Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Ma è avvertita
Comunico che è arrivata una richiesta riferimento all'ordine del giorno ex articolo quarantacinque proposta di particolare urgenza da Laterza commissione referente che Kevin richiamo in ruolo del dottore io risicato
Allora chiedo che sia rimessa alla prossima seduta iscritta all'ordine del giorno della prossima seduta articolo quarantacinque data connesso
Quanto
Finalmente
Oggi si verifica di governo nell'Agenda due mila sei
Allora proseguiamo
L'ordine del giorno interrotto ieri
Numero due domanda
Numero due pagine
Nella vendita Giacomo a mano che facciamo nel nel
Nell'ordine dei lavori
Allora segue conferimento dell'ufficio direttivo di procuratori della Repubblica
Presso la tre durati Como
Lagos missione
Propone
A maggioranza si faccia una proposta è una proposta birra va posta relatore Terenzi
De sottopone al il norma la conferimento del dottor miliardi Nando Vitiello
Invece c'è una proposta B
Relatore di chi è figlia diretta conferimento alla dottoressa Maria Luisa da meno Obama e non non sono da meno da meno allora dalla palate arrivasse mutamenti allora la proposta terreni per illustrare la parola Teresi per illustrare la proposta
Presidente molto brevemente anche perché penso che occorre dopo si possono fare delle dei chiarimenti
Dopo mi preme rilevare ridurre il rinvio quelle che sono le le motivazioni diciamo sì allegate per quello che riguarda le ragioni per le quali la una parte della commissione si espresse a favore del collega Vitiello ma e qui ho l'obbligo di fare presente anche
Un qualcosa che riguarda primo dei candidati che era stato esaminato collega Ciraolo
Questa non per voler dare pubblicità cose che
Possono essere valutata negativamente o positivamente perché arrivata fra gli altri
Quindi a me e a tutti quanti i colleghi vedo quanto meno e tutti i colleghi della commissione uffici direttivi
Una nota del dottor Ceravolo col quale lo spesso si doleva e di essere stato escluso brevemente in modo che almeno come relatori che su questo punto ha esteso le due parti delle motivazioni che che sono comuni anche se le proposte sono differenti
Era come se ne c'era posto questo problema
In una pratica già archiviata nel mille novecentottantasei della prima commissione referente
Sì parlava di un ha certo tipo di frequentazioni che il collega in questione avrebbe avuto in quel periodo di tempo con l'allora presidente del Banco Ambrosiano
Sia un pericolo precedente a a quello che è stato l'inizio di un procedimento penale nei confronti sì un'epoca successiva all'inizio è alla di lui scarcerazione
La commissione si è posto Puglia magari abbassare
La commissione si è posto il problema sia dallo spessore di di questo fatto sia del della incidenza dello stesso e ha ritenuto in questo all'unanimità la Commissione che non la contestazione in sette sei che non poteva formare oggetto né in quella sede nello aveva formato in precedenza di un qualche cosa che comunque potesse suonare come a debito però che avuto riguardo quanto meno alla sede specifica alla quale si aspirava i cespiti in questa occasione
Il fatto che un sostituto procuratore della Repubblica in sede a quel tempo oggi aspirante a una procura allorché circondariale ma nella stessa sede
Avesse ha messo di avere continuato a frequentare l'allora presidente del Banco Ambrosiano
Dopo che lo stesso era uscito dal carcere e ciò rappresentava non sono storicamente un fatto che poteva lasciare in ombra hai rapito tante perplessità
Ma comunque percorrere guardare il rapporto esercizio delle funzioni ambiente nelle quali l'estorsione si esercita del una connotazione
Quanto meno sfavorevole per poter evitare che non sorge esso nell'immediato futuro anche situazioni di disagio nei confronti del collega spesso quindi non c'è stato un giudizio di disfavore
Ma c'è stato una valutazione di discrezionalità controllata su quello che poteva se gli aspetti nei confronti del collega di esercitare non dico tanto con dovuto prestigio perché la come se non si è posto questo problema
Ma assoluta indipendenza periti Sacchi nel quale avrebbe potuto trovarsi o si sarebbero potrebbe trovarsi se contestazione di questo genere dovessero ritornare dico questo perché la commissione con questo chiaramente affermato il principio per lo meno come io l'ho visto penso così come sia stato vissuto da tutti e sei componenti
Che questo non preclude poi per nei confronti del collega Ciraolo che avevo ottime qualità su tutto come requirente di poter aspirare acqua si salta incarico direttivo si è detto che questa situazione virata
A questo presupposto di fatto in quel luogo com'è indolente non consentiva di fare una scelta sotto questo profilo felice
Questo maturo dire perché io perché collegio Ciraulo senza a formulare un vero e proprio reclamo al in al al consiglio in una nota piuttosto abbondante insomma si è tenuto in sostanza di questa sua pretesa missione e quindi per il resto io mi richiamo a quello che sono le indicazioni che hanno portato ad esprimere una votazione a Forlì dottor Vitiello ricordando che tra stanze quando mutato di una procura della Repubblica costretto ordinarie vadano tribuna Rugghia circondariale motivo di esperienza particolarmente qualificato in ufficio notevolmente diciamo così importante come Monza per quello che era l'esercizio delle sue funzioni
Doveva farlo prevalere sulla collega Gallo servirebbe veramente alla graduatoria che ha sicuramente anche ottime qualità attualmente pure un paio di Tortora
Ma non ha quel tipo di qualità
Diciamo così eccezionali non in termini quantitativi statistici di quante sentenze eventualmente l'abbia fatto in passato di quand'eri bisogna aver fatto adesso
Per non poterlo superare e il resto voi mi riservo eventualmente di dare dei chiarimenti
Presidente prima di tutto occorrerebbe procedere a una piccola correzione apparentemente minima ma che in realtà un po'cambia il significato alla riga venticinque di pagina centonovantanove le virgolette sono state dopo più che soddisfacente sono state chiuse viceversa vanno chiuse dopo trattandosi di Pretura mandamentale perché una brasserie impresa interamente dal parere e cambia in qualche modo il significa detto questo vi riporto per la motivazione di analitica importava proposta scritta devo però soltanto riassumere una mia netta convinzione che la dottoressa da almeno rispetto al dottor Vitiello prevalga
Sia per operosità
Per fatti obiettivi controllabili
Per qualità e quantità di esperienze che hanno investito
Il diritto fallimentare hanno investito processi contro la grande criminalità e l'esperienza di procuratore della Repubblica di una procura promiscua e quindi con competenza anche per la pretura
Nel momento di entrata in vigore del nuovo codice con risultati eccellenti la dottoressa da almeno a ovunque
Azzerato le pendenze con risultati anche qualitativamente ritenuti eccellenti e in definitiva prevalendo per attitudini specifiche in quanto già procuratore di una procura competente anche per l'avventura
E per
Operosità soccombe soltanto vivere anzianità rispetto al dottor Vitiello per un divario di meno di sette mezzi credo che gli elementi di giudizio ci siano tutti per quanto riguarda la questione del collega Ciraolo mi riservo semmai in sede di replica rientrarci più approfonditamente
Se il consiglio lo riterrà necessario
Dato che non c'è una proposta per il dottor Ciraolo e che quindi appare superfluo entrare infatti in qualche modo personali senza che il Consiglio ne avvertono espressa necessità
Chi chiede la parola
Qui ci sono due proposte alternative lega prego Amatucci
E dopo
Presidente voglio leggere la circolare nei tassi parametrare alla alle risultanze delle due relazioni per attitudine per gli uffici direttivi s'intende profilo professionale complessivo del candidato cioè preparazione competenza capaci ma di fronteggiare in modo regolare dove svolgere le la domanda di giustizia dimostrata nel corso dell'attività professionale nella relazione Biglieri noi abbiamo dati di questo tipo
Ieri Mattei come pretore la dottoressa da meno in un biennio arredato due mila cinquecentoventicinque sentenze dibattimentali ripeto
Due mila cinquecento venticinque sentenze dibattimentale in due anni il che significa mille duecento dodici e mezzo all'anno mille duecento è un bel danno abbiamo poi che avvenuto con fermezza quando ha fatto il giovanissimo magistrato a Milano farà le fila di cinquecentodieci procedure fallimentari cinquecento Jesi procedure fallimentari
E cinquecentosettantatré cause di contenzioso
A come procuratore della Repubblica presso il tribunale di Tortona con competenze promiscue con competenze promiscue quindi del tipo di quelle dell'ufficio da ricoprire
Definito con l'ausilio di un solo sostituto circa tre mila procedimenti di competenza pretorile contro noti nel primo anno diligenza del Codice tre mila procedimenti contro noti con un sostituto nel primo anno di vigenza del codice e gli ultimi due mila anni novi mesi successivi non sarà dunque stancata due mila di nove mesi successivi questa è la capacità di rispondere alla domanda di giustizia capacità organizzativa punto b desumibile non solo dall'eventuale precedente esercizio di funzioni direttive ma anche dall'evidente validità dei metodi operativi e di gestione degli affari dei servizi di cui il candidato abbia dava prova nell'esercizio di altre funzioni lo ritengo assorbito le statistiche mandate parlano chiaro pregresso positivo esercizio di funzioni di livello pari a quella del posto da coprire o di analoga natura ha fatto il procuratore dalla Repubblica presso la Pretura circondariale l'altro candidato prima vivissimo la cui produzione ne è stata considerata più che soddisfacente trattandosi di Pretura mandamentale più che soddisfacente a fronte dei valori e dei numeri che più appena ho letto affatto indice sempre il pretore
Ed esclusivamente il pretore Veron è vero è e questo sarà detto verosimilmente che per l'epoca di di vigenza del vecchio Codice le funzioni pretori chi erano assimilate
A quelle requirenti ma è anche vero e tutti lo sappiamo che altro è fare il pretore come attitudine requirente altro è fare il sostituto procuratore da Repubblica
Per lustri interi il giudice istruttore per sette anni il procuratore da Repubblica di una pretura circondariale negli ultimi tre anni
Questa questo è il quadro va anche aggiunto che gli elogi a favore della dottoressa da meno non si contano Bettella e quindicesima al suo concorso
Lo dico segnatamente per il collega liberi che come me ha una sensibilità anche a questi valori la differenza di anzianità fra i due candidati è di otto Nesi io credo che veramente aggiungere altro in un contesto di questo tipo sarebbe superfluo e dunque non lo faccia
Ma ci sono altri Palombarini no non è che
Da chi chiede la parola nessun'altra chiede la parola allora io devo dare le parole per le eventuali repliche perché lui non ci sono altri interventi Teresi non deve fare repliche vi rientrano delle varie allora metto in votazione la prima proposta bella
De relativa alla nomina del dottor Ferdinando Vitiello
Dichiarazione di voto se prego ho letto attentamente e gli ha mi sembra un caso non voglio dilungarmi proprietà di scuola dove non vi dovrebbero essere dubbi pedonabile Della collegato per cui con tranquillità voterò contro gli altri candidati affondano le radici
Ci sono altre dichiarazioni di voto
Nessun altro allora metto in votazione la proposta a
Del
Relativa al Ferdinando Vitiello chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Tre
Il sedici o il ventitré allora comunica i risultati della votazione a favore di Vitiello andavo dato sedici concorrenti a contro undecies astenuti cioè pertanto
Nominato Vitiello passò alla
Punto due
Al punto oltre Anzio della dell'ordine del giorno direttivi composto di Manila
Attenzione al posto di maiale stazione richieste coperture urgente a mezzo telefax procuratore nazionale antimafia c'è la richiesta di appunto di copertura urge da mezzo bene fare se ci sono obiezioni prego
Ha deciso l'altra volta di attendere il decreto non il decreto le immediate indebolita l'organico
Mi pare che sia arrivato no no non è informato presidente di mi io sapevo che era bravo bravo Presidente era già arrivato al ministro no non c'era ancora il posto in organico
Presidente relativo allarme questi dopo dovevamo attende che esistesse posso garganica sono davvero prego e io presidente proprio su questo punto
Sul quale
Io ero convinto che c'è no no promosso e questa è la ragione per la quale era stata rinviata l'altro al proprio su questo punto vorrei Renault questa è la mia richiesta fare una breve relazione
Anche sul punto relativo alla pubblicazione immediata di questo posto
Perché signori questo è l'occasione per lavorare sul prodotto permette per la commissione
Che in questo momento io non rappresento DS non esonerato da responsabilità aderente un'indicazione dal plenum finché nessuno dica che la commissione ha portato avanti un discorso al momento non praticabile o al contrario nessuno dico che perché il plenum si è sottratto la responsabilità per la parte che gli competeva che comunque pronunciarsi perché dico questo perché il decreto legge e in questione anche indubbiamente ed ha ragione il quesito il primo quesito acquisito preliminare che io vorrei porre che al di là della osservazione che ha fatto il professor Marconi
Cioè dire se bisogna attendere se bisogna attendere o meno per la ragione dalle sposta la la formazione da parte del ministro perlomeno di due decreti ministeriali che poi dovrebbero essere sottoposti ai sensi dall'articolo quindici
Numero uno e numero due dello stesso decreto al parere del Consiglio superiore è noi siamo oggi nelle condizioni siano o non siano di tipo di questi decreti ministeriali di provvederei perché io dico questo
Perché noi non abbiamo
Io però non riesco
Noi non abbiamo una una situazione è una situazione segretario di ascoltare perché la la cosa è molto delicato può essere più realisti del re prego l'aggressione delegati questi temi abbiamo da un lato un decreto legge
Che nella sua formulazione
E per quello che rappresenta dal momento dalla sua pubblicazione
A efficace di legge e in questo momento non mi interesso di in questo venti momenti oggi effetti un'eventuale conversione di eventuale modificazione è la legge che io dovrei applicare Marcella leggi sono degli interrogativi profondi sing cosa consiste nell'applicazione della parte che ci riguarda oggi questo ordine del giorno pubblicazione di un posto di procuratore nazionale antimafia
Dal momento che io rilevo siamo in materia di ordinamento giudiziario l'ordinamento giudiziario il nostro un ordinamento come si dice cosiddetto chiuso
A struttura non variabile
Come ordinamento cioè si possono creare più posti si possono sopprimere tre posti si possono introdurre abolire qualifiche proprio tutto deve rientrare in quello schema costituzionale
Per il quale si è detto si è ripetuto anche da parte della Corte costituzionale che esistono due chiusure uno quella delle funzioni di legittimità che sono solo quelle esercitate presso la Corte di Cassazione è presso la procura generale della Corte di Cassazione piccole delle funzioni di merito che possono anche prescindere da un secondo grado di giurisdizione
Se questo è il discorso io voglio sapere in questo momento
Non essendo stato curato l'ufficio pendio prescindono dall'emanazione dei due decreti ministeriali
Ed essendo stato che cosa determinato con il decreto legge l'incarico che io non riesco ad identificare in questo momento io dalle fortissime plessica cioè un incarico nel con il quale si parte dal presupposto che un magistrato avendo una determinata qualifica
Perché il decreto legge parla di qualifica viene convocato presso la procura regionale della Corte di Cassazione ma per come è formulato per come formulato il decreto legge non fa parte della Procura regionale della Corte di Cassazione
Cioè non è non è un avvocato generale dalla Corte di Cassazione posto in più o un posto fra quelli già esistenti nella un sostituto procuratore generale
Enzo è un organo è un organo che svolgerebbe funzioni soltanto di merito viene indicato come sottoposta alla sorveglianza di un organo giurisdizionale vuole il procuratore regionale della corte di cassazione
Ed è formato perlomeno per la parte che riguarda in questo momento ma riguarda anche l'ufficio nel suo complesso
Da magistrati esercito l'introduzione del come indicato l'articolo sette delle funzioni di merito dalle funzioni di merito che riguardano la vocazione alla distribuzione dei processi
Tutte le attività che sono proprio esecutivo pare quasi di tali disposizioni diligenza all'addio agli alti valori dei collegati e che questa donna Maria
Essendo collocati presso l'ufficio matricola striscio non ci sono magistrati di legittimità eserciterà ebbero nell'ambito della propria gioia alla stazione delle non si fa il merito non ne fanno parte novanta renderlo direttive ai in quel senso e non sono collocati fuori ruolo
Perché io devo rivedere in ufficio nel suo complesso riferimento a quello che il capo dell'ufficio del procuratore nazionale e questo secondo me un'anomalia che prescinde dalle dalle valute delle valutazioni di costituzionalità
Oddio abnormità del decreto ma mi impongono il grosso interrogativo ma io in questo momento se dovesse andare a nominare è un posto un posto di organico a ricoprire un posto di organico per un supervisore nazionale italiano in Zambia
Pomponio Coppola striscia doppia rientra nell'ambito dello schema dell'ordinamento perché solo in questo schema io posso utilizzare una pubblicazione cioè non c'è l'indicazione
Dall'ufficio del Complesso
Non c'è una indicazione delle funzioni perché a me non basta dire come si dice in un modo molto superficiale nel decreto che ha una funzione direttiva perché la funzione di Leggiuno devo dire che io devo pubblicare e che deve mettere a concorso
Violentata dallo schermo dell'ordinamento e le funzioni direttive sono giudice
Si possono costruire più inserisci presso la Corte d'appello alle procure regionali le procure circondariali lire per coordinare i tribunali ordinari il tribunale dei minorenni
Ma il mormorò nostro è chiusa perché passando ricorda tra assunzioni che dopo mesi di legittimità e di merito il ruolo che svolge un ruolo funzioni di merito esercitando come di il decreto legge nell'ambito della Procura regionale della Corte di Cassazione possono dei magistrati a privati
E allora vanno fuori ruolo ma non tanto e non solo funziona io sono collocabili presso il Warner village intimità e loro intanto queste interrogativi per dire se altina durava malgrado sopravvenienza dei decreti ministeriale che dovrebbero chiuderei
Il quadro di quello che è l'ufficio nel cui ambito non dovrebbe pubblicare il posto da ricoprire se il Consiglio impressionando a elementi di valutazione sulla base dell'ordinamento giuridico per poter identificare il disegnare qual è il mio ufficio direttivo eletto nel concorso
I ulteriormente la presidenza di mettere installazioni questo aspetto preliminare si è abbassato oltre il problema sul quale sicuramente passato una riflessione che prospettava il il ha professor Petronio ci sia additiva mente anche questo argomentazione perché noi per una o per l'altra pianta prospettazione soggiorni in questo momento non siamo in grado di proseguire va bene io fortissime pressioni dove possono provvedere a quello che in linea generale dovrebbe fare dovendo dare esecuzione dalla dal dodici completando lo legge
Io sì lo so già precarie pare che abbia posto una questione di rinvio inattesa dei che ero io credo di sì perché non vuole spiegare il problema dove abbiamo espresso Copa de di televisione giustamente il vicepresidente la volontà
Di una serietà di alcune settimane di attivarci
Dopodiché dite che possesso dice che il posto d'organico verrà istituito con un decreto non decreto legge con decreto ministeriale
Non so se Della Valle del Consiglio dei ministri eccetera
Udito al parere del Consiglio superiore alla magistratura il posto non esiste in organico perché c'è soltanto una previsione un annuncio dell'istituzione del posto quindi noi dobbiamo dovremmo a mio avviso
Delibera dei rinviare
Il provvedimento al momento in cui esiste posti in organico semplice e anche riservandoci in quel momento di affrontare tutti i problemi che giustamente solleva al presidente dei resti quindi propongo
Quanto detto urla favore un accordo c'è nessuno che vuol parlare a lavorare sulla dal parlare code all'a b nonostante prego
Vorrei un chiarimento se anche dal presidente della Commissione riforma
Professor giro Ruggiero vorrei sapere se è arrivata in Commissione di formare una richiesta di barriere in ordine all'organico di questa DNA perché a me sembra di ricordare
Che un progetto di pianta organica per questa direzione nazionale antimafia sia stato fatto
Riguarda
Ottanta posti credo Oro quanto poco o novantanove posti ecco questo c'è questo particolari ricordo sia adesso Gaetano mi fa ricordare che riguardano quarantanove posti di cui ottanta ordinari e venti o diciannove per la procura no nazionale
Posso fare rispondere piovendo di organico
Ma prevede il posto di procuratore nazionale antimafia questa pianta organica predisposto dal ministro e trasmesso per il Bari
La pianta organica degli uffici viti procura distrettuale o di procura nazionale è la proposta di aumento di organico dei dei magistrati
Che prevede cento nuovi posti e quindi è una proposta di distribuzione di questi cento posti in aumento degli organi di degli organici ordinario
Però non dice per sembra procurargli X sarà composto da otto la procura la procura distrettuale sarà composto da poco queste l'equivoco questa pratica diceva prendiamo l'Atir mi pare che oggi dalle
Ruggiero Loredana questo chiarimento se bisogna essere la pratica riguarda
Da qualche giorno
Io l'ho assediata bene non è stato iscritto all'ordine del giorno perché era stato già predisposto viene all'ordine del giorno della prossima seduta se vogliamo possiamo anticipare anche ad oggi la posso anche
Quello che oggi professor Marconi cioè se veramente non c'è ancora la costituzione materiale del borsino locale così dovrebbe di mia cioè e allora rinviamo la settimana prossima questa slavina bisognerebbe suggerimento c'è una richiesta di rinvio io concordo a a no ritiene
Applicare la proposta se possiamo anche rinviarlo alla settimana prossima logico sarebbe rinviato dal momento in cui esiste posti dalla SIAE dodici galere io poi vediamo
Ora la parola euro gode già una cosa dire via ora valore uno io sono al lavoro becera rigettava riparare a favore contro
E quindi è al lavoro dei due parla aveva chiesto prima degli enti a dire la verità Marco
Va bene volevo approfittò del dà la possibilità di parlare a favore solo per dire che sarebbe fra l'altro estremamente significativo è doveroso che la pubblicazione del posto il superprocuratore fosse fatta insieme avendo le stesse origine normative ai bar vitivinicoli sostituti presso la procura nazionale è evidente che esiste la medesima regolamentazione legale sono stati istituiti con la stessa legge nel momento in cui si disporrà di questo decreto ministeriale che stabilì c'è una pianta organica si procederà alla pubblicazione qual è il mezzo più celere possibile di questi posti non c'è da parte nostra sicuramente nessuna volontà di disapplicare questa normativa a questo credo si debba dirlo & sottolinea va bene
Allora con questo chiarimento che credo che corrisponda alle intenzioni di tutti metto in votazione la proposta di varcare il rinvio
Della di questa pratica chi è favorevole alzi la mano
è un animale a oliare va be'allora è una
Comprendendo carogreggio direttiva di consigliere pretore dirigente della Pretura circondariale di Sassari
La commissione propone il competente ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente a prezzo d'circondare disattesa dal dottor Giovanni Cossu relatore Terenzi se lo alle fare la relazione ci sono obiezioni ci sono osservazioni
Non c'entra questo no
No no no questo era Pavia va bene
Non ci sono zero e allora mentre votazione la proposta del conferimento dell'incarico di all'ufficio direttivo di consigliere Petroni dirigente la pretura circondariale di Sassari secondo la proposta della commissione cioè Giovanni Cossu che l'onorevole alzi la mano
Abbiamo ragazzi unanime
A zona varie allora siamo neanche
Allora componimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Pavia la commissione propone il conferimento d'ufficio direttivo al dottor Fausto Mariani relatore Miglietta c'è una richiesta per tanto riferisce Miglietta se vuole riferire
O si rimette alla alla si riserva o si riserva dopo la discussione eventuale
Cioè mi pare l'autotreno che ausiliarie e dov'è l'auto
Noi vogliamo soprassedere allora un momentino nessuno di
Intanto facciamo la pratica successiva
Che successiva certa un'altra pratica ma già bevuto sei allora in attesa di lauda
La commissione propone dichiarare i sotto elencati magistrati Doria essere ulteriormente valutate vivida la nomina alle funzioni direttive superiori dottor Michele all'agone e dottor Giorgio spiazza relatore Amatucci ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito sempre in attesa di laudi campeggiava intanto la pratica le pratiche della uditori dell'ordine del giorno aggiuntivo
L'ordine del giorno aggiuntivo mi pare ci siano pratiche gli obiettori
Di direttivi voglio dire tra dell'Acquario Civico bendaggio perché Fini alle direttive registriamo allora pagina ventisette ordine del giorno
Aggiunto
Prego Teresio allora facciamo quelle di all'ordine del giorno è giunto inatteso di laute
Ecco primo punto a base di magistrato di Corte d'Appello richiesta di copertura urgente a mezzo telefax presidente del tribunale di Asti Presidente del Tribunale di Treviso presidente al tribunale di Siena ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito poi la Commissione propone finiamo nel nutrito proporrei dichiarati sono dedicati i magistrati idoneo ad essere ulteriormente valutate ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori dottor Francesco Ingargiola dottor Paolo Fietta inferiore dottore Anacleto Grimaldi tuttora al al fondo sosta Perrino dottor Costantino che circola nel se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Voi dottor Ruta Cortemilia relatore Bargone se non c'è obiezioni così rimane stabilito dottor Giuseppe Barcellona
Dottor Domenico nostro
Dottor Raimondo Roberts dottor Claudio Totero
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito allora passiamo al conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Pavia il relatore attende e le obiezioni mi pare si riserva di replicare c'è l'aulica mi pare voglia prendere la mano
Luogo io desideravo
Richiamare l'attenzione della relatore dei colleghi componenti la commissione sulla posizione delle dottor Rizzi
Che è stato considerato non legittimato perché secondo quanto appare dalla scheda allegata alla proposta della delibera risulta essere trasferito calata alla Corte d'appello di Torino con delibera del tre ottobre novantuno e quindi ovviamente tale
Pubblico tale da non renderlo legittimato per l'attuale domanda però devo segnalare che la assegnazione delle dottor Galizzi alla Corte d'Appello di Milano di Torino
Non è è il frutto di una richiesta di trasferimento che il dottor Rizzi aveva presentato ma è il la conseguenza
Del rientro in servizio del dottor Brizzi che era stato collocato fuori ruolo
A decorrere dalle diciannove dicembre mille e novecento e novanta lei poi in aspettativa per infermità per cui al momento della termine del Periodo appunto
Di aspettative quindi nel momento in cui doveva essere ricollocato il mio ruolo si è posto il problema della sede alla quale assegnarlo
Perché il dottor Crizia era stato dal precedente Consiglio superiore
Assegnato al ruolo di consigliere pretore dirigente indica Ravenna e poi questa nomina era stata successivamente revocata nel frattempo il dottor Rizzi era chi in precedenza il consigliere pretore dirigente di Baccelli
Medio tempore era stato coperto anche il posto di consiliare al pretore dirigenti di Vercelli
Per cui è appunto all'atto della suo reinserimento nel ruolo occorreva trovare al dottor Rizzi giustamente una sede e io ricordo che il dottor Rizzi venne in proposito interpellato dalla terza commissione e siccome aveva constatato
La scopertura del porto di consigliere pretore dirigente di Pavia aveva chiesto quella sede ingiustamente gli era stato risposto che non gli poteva essere conferita come provvedimento di terza commissione perché era un ufficio dirigente per il quale era necessaria attuare una procedura concorsuale e conseguentemente era stato destinato alla Corte d'appello di Torino
Come risulta dalla delibera della terza commissione si tratta di una chiamiamo la destinazione d'ufficio al nord la destinazione a domanda e quindi ritengo che il dottor Rizzi fa
Ha dato considerato come legittimato ai fini del concorso in questione ferma ovviamente ogni altra considerazione sul merito comparativo delle domande
Ma ritengo che sia proprio comune sia stato un errore quello della considerazione sua come non legittimato quindi per questo motivo riteniamo che forse una
Un riesame della pratica sotto questo aspetto si imponga
Accusa
Insomma
Non ci sono domande che deve garantire prego
Mi sembra di capire che la posizione del collega Christian parte questi profili di legittimità che forse non ho capito molto bene come si potrebbe fare a superare una deliberazione del plenum destinato comunque un magistrato
Mi pare che la al posto di corte d'appello di Torino che ci siano dei problemi di aspettativa per infermità non più necessari per il servizio di direi una sede quindi ha preso possesso a Berlino sì allora mi pare che sia precluso ogni questione Presidente vorrei soltanto far rilevare quella che è la situazione che ha determinato la scopertura del posto di consigliere pretore dirigente di Torino
Non glieli dà l'idea piccoli nazionale
è la la pretura di Pavia praticamente un ufficio per disgrazia perché vi è stato un dirigente
Caputo per il quale è cominciata da tempo comincio da tempo un articolo tre una dispensa dal servizio per motivi di salute
La situazione dell'ufficio per molto tempo si è trascinata perché attraversò tutta una serie di reati gli interventi di miglioramenti supposti poi rientrati dice accertamenti ed altro per due o tre anni e più la situazione della Pretura circondariale di quello che è stata quella di avere un ufficio senza capo con un solo pretore sui quattro in organico una serie di applicazione che portavano altri uffici del distretto
A ad essere
Costretti a intervenire per sopperire a questa situazione drammatica
Della Pretura circondariale di Bach numero legittimarsi sta cercando adesso intensa con qualche trasferimento vita puntellare in questa situazione ma si prevede di poter portare a organico completo se mai si arriverà a coprire con i nuovi arrivi interamente la procedura di Pavia una situazione di normalità ma è indispensabile a questo punto è indispensabile che il dirigente riorganizzi che riorganizzi le fila
Del dell'ufficio nominò non è un problema che nei lavori è problema nell'ambito della discussione io questo volevo Sottoripa inconferente
Tenendo presente che a me sembra pregiudiziale il il discorso che collega grezzi ha preso possesso alla Corte d'appello di Genova farla stare assente anche se non normativa grazie
Sarà
Presidente
Oggi soltanto legittimità ma sul presidente anche a ritenere e secondo me non è affatto pagine ricordo che con il rientro il richiamo da un'aspettativa di oltre sei mesi sia un trasferimento d'ufficio
C'è un termine di legittimazione di una per i trasferimenti d'ufficio in realtà la data ragazze diciassette luglio novantuno e invece il dottor servizio preso possesso il tre ottobre novantun con De Rita tre ottobre novanta il concorso è stato bandito nel novembre il diciannove settembre novantuno scadenza termini undici ventuno ottobre novantuno
Quindi
Mi sembra a me che comunque non ci sia la legittimazione annuale
Perché avrebbe in ipotesi potuto
Non
Potuto non fare l'ulteriore richiesta di consigliere della Corte d'appello di Torino partecipare puramente e semplicemente come ma con Curzio Tata assegnato e questo è il punto
Ma è stato assegnato sì sì e no drogherò omissione di atti d'ufficio che non lavorava scusate ecco trovare
E che aveva estrosa
In ogni caso
Fermo restando che deciderà il consiglio se rimettere in Commissione sotto questo aspetto la pratica va corretta la motivazione
Del provvedimento ove il Consiglio non ritenga di rimettere pratiche in Commissione per la valuta la posizione del dottor grezzi perché il ventisette novembre novantuno è pervenuta la revoca del dottor Pietro Pedroni
Si può quindi
Togliere la falce della comparazione relativa al dottor per per il resto su una proposta di rimessione in Commissione si voterà
Ma
Mantova sta
Del dottor Di Lauro beni rimessione della pratica in commissione per il riesame della posizione dei clienti ed nella comparazione che ormai non esiste più per questo candidato che avevo forse chiedo al allora chi vota a favore della richiesta di rinvio in Commissione alzi la mano
Nove dieci
Implicito
Chi è contrario al rinvio in commissione al Senato
Chi si astiene
Allora la richiesta di rinvio in Commissione accolta con dodici voti a favore nessuno valutarie tredici aste
Ora passiamo alle pratiche nella seduta di ieri pomeriggio
Cosa sì sì abbiamo già fatto
Adesso passiamo alle efferatezze del di ieri pomeriggio
Commissione riforma c'è il presidente della commissione a Livorno abilità chiamiamolo
Niente chiamiamo Ruggero avvenga già la commissione forma
Lui relatore c'era cominciava a correggere in forma col quesito relativo vuoti Gianni quesito relativo alla partecipazione dei cinque addetti all'organizzazione del lavoro abile il restante la commissione propone cura risposta relatore Ruozi vuole illustrare la risposta mi rivolgo a no una motivazione invito scritto poi attende eventuali osservazioni ci sono materia
Ma a gennaio dell'anno scorso Oregon attende l'arrivo
Signor presidente e colleghi la questione che avviene al nostro esame sembra fatta apposta per dividere nel senso che probabilmente si può scegliere per una soluzione ma anche per l'altra mi ricordo a questo proposito quello che Calamandrei diceva nel suo libro dell'oggi e del giudice riferiva dell'avvocato
Perché discutere la causa civile davanti a un giudice disse questa questione in punto di diritto e già due volte è stato risolto dalla Corte di Cassazione una volta in un senso la seconda volta in senso esattamente contrario capì di aver aperto il discorso vale accennò un inchino fece un passo indietro e disse ma sempre benissimo
Ora io credo che anche qui sempre benissimo
Probabilmente si potrebbe rispondere e nel senso indicato dalla Commissione forte nel senso che io qui voglio invece indica una prospettazione mia della quale non sono certissimo e però sono fermamente convinto
Sono certissimo invece del fatto che quand'anche se dovesse essere approvata la proposta della commissione del format dal corpo della motivazione andrebbe certamente esclusa quella parte nella quale si fa riferimento ai fallimenti all'esecuzione al alla sezione lavoro
Si dice cedette
Un argomento che starebbe a significare
Che
Il legislatore ha voluto escludere gli uffici dell'Egitto non costituiti in sezione da quel meccanismo di quell'articolo cinque indici
Deriverebbe dal fatto che uffici con consistenza numerica più forte sarebbero egualmente esclusi questo argomento non mi pare convincente perché degli uffici del fallimento dell'esecuzione del lavoro
Il Mori monitoraggio per il semplice fatto che la delega
Conferita dal Greganti al delegato riguardava soltanto l'adeguamento per le norme dell'ordinamento giudiziario al processo penale prima e quindi sull'esclusione degli uffici fallimentare dell'esecuzione dal lavoro non può avere significazione alcuna per fare pervenire all'ulteriore passaggio dell'esclusione
Degli uffici dal Gip però costituì d'infezione
Questo dunque non mi convince quindi penserei che questo tipo di motivazione dovrebbe comunque essere spuri ma per sostenere la tesi che io qui espongo vorrei porre al me stesso e a tutti una domanda grado manda invece
Presso gli uffici minorili esistono secchioni del giudice per le indagini preliminari
A me pare di no
A me pare di no
Perché con la sola eccezione di Roma l'articolo quattordici del DPR quattrocentoquarantanove del mille novecentottantotto prevede che presso gli uffici del Gip non si costruiscono sezioni ma le funzioni vengono svolte da uno o più magistrati
Eppure
Lo stesso articolo quindici prevede che a queste riunioni due vale l'adagio il Presidente del Tribunale per i minorenni sia debba chiamare il dirigente della sezione voglio dire cioè che si prevede richiamare un dirigente della sezione presso i minorenni quand'è pacifico che sezioni presso i minorenni non esistano
Cosa vuol dire tutto questo
Vuol dire che quando è l'articolo quindici usa l'espressione dirigente della sezione Gip non si vuole fare riferimento al dato forma
Ma un ufficio che sgorga quelle funzioni
Ed infatti una relazione preliminare al progetto ministeriale dice qualcosa che secondo me depone in favore della De Filippi espongo perché dice
La soluzione prevede preferita prevede la istituzione di una sezione Gip la cui direzione è attribuita ad un presidente di sezioni nei tribunali e nelle preture costituita in silenzio
O al magistrato più anziano di quelli incaricati delle funzioni di cui si tratta
Voglio dire cioè che si fa sostanzialmente riferimento solo alle funzioni e non al dato formale della costituzione di una sezione a voi ci sono altri due argomenti che secondo me depongono in favore della soluzione più proposta
Uno è che la finalità di queste riunioni e quello di procedere ad un esame congiunto dell'andamento degli affari in modo da evitare il formarsi de arretrati
Perché aderendo alla tesi suggerita dalla Commissione riforma si finirebbe per alterare senza congrua ragione quelle meccanismo dei rilevamento dei flussi di lavoro de dei dati conoscitivi del legislatore ha invece voluto prevedere con carattere di generalità con riferimento a tutte le fasi processuali per queste motivazioni voterò contro
La proposta della commissione se la proposta non dovesse passare avrei predisposto anche una motivazione alternativa alla proposta da nessun
Io vorrei associarmi alla considerazione di materia in particolare perché a me capitato di fare di aver fatto parte della commissione ministeriale che redasse questo articolo quindici
E quindi ricordo le quelle che furono le ragioni che portarono a questa all'elaborazione di questo articolo che apparve a tutti coloro che facevano parte di quella Commissione con un articolo molto importante molto qualificante
Delle pur limitate riforme dell'ordinamento giudiziario che potevano essere introdotte in quell'occasione e la nostra impressione per la Merini ai ricordi sono totalmente nel senso di quanto ci diceva materia cioè che la commissione intendeva mediante questo il nome trimestrali
Rizzare un'occasione di incontro fra i vertici di questi di Varzi uffici interessati al flusso penale naturalmente non ai fallimenti acari che non c'entrava per niente
E quindi la funzione di queste riunioni e in quella di un questi incontri il fatto poi che l'ufficio del un determinato ufficio tra quelli interessati e quella fosse retto da un presidente non da un presidente così così sessione ad un fatto puramente accidentale da questo punto di vista indubbiamente la la la ragione era quella di creare questa questa occasione di incontro quindi non non c'è il mio non aveva alcun dubbio sul fatto che coloro che scrissero questa norma avevano l'idea che questo avesse valere in ogni caso del tutto indipendentemente da quella che è la struttura organizzativa
Di questi incontri insomma quindi io in questo senso penso varie sembrava opportuno portare questa sorta di testimonianza che sulla base dei miei ricordi è senz'altro nel senso che finisce male
Di questo discussione che è stata fatta in via del Lavoro e valori sapevo benissimo quale valore abbiano ma nella quasi concomitanza temporale una certa importanza che si deve pur riconoscere nel dubbio io penso che sia il caso di rivedere un po'la questione anche perché sarebbe un po'difficile proporre una motivazione alternativa che nessuno di noi Alletto chiederei quindi il ritorno dalla pratica se posso
Trova
E
No io io parlo a favore del territorio come sono ma voi non voglio
Io volevo semplicemente scorre come dire una piccola esperienza personale cioè prima di venire in questo Consiglio Superiore dirigevo l'ex ufficio soluzione sì nuovo ufficio Gip di Padova
Io non ero formalmente consigliere dirigente però il magistrato più anziano che guardi dirigeva il lavoro di altri due o tre insomma perché tanti eravamo pochi
E voglio dire questo tipo di incontri sul tipo di lavoro con la Procura della Repubblica coi giudici del dibattimento e cederlo facevo necessariamente io
Cioè presidente del tribunale non gli veniva le minime cioè era mattina non perché non lo volesse fare ma perché materialmente non era in condizione di sapere cosa che tipo di materiale ce la presso l'Ufficio istruzione pratiche vecchie ufficio Gip pratiche nuove il tipo di collegamento da tenere cui Bpm che volevano andare all'udienza portandosi trovandosi i fascicoli che in fase di indagini avevano gestito loro quindi tutto un lavoro organizzativo di scadenze di numero i fascicoli da mettere all'udienza Etat apparve assolutamente normale produttivo che questo lavoro lo facesse il magistrato anziano città e non il presidente del tribunale
No
Perché presidente ho soltanto non avrei assolutamente motivo di parlare contro perché è ovvio che le ragioni sono tradotto da procuratore generale solo condivisibili il motivo è seducente pratico delegato alla vicenda specifica di questa Prandi questa questione ritengo che non non si verso una situazione di dubbio ma di sostanziale diciamo tranquillità sul piano delle esigenze concrete che militano a favore della tesi sostenuta dal collega materia questa cosa era stata oggetto di analisi e di distribuzione anche diciamo
Di una altra diciamo relazione di fatto nel senso che c'era un appunto il collega ma dire che era era circolata diciamo in Commissione prima Nicola precedente formazione alla Commissione anno precedente dell'anno scorso
E niente siccome per motivi pratici diciamo non siamo riusciti Cesa montante si lavora tanto e quindi si è persa un po'per strada
Ora voglio dire che sostanzialmente la relazione alternative pronta si devono ebbe soltanto fotocopia alle moto sempre si articola su queste argomentazioni che avete ascoltato e siccome la richiesta di parere su questo su questa di quesito su questa cosa è molto antica
E per quello che mi risulta paralizza il funzionamento di quel meccanismo in diversi tribunali l'opportunità di non ritardare ulteriormente la pratica e notevole allora
Mi sarei sostituito ritengo che non esserci esigenze potremmo fare al limite un rinvio al plenum per avere tutti valido della Pozzi a rileggere questa diciamo relazione materia e e approvare la prossima settimana anziché andarla commissari farla che rischia poi dimenticarla rimuove chissà quando tempo dopo quindi per questo oggi sono contrario l'incombenza
La
Richiesta Vieri è convincere la pratica naturalmente rinvia il commissione sincero materne motivi di urgenza credo che il presidente della Commissione si attiverà perché possa tornare la prossima settimana possano sorgere tornare la la questione se ci sono questi i motivi di urgenza ove passasse ecco
La raccomandazione al presidente ha come serve che torni possibilmente la pratica alla prossima Commissione allora metto in votazione la richiesta di ripiego ricerche è favorevole alzi la mano
Dodici tredici quattordici chi è contrario al rinvio in commissione
Quel sei
Chi si astiene io
Tre quattro allora la la richiesta è accolta con quattordici voti ore sei contrari e quattro astenuti e naturalmente la raccomandazione è mia fatta al presidente rianimatore che possa ritornare la pratica la prossima Commissione
Il primo
Presidente mi riporto testo della
Fantasia presidente vorrei richiamare
Mario verso i vorrei brevemente richiamare l'attenzione dei colleghi sulla
Fresina quella
Di
No
No tanto sicuro portandosi vittima delle origini inequivocabili eccellenze partendo va be'sulla peculiarità di questa pratica che è una pratica banalissima che ha determinato determinate reazioni ora direi
è a tutti nota la situazione nella quale operano tutti gli uffici giudiziari
E soprattutto i grossi uffici che si trovano in estrema difficoltà a portare avanti anche veri compiti o esecutivi e comunque tra il mille difficoltà operative per carenza di personale per enorme mollo di mordi per un'enorme quantità di di carte che avevano passare sul gli uffici dei magistrati e soprattutto nelle cancellerie nelle segreterie e da tutti nota che noto soprattutto che il settore civile subisce dei ritardi e dei rallentamenti anche per quanto riguarda l'aspetto della pubblicazione delle sentenze perché non esistono dei dattilografia o degli uffici dattilografia
Sufficienti o in grado di poter rispondere celermente a quelle che sono le esigenze dei singoli uffici tant'è che ricordo che in una delle ultime inaugurazione dell'anno giudiziario si faceva presente che anche in Cassazione
C'era un altro credo che non sia più così ma c'era per queste gare deve attendere perlomeno un anno per aprire delle sentenze dattiloscritte tra la data del deposito della data della pubblicazione
In questa situazione di sfascio
Il Presidente del Tribunale di Milano fra aveva pensato di fare una circolare del del seguente tenore ritenuto che presso l'ufficio dattilografica risultano
In denti per la formazione dell'originale tre mila trecentotrentasei sentenze civili depositate minuto
Che la struttura dell'ufficio non consente di assorbire questo arretrato ritenuto che il Progetto finalizzato a questo scopo che era tipico dell'area lombarda perché c'era un progetto finalizzato con la Prefettura con le altre amministrazioni per dei fondi ha esaurito il fondo di dotazione
Considerato che la situazione divenuto intollerabile
Dato atto delle sollecitazioni del consiglio dell'ordine dispone
Che le cancellerie delle sezioni civili formino gli originali delle sentenze civili depositati minuta utilizzando il testo dattiloscritto o manoscritto che sia di agevole lettura
Previa integrazione ex articolo centodiciannove disposizioni di attuazione Codice procedura centotrentadue giacenti presso l'ufficio di terribili dattilografia
Una cosa banale tipo in in anche in altri uffici credo
Posso essere si faccia ricordo come in Pretura per esempio molti uffici di pretura nella pretura di Milano non è mai esistito un ufficio di dattilografia io che sapevo battere a macchina
Ho sempre depositato la mia sentenza che è stata regolarmente pubblicata nel testo da me depositato e così tanti altri colleghi molti colleghi che manco sapevano scrivere a macchina con una grafia
Corretta chiara depositata e pubblicato
Ebbene questo provvedimento invece è stato da alcuni magistrati
Del tribunale civile ritenuto scandaloso
Che si sono rivelati questi magistrati che hanno detto come noi
Prese la per questa iniziativa che travalicano alle competenze
Del singolo magistrato perché il magistrato è tenuto per un rispetto rigorose formale delle norme del codice depositare la minuta che per essere dattiloscritto dal cancelliere
E questo scusatemi tanto per me io non posso condividere questo orientamento perché di fronte al cittadino che aspetta un certo tipo di risposta si fa questioni di competenze e si fa ci si ribella dicendo la regola prevede che io depositi l'originale posso io scarabocchiare mettete poi essere la dattilografia l'ufficio copie cancelliere deve essere abbatterlo a macchina e a pubblicare
Il disagio degli utenti probabilmente non viene preso in considerazione questa mancanza di cooperazione a mio giudizio tende ad accrescere quella disorganizzazione che poi si vuol far ricadere su chi gestisce determinati uffici
Ma tant'è
Il presidente aveva solo detto poi che oggi di normale è una dato normale che molti magistrati dispongono di computer anche privatamente
O che anche certi uffici siano compiute ecco comunque ci sia c'è sempre qualcuno che le la grafia riesce ad avere una grafia intellegibile che quelle sentenze già battuti a macchina o comunque chiare intellegibili potevano essere direttamente pubblicate
Non mi sembra niente di eccezionale niente di irregolare comunque tante
Non condividendo l'atteggiamento posso solo proporre delle modifiche al testo della al testo proposto dalla Commissione
Primo in merito alle osservazioni formulate non direi dai magistrati addetti ma da alcuni magistrati mi sembrerebbe vorrei la modifica Tribunale di Napoli con quella di Milano mi pare doverosa
Ma vorrei
Vorrei Boy far notare al relatore se ritiene che sia opportuno questa ulteriore integrazione laddove dice trattasi di materia regolata da norme processuali come tali non derogabili
Nel oggetto possibile di interpretazione da parte di questo Consiglio nel momento in cui si da questa indicazione come tali non derogabili
Si viene a creare una situazione direi di difficoltà per tanti altri uffici dove invece questa prassi
C'è ricordo proprio la pretura civile di Milano dove non esistono uffici dattilografia
E sancire da parte del Consiglio una inderogabilità di queste norme metterebbe davvero
Per terra
Tutti gli altri uffici che questo tipo di drastiche invece adottano
Mi sembra che sia comunque anche inutile nel nell'economia generale del provvedimento proporrei di sopprimere le parti derogabili noi né oggetto possibile di modificando la come tali non interpretabili da parte del del Consiglio
Grazie
Ogni accoglibili o meno sì Presidente per quanto riguarda l'emendamento alcuni senz'altro dal magistrato che non sono totalità per quanto riguarda a Napoli Milano purtroppo dobbiamo soccombono ancora una volta Baruffaldi alla prepotenza ma anche il cardinale per quanto riguarda allora questa non derogabilità possiamo in effetti la frase
Qui siamo sul punto una zona visto che l'onda anomala durante un possibile l'interpretazione petardi no normalmente per Rabin o che noi non possiamo in interpretiamo monocolore oggetto a un oggetto possibile interpretazione inderogabili come oggetto di possibili interpretazioni da parte di questo Consiglio allora oggetto di possibile di possibili interpretazione da parte di un piano norme possibile oggetto di integrazione
E non possibile oggetto di interpretazioni va bene
Allora con queste modificazioni del che li avete già preso atto
Con questi emendamenti che vengono accolti dal relatore allora metto in votazione la proposta del relatore se non ci sono obiezioni così rimane stabilito mi pare che utile allora passiamo AGEA è andato via ancora il Ruggiero
Ruggiero non c'è Ruggiero
Dov'era urgente
è al telefono però credo che possiamo Avalanche senza te lo devi fare che già il vicepresidente della Commissione
Che ha il vice presidente allora va bene
Allora suo peggior le le funzioni vicarie inaugurazione anno giudiziario mille novecentonovantadue la commissione propone di utilizzare la cerimonia Teresi presso diverse corti davvero per il giorno dieci gennaio novantadue confesso che leggo adesso queste va bene
Forse questa formula propone di fissare le cerimonie
Non so se va bene
Stella tradizionale prego tradizionale almeno cioè siamo noi che ci siamo ci siamo diciamo la data nelle cerimonie solo autorizzata cento cioè cioè lo so è chiedo agli uffici mi pare che sia la legge
Conforme precedente
Per l'articolo che noi diciamo che non è un richiamo allora allora sognavo sorvolare adeguata non c'è problema abbiamo fatto uno scrupolo allestita voi credo che sia l'ufficio poi che stabilisce
Illy eventuali rappresentanti nel consiglio che vadano nelle diverse si sequestra l'origine poi lo decida la Commissione va be'allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito l'altra parte avendo
è un giorno di neve bene
Allora non ci sono obiezioni allora così rimane stabilito passiamo
Alle brave Gabriella giornata odierno ordine del giorno del dodici dicembre
Cominciamo con la Commissione uditori
Presente il presidente della Commissione il lettore
Allora falsa partiamo cominciamo con gli articoli quarantacinque l'articolo quarantacinque la commissione propone di prendere atto delle dimissioni avrebbe essere Valeria De Lorenzi
Ed è la nomina al suo posto dal professor Tullio Galiani ci stupratore materia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Predisposizione invece della circolare sul tirocinio degli uditori giudiziari relatore materia voglio illustrare la circolare
Molto brevemente perché la circolare ricaricabile grandissime linee quelle che sono le circolari più recenti in tema di DVD dorato la sola diversità pensabile sta nel fatto che mentre nel recente passato abbiamo quantificato l'uditorato immessi dodici
Questa volta abbiamo ritenuto di dover individuare di misura più ampia e cioè mesi tredici
Questa
Differenza questo un maggiore arco temporale
Si spiega sostanzialmente con la constatazione che l'udito che stanno entrando in già in servizio nel termine fissato dal ministro dalle dieci al ventinove dicembre
Di quest'anno troveranno nell'arco del loro uditorato due festività natalizie quelle del novantuno e quella del novantadue questo normalmente si pensa che determina un rallentamento nella via di apprendimento
Posto che
L'effettiva natalizia anche alle attività dell'udienza in attività lo di lavoro che raramente vengono svolti presso i nostri uffici giudiziari conoscono un leggero rallentamento quindi sommessi tredici del non dodici sostanzialmente con questa motivazione per il resto la circolare segue le linee di media precedente
Ci sono osservazioni a questa circolare
Allora ecco ma che mascara
Presidente è inutile che io ripeta delle cose che ho già detto varie volte in questo plenum oramai ci conosciamo tutti ciascuno conosce le nostre posizioni
Prendo atto conviva soddisfatto non ero presente alla riunione della Commissione perciò mi permetto di parlare qui prendo atto o Combi la soddisfazione che anche la Commissione si pone nell'ottica finalmente di di allungare di riportare a termini normali periodo di tirocinio
Degli uditori sono ancora insoddisfatto perché come in precedenti occasioni ho sostenuto quindici mesi mi pare un termine già modesto è comunque al di sotto di questo non si dovrebbe mai scendere
Mi rendo conto di essere in minoranza rispetto a questa cosa ma comunque mi sembrava opportuno far presente questa circostanza
Allora
Ma
Locali
Pregiudiziale
La commissione propone di ratificare la nomina del dottor Vincenzo Vitalone a coordinatore dei gruppi di lavoro e sostituito dal dottor Giovanni Lo Turco
E siamo alla pagina uno delle audizioni di oggi si delle ordinarie di oggi
Relatore materia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Organizzazione incontri di studio relative al tirocinio ordinato per gli uditori giudiziari mediatico decreto ministeriale ventisei aprile novantuno con decreto ministeriale primo agosto novantuno la commissione propone e provare che l'incontro di studi materia penale processuale penale si svolga dal sette al nove gennaio per gli uditori giudiziari nominati con decreto bis aveva Koslov duro
Dall'undici al tredici gennaio periodo del giudiziario miliardi con decreto ministeriale di sei novantuno
Di approvare i programmi allegate di nominare il coordinatore di dominare coordinatore ieri contro i consiglieri in materia del Gianni Gregorio lombardi ma vasche laude
Che corrisponde relatore i coordinatori compenso delle misure di cui alla delibera durante del duro relatore materia se vuole aggiungere qualche cosa in ragione se
Ad altri volevo lei sostanzialmente Gentile che ha preso atto il test in seminari che pure sono relativi ad un unico concorso si svolgono in due differenti tornate perché fortunatamente per l'ordine giudiziario assai congruo e il numero dei vincitori del concorso
Si tratta dei due incontri di studio gli erano stati a suo tempo tempestivamente dalla precedente gestione della commissione programmati per il mese di dicembre incontri che come tutti ricorderete purtroppo in quella data
Non poterono avere ingresso per difficoltà di cassa e quindi si desse fardelli a gennaio dal gennaio puntualmente lì riproponiamo con riferimento al nome ai nomi dei coordinatori vorrei intanto per il breve il collega che stende il verbale
Correggere il nome di battesimo del lago del coordinatore Boccassini che in realtà si chiama il de e non Alessandro con riferimento ai coordinatori noi abbiamo indicato sei coordinatori al quale mi permetterei di chiedere che venisse aggiunto il nome del collega Gianfranco bigliettai che ha chiesto sostanzialmente di potere deve svolgere il compito di il coordinatore e questo perché se è vero che noi normalmente per disposizione interna non possiamo nominare un numero di coordinatori superiore a cinque
è vero però che questa indicazione ai coordinatori si riferisce a due diversi incontro di studio quindi potremmo arrivare a dieci se altri colleghi gratis però darci il loro contributo di esperienza e di dottrina con l'intesa però che non più di cinque parteciperanno ad un primo seminario e altri cinque parteciperanno al secondo erano queste
Integrazioni che chiedevo di poter può apportare grazie
Lettere non faccio nessun intervento ha però
Vorrei fare presente non per questo caso ma per tenerlo presente per il futuro in generale
Che vedo che i costi siccome quest'anno avremo problemi di combattere con la il momento
I costi di questi corsi stanno aumentando a dismisura rispetto agli anni passati e soprattutto perché sono aumentati enormemente il numero dei relatori numero dei coordinatori e così via
Il raggio presente che siccome le somme a disposizione sono quelle che sono più risparmiamo e più li facciamo in economia questi codici più così possiamo farlo ecco questo
Avvertivo per prudenza alla parola l'auto Claudio Abbado
Per segnalare la fortuita di uno spostamento per quanto riguarda le presenze dei coordinatori interquartili Meyers per l'esattezza i coordinatori dell'incontro di cui al punto due i colleghi canonico ritardino i Miraglia Del Giudice hanno fatto presente una loro disponibilità più agevole rispetto alla prima al primo ciclo e non al secondo ciclo e quindi io chiederei una spostamento in questo senso ovviamente con un riequilibrio rispetto appunto alle ai nomi che sono stati indicati qui distratta è un lavoro un attimo di segreteria bisognerebbe un attimino riformulare anche perché credo che tra l'altro questa organizzatrice avvenuta giustamente dico all'interno di un lavoro di segreteria quindi che possa essere fatta
Anche senza passare necessariamente attraverso una delibera formale di plenum
Due cose per vedere se c'è un problema di grossisti io posso dire
No
Devono comunque il gamba e i problemi di bilancio i problemi di bilancio sono problemi reali
Nient'
Prego
Ore nove
Mondiali
Sì problema Carpi direttamente no non c'è è un problema generale per quanto mi riguarda rinunzia al compenso non è evidente tracce
Ma i problemi di bilancio sono problemi reali
Solo che sui corsi io credo che il Consiglio investa molto sul piano della professionalità dei colleghi
Quindi se qualcosa dobbiamo comprimere cerchiamo di comprimere altre spezie nei limiti della possibilità
Per il il resto certamente
Si può valutare quale numero dei coordinatori del Congo però un problema io credo che il fatto che sia stabilito un compenso non significa che sia obbligatorio percepirlo
Dichiaro di rinunziare al compensi personalmente
Presidente
Presidente io volevo proprio intervenire aggiungendo qualche osservazione a quella che ha fatto Gianfranco villetta sul problema generale posto
Da lei
Perché io ricordo che non più tardi di un mese fa la commissione uditori ha dovuto rinunciare attenere due corsi di studio che erano stati fissati per il mese di dicembre
E in quell'occasione sia il presidente materia sì io io protesta cioè protestando
Facemmo notare che era un fatto abbastanza grave
Qui a me pare che tra le attività più importanti del Consiglio sia proprio quella della preparazione professionale questo e per colleghi uditori e per i colleghi più anziani tant'è che è stato avviato quel corso di tecnica di indagine
Sono attività qualificanti per il Consiglio attività che vanno mantenute certamente mi permetto di sottolineare
Due circostanze la prima che rispetto al passato già questi corsi per uditori sono stati ridotti come numero di giorni perché ricordo a chi l'avesse dimenticato che originariamente si prevedeva una permanenza a Roma
Dei colleghi uditori per sei giorni e si è ritenuto qui sotto questo sia per motivi didattici ma anche per motivi di spesa
Di ridurre questa permanenza a tre giorni che mi pare il minimo al di sotto di questo non si può scendere seconda circostanza noi ci troviamo ad affrontare un anno particolare
Perché abbiamo ben tre concorsi in contemporanea che debbono svolgere il tirocinio quindi non è una situazione come dire di normalità perché abbiamo ottocento uditori
Ai quali dobbiamo garantire un minimo quindici saranno certamente delle spese maggiori per questo profilo il problema non è eliminare questi corsi perché francamente lo riterrei un fatto estremamente dannoso
è veramente dequalificante per il consiglio il problema semmai è quello di tagliare altre spese che magari sono eccessive
E cercare di recuperare danaro per svolgere questi corsi in maniera regolare questa è l'operazione che si deve fare ecco sarei veramente del tutto contrario a ridurre questi corsi quanto alla presenza dei magistrati coordinatori questo è un problema che già affrontammo mi pare l'altra volta
Noi abbiamo ritenuto come Commissione uditori
Di proporre questo schema di relazioni la mattina e di coordinatori il pomeriggio che dirigesse ero una ventina venti venticinque uditori ciascuno
Debbo dire che il primo corso al quale ho partecipato come coordinatore ma la circostanza può essere confermata anche dagli altri componenti della Commissione presenti
Ha dato buoni risultati gli uditori sono rimasti soddisfatti e di livello delle relazioni perché effettivamente erano sei relatori di pregio sicuramente
E anche di quell'attività che ha richiesto uno sforzo così intenso cioè la presenza di tanti coordinatori pomeridiana perché effettivamente con la presenza di due coordinatori siete riusciti a fare quattro ore di studio ogni pomeriggio con dei risultati
Efficaci faccio anche presente che una riduzione anche dei coordinatori non è facile per la semplice ragione che chi scorre l'elenco dei temi
Da trattare vedrà che si passa da temi di diritto sostanziale molto di diritto penale sostanziale molto diversi tra di loro a temi di diritto processuale hanno vita come le modifiche apportate dalla Corte Costituzionale dalle novelle legislative
Effettivamente il magistrato coordinatore dev'essere un magistrato
Di elevato livello professionale e non sempre è facile
Trovare un magistrato che conosca tutte le materie
Anche per questa la presenza di due coordinatori appare essenziale per garantire una distribuzione di compiti
In modo da potere sostenere lezioni con uditori giudiziari di quattro ore per tre pomeriggi di seguito che francamente mi sembrano particolarmente pesanti anche per un magistrato ben preparato
Quindi se vogliamo conservare questo schema che ha dato buoni frutti e se vogliamo garantire ai tre concorsi un adeguato
Un'adeguata preparazione professionale io credo che non si può ridurre questo programma bisogna tagliare altre spese di bilancio
Gli abiti capirci perché ho paura di essere stato Botto fraintesi perché io non è ho detto che vanno ridotti così io ho detto qui c'abbiamo esigenza di bilancio
Tra comitato di presidenza e Commissione bilancio abbiamo in atto un dialogo per vedere dove possiamo tagliare
Con la scorre per poter aumentare le disponibilità per le attività dico però è ovvio
Che più Quercia ricorsi con parsimonia più corsi possiamo fare questo è ovvio e mi pare che sia una cosa una raccomandazione che io sono costretto a fare devo fare
Alla commissione Bilancio perché applichi la scure e mi e mi aiuti per levare tutte le spese che si ritengono non dico superfluo perché superveloce ne sono ma che si possono ridurre comprimere
E dall'altra parte la commissione di obiettori che la Commissione riforma perché quando fanno i corsari facciano con la maggior parsimonia possibile
Pavia raccomandazione era di questa rottura
Tutto in quello che ha ha detto vasca lo condivido pienamente
Beh aveva giusto da parte mia fare presente ai presidenti delle Commissioni competenti della spesa che senta più ridicolo le spese per ogni singolo corso Greco si possono fare visto che c'erano la parola Astrea
Rapidissimamente perché non si può che non accogliere l'invito che il presidente ci fa tutti siamo consapevoli delle difficoltà di bilancio in cui attualmente si trova il Consiglio peraltro io credo che questo non debba andare a detrimento dell'indicazione dei coordinatori soprattutto per quel che attiene ai coordinatori che sono componenti del Consiglio superiore per cui io faccio mio il suggerimento del collega villetta io sono fra quelli che modestamente aspirerebbe a far parte del gruppo dei coordinatori ma sono ovviamente avvertito lei queste necessità e quindi non ho difficoltà alcuno essendo per giunta io componente Romano a rinunziare al compenso non è non è questo davvero il problema
Mi permetto di fare anche una proposta di indicazione come coordinatore del presidente Ruggiero
Si tratta di corsi che attengono alla materia processuale penale come è noto il professor Ruggero il professore di procedura penale quindi credo che la sua partecipazione possa essere sicuramente di alto valore livello credo che anche da parte sua ipotizzo non ci sia alcun problema in relazione alle spese ecco fra l'altro specie il secondo corso si tiene il primo corso si tiene in coincidenza con l'inaugurazione degli anni giudiziari quindi molti di noi non potranno partecipare di qui anche la necessità di una indicazione diciamo
Sovrabbondante se si vuole altri corsi vengono tenuti nei giorni di sabato e domenica ed è facile prevedere che specie quelli che vengono da fuori Roma
Avranno delle difficoltà personali per poter essere presenti
Ministeriale
Sospetto per
No che spero di no riassumendo mi pare che le questioni siano sostanzialmente tre
Il problema dei costi il problema dei coordinatori interni il problema negoziatore esterne sollevato dal collega Laura con riferimento ai costi di questo incontro di studio sono stato largamente anticipato Greco dardi credo dalle osservazioni fatte puntualmente dal collega amico Maraschio prima e poi dal collega che altrettanto amico Ernesto Stajano
Volevo solo aggiungere che il problema dei costi direi che iscritto d'ufficio nelle coscienze dei componenti della Commissione uditori
Tant'è che noi nell'individuare questo secondo seminario
Abbiamo provare ad incastrarlo ad inserirlo in una data che consente di risparmiare un viaggio di andata e ritorno la questura di Lodi perché gli uditori che dismettere anni il corso
Il primo corso a gennaio il giorno dopo si presenteranno a fare il corso accetti che inizia il tredici quattordici quindici e prosegue socio dice si deve stiamo attenti a recuperare
Disponibilità economiche non soltanto con riferimento alle spese alberghiere ma anche facendo economie in punto di Biaggi Jersey organizza
Con riferimento ai coordinatori interni o alle indicazioni già fatta in favore del collega di Lietta mi permetterei anch'io di aderire quindi di aggiungere quella del propulsore Ruggero idee oltre a essere presidente la Commissione riforme docente di diritto processuale penale potremmo anche indicare per arrivare al tetto di dieci ma sempre con l'intesa che i cinque parteciperanno ad una di cinque all'altro anche i colleghi di tre scuole Stajano così arriveremmo al numero di dieci per quello che riguarda i coordinatori esterni il problema posto dal collega laudi è sostanzialmente nel senso che i colleghi canonico da vino e Miraglia gradirebbero essere chiamati a coordinare in una settimana successiva a quella nella quale sono stati indicati analisi avrebbe precedenti
Sul sotto questo profilo voglio dire questo tema la distribuzione dei coordinatori all'interno di questi i gruppi di lavoro e diversi incontri di studio è stata intanto ha fatta nel rispetto della indicazione che in una precedente seduta della commissione Reforma avevamo tutti convenuto dovesse esser tenuta ferma ossia cioè evitare che nella individuazione dei coordinatori all'interno di questo o di quel ricorso
Potessero nascere delle diverse presenze di un'area culturale rispetto all'altra
Voglio dire cioè che tenendo conto della provenienza delle indicazioni ho fatto in modo che venissero egualmente ed equamente distribuite all'interno dei gruppi di lavoro
Voglio dire cioè che se
Collega ha indicato sei coordinatori parlo così ho provato ho indicato tre in un gruppo e tre dall'altro ora il problema è solo di fare un'inversione lo capisco questo ma il problema dell'inversione passa secondo me attraverso il consenso del collega e vuole essere sostituito
Quindi secondo me è un problema dei guanti al quale i colleghi canonico Davide ammiraglia dovrebbero farsi carico se altro coordinatore è disposto a fare lo scambio io sarei sarei perfettamente d'accordo altrimenti
Dovremmo contattare il collega che dovrebbe invertire il posto con questi colleghi ma procedere qui d'ufficio senza interpellare gli altri che sono indicati mi parrebbe una una cosa necessità
Però c'è una imprecisione credo perché non non penso che
Tutti i colleghi siamo stati interpellati perché su molti dei coordinatori che io conosco personalmente ai ieri non sapevano ancora la data anzi
Non ho ancora avuto una sottile Fedaia Indino ma prima di fare l'attacco posso posso allora volti non lo so non ho allora
Non lo sanno tranne canonico alla riga nera posso allora tu indica Tutume due valenti cado sei per sei persone
Organizzano dunque di questo cambio voglio dire canonico Davide ammiraglia dici tu quali sono i colleghi con i quali bisogna fare ricambio al all'interno di quelli che sono stati indicati da te
E allora va be'non c'è proprio
Questo
Dopo ed abbiamo mettere in votazione vogliamo stravolgere la possiamo aggiustare deve diversamente
Diffusesi lo
Possiamo parlare se
Non possiamo fare la
Bisogna famiglie
Ad esaminare pur
Capace facciamo
Idrossilasi lo faremo con intanto
Vita non c'è farlo in
Parlamentari dissidenti unanime monzesi citato da Brian
Segnato
Una
Economica
Stavo per
Ma siamo ha intanto accusa cos'è quarantacinque
Non è che questa è la regola e Seedorf insufficiente prima la terza commissione referente
Terza commissione referente a destra io ero impegnato va be'avrà allora propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione ai sottoindicati magistrati di Catanzaro dichiarati idonei la Procura Gerardo D'Aversa collegate confusa Giorgia dolorosa del generale dottor quindi posteriore da Toronto Carmelo Renato Calderone il richiamo in ruolo del dottore Vitaliano Esposito
Il relatore Stajano prego Stajano
E siamo al punto uno del ordine del giorno aggiunto praticano Desio seguirei anche in questo caso la consueta prassi che ha dato tutto sommato discreti risultati nel passato cioè mi riserverei diritto di replica ed eviterei di fare la relazione faccio solo presente
Perché la commissione ha indicato anche un quarto nominativo nella persona del collega Mario Delli Priscoli e perché non è stato peraltro portato come proposta al plenum ma perché mancava il parere per il passaggio delle funzioni ai sensi dell'articolo centonovanta dell'ordinamento giudiziario
Verrà ovviamente portata questa proposta al plenum ma non appena il Consiglio giudiziario di Roma lo esprimerà
Sì sì sì adesso adesso segnalo poi un errore al collega Ciani è stato attribuito dalla commissione il punteggio di due punti e mezzo per il merito nel parametro è stato riportato il punteggio di due un errore materiale di cui devo dare atto al Consiglio
Un'ultima in indicazione di carattere generale la discussione io penso possa essere sufficientemente su
Bellani indicazione dei nominativi per il precedente concorso non vi sono state direi significative vale variazioni del punteggio se si esclude il fatto ok alla collega Mario Delli Carri
Scoli è stato attribuito un punteggio di cinque anziché di quattro e mezzo perché egli ha fatto pervenire documentazione più ampia di quella di cui disponevamo e quindi abbiamo avuto a
Tutto il necessario a Jodie valutare la sua altissima professionali Tassi puramente tale da consentire l'attenzione nei suoi confronti del punteggio di cinque gratitudine ci sono osservazioni
Prego Santoro allora anche qui nuoto che sembra conduce che vi sono uno due tre quattro cinque sei sette porto nove colleghi eccellenti
Cioè nove colleghi io non do anche
Non so se retrocedono in non cale non mi non mi sembra che le sono GeForce nove persone con cinque punti comunque quando mi riguarda ho sempre votato fondato varie due
E nel precedente commossa sicuramente non erano non hanno
Comunque la cosa la
Come
No dico non è che M cinque punti alle attitudini
Complesse vorrei stringere
Sì no io lo faccio nel discorso complessivo non
Poi faccio rilevare che questi composti o il posto in concorso in Procura generale della Cassazione le persone proposte rarissime presidente Fiore Filippo presidente sezione tribunale dovuta a seguire giudicate Delli Priscoli presidente sezione al Tribunale Roma
Giudicante
Calderone consigliere di Corte d'Appello Roma giudica
No
Viene assimilato
Prevedibile comunque ci sono tre giudicante non ci sarà nessun ed evidente comunque tutti magistrati bravissimi l'unica cosa che a me dispiace perché ad esempio
Ad esempio dunque un bel caso perché
Io ne ho conoscenza Pedrosa Vincenzo Sostituto Procuratore generale a Salerno danni danni prende tre e cinque e le attitudini uno dei dati specifici e deve essere calcola tra le attitudini perché non si può dare punto in più e poi nella dubitare anche i cinque punti dovrebbe essere almeno quello di tener conto le raccontò di chi ha svolto per tanti tramite funzioni requirenti ora non vedo come vengano dati in sei virgola cinque voglio perdere rossa e cinque punti a tutta una serie di altri colleghi comunque io propongo i in particolare mio steso perché non ritengo che vi sia un motivo per dare non vi sia una via sia adeguata per dare questi punteggi così alto comunque l'emendamento che io propongo che credo non sposti nulla dal punto di vista della poi dei guazzo colleghi demanda pare perché al collega De Rose invece di tre virgola cinque del Qatar il punteggio di quattro virgola cinque perché non ritengo che sia eccellente ma non ritengo nemmeno che meriti questa differenza di quotazioni rispetto all'articolo quindi l'emendamento proposto da me perché ottenni punteggio di quattro virgola cinque che credono sposti nulla ai fini dalla
Dalla scelta poi finale
Devo dire che indicazione di eccellenza espressa attraverso il punteggio di cinque attitudini e stamani disteso ora vi è una cosa che io su cui Milito fermare i moduli in cui cioè che quando io non diventi uno Stato eccellente perché eccellente però quante leggi
L'ente ecco di chiedere a mio avviso una motivazione più dico Rosa questo il mio punto di vista io posso accogliere l'indicazione che viene dal collega Santoro faccio però presente che se e vero che noi in terza come
Non è esprimiamo eretica medicamenti è una valutazione attraverso un punteggio non per questo manchiamo di formulare in sede di con missione delle motivazioni estremamente più ampie ed articolate che rimangono affidate al verbale della Commissione stessa e poi al verbale del consiglio
Proprio comunque per andare incontro all'esigenza da lui prospettata voglio far presente che il punteggio di cinque attribuito ai colleghi nella specie che con riferimento a questo concorso i colleghi delle
Priscoli ai colleghi al collega Calderone ed ai colleghi Iannelli e Ciani
Nasce da una considerazione di eccellenza appunto che si sostanzia sulla base di un attento esattamente le emergenze desumibili dal loro fascicoli personali
L'osservazione che faceva il collega Santoro in ordine alla circostanza che nessuno di questi colleghi ha svolto funzioni diciamo requirenti secondo me non è adeguata alle particolarità di questo sono la procura generale della Cassazione com'è noto ha competenze sia in materia civile che in materia penale e quindi restringere le attitudini particolari a questo ufficio soltanto i magistrati che svolgono attività requirente mi pare considerazione Franca de incongrua l'avere una particolare attitudine penale quale quella che si dimostra nell'esercizio delle funzioni di guerre coerenti di per sé potrebbe non risultare esaustiva e DT fatto risulta non esaustiva rispetta le Seat cioè della Suprema Corte di Cassazione quel che conta per la Suprema Corte di Cassazione in coerenza con le regole ordinamentali Kennedy di processuali che ne contraddistinguono la competenza è una particolare attitudine all'esercizio delle funzioni di le GT metà e quindi allo studio delle questioni di diritto e queste caratteristiche io credo possano bere emergere anche attraverso l'esercizio di funzioni giudicanti in materia sia civile tende
Nella specie i colleghi Delli Priscoli calderone Giuseppe Esposito che poi aggiunta anche funzioni requirenti essendo quella l'ispettorato equiparate a quelle requirenti com'è noto al collega senatore componenti del consiglio avevano senz'altro dimostrato nel corso della loro carriera di possedere queste qualità il collega Delli Priscoli al presidente della prima sezione civile del Tribunale di Roma da molti anni ed è noto che la prima sezione civile si occupa delle questioni in più importanti più delicate di un tribunale come quello di Roma che già di per sé accentra un notevole numero di controversie di Moby grave momento
Il collega Calderone oltre ad avere un ex una proteiforme speri anzi articolata in vari uffici nella presenza in vari uffici giudiziari ha anche questo merita di essere sottolineato una imponente produzione scientifica che si articola in una ottantina di articoli due monografie numerosi altri scritti ci tengo a a sottolinearlo tutta questa produzione scientifica non ha mai inciso sulla sua produttività come magistrato essendo egli il secondo fra tutti i consiglieri della corte d'appello penale di Roma quanto a produttivi da statistica per quel che riguarda il collega Vitaliano Esposito nulla credo io debba aggiungere a quanto dissi alcuni giorni fa in ordine al precedente concorso ci troviamo di fronte ad un magistrato che ha sempre dato prova
Sia dal punto di vista della produzione già notifica sia quanto ad impegno professionale di possedere tutte le doti che sicuramente sono in grado di indicarlo alla Suprema Corte di Cassazione per lo svolgimento dell'incarico di cui stiamo parlando
Per quel che riguarda la propria emendamento relativo al collega Verderosa io lo accolgo in parte io credo di poter far mio l'emendamento nella misura di quattro elevando cioè il suo punteggio da tre e mezzo a quattro non penso che il punteggio di quattro e mezzo sia adeguato
Alla valutazione ben tenuto conto che con il punteggio di di cinque ecco e parlo di un concorso del futuro atteso che per il momento comunque l'emendamento proposto non risulterebbe tale da alterare la graduatoria il punteggio di dicevo di quattro mi pare più rispondente ad una corretta valutazione comparativa degli aspiranti che stiamo valutando punteggio di cinque ad esempio è stato dato i colleghi Ciani e Iannelli
Prestano servizio quale applicati alla procura generale che davvero hanno dei fascicoli personali che le indicazioni di lode degli apprezzamenti nel corso di un'intera carriera che li li qualificano in maniera sostanzialmente ontologicamente verso direi rispetto ad altri candidati pur non volendo io disconoscere che il collega Verderosa è sicuramente un uomo accusato ma con esperienze articolate dimostrate in altri momenti diversi
Della dell'attività giurisdizionale sicuramente non paragonabile alle esperienze realizzate dai colleghi Ciani e Iannelli vorrei cioè che
In questo concorso non venissero introdotte attraverso le
L'azione quindi leggi effettuate in loco questo momento seguiranno l'irrilevanza delle valutazioni che potrebbero diventare irrilevanti in futuro
Da altri figlio voglio
Precisare questo che ti sembra veramente non voglio usare i termini che di solito il collega Stajano usa quando non condivide l'opinione altrui io dico semplicemente che non condivido non uso di termini degradanti dal essere mis dato come di solito si ritiene misurato il collega Stajano dico semplicemente questo che addirittura
Non si vuole attribuire questo contagio di base per per non pregiudicare futuri convocasse cioè qui noi addirittura sappiamo no no chi dovrà e questo voglio che sia notato nel verbale chi dovrà essere che sappiamo DM dieci anni saranno i prossimi i prossimi candidati ad andare alla procura generale la Cassa c'è una nacque a questo punto siamo arrivati che non si determinano già prima fosse
Anche onde curva da lei lei lei lei chi deve andare ma anche per i prossimi con vasi
Questo mi sembra che non sia confacente ecco pronta ad usare un termine moderato a una normale gestione sono poi leggiamo quello che leggiamo i giornali oggi della dal dal personale voglio specificare che non si possono
Addirittura dare un doppio punteggio c'è
Sì già è previsto El Tata ha dichiarato che non è giusto attribuire un punteggio particolare chi sta in Cassazione il TAR ha dichiarato che non è giusto vedremo cosa dirà il consiglio dice ma che addirittura per chi sta in Cassazione venga dato un punteggio di un punto e poi voi questa sua presenza in Cassazione si riverbera anche per le attitudini è questo mi sembra un po'troppo un po'quando voi al fatto che un sostituto procuratore generale di legittimità quando faticosi alla Cassazione basandovi sulla violazione di legge quindi credo quando situato procuratore generale che fa ricorso alla cassazione basato sulla creazione di legge qualche cosa più di chi
Fa il giudice civile dovrebbe conoscerne mi sembra quindi
Che
All'emendamento la pongo sì un emendamento veramente e io lo devo a breve De Rosa perché ma per me è andata da vostre tutti coloro come lo feci allora per tredici anni per tutti coloro che svolgono le funzioni di sostituto procuratore generale alla stazione
Quindi invito chi conosce altri colleghi a proporlo per per
Il Enzo Baldoni subordinata naturalmente però
No perché ha lavorato alla proposta io allora come dei ritengo che perché se ripeto seguiva sono stati dei punteggi massimi di quattro virgola cinque io avevo posto quattro ma siccome ho notato che vi sono nove colleghi che hanno il punto leggere cinque io voto pongo o che quattro virgola cinque anche se poi ogni forza concorso sì però sembra sembrava un poco al suo ruolo si potrà valutare la velocità di lettura novità dobbiamo non pregiudica le oggi le posizioni di Iannelli Acciari diciamo Ciani non lo so
Insomma non
Detto El votazione a circa mette in votazione l'emendamento non ancora la proposta l'emendamento Santa per elevare il punteggio
Alla tabella i punteggi aggiuntivi leggera citi verde rosa l'attore mezzo a quattro e mezzo anzi ma quattro a quattro e mezzo sarebbe chi è favorevole alzi la mano
No
Uno due tre quattro cinque sei sette otto e nove nove
Chi è contrario
Uno due tre quattrocento
Cioè
Chi si astiene
Uno
Due presidente sono tre quattro cinque e sette dietro l'emendamento è accolto Ambrosoli sono giusto non
Ma mette a dove voti i voti con dieci voti a favore sei contrari e sei astenuti allora Meggetto
Stazione la proposta complessiva
E che
Dichiarazione di voto
Molto con un po'di dispiacere
Che ogni volta in cui viene
In esame una questione che attiene alla Cassazione non lo procura generale
Si propongono ostacoli detto allora
Sembrano veramente soltanto polemici
Se la memoria non mi inganna non è mai successo che in un concorso che riguardasse se uno degli uffici
Mi spiace doverlo dire di vertice
Almeno uno dei candidati
Proposti non appartenesse già al all'ufficio stesso teniamo conto che i candidati che partecipano a questo tipo di concorso in realtà danni qualche volta da decenni già svolgono e nella maniera mi migliore com'è noto a tutti quelli che seguono i lavori della Cassazione il lavoro di
Sostituti procuratori
Questa volta
O vento la mia naturale attitudine alla polemica e ho accettato col massimo della discrezione e direi invisa applicazione dell'articolo novanta se sette della Costituzione che nessuno di questi sostituti che attualmente lavorano presso la procura generale fosse fra i designati ma la discrezione
Evidentemente non paga
Allora voglio che resti traccia
Nel verbale che secondo il mio parere che
Non val nulla
Ma per me ma non tutto se essi si fosse adottato il criterio della utilità per l'ufficio no del vantaggio per gli uomini
I tuoi primi i magistrati da designare per questo post do avrebbero dovuto essere gli alimenti e Ciani magistrati che
Non sono noti soltanto a quelli che lavorano in Cassazione ma sono noti
A quelli che lavorano sul piano scientifico e sono noti soprattutto perché hanno del loro dovere un senso che oserei chiamare religioso Stiffi CIR mentre mi sono incontrato
E sono quarantun anni che faccio il magistrato con colleghi si avessero una tale disponibilità
E un tale senso delle istituzioni come i due che ho qui richiamato
Ora Casey grida alla possibilità di nomi intralciare
Nel futuro
La strada
Che questi magistrati con pieno titolo
Hanno aspirazione a percorrere mi pare che non sia del tutto condivisibile perlomeno sul piano obiettivo per quanto riguarda il mio giudizio e del tutto condannabile
Detto questo detto perciò che a mio avviso e ha solo a mio avviso i due primi magistrati da destinare al la procura generale avrebbe dovuto essere gli armeni e Ciani tuttavia poiché i magistrati che mi sono stati destinati scusate questo questo dal vivo di comodo o che mi sono stati stimati sono magistrati egregi per dottrina per prepararsi e professionale non potrò nemmeno proprio perché ho il senso della istituzione consiglio della istituzione procura generale e il senso della discrezione darò il mio voto favorevole a questa proposta con qualche amarezza e con un po'anche di malinconia allora metto in votazione la proposta della commissione
A ancora laudi
Io desidero punto anticipare il mio voto favorevole alla proposta della Commissione e però voglio dire anche alle e motivazioni ai ragionamenti che sono sottesi alla proposta della commissione io sinceramente non ma riesco a condividere la impostazione del collega Santoro che a lanciato in qualche modo una sorta di ombra di sospetto sulla motivazione ne e sulla attribuzione dei punteggi come se e questa fosse avvenuta con un intervento di predeterminare esiti di futuri concorsi io credo che di fronte a vicende concorsuali sempre con implicate come sono queste occorrerebbe da parte nostra avvicinarsi con il massimo della la serenità e proprio le discussioni che in questi giorni non più tardi di ieri abbiamo fatto dimostrano che non esiste nei lavori del consiglio una predeterminazione condizionante da un concorso ad un altro Luciano si veramente ricorderà perché è stato anch'egli tra i promotori di una certa proposta di emendamento che pure ieri non è non ha avuto il sostegno della maggioranza che dal momento i un missile valutato il mi sono dato in posizione di più candidati per il posto di presidente di sezione del Tribunale di Venezia sono stati attribuiti due i punteggi che non erano e di identici a quelli che anche comparativamente tra un candidato e l'altro in una valutazione di pochi mesi precedenti era stata fatta
E allora se proprio avessimo applicato alla prima valutazione di quei colleghi qui criterio di sospetto che collega Santoro oggi ha pronunciato avremmo dovuto concludere che già attraverso quell'attribuzione è passata di punteggi Bella predeterminato le condizioni per promuovere il collega Schiavone a presidente sezione tribunale Venezia mentre i fatti concreti materiali oggettivi hanno dimostrato esattamente il contrario
Ora questo dico perché mi pare doveroso ricordarlo a me stesso e a tutti noi prima appunto di assumere posizioni che mi sembrano radicali e come tali sinceramente non idonea valutare nella complessità la situazioni di volta in volta esaminate e per dire che io mi specie con riferimento ad un concorso come quello che riguarda i posti presso la procura generale della Cassazione era doverosa una valutazione attenta di tutti i parametri e quindi dei parametri anche di capacità scientifica di colleghi anche rispetto a colleghi che non risultino vincitori in questo comporta specifico sedi la diciamo vi sono e i presupposti per esprimere un apprezzamento di grande valore e di grande riconoscimento della laboriosità e della serietà questo è giusto che ci sia è giusto che venga fatto e non può essere interpretato ripeto comunanza di trenta mila allora io esiti future qualcosa in più di un'ora dopo aver fatto l'anno scorso
Dovunque alle ore mettono il voto a Santoro vogliono lanciare un sospetto io ho semplicemente detto un fatto che nel momento in cui ho
Proposto quattro punti e mezzo mi è stato replicato l'operatore che quattro punti andavano bene altrimenti deposizioni Iannelli Asciano tre persone pregiudicate il procuratore generale abbia confermato questa questa questa posizione quindi non ho lanciato un sospetto ma ho detto un
Ma io devo strade lo spettrometro spesso
Polo
Dice
Per allora se non ci sono altre che dava la parola metto in votazione la proposta del con
Elemento delle funzioni Marisa Del Corte di Cassazione e l'attribuzione di tutelare l'incarico di la la designazione alla come sostituto procuratore generale presso la Corte contenga dazione Filippo Fiore Renato Calderone il richiamo in ruolo l'Italia per Esposito e la sua destinazione locuzioni sostituto procuratore generale a procura generale della Repubblica chi è favorevole con gli emendamenti con l'emendamento testé approvato che amava Verola al Senato puro
Otto
Tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré chi è contrario
Chi si astiene
Uno due due
Allora è approvato con ventitré voti a favore e nessuno può andare due astenuti ritorniamo alla Commissione o dei giorni
Materia voi riferire sulla sui
Andiamo col collega da ultimo
Sistemato e risolto il problema che ha prospettato senza intaccare le indicazioni che lo Shas
Componenti va bene
Prego gli animi abbiamo sostanzialmente oli DOP risolto il problema quando uno scambio all'interno delle indicazioni a suo tempo fatto dal collega
Non ci sono c'è bisogno
Proposta dal DNA della commissione cogli emendamenti che poi adesso ti incaricherà e di comunicare alla alla sono collegati a già comunicate con gli emendamenti apportati che a favorevole alzi la mano
Con
Uno due tre quattro giustamente
Quando nello svolgere venti chi è contrario
Chi si astiene capelluto allora bene un assegno ematologica coloniale o attenzione richiamiamo i quelli che stanno circolando
Ci siamo
Eventualmente
Siamo con il numero legale no sapevo che qualcuno fosse fosse uscito va be'a venti a favore nessuna contrari e un astenuto cioè procediamo
Cominceremo poi chiede al Consiglio utilizzare gravi colpe di Milano è il parere per il conferimento delle funzioni giurisdizionali al dottor Lodovico delle vergini e se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la guida proprio di rigettare l'istanza Giorgio Lucio galeotta il parere negativo del Consiglio giudiziario Napoli istanze di trasferimento al Tribunale di Avellino che commissiona nella usiamo la commissione Ligorio di pagina tre siamo a pagina tre
La copia ora la quale di rigettare l'istanza autore fratelli eletto ballerino
Titti vieta al trasferimento al Tribunale di Benevento ruspante il parere negativo del Consiglio giudiziario di Napoli se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione poco ore di rigettare l'istanza della dottoressa Claudia Chiarotti per i trasferimenti al tribunale di Benedetta atteso il parere negativo del Consiglio giudiziario di Napoli se non ci sono obiezioni così rimane stabilito di rigettare l'istanza dottoressa Anna Maria accatta
Parlavo cabernet Settis trasferito al Tribunale di Benevento nonostante il parere negativo del Consiglio giudiziario di Napoli
La commissione propone di deliberare la nomina a magistrato di tribunale della dottor essa combina Santella la nomina a magistrato dei tribunali se non ci sono obiezioni così rimane stabilito alla nomina a magistrato di tribunale riso dedicati uditori giudiziari Mondatore dottoressa Cinzia dottoressa Marisa assalto dottor Maurizio sa sotto l'occhio Crispi scuola dottor Giorgio Jachia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito alla nomina a magistrato del tribunale dev'essere giudicati dottoressa tiziana Orrù dottoressa Caterina Chiaravalloti ok Angela Arbore Gaetano Evoli Maria Cristina la BSE Flavio Lazzarini Marcello Basilico Silvia Clerici Paolo Veneziani Vieri andava ore se non ci sono più se non è così rimane stabilito la commissione propone di approvare la nomina a direttore Ubaldo Nannucci Carla Carnesecchi Emanuele rinvia li pagherebbe a vita Cassano qualità di collaboratori per gli uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale ricordo novantuno
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito la nomina dei dottoressa Giuseppe Santa Lucia Ferdinando Licata Marisa di collaboratori per gli uditori giudiziari decreto ministeriale primo ottobre novantuno così Riva è stabilito nomina direttore Francesco Bernardini Rodolfo Boselli in tirocinio presso il tribunale di Lecce che nel futuro sia con la raccomandazione che nel futuro si avvalga dell'apporto di magistrati che non siano esonerare dal lavoro giudiziario se non ci sono obiezioni così rimane stabilito in piazza prove piano di tirocinio per imperizia giudiziali nominati con decreto miserabile ottobre novantuno voti logico presso il Tribunale di Perugia
Lega come i e propone al Consiglio di chiedere al ministro di Grazia e Giustizia di resistere al giudizio promosso al davanti al TAR del Lazio dal dottor Vincenzo De Gaetano così rimane stabilito alla polizia locale di prendere atto previsti divise nere segnate da auto Roberto Mancini e e dall'incarico di componente comitato cioè chiarire Minari sostenitore tuttora Antonio Simone se non ci sono obiezioni così rimane stabilito alla commissione propone di prendere atto della nota del Ministero di Grazia e Giustizia relative presidente del padre dottor Baccolo alto
Ferrando che le notizie relative non conducono a determinazioni diverse da quelle già assunte con delibera consigliare ventisei settembre novantuno
Era stata vado in seduta segreta va be'comunque
La commissione propone non essendovi osato provvede
L'adottare la trasmissione di copia dell'esposto alla Procura Repubblica presso il tribunale di Salerno e Roma
Esposto della signora Antonietta De Stefani la commissione infine propone di prendere atto
Della
Azione conclusiva dottor Romano Panzer vini Pazzali presiede la commissione esaminatrice concorso Besame trecento posti di dirigente all'indietro o decreto ministeriale quattro dicembre ottantanove
Passiamo alla quarta commissione
Prego
Ogni sono distratto io ho probabilmente non abbiamo trattato nella dell'articolo quarantacinque il punto tre
Perché siamo poi mi pareva che l'abbia fatto passa dettagliata abbiamo all'Accademia ripeto torvo una una già fermati all'alt ha badato a tutto il punto otto l'ordine del trattato e quarantacinque abbiamo fatto sesso alle
Passiamo alla quarta commissione
C'è innanzitutto una la proposta di particolare urgenza ai sensi dell'articolo quarantacinque la commissione propone di confermare nell'incarico di vice pretore onorario aprendosi godeva di Butera stencil signori Pierluigi Gilli Antonio sicari Giorgio Longo Pierluigi Gallo Giorgio albeggia battutista gambe
O di nominare Roberto Borrello Angelo gusto gente Cesare Cicorella il re delle nuove proposte sono a volte si potrebbe andare fuori non correrò Marius ed è d'accordo io e la sorella della convenzione allora il dovevo due
Della dell'orbe quarantacinque l'ordine del giorno quarantacinque l'ordine del giorno urgente ex quarantacinque il il fascicolo allegato è stato distribuito
Prego allora il povero due
Approvato
Il numero tre
Approvato
Il numero quattordici lanciano è approvato
Che il numero cinque L'Aquila è approvato numero sei Modica è approvato
Numero sette
Nicosia
è approvato numero
Sette l'abbiamo fatto senza risultano assai grazie numero otto Pescara e ha trovato numero nove Ragusa
è approvato
Numero dieci Siracusa
è approvato numero undici pretura circondariale di Catania e approvato
Numero dodici pretura circondariale di Catania e approvato
Numero tredici Enna pretura circondariale di Enda e approvato numero quattordici pretura circondariale di Gorizia approvato
Numero quindici pretura circondariale di Mistretta e approvato numero sedici pretura circondariale di Pavia
E approvato numero diciassette pretura circondariale di Perugia
è approvato numero di Giotto pretura circondariale di Pordenone e approvato numero diciannove procura circondariale di Spoleto e approvato numero venti pretura circondariale di sul nuovo
Ma e approvato
Numero ventuno pretura circondariale di Tolmezzo e approvato numero ventidue preture circondariali di Udine
E approvato numero venti mentre pretura circondariale di vasto e approvato passiamo all'ordine del giorno aggiuntivo quarta connesse
Ventitré abbiamo approvato vasto basta quarta commissione
Quarta commissione la commissione propone la nomina validato ricorda però dottor Mario Perfetti
Ci sono obiezioni cioè non ci sono obiezioni così rimane stabilito la nomina a magistrato di Corte d'Appello dottor Pietro Del Curatolo se non ci sono obiezioni così
Rimane stabilito la nomina Marisa ricorda però Thor Massimo Maiello se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone la nomina a magistrato di Corte da ballo liscio dedicati Marisa dei tribunali dottor Michele Sava dottor Giuseppe Burano dottor Google Italy Rosato dottor Federico Cafiero De Raho
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito a pagina undici applicazione del regime dice presentando apre con Giorello Amina magistrato di Cassazione proporre esodo indicati Marisa di corte d'appello
Si erano ritirati Doria e sedute elementi valutati rivelava i magistrati di Cassazione Fulvio dei vini Giustino Gatti Arturo cortese Pio Antonio Amicone
Pier Salvatore siciliano Massimo Troisi Maria Chiara Malacarne Antonino Corbino Sergio Zazzara Mario va accesa Fernando ad Amman Adamo se non ci sono obiezioni così rimane stabilito applicazione della legge ventidue già vedo gente Davide a magistrati di Cassazione
Il dottor Mario Rossi collocato a riposo a decorrere dal due mila sedici settembre novantuno
La commissione propone il rigetto delle istanze per la tragica normali alla smentita di corte d'appello confuso i pendolari non idonei a essere ulteriormente valutate ai fini della nomina a magistrato in Cassazione non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone dico ecco qui siamo
Il vice Pretori possiamo andare coi numeri pagina quindici numero sette siamo pretura circondariale di Pavia
Numero otto propone di nominare i viceprocuratori onorari
Eccetera procura circondariale di legge
Donne l'errore materiale c'è un errore materiale dette già comunicato
Fino a queste nell'ora di nomi aveva così ratificata la precedente delibera così garganico propone di confermare nell'incarico vice pretore onorario del genere vagheggia sette numero nove pagina diciotto siamo di Esperti numero dieci
Pagina diciannove non luogo a provvedere in ordine agli azeri compatibilità da ex articolo diciannove del dottor Gad nelle Mazzotta non luogo a provvedere sempre in ordine alla ex articolo diciotto dedotto Rosario brutte ieri non luogo a provvedere sempre per l'articolo di ex dopati vita ex articolo diciotto del dottor Giancarlo Pellegrino
Non luogo a provvedere sembra ex articolo diciotto dottor dal dal Domenico Galdieri non luogo a provvedere ex articolo diciotto
Al massimo terribile no Terrile non territori la commissione propone il non luogo a provvedere e in in in relazione alla domanda dell'ispettorato quali scomunicare eventuali disservizi della sezione distaccata di
Carboni
Dimissioni dall'incarico prendere atto delle dimissioni dell'incarico diluito Giacobbe
Dole luogo provvedere in ordine all'esposto denuncia dell'avvocato
Iacopino
Archiviazione ispezione ministeriale pagina ventitré diamo con i numeri diciannove pagina ventiquattro non luogo a provvedere
Per qua dedotto dal
Antonioni S e di via mare perché collocata a riposo e agli altri perché risultano cancellati dall'albo professionale in relazione a alcuni casi di ex articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario per i seguenti magistrati non luogo a provvedere in quanto la dottoressa cinico non luogo a provvedere in quanto i dottori Mario D'Addio Zacco eccetera tutti noto sprovveduti propone o numero vettura paiono intrisa di richiedere avvisare Gaza necessita di resistere al ricorso proposto dal dottor Antonio Stanzione alla TAR del Lazio
Passiamo adesso per i rilievi sono stati dati all'ultimo posto commissione verifica dei titoli
è un quarantacinque commissione verifica dei titoli dei componenti eletti dei magistrati dei requisiti di eleggibilità dei componenti eletti dal Parlamento la commissione propone
Direi chiedere
Al ministro di Grazia e Giustizia di resistere in giudizio da essere Corsa al Consiglio di Stato ha proposto Giampiero Serangeli per ottenere l'annullamento decisione del TAR del Lazio con la quale è stato ritirato il ricorso stesso proposto avverso la delibera del Consiglio superiore della Macedonia in data venti
Tu luglio novantuno
Ma se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
E concreto abbiamo concluso anche
Una