore
La decisione di modificare l'articolo undici della legge del cinquantotto
Il problema del concerto
Il problema del concerto non dico una parola di più di quelle che sono state dette qua in maniera eccellente da Sandro Criscuolo
Condivido pienamente le cose che ha detto credo che ci si debba la mia convinzione personale ci si debba regolare nel modo in cui Luigi
L'ha esposto i termini del problema non aggiungo parola mi limito a richiamarmi errori
Terza affermazione che faccio
Riguarda una spunto che dava Coccia che credo vada ripreso
Sollecito l'attenzione dei colleghi quando calcia diceva
Arrivati a questo punto abbiamo avuto il passaggio secondo il vecchio Regolamento dell'avviso
E l'avviso che ha avuto questa indicazione contraria in ogni caso sopra mi riferisco al caso in cui la maggioranza di questo consiglio dovesse decidere per la nomina del collega Giardina
Non credo che basti richiamare allegare alla discussione di oggi il vecchio parere della Commissione o la vecchia il vecchio avviso
Credo che il vecchio avviso debba essere sì certamente richiamato perché qua torno a ripetere non mi pare che sono emersi dati di fatto modificativi di quel vecchia viso tant'è vero che io non Rio cioè io non ne ho percepiti almeno peraltro credo che vada rimessa al relatore la il compito l'onere il fastidio la fatica di integrare questa motivazione in modo che il provvedimento appaia per quello che è sulla base del vecchio Regolamento CEE oggi in data odierna piena impresa una delibera
Signor Presidente colleghi io credo che la decisione che stiamo per prendere stasera sia senza retorica una decisione storica perché noi qui affermiamo il limite e la forza del nostro potere
Lo affermiamo sul punto
In cui riteniamo almeno ritengo e mi pare di aver capito dagli interventi che si sono succeduti la grandissima maggioranza di questo consiglio ritiene che il fatto che su un determinato candidato sul quale si era espresso l'avviso il ministro non ha ritenuto esprimere l'approccio questo fatto non è affatto preclusivo dell'autonomia
Determinante che questo Consiglio a e Lola perché l'interpretazione adeguatrice qui la Corte costituzionale ci conforta l'ha detto anche recentemente non è soltanto un consiglio
Che viene dato agli operatori giuridici è un dovere
Per cui noi se in ipotesi volessimo ritenere di attaccarci a una lettera della legge in un senso più o meno giustificabile verrà al momento no al dovere fondamentale il declinabile di creare questo contatto questa sintonia che possibile
Su questo non esistono
Mi pare che comunque quale che possa essere il risultato delle ulteriori votazioni il valore fondamentale
Che emergerà che deve emergere da questa riunione da questo seduta del consiglio è questo il Consiglio non declina le sue responsabilità no declina le sue attribuzioni e Larry afferma posto questo se mi consentite il discorso del merito e undici corto secondario perché rientra nella Ilaria amministrazione rientra nella possibilità di ciascuno di esprimere il suo avviso io personalmente
Sono favorevole com'è ovvio a questa affermazione doverosa
Del nostro compito di riconoscere quell'autonomia che ci viene attribuita dall'articolo centocinque della Costituzione e non posso per coerenza perché non sono stati emerge non sono emersi fatti divertire che conferma il voto tra espresso il diciotto luglio per cui in sede di avviso quella che era un'ordinaria amministrazione etichetta alle rimane per cui praticamente la dopo l'avviso si ratifica quello che si è fatto normalmente e in questo senso e il mio
Presidente Breve una brevissima dichiarazione di voto qui ci sono due problemi problema del metodo è problema del merito
Che deve essere affrontato perché non è nel merito che dobbiamo decidere almeno mi pare che saremo chiamati a votare del quelle proposte se intendo bene il tenore della proposta della commissione direttivi e allora per quanto riguarda l'iter procedimentale
Io condivido in tutto e per tutto ciò che ha detto Sandro Criscuolo
E farei offesa al plenum si aggiunge essi delle argomentazioni ulteriori sono pienamente convinto ringrazio Sandro Criscuolo per lo splendido intervento e su questo aspetto non ho nulla da aggiungere assolutamente per il merito e la questione mi pare diversa
Io non faccio parte della commissione direttivi come è noto sulla base delle relazioni che furono portate in sede di avviso mi convinsi che Palmeri era il candidato da privilegiare e infatti in sede di avviso ho votato Palmeri
Contrariamente a quando ha detto Palombarini poco fa io ho ascoltato con attenzione ciò che il relatore ci ha riferito in questa sede e il relatore derisi sottolineando in particolare i risultati della ispezione ministeriale del novanta dove cioè fornito dei dati che francamente mi hanno creato delle preoccupazioni
Che non sono stato in grado di risolvere
Queste preoccupazioni in così sia pure nell'ambito di questa discussione ma discussione che si è soffermata più sugli aspetti come dire di metodo
E di autonomia del Consiglio come da ultimo ha fatto librari che sul merito della questione che invece forse età come invece dire era necessario approfondire sotto questi profili
Che io appunto ho ascoltato bene questi profili indicati gli Ateniesi mi hanno messo un po'in crisi debbo dire e quella sicurezza che io avevo al momento
Pone diciamo del merito definitiva e quindi dichiaro che mi asterrò
Jarman
Presidente colleghi disegno di avviso io ho già votato per il presidente Giardina
Le ragioni che ho esposto di inducono a manifestare letti mi ama resa il mio disappunto per non essere in grado di rivotare il presidente Giardina alla fine di una procedura che in questa seconda fase secondo me e viziata di violazione al regolamento di cui all'articolo ventidue
Votazione la proposta della commissione vi faccio presente che la prova sia da rovesciare non è ancora votare nel bel giardino alle permanenti è pregiudizialmente
La decisione
Di votare ecco Umberto e questa è la la l'abbiamo già curatrice qui dopodiché votato questo se da poziore se questa posizione della proposta passa allora poi voteremo successivamente altrimenti non ci fermeremo allora la commissione proporre appunto di sottoporre al Brera per le deliberazioni che nega la pratica relativa al conferimento dell'Ufficio diritti quelli petto in votazione la proposta della Commissione e è c'è appello nominale villone
NH mentre su Palombarini padrone o no il suo lusso
Pregiati utile
Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Brogli assente
Silvestri
Stajano
Biglietti da più Hosenfeld
Vadrucci mi sembra che Brancaccio assente Bressanin dei
Cosa
Condorelli di Vescovo
De Gregorio
Marconi passò l'assente sia iniziato di Fini
Dal muoversi
Giubilare offre
Lauti
Il pari
Lombardi assente Maresca
Barboni no
Materia
Risultati della votazione hanno votato sì ventitré componenti hanno votato no tre componenti si sono astenuti e due componenti pertanto la proposta della commissione è approvata allora dobbiamo passare dalla votazione
Del conferimento dell'incarico presidente della corte d'appello di Palermo con la proposta originaria la prima proposta originaria che la proposta Giardina
Apro la discussione ma mi pare che è stata già e venga venga sei ore e e dovete decidere e allora metto in votazione metto ai voti appello navigare va bene
Lillo Tex
Se ben mille
Palombarini uno
Patrono no
Enzo Russo
Reggiani
Ruggero
Santoro sì
Santa Maria Sgroi assente Silvestri
Stajano sì resi sì Miglietta
Bossi
Valducci
Ora in carcere assente Bressani
Coccia
Condorelli a
Criscuolo De Gregorio
De Marco
Tutta sommerse inizia
Galloni astenuto
Giubilare o
Laudi
I pezzi Lombardi assente dov'era ormai va bene domande
Ma Hruska
Barboni no
Materia
Sì
In tempi passato è stato risultati a votazione colori che risultati a votazione a favore dodici contrari sette astenuti dieci pertanto viene designato giardini
Voi volete che rinviava a trovare il proseguo della discussione