"La responsabilità politica e penale del Presidente della Repubblica"

Credo che noi possiamo dare inizio questo nostro incontro
Io
Promosso dal Centro per la riforma dello Stato
Il tema è grande e grave che abbiamo oggi qui in discussione
Lo conoscete presentano i tutti io al centro della vita di questo Paese
Io voglio i danni innanzitutto ringraziare
La
Professoressa Lorenza Carlassare
Professor Rescigno che hanno accettato di introdurre questo nostro dibattito e tutti gli altri
Costituzionalisti studiosi cittadini che hanno voluto partecipare a questo incontro nostro
A me toccò solo di dire che come centro per la riforma dello Stato noi diciamo così non arriviamo improvvisamente
Ad affrontare questo tema che ho detto grande e tirare
Perché
Tutta la questione
Dell'azione del Presidente della Repubblica
E anche dei problemi
Non si di regalità costituzionale che ad essi erano connessi
Come cento guerre forma dello Stato molti di voi lo ricorderanno
Abbiamo cercato di riflettere di discutere di lavorare gelata
Da parecchio tempo
Voglio ricordare
Tutta una serie di iniziative
Soprattutto voglio ricordare che nell'Assemblea
Annuale CRS del Centro per la riforma dello Stato che abbiamo tenuto
Ecco all'inizio la fine della primavera
Questo è stato uno dei temi che noi abbiamo affrontato il portato nella discussi
Inoltre anche prima ancora dell'assemblea annuale del cento per cento della riforma dello Stato
Appena ci sono aperti i problemi molto conti molto aspri
Che poi in hanno segnato
Tutto il percorso dell'azione del Presidente da Repubblica
Noi IRAP
Ci siamo sforzati di intervenire anche proprio nel merito dei fatti
Prese di posizione e Desio un problema di grande
Portata
Che si sollevavano
Voglio ricordare
Cito brucio le cose ma c'è il poi un arco di attività l'iniziativa che prendemmo quando si presentò la questione Gladio
E mezzi
Tutto il problema della posizione del presidente Repubblica sulla
Questione di laggiù ed emersi
Simone venne quell'atto che io mi pare più duro anche Stefano consideravamo o già molto significativo alludo alla lettera del venerdì sette dicembre mito qua me chiamarlo in un articolo ma è un articolo di giornale per importanza venerdì nero già dall'ora ci occupammo i tutte le implicazioni che sollevata quella questione
E poi voglio ricordare
Il lavoro che abbiamo fatto su un messaggio del presidente della Repubblica alle Camere
E sulla riflessione mi sembra poi confermata tutta un'altra serie di elementi che già lì almeno questa era l'opinione di alcuni di noi emergeva la grande domanda sulla violazione o meno della legalità
Poi voglio dire più generale che qui sotto nostro questa nostra riflessione
Spesso più omogenea ma era che non abbiamo fatto con piacere
Sulla vicenda del presidente a Repubblica
Era già inserita in una riflessione più generale che il CRS mutare da tempo
è venuta facendo su la tema anche emergeva nella vita politica italiana che è un tema diverso
Ma che in ogni modo poi aveva delle connessioni cioè la nostra ricerca
Sul presidenzialismo e sulle nuove dottrine ipotesi presidenzialiste che si affacciavano nella vita politica del nostro Paese tendo a distinguere le due questioni
Diverso è ragionare su un mutamento istituzionale che abbia come asset una repubblica presidenziale
Altro e giudicare e valutare in che misura l'attuale presidente della Repubblica
Abbia compiuto l'attentato no alla prostituzione però
Questo voluto ricordare queste cose per dire che questo appuntamento di oggi
Anche se non è non è allegro per nessuno di noi sovietici pompieri ci quello che è accaduto insomma sta dentro un lavoro che noi vogliamo ognuno
Adesso
Io pregherei prima di tutto il professor Rescigno di
Disporre
La sua analisi e il giudice Lord aziona cui arriva
E poveri o professori se parlassi Carlassare
Poi dopo cui ci sono presenze che adesso io non ho bisogno di ricordare molto significative che del resto corrispondono mi sembra un fatto qui io voglio ricordare la presa di posizione che c'è stata di cinquantuno costituzionalisti io studiosi diritto di di grande
Levatura nel nostro Paese
Daremo la parola a chi la chiede per una discussione molta avverta perché insomma mi pare che anche nel costume Stefano lo conosce bene del Centro per la riforma dello Stato di proporre portare alla discussione delle analisi e delle conclusioni ma poi dopo cercare di verificare nel dibattito io sono stato già troppo lungo vorrei pregare Rescigno
Di iniziare
Io vorrei fare una
Una premessa
Che riguarda la mia posizione personale ma
Ritengo coinvolga un tema più generale che dovrebbe riguardarci tutti
Noi stiamo parlando della Costituzione
E io in particolare sto parlando da professore di diritto costituzionale che ogni anno
Sì presente ai suoi studenti dice loro
Quello che crede vero
Io mi sono sempre posto
Perché ho sempre avuto una forte caratterizzazione politica
Mi sono sempre posto il problema
Di come è possibile distinguere
Tra diritto de politica se e com'è possibile
Affermare che qualcosa
Secondo verità corrisponde alle regole oppure secondo verità non corrisponde regole
E se e quando invece regola non c'è e quindi si tratta di decisione politica
O decisione comunque presa secondo criteri non giuridici
Io penso che questo non sia soltanto una mia esigenza un'esigenza generale di professori universitari
Io penso che sia un problema di tutti anzitutto dei politici nel momento in cui si parla di costituzione
Ma bisogna sapere bisogna convenire
Se esiste un insieme di regole comuni a tutti che non vengono messe in discussione e sulla cui base poi si compiono scelte politiche o se invece la parola costituzione
Un nome vanno
Che
Designa un insieme di opinioni variabili che ciascuna forza politica accomoda alle sue intenzioni sulla volontà ai suoi interessi volta per volta secondo opportunità
Mi pare un po'una fondamentale sempre ma in particolare in questo momento perché non stiamo parlando di una cosa gravissima
Mai accaduta
E diciamo la verità
Sulla quale tutti i costituzionalisti fino all'altro ieri scommette ignorano che non sarebbe mai accaduta scritto
è scritto
Paladino tanto per citare uno per tutti
Voce Presidente da Repubblica nell'Enciclopedia del diritto
Eventualità quasi impossibile va verificarsi parole testuali
Ma l'abbiamo detto tutti non metto la ditta dobbiamo tutti abbiamo immaginato abbiamo pensato che questa era una di quelle valvole di delle di sicurezza che si mettono le costituzioni con la Speranza sicuramente ma con la quasi certezza che non verranno mai USA
E nel momento in cui invece stiamo parlando proprio di questo in termini non ipotetici ma ahimè interni drammaticamente attuali io credo che
Il problema di concordare su un metodo
Discussione è fondamentale
Quindi io parto da alcuni presupposti elementari che ora ribadire ve lo ripeto parto dal presupposto che in certi casi è possibile dire questo è conforme a RAI uno e questo non è confuso
Che in altri casi
Vi è minore certezza ma vi è pur sempre un discorso ormai
Consolidato per cui data una domanda le risposte che vengono ritenute ammissibili sono più di una ma non sono infinite e in particolare molte sono state già escluse vengono escluse in via di principio
E poi infine però il sole cose su cui
Non c'è regola
Il giurista il costituzionalista veritiere qui scenica
La maggioranza polizia se è una questione da decidere politica
Un ultimo presupposto io presuppongo ovviamente interlocutore in buona fede
Non non non so poi come si deve combatté Rocco controverte del con interlocutori in malafede ma sicuramente ecco non non non è il giurista che insegna o che può insegnare come si controverte come interlocutori mala fede anche se è vero che l'avvocato
Deve conoscere le arti mediante le quali smascherare chi parla di mala fede ma non è tema di insegnamento giuridico mi pare
Allora date queste premesse io comincerei con la responsabilità politica
E rispetto a questo tema io presuppongo una conoscenza intuitiva del fenomeno quindi non non non voglio riprenderle cosa da capo perché non non non si finirebbe più
E vorrei parlare presupponendo questa conoscenza intuitiva della responsabilità politica
Nella nostra Costituzione dal nostro soprattutto nostre esperienze repubblicani di quarant'anni ma prima di Cossiga
Per Cossiga
Esperienza Cossiga e l'oggetto rispetta cui dobbiamo misurare il parametro qui lo mettiamo fuori ecco io prescindo sopra neanche da che parte cominciare quest'almeno questi ultimi due anni parlo di quello che mi pare
In qualche volta fosse certe qualche volta fosse molto plausibile prima
Allora un punto scelto
E che non sono previsti dal nostro ordinamento meccanismi istituzionali mediante i quali provocare o addirittura produrre la rimozione dalla carica di presidente della Repubblica per me ragioni politiche qui ovviamente il parallelo fatto col Governo
Parlano col Governo chiarisce immediatamente il punto il Governo invece proprio quel soggetto che è
Subordinato a un meccanismo istituzionale di rimozione la mozione di sfiducia
Paolo fra l'obbligo di dimissioni del governo
E proprio perché c'è questo a ultimare ma in realtà la pratica la sfiducia dimezzati in altre forme e la rimozione viene provocata molto prima riforma diverso non sempre forse come dire tollerabile o corrette opportuna questa è un'altra questione
Faccio notare incidentalmente come quasi tutti i meccanismi costituzionali
Presuppongono la realtà e non prevedono mai espressamente presuppongono a la obbedienza spontanea e non prevedono quasi mai espressamente apertamente la violazione ed per esempio una domanda che si fa
Ecco alcune domande di scuola di scuola quella che fare professori per spiegare agli allievi Marco idea che appunto di scuola oramai
Ma se il Parlamento approva una mozione di sfiducia al governo rifiuta le dimissioni che succede ecco ma tutti lo facciamo con l'idea mai succederà una cosa non dovrebbe mai succedere
E mi pare che chiaramente il parallelo fatto con appunto un'altra vicenda che mai sarebbe dovuta
Succedere che invece sta succedendo
Allora
Questo a simmetria
Tra organo governo
E organo capo dello Stato ha determinato da tempo in tutti i governi parlamentari una chiara e netta distinzione di compiti valgono governo
Che risponde politicamente quindi a potere e capo dello Stato che non risponde politicamente in via istituzionale e quindi non ha potere o comunque non ha mai non può avere un potere politico comparabile a quello del governo
A meno di provocare una crisi radicale del sistema
E se questo si dovesse andare perché questa crisi può avere soltanto due sedi fondamentali e mi pare che poi è quello che stiamo vivendo e che prima o poi dovremo in un senso o nell'altro senza dover fare i profeti perché o no è una radicale trasformazione di fatto della funzione del cuore il capo dello Stato però allora questa a meno di immaginare una dittatura questa radicale trasformazione deve comportare assunzione responsabile politica anche in via istituzionale altrimenti
Saremo fuori di ogni democrazia oppure è l'altro corno del dilemma è la radicale sconfitta del Capo dello Stato
E quindi in realtà in un meccanismo fisiologico questa la di case sconfitta di un tentativo del capo lo stato di a vere potere senza connessa responsabilità istituzionale
Dovrebbe dar luogo alle dimissioni di petto in un meccanismo fisiologico cioè senza immaginare il colpo di Stato selvaggia un colpo di Stato allora questi discorsi no nessun senso perché contano i carri armati
Da questo punto di vista gli esempi canonici confermo tranquillamente da da decenni se non da secoli questo meccanismo perché basta esaminare la Gran Bretagna la repubblica tedesca la Spagna Svezia
Ovviamente non la Francia ecco appunto un avvocato parlamentare negli Stati Uniti che appunto non ha un Governo Parlamento
Vorrei anche che la la discussione per nei limiti in cui è possibile prevenire questi dibattiti non fosse alterata da un fondo argomenti secondari cioè questo è fondamentalmente lo schema base
Quello che è statisticamente prevale nel corso di decenni
è chiaro che se poi esaminiamo le vicende al microscopio anno per anno vicenda per vicende abbiamo continue oscillazioni intorno a questo centro e quindi abbiamo momenti in cui il capo dello Stato riesce ad avere un'influenza maggiore momenti in cui si astiene momenti in cui
Deve recedere
E
Non è e banale notarlo ma
Gossip anche se banale resta vero è chiaro che il capo dello Stato
In questo meccanismo a tante maggiori possibilità di gioco e per certi versi anche trascinato inevitabilmente nel gioco quanto più la maggioranza politiche divisa perché una maggioranza politica diviso maggioranza di coalizione
Permette qualche volta esige che il capo dello Stato entrino in contrasto tra i diversi partiti o di tua tra maggioranza e minoranza
E con il suo appoggio facce pende peso
Da una parte o dall'altra in termini in termini politici e questa è tipicamente la vicenda italiana e in cui ogni volta che si sono aperti dei varchi nella maggioranza dei conflitti Capo dello Stato
Qualche volta è stato costretto addirittura a intervenire parlo sempre degli ultimi quarant'anni non nelle ultime le ultime vicende
Dato questo schema base si spiegano moltissime caratteristiche altrimenti diventerebbe un inspiegabile anche strane per esempio
Perché le dimissioni del capo dello Stato sono unanimemente considerati irrevocabili
E perché ha le dimissioni del capo dello Stato non segue la proroga azione queste previsto dalla Costituzione espressamente che è una stranezza perde i soggetti pubblici e chiaro a mio avviso che in questo quadro si spiega perfettamente perché perché le dimissioni la minaccia di dimissioni le dimissioni che vengono date e poi ritirate e quindi la prorogatio che permetta a questo punto di ritirare le dimissioni di assumere cariche sono tutti classici strumenti di lotta politica
Il governo appunto che vuole vince la battaglia politica pone la questione di fiducia minaccia le dimissioni in realtà il più il segretario del partito che ha bisogno di superare un frangente particolare minaccia di dimissioni tante volte la colonna dovrebbero fare fra gli esempi così anche si spiega perché non ci sono candidature legali per esempio non c'è una che non è previsto perché e comunque non ci sono candidature solenni non è neanche previsto una candidatura non legale ma fatta in forma solenne immaginato una presentazione pubblica con un comizio
Con una investitura fatto non partiva anche questo nella nostra tradizione secondo me coerentemente con la figura non è previsto
Meno che mai sono previsti programmi nessun candidato ufficioso di cui si parla si presentai Nuccio scrive e pubblica un suo programma un suo programma da presidente anche questo
E coerente con questo con questo schema la
Quasi nulla possibilità di elezione possiamo dirlo apertamente in base all'esperienza quasi nulla possibilità di elezione e ancora forse più importante dal punto di vista politico il totale se legame
Tra l'uno e l'altro pensare proposizione invece a come forte il legame come determinanti legame ovviamente negli Stati Uniti o o in Francia dove appunto è il precedente che determina
Il pressore che determina anche il successo o l'insuccesso di chi
Di chi si due così anche il fatto che ci sia stata e ormai è prassi consolidata assenza di dibattito che pure
Ricordo portati per esempio prevedeva indizi la prostituzione l'assenza di dibattito sull'operato del capo lo Stato anche allo scadere del mandato c'è neanche allo scadere si dibatte ma anche qui è coerente con questo con queste indicazione anche allora si deve dibattere perché non c'è nulla da ribattere appunto perché non c'è nessun programma politico
Sulla cui attuazione attuazione su cui ha puntato non bontà si deve
Si deve discutere
E da questo punto di vista io adesso non mi dilungo su questo ma penso che sia chiaro anche a volte come antico di argomenti che usa Reja sferico grigliato o meno per far notare la totale differenza che c'è fra l'elezione del nostro Presidente da Repubblica
E l'elezione del presidente francese il presidente gli Stati Uniti e non a caso di nuovo perché sono
Modi completamente diverso direzione coerenti con le diverse forme
Di governo
Ma questa
Passa Enzo
Certa di responsabilità politica istituzionale e qui mi sento di facciata perché punto manca l'istituzionalità ma anche qualsiasi meccanismo istituzionale quindi verificabile sì li frange sulla responsabilità diffusa non è che l'assenza responsabilità istituzionale non ha un'influenza sulla responsabile di fondo cioè quella molecolare chi si realizza in tutta la società attraverso meccanismi informali sostanzialmente di critiche reazioni a alle critiche
Io faccio notare due aspetti che secondo me caratterizzano questa
Responsabile diffusa il capo dello Stato molto diverso da responsabili fusa di qualsiasi altro soggetto politico un dato quantitativo che con la sua importanza ripeto prima pre così
Cioè facciamo una statistica prendiamo qualsiasi quotidiano facciamo statistica non faranno
Mettiamo a confronto i giorni nel numero delle crisi e delle polemiche fatte verso quel partito per il governo quel ministro è il numero di aprire polemiche fatte verso il capo dello Stato io credo che la sproporzione salterebbe agli occhi cioè quantitativamente sono rarissime realtà naturalmente se prendiamo il numero assoluto divento ma anche numerose
Qualche volta è più numerose qual colta meno ma vi sono addirittura mesi in cui il capo dello Stato in qualche modo scompare addirittura dal e secondo me correttamente giustamente perché fondamentalmente una condivisa ma che serve quando serve e quindi in realtà è segno che le cose van bene quando non funziona non si non appare sulla scena
Mesi in cui non appare ma un altro aspetto che vorrei far notare e la qualità di queste critiche quando avvengono
Perché la critica verso il presidente Repubblica quando avviene una qualità diversa dalla critica politica verso il governo o verso i partiti o in generale verso i soggetti politici
è una critica che in generale non entra apertamente e liberamente nel merito per dimostrare che la soluzione avanzata con la decisione prese è inopportuna
E che invece viceversa sarebbe stato opportuno un altro ha proposto un'altra soluzione ma invece è una critica che investe la ammissibilità spessa
Che il Presidente della Repubblica avanzi in quel caso una proposta o quella proposta quindi è una critica preliminare rispetto al merito riguarda la ammissibilità dell'intervento così si spiega allora il fatto che venga negata come si è negata ancora recentemente e sempre stato negato la possibilità di un dibattito in sedi istituzionali e anzitutto il Parlamento sulle dichiarazione sugli atti del capo dello Stato
Questa a mio avviso è la spiegazione da un punto di vista costituzionale del perché si deve evitare sia evitato un dibattito pubblico su queste dichiarazioni perché per questi dati questi che azioni in principio non c'è alternativa
O sono ammissibili questi interventi e allora il nome del capo dello Stato non vanno discussi perché sono il nome della collettività nazionale rappresento tutti non vanno messi discussi
Oppure non sono ammissibili ma non ha di nuovo non vanno discussi ma respinti preliminarmente
E quindi ha chiarito il senso del rifiutare di entrare nel merito non è un vantaggio che si dà la carica ma invece ahimè ribadire
Che in qualche modo negativamente e che lui ha sbagliato che non doveva pronunciarsi non doveva fare quelle cose proprio in questo consiste nel merito naturalmente l'aspettativa in attesa che il Presidente da Repubblica capisca
Che cosa viene detto e si astenga dal ripetere
Un simile
Un simile comportamento
Perché se invece politicamente necessario che vi sia assunzione di responsabilità per qualcosa che pure è stata detta eppure accaduta allora è il Governo
Che
In epoca anti Cossiga ante Cossiga se ne deve assumere e in generale sia assunta la responsabilità e a mio avviso correttamente e il governo che se ne assume la responsabilità
Se questa è la la caratterizzazione sia pure schematica a mio avviso
La irresponsabilità politica perché sul tema la responsabilità politica ma metà la mia tesi è la irresponsabilità politica totale irresponsabilità per quanto riguarda responsabilità politica istituzionale
Tendenziale di responsabilità per quanto riguarda quella diffusa allora queste responsabilità si riflette sul l'attentato alla Costituzione su questa su questo nome contenuto in Costituzione
Perché allora mi pare ovvio se
C'è una coerenza nella Costituzione comportamenti costituzionali che la usurpazione di potere politico ai danni di una maggioranza diventa una sottolineo una delle ipotesi di attentato
E qui vorrei fare un qualche esempio
Un qualche esempio secondo me che è di estrema attualità
Ritornano i fantasmi forse le over ma de combat il governo di combattimento di fine Ottocento Francia
Perché immaginiamo che il Governo si dimetta
Che il capo dello Stato nomini chi vuole no Michi vuole e ottenga la controfirma di chi ha nominato
E che io Scialpi alle Camere avendo la controfirma di chi ha nominato
E per rendere la cosa più evidente e come dire meno dubitabile da molti che hanno sempre un grande paura per carità allora immaginiamo che le nuove Camere non siano di gradimento del presidente a Repubblica il presidente Repubblica che ha un Governo di sua fiducia che ottiene la la controfirma di questo governo scialba Monica
E apertamente chieda
Al corpo elettorale di è legge una maggioranza alle favole notate che questo voglio dire non è antidemocratico in principio perché Mitterrand affatto così
Dichiara
Non appena risparmio netto per due volte la prima volta la seconda volta avendo un Parlamento che era Luís contrario ha sciolto l'Assemblea nazionale e ho detto al popolo se mi avete avuto dapprima sembra coerente
Con il mio programma e l'ha ottenuta
Nel sistema francese questo è perfettamente coerente con la Costituzione
La mia domanda è una cosa di questo genere nostro sistema come andrebbe giudicata o è un attentato alla Costituzione significa qualcosa e questo è attenta alla costituzione o l'abbiamo scritto ma e come se non avessimo se non l'avessimo scritto
Certo è la maggioranza non a caso che la maggioranza assoluta che lo mette in stato d'accusa ovvio che la maggioranza assoluta e trombettista accusa perché questo è l'usurpazione
Il potere politico ai danni della maggioranza certo se poi la maggioranza non è capace o non vuole reagire una cosa del genere ma
è notorio che il diritto non può fare miracoli costituzionale fare mea certo poco se non si vuole o non si può
Succede potrebbe succedere in base ad altri rapporti
Ecco allora
Una volta che io ho in individuato quella che a me pare un caso classico di attentato alla Costituzione un caso da manuale a mio avviso ecco mi pare che ho il dovere di inquadrare questo caso di giustificarlo alla luce di
Una ricostruzione complessiva su cui non vorrai molto attardarmi perché qua io spero che Lorenza invece che è più bravo di me
Sopra sicuramente su questo punto in generale invece tratti di queste cose
Allora non tratto della responsabilità giuridica del capo dello Stato fuori l'esercizio le sue funzioni
E per ragioni di tempo perché in qualche modo qui non è che dobbiamo fare una ricostruzione complessiva perché non è una sede accademica mi pare comunque mai nel momento
Non tratto neppure della linea di divisione fra atti nell'esercizio di funzioni atti folle Settingiano la questione che divide
I costituzionalisti agli dirà sempre diverrà sempre più visti perché sostanzialmente è indicibile una volta per tutto magnetici Libia volta per volta perché al potere deciderlo salvo appunto le soluzioni assolutamente inammissibile quel piccolo ventaglio di soluzione ritenuta ammissibile
Io intanto partirei dalla tesi
Che mi sento di sostenere anche se riconosco che molto disputato disputa propriamente ecco uno dei casi in cui non posso dire questa è la verità a io debbo dire qui c'è una grande discussione e esaminare la riporti scarta e alcune e
Come dire dibattere quelle che mi paiono più a attendibili e poi cercare di portare il mio contributo
Ma io una cosa
Di una cosa sono convintissimo come la Sfinge ai costituzionalisti
Che e del tutto insostenibile pretendere di interpretare l'articolo novanta e le parole attentato alla Costituzione autofallimento alla luce del codice penale questo è un rovesciamento inaccettabile
è un rovesciamento inaccettabile
Non si può far dipendere la Costituzione dalla legge dalla legge ordinaria ma io a questo punto vorrei
Fare un po'dagli esperimenti mentali se mi consentite per far per vendere le assurdità e qui si arriverebbe allora al già
Ipotizzato il governo di combattimento
Certo se poi qualcuno sostiene che è perfettamente costituzionale faccia pure insomma io a questo punto vorrei partire da una premessa
Che almeno su questo siamo d'accordo cioè che il governo di coma il governo del presidente della Repubblica impone contro la volontà della maggioranza alla Camera ecco qualcosa di incostituzionale
Così anche un altro caso che non è più di scuola in che forse si verificherà adesso in queste ore non lo so esso vedremo attraverso qua e il rifiuto di provocazione
Anche questo è un caso di scuola io
Per tanti anni l'ho l'ho raccontata come caso di scuola gli studenti immaginiamo che perché voglio dire cioè per carità signora Maiolo ovvio che il Presidente da Repubblica la seconda volta proporrà insomma migliorano la seconda volta va be
Allora immaginiamo questi casi che scuotono scuola comunque questo punto dobbiamo affrontare ecco e ipotizziamo che primo caso il governo di combattimento nel secondo caso rientri in una delle fattispecie previste dal Codice Penale immaginiamo questi oppure immaginiamo che oggi è previsto l'arrivo delle fattispecie preso al codice penale e che però domani con legge ordinaria e modificato il codice penale e scompare una fattispecie un codice penale che mi consenta di reagire a questi due comportamenti e questo credo la conseguenza
Cioè due comportamenti che io credo sia impossibile non definire
Attentato alla Costituzione se questo questa parola un nome
Come è possibile a questo punto che io faccia dipendere la possibilità di reagire con gli strumenti previsti dalla Costituzione a comportamento del genere
In base alla presenza o assenza di una descrizione del codice penale mi consenta
Consente di intervenire io credo che il tema vado totalmente rovesciato eccetto sono d'accordissimo con tutti coloro che sostengono che nell'interpretare queste parole questa espressione costituzionali il codice penale sarà di grandissimo aiuto e se poi addirittura
è possibile
Far rientrare il comportamento che viene censurato pieno una fattispecie penso così penale c'è anche tanto di guadagnato molto meglio ma io non credo che si possa far dipendere la Costituzione dal
Dal Codice Penale
E allora
Chiarito anche questo punto perlomeno da come lo vedo io
Io richiamo l'attenzione sulla parola attentato
Perché credo che anche qui e questo è un altro caso in cui si dovrebbe essere tutti d'accordo
O per lo meno insomma mi pare strano che non si sia tutti d'accordo che ha tentato non vuol dire colpo di Stato in atto e perché Prodi te lo capiscono tutti che rovesciamento la Costituzione ecco al dire qualcosa che era molto prima
è che appunto minaccia
Il sovvertimento della Costituzione
Come d'altra parte mi pare dica chiaramente questa parola attentato
Allora
Partiamo dalla situazione assolutamente sorprendente
Io ma è una richiesta che faccio un po'a tutti in particolare ai miei colleghi costituzionalisti
Mi sono posto la domanda se nella storia degli ultimi due secoli
In un qualche Paese si è verificata la situazione che stiamo vivendo io non ho trovato neanche un esempio
Gli altri esempi che ho trovati sono un po'Diversi a Giorgio quarto che per venti anni circa la pazzo però lì c'era un governo molto fa Solido e non praticamente lo teneva chiuso in una stanza lo vide nessuno
Mi ricordo il caso di Woodrow Wilson una che si dice che nell'ultimo anno
E molti dicono che la propria così pur impazzito lì ci fu la moglie per la verità molto brava e la moglie questi mi ricordo di casa fa salvo
Altri casi sarebbe interessante altri casi in cui un non pazzo ecco non passò
Non mi ricordo soprattutto in America all'adozione di questo genere riflettiamo su questa stranissima cosa che è accaduta ieri
Perché noi abbiamo il maggior partito italiano
Il quale si impegna a dire solennemente che non è attentato la Costituzione anzi rifiuta assolutamente eccetera
Però dice apertamente che il comportamento di Francesco Cossiga eh incostituzionale e lo invita a smettere
Allora la mia domanda è e se continua
Cioè la continuazione una volta che è un partito arriva a questa conclusione è la continuazione di un comportamento incostituzionale non diventa inevitabilmente logicamente attentare alla Costituzione perché sale non capisco cosa vuol dire questo attentato alla Costituzione per altrimenti qui dovremmo arrivare alla conclusione che è perfettamente possibile
Che è un Presidente da Repubblica Vignoli impunemente continuamente la Costituzione e non c'è nulla e il sistema assolutamente incapace di reagire ecco io non credo che che sia questo perché a questo punto io vorrei recuperare
Il senso anche qui di due cose certe
Per le lancette sono che il presidente repubblicano emessi stato accusa dal Parlamento seduto comune
E il Parlamento fino a prova contraria composto da partiti politici
E lo dice la Costituzione questa minaccia
E quindi eccetto che se il Parlamento dice sì essi giusto o sbagliato che sia come sempre succede quando un organo decide l'ultimo che decide almeno per quanto riguarda me si sta all'accusa poi ciascuno potrà dire che a sbagliare così come la Corte Costituzionale noi tutti ci divertiamo continuamente cerchiamo di far nostro mestiere
E dire che a sbagliare ravveduti diciamo Edison raccordo nessuno ha mai messo in discussione Caligiore la corte si applica
Anche qualora il addirittura diciamo che si è comportata male
Quante critiche terribili facciamo la Corte costituzionale ma questo non mai tolto il riconoscimento che nel nostro meccanismo siccome qualcuno deve dire la vittima parola perché altrimenti non si sa come funzionano meccanismo la Corte decide e così io non ho dubbi che a questo punto il Parlamento pecore decide se o no e se essi essi osservai no e lanciato dal punto di vista istituzionale
Perché l'altra quello che c'è di altro è sicuramente extra ordinanze quasi falsità solo fare lo fa se la forza di farlo fa ma dal punto di vista ordinamentale è questo o essi o no
E così anche l'altro punto fermo la corte costituzionale integrata
E da sedici giudici aggregati estratti a sorte da una lista e son tutti politici come notorio son tutti uomini politici dove la sorte quello che cambia è appunto impedisce che ci sia una maggioranza precostituita
La sorte visto questi sedici tra ottavo vista di quarantacinque non si sa bene
Qua risultava la speranza appunto che attraverso una sorte il giudizio non sia predeterminato ma sia invece si è invece il più possibile oggettivo ma questi sono i sono dettati
Dei dati di dati certi dico che a questo punto ci dicono è come di fronte a una questione di questo genere è un assunzione inevitabile anzitutto da parte del Parlamento sulla comune di responsabilità di fronte al popolo di fronte al popolo dice no saranno per tutti
Che siamo d'accordo non siamo d'accordo dice sì ecco ma allora io mi chiedo come fa
Come fa un Parlamento
Che e
Inventa in modo ufficiale attraverso documenti ufficiali dei suoi partiti dei partiti che lo compongono
Dice che il comportamento viene signor Francesco Cossiga è incostituzionale è incostituzionale ecco e non c'è notate bene non c'è nessuno che faccio un documento contrario
Nessuno che abbia avuto la forza di fare un documento contrario
Non c'è un documento in mano ufficiale in cui si dice si sta comportando in modo perfettamente aderente allietano spero costituzione forse mi sbaglio ma io ho un documento di questo genere ancora non non l'ho visto allora nel momento in cui sei mesi contino di questo genere ma allora no io non no io credo che il un Parlamento è questo punto legittimato è legittima
Una volta che ho messo sull'avviso un presidente dal dubbi su questo a usare l'ultima arma perché in realtà in qualsiasi altro sistema e in qualsiasi altro periodo se io
Nelle mie lezioni avessi dovuto raccontare immaginare un caso del genere che confesso non ho avuto la fantasia di immaginare perché io non l'avevo immaginata e di fantasia da un bel po'penso ma non c'era arrivato hanno fatto vedere però io avrei detto ma secondo me
Se si arriva una cosa di questo genere in cui il maggior partito dice una cosa questo genere appena rispetto alla carica la sua funzione è il presidente della Repubblica segreti meglio tra essere
Ma qui a questo punto scusate io l'ho tanto criticarmi ottimo viva vivo Giovanni leone
No io volevo perdeva Giovanni leone quale io almeno come dignità ma come dignità più hanno comunque ma come rispetto della carica
Come a dispetto della carica non è stato un minuto di più momento in cui a torto o a ragione o a torto o ragione non poteva più ricoprire quella carica così alto non poteva più essere io rappresentante del popolo italiano perché questo testo e come fa ha rappresentato allora a questo punto siamo a questa situazione
A questo punto la butto così vedo già parlato troppo molto drastica viso a mio avviso sarà un caso non so bene il costone di costituenti sicuramente quanto messo in stato d'accusa pensavano affatto penale
Però se voi leggete l'articolo novanta non c'è non c'è la parola reato non c'è allora la mia domanda è questa
E se parlerà astratto nostra
Se si desse una situazione tale per cui la totale
La totale
Imperizia dell'uovo mette in pericolo la Repubblica se è una questione di Salus rei Publisher
Ma non perché questo fatta tramando altro perché capace ma all'udire è mai pensabile che o in Parlamento rappresentante del popolo deve assistere impotente alla distruzione della Repubblica perché c'è uno incapace io sono convinto allora che l'articolo novanta legittima anche la messa in stato d'accusa un quesito alla Corte di toglierlo perché manifestamente incapace e Paoletta provocare col suo comportamento incapace d'alluminio dalla Repubblica non c'è bisogna fattura di Vergato
Non c'è bisogna fatto Erika io sono profondamente convinto
Che altrimenti altrimenti noi dovremmo ammettere abbiamo una costituzione così bello e così mal fatta che di fronte a un caso così clamoroso non c'è difesa ma sono cinquantasette milioni italiani senza difesa un Parlamento che fino a prova contraria rappresenta il popolo italiano che non sa che fare no io credo che
Di fronte all'equazione così a me si debba reagire dicendo la cosa più semplice dice la cosa più semplice su quella a quella Costituzione ci autorizza a questo punto visto che non ho pensato ma ci autorizza anche con la sua lettera è ben possibile alla fine in nome della salvezza del potere che la maggioranza assoluta perché qui sembra essere dopodiché appunto e la maggioranza sull'appartamento che si assume di fronte a tappeto alla responsabilità
Come si sta assumendo come si sta assumendo perché si è messo in moto un meccanismo oggettivo
E questo a mio avviso debbo dire mi pare
L'effetto positivo che tutti dovrebbero questo punto riconoscere di questa messa in stato d'accusa perché appalto questa vicenda incredibile intollerabile dalle dalle cose
Volgari dalle risse dai già ce l'ha fatta rientrare nell'ambito istituzionale
Gli sta dando dignità di dramma politico di dramma politico costituzionale a questo punto tutti i partiti son dovuti schierare tutti partiranno a fare i conti non importa assenza Salvino non serviva
Alla accusa mediante l'omaggio all'assoluta ma è il Parlamento che viene reinvestito
Formalmente ufficialmente la questione sono i partiti che si dia proprio di questa questione e questo è molto importante come tutti capiscono per il futuro di questa Repubblica
Bene io ringrazio moltissimo
Professor Rescigno non solo per la grande limpidezza del suo ragionamento vorrei dire proprio della semplicità cristallina con cui è esposto la sua tesi interpretativa
Ma vorrei sottolineare anche la parte conclusiva del suo intervento quando poi ci ha riportato
Ma insomma appunti costitutivi ci ha detto che cosa vorrebbe dire oggi mettere in parentesi anzi mi pare che sostiene che si era mai impossibile metterle in pratica
Adesso la parola professoressa Lorenza Carlassare
Resterei
Comincerei con le dove Rescigno ha lasciata nel senso che le sue ultime parole mi hanno subito ha stimolato una riflessione
Che certamente quello che lui dice è vero come è possibile che nel nostro sistema non ci sia un rimedio per però
Sinceramente
L'anomalia
Secondo me non è nel sistema normativa ma nel comportamento delle forze politiche perché in quei casi di scuola che noi immaginavamo e ci raccontavamo
Sempre abbiamo escluso queste possibilità perché pensavamo che ci sarebbero state delle reazioni ecco questo sinceramente va detto perché non può anche prevedere delle
è difficilissimo Emilia aggancia un altro discorso che sempre mi ha dato lo spunto Rescigno
Io quand'ero giovane volevo fare uno studio sul problema della sanzione e gli organi al vertice ossia c'è un momento
In alto al sistema in cui le istanze di comporre il diritto si basa essenzialmente sulla sanzione
Però è logico c'è una previsione come diceva lei signor prima di comportamenti conformi alle norme non è che la regola sia la violazione delle norme la regolare
Un una certa media osservanza delle norme e poi ci sono dei comportamenti
Diciamo devianti rispetto al modello per i quali per è prevista e può scattare una sanzione quindi la sanzione rende effettive le norme però esiste un punto del sistema in cui la sanzione
Non è così puntuale queste costituzionalisti lo sanno tutti io lo ricordo a chi
Non è necessariamente giurista si sono quindi dei punti
Il sistema dove si basa anche sulla fedeltà e lealtà dei soggetti investiti dei massimi poteri
E questo lo dico non come discorso generico ma perché si illumina sul significato del giuramento che alcune persone nel salire alla carica prestano e sul frequente richiamo da parte dei costituzionalisti
Alla formula del giuramento e al contenuto del giuramento anche quando si parla della responsabilità del capo dello Stato perché io lo manderei ricordare
Puro e l'impegno che può essere la divinità perché ci crede o a chi vogliono giurare
è però il contenuto al più io per esempio ci credo quindi non era più simile unire scusate volevo essere fraintesa
Ma dico giurano a chi vogliono ma quello che è importante è il contenuto del giuramento perché il contenuto del giuramento invece fa parte integra i precetti perché che cosa dice il giuramento del capo dello Stato giuro di essere fedele alla Repubblica quindi vedete la fedeltà viene fuori e mi interessa ricordare e alcune dottrine penalistiche vedono alcuni reati in particolare quelli di alto tradimento di tradimento in genere o altre figure sono collocate come i reati di infedeltà quindi sono veri e propri reati
Giuro di essere fedele alla Repubblica e di osservarne lealmente la Costituzione lealmente allora il fatto quindi questi
Queste situazioni a rischio e a dovrebbero comporsi alla fine anche sul fatto che si dovrebbe immaginare una situazione di leale osservanza della Costituzione
E se non succede e allora qui bisogna un po'vedere quale la posizione del capo dello Stato nel sistema io intanto vorrei ricordare un'altra cosa
E tutti gli studi che si sono fatti in questa materia o perlomeno per un certo periodo di tempo
Partono tutti pur facendo subito una premessa e premettendo immediatamente che nello studiare la posizione la responsabilità o la irresponsabilità del Capo dello Stato
Bisogna porsi da un punto di vista completamente diverso da quello che si faceva prima quando c'era la monarchia
Io ho la sensazione che inavvertitamente siano tutti i percorsi e viziati da invece da una istintiva assimilazione
Cioè il re certamente sacro e inviolabile era un soggetto totalmente immune ma era un soggetto totalmente immune per le esigenze dinastiche della Corona perché certamente qua se non non si poteva imputare nulla il rapper che era finita
Cosa fa lo mandi via allora lì nasce appunto l'idea su cui Rescigno giustamente ci ha richiamato del trasferimento della responsabilità i ministri i quali rispondevano per il suo brano anche nei casi in cui era lui o forse è stato lui a decidere l'atto male rispondevano altri
Funzionando
Per usare un'espressione molto comprensibile da capro espiatorio perché si scaricava la responsabilità sul soggetto che aveva firmato l'atto e scaricava la responsabilità del soggetto irresponsabile ora trasferite nelle Repubbliche la responsabilità irresponsabilità ha solo un significato che è stato appena illustrato perciò volevo piacere di parlare dopo
Ugo Rescigno e al significato che il soggetto è il responsabile
E non può quindi esercitare poteri è un binomio potere responsabilità è strettissimo cioè il soggetto irresponsabile non può esercitare potere in democrazia perché certamente un irresponsabile non può esercitarlo di in senso opposto
Si può anche dire che il soggetto è irresponsabile perché no esercita poteri allora io ho sempre sostenuto sono cose che ho di cui ho scritto molti anni fa quindi sono sempre molto tranquilla perché nessuno può accusarmi di averle immaginate in quest'ultimo periodo
E dicevamo appunto che cosa avviene all'ora della responsabilità il presidente la regola è quella della responsabilità o della irresponsabilità
Politicamente incerto è irresponsabile ma solo perché in questo modo si garantisce la sua indipendenza Selluto te sei essere chiamato a rispondere
Come diceva Rescigno davanti al Parlamento dovrebbe necessariamente adeguarsi a quelli che sono gli orientamenti criteri delle forze di maggioranza quindi come soggetto indipendente e imparziale sarebbe perduto totalmente inutile
Togliamo la responsabilità politica e parliamo delle altre forme di responsabilità
Il Presidente della Repubblica nel nostro sistema non è un soggetto immune non è un soggetto irresponsabile dove non risponde è perché non fa nonna il potere di fare nella materia politica per esempio lui non può fare
Non risponde sono i ministri che agiscono controfirma dei suoi gli atti e Luís che cosa serve la firma del Capo dello Stato poniamo in un decreto legislativo in un decreto legge sono decreti del Presidente della Repubblica però dice la Costituzione sono emanati dal governo allora il soggetto politicamente attivo è il governo che ha elaborato le norme le ha decise le inserisce nel decreto legge o decreto legislativo e le presentai Capo dello Stato per la firma
Quindi nessuno penserebbe che l'atto lo fa Luís Luís semplicemente lo firma
Ecco cosa serve la sua firma
Qualcuno potrebbe pensare non serve a niente non è vero
è perciò che la figura del capo dello Stato è centrale ed importantissime deve essere mantenuta fuori dalle polemiche perché serve molto
Serve solo a garantirci che non siano compiuti attraverso quel decreto che firma decreto legge o decreto legislativo
Le situazioni che possono configurarsi come attentato alla Costituzione
Cioè Luís dove è responsabile attentato alla Costituzione alto tradimento a anche il relativo potere ossia il potere di bloccare gli atti degli altri per impedire che vengano compiuti fuori di questo non può andare
Quindi il discorso di Rescigno perché lui non promulga poniamo una legge non può non promulgare l'armeno che attenzione non forse una situazione in cui l'Uruguay imboccare
La circostanza che non promulga proprio come guardiano chiamiamolo benché questa parola ci faccia evocare altri fantasmi quindi di fantasmi ne abbiamo troppi però in senso buono come tutore garante di questa Costituzione e quindi non firma per non incorrere egli stesso intere sponsor Vilita
Quindi ci troviamo di fronte ad una situazione in cui l'articolo novanta
Che dice il Presidente della Repubblica
Il Presidente della Repubblica nel momento insomma è il responsabile per gli atti compiuti nell'esercizio delle sue funzioni tranne che per alto tradimento e attentato alla Costituzione ecco cosa vuol dire questo che per tutto il resto il responsabile non è vero assolutamente per il resto non è il responsabile è che il resto non lo fa
Prendo un esempio di una norma che molti ritengono ma anche forse superata è una norma del Codice penale di cui vorrei un momento spiegare il significato perché coincide con quello che abbiamo detto
Questo articolo e duecentosettantanove lei sa prerogativa della irresponsabilità del presidente chiunque
Pubblicamente far risalire al Presidente della Repubblica il biasimo una responsabilità di che cosa attenzione degli atti del governo
è punita con la reclusione non dei propri atti che non ci sono degli atti del governo quindi Luís
è la dimostrazione che l'abbiano eh sprovvisto tuttora di potere politico e di potere
Di governo allora già al fatto che lo assuma mi sembra corrisponda a quello che diceva Rescigno che è un'usurpazione di potere politico
Quindi la regolare che non risponde dove non fa e perché non fa ma che cosa fa nelle cose che fa
In parte collabora lo scioglimento delle Camere non certo potere suo proprio perché la controfirma e la il consenso governativo sono assolutamente essenziali ma diciamo per questa parte nomina i giudici della Corte queste altre cose
Promulga le leggi non sono situazioni che possono prestarsi ad essere considerate come reati normali consono attentato alla Costituzione o è difficile darle un'altra collocazione
Ma che cos'è questo attentato alla Costituzione e qui i discorsi non sono univoci ecco sulla verità qui la verità è difficile
Dire sta scritto sono certissimo di quello che dico perché un margine di opinabilità sicuramente presente
Ma dove questo margine di opinabilità
La Costituzione parla appunto di attentato alla Costituzione di alto tradimento
La dottrina perché fino adesso la prassi non c'è
E nemmeno dicevamo ci si poteva immaginare che la prassi esistesse la dottrina ha ipotizzato alcune situazioni ma soprattutto ha cercato di costruire delle figure in qualche modo coerenti
E qui io sintetizzerei al massimo tanto per dare un'idea della cosa le posizioni sono qualcuno ha cercato di identificare queste due figure completamente proprio appiattendo le sulle sulle norme del codici penali esistenti ma
Cosa ci guadagna
Molto poco
Perché una di queste figure l'attentato alla Costituzione previsto è l'articolo duecentottantatré del codice penale per la verità ci dice delle cose che in qualche modo stiamo vedendo chiunque commette un fatto diretto a mutare la costituzione dello Stato
Una forma di governo con mezzi non consentiti è punito eccetera quindi mutare la costituzione dello Stato
Ho la forma di governo la nostra è una forma parlamentare che esclude il Capo dello Stato dall'indirizzo politico e dalla lotta politica da decisioni governative
Multarlo potrebbe essere integrare questo tentato ma dobbiamo fermarci qui
Che cos'è per esempio l'alto tradimento e qui viene fuori l'ostacolo più grosso per quelli che vogliono costruire sul Codice Penale queste teorie perché l'articolo del codice per non c'è nel codice penale come forse tutti sanno questa figura non esiste
C'è una no c'è una voce del codice penale militare di pace
Che di cui adesso non ricordo i numeri ma insomma non ha importanza che non prevede un'autonoma figura di reato Marri chi ama una serie di articoli del codice penale e dice questi articoli
Tanti imbelle numero se commessi da un militare sono alto tradimento allora naturalmente la dottrina si affaticata vedere se il Presidente da Repubblica è un militare potrebbe anche per carità poi comandante delle forze armate
Comunque
Qui io sarei contraria dico subito la ragione poi magari ne discutiamo con qualcun altro cercherò di essere breve
Per la ragione in primo luogo che Rescigno aveva immaginato perché poniamo che venisse cancellato dal codice penale militare di pace
Questa parola attentato alla Costituzione che richiama tutti quegli articoli allora il reato non ci sarebbe più non è possibile che la Costituzione non sia inoperante perché pensiamo anche che il codice penale
Echi anteriore alla Costituzione non so se nella costituzione voleva proprio appoggiarsi a quelle norme trascorse un'altra tesi che io ritengo più
Più vicina comunque pure penalistica e e anche sostenuta da Ballatore Paglieri a suo tempo dice che
Il tentato l'alto tradimento conti sono basate ma su tutti i reati previsti dal codice penale i quali per la qualità del soggetto che li compie siano idonei a rivestire
E questa caratteristica e questa è una tesi per la qualità del soggetto che li compie cioè qualsiasi forma
E qualsiasi reato previsto
Al delle Hess altre correnti più numerose
Mettono in rilievo la difficoltà di identificare strettamente i comportamenti perché per esempio io mi fermo mi dispiace un po'noioso forse quello che dico ma mi sembra importante essere precisi per esempio questo articolo duecentottantatré chiunque commette un fatto diretto mutare la costituzione dello Stato ma il presidente non è chiunque e e sarebbe bene diverso che lo commetta io lo commenta lui gli strumenti che ha in mano
Configurano già in una maniera tutta particolare quindi l'idea generale più diffusa
è
Che sicuramente si passa a ricorrere al codice penale dove le figure ci sono e dove sono contemplate
Ma che sia impossibile appiattirsi totalmente sopra le figure criminose già previste
Certamente ce ne sono alcune che proprio in questi giorni a me sono venute in mente in questi giorni per esempio quando ci furono degli scontri tra il Presidente della Repubblica il Consiglio superiore della magistratura
Mi venne subito in mente l'articolo trecento e trentotto
Violenza o minaccia ad un Corpo politico amministrativo o giudiziario
Chiunque usa violenza o minaccia ad un Corpo politico amministrativo o giudiziario
Per impedirne in tutto o in parte anche temporanea mente o perturbare urne comunque l'attività è punito con la reclusione da uno a sette anni sono anche pochi poi da uno a sette quindi volendo no
Allora
Questa è
Dico ci sono anche le ipotesi codicistiche volendo tuttavia si ritiene e a me sembra la tesi preferibile
Che già si può mutare la costituzione dello Stato la forma di governo con mezzi non consentiti anche restando a quell'articolo si debba guardare piuttosto alla serie di comportamenti
A un'intenzione e a un disegno
Che fuoriesce dallo spirito della Costituzione
Che fuoriesce non solo dallo spirito ma anche dalla lettera molto spesso della Costituzione quando si veda questa serie di comportamenti che possono indurre di fatto un mutamento costituzionale specialmente poi quando ce ne sono alcuni che sono criminose si possa configurare l'attentato che non è ricordiamolo una singola violazione della Costituzione perché un una singola violazione non lo potrebbe e porre in essere ma un comportamento continua
Che volge proprio come inteso a costruire una Tipo di costituzione nuova
Il presidente dice ma amo invece a quella Costituzione deve essere fedele e vede osservarla lealmente quindi ci sono una serie di elementi
Che possono concorrere a costruire una figura in modo autonomo io leggevo l'altro giorno sull'Espresso
L'opinione espressa da una persona per la quale oltre che stimavo molto affetto che Ettore Gallo il quale diceva avendo studiato lui fa molto accurata curata menti reati di attentato
Diceva ma non non mi pare che le situazioni attuali configurino questa ipotesi perché ci vuole l'idoneità del fatto
E ma l'idoneità l'idoneità aerei sa sta Dias succede voglio dire l'idoneità e nella qualifica dell'amor carnale nella qualità della persona che li compie l'idoneità
La debbo valutare nella situazione non posso mica valutarla in rapporto è non me la posso mica
Infine è vero è un reato appunto è un reato di pericolo no ma lui pensa che per esempio se io adesso dico che voglio uccidere Gianni Ferrara evitino questa antenna lui dice ma come
Per tenta di uccidere con questa penna mi capisce ecco ma il problema è che non ha una penna a molto di più a strumenti altissimi ecco questo era un po'il discorso
Altre tesi si sono cercati zia cercato da qualcuno la ricordo perché la menzionata ma forse poi se barile interviene se Paolo Barile interviene lo dirà lui ma insomma è stata ricordata una tesi che io stessa avevo in qualche modo criticato cioè la possibilità di costruire l'attentato alla Costituzione anche anche non solo come una violazione certamente un comportamento antigiuridico ma non non penalmente sanzionabile cioè oggetto di sola diciamo così eliminazione dalla carica
Questi do
Non io ritengo che debba essere più qualificato come penalmente qualificato ma perché per difendere il Presidente ad attacchi puramente politici perché più sul fumo la figura più è possibile attaccarlo però incerto che per esempio la Corte costituzionale potrebbe benissimo ritenere che la pena
Del debba essere bassa perciò prima ho guardato un anno poi non so con qualche attenuante darli solo le sanzioni costituzionali
Adeguate al fatto
Certo nel nostro ordinamento non esiste qualcosa come l'impeachment degli Stati Uniti che consente la rimozione
Del soggetto che sottoposto a procedimento e accusa dalla parte della Camera
E s'condannata al Senato lì però volevo ricordare che l'impeachment è uno strumento di rimozione
Siccome se ne parla molto in questi giorni è uno strumento di rimozione che non vale per il solo capo dello Stato ma vale per tutti i pubblici e funzionari cioè è una garanzia
Della tenuta della funzione per esempio vale per tutti i giudici i giudici federali e quasi tutti i casi di impicci mente riguardavano giudici
Mi viene in mente con quello che diceva Rescigno uno di questi giudici non aveva fatto niente di male ma si recava continuamente a fare giustizia ubriaco
Allora dicevano mamma mia come facciamo questo giudice è un caso noto
Questa giudice è sempre ubriaco
E mossero dovettero fare una procedura di impeachment accusandolo in sostanza di non rispettare e la giustizia adesso non mi ricordo
Certo che si possono prestare per la fine è semplicemente quella
A mi è venuto in mente qua questo lo dico perché non vorrei adesso prendere altro tempo volevo aggiungere che invece sono per i reati commessi quando non era Presidente della Repubblica
A differenza di quello che qualcuno ha scritto scritto nei giorni giornalino specializzati
è responsabile
Il presidente in carica può essere chiamato a rispondere dei reati commessi quando era Presidente del Consiglio o altre cariche
Questo del resto si è già dato perché avendo io ho poca memoria mi sono portata uno scritto per esempio
Il Presidente leone
In relazione all'affare Lockheed fu iniziato una procedura
Per il tempo in cui era presidente del Consiglio lui stesso sollecitò di accelerare le indagini
Con una lettera del mille novecento settantasei quindi Leone fu sottoposto a dopo subito la cosa morì ma fu sottoposto a procedimento mentre era in carica
Per una questione relativa al suo Periodo di presidente del Consiglio
E la stessa cosa
Ma fu fatta anche in Antartide per altre persone ho qui davanti un caso relativo a Savannah per esempio
Terza cosa siccome non è soggetta immune il Presidente della Repubblica può essere secondo me e credo la maggioranza da dottrina chiamato rispondere per reati che commette
Come privato cittadino non c'è nessuna immunità quello copra
La preoccupazione di qualcuno dice ma se viene arrestato cosa facciamo
Se viene arrestato finché non è arrestato e fino a che non è condannato e detenuto gioca anche per lui la presunzione
E di innocenza articolo ventisette della Costituzione l'attacco può essere presto e stuoie resta in carica se crede se non si dimette
Era
Può essere perseguito e se viene condannato esiste un istituto dell'altro sistema che si chiama l'impedimento del Presidente della Repubblica
Viene dichiarato impedito e entra immediatamente il Presidente del Senato
Per chiudere mi domando se non si passa invece riflettere su questo impedimento
E riflettere se non si possono usare questo strumento anche come impedimento morale cioè quando per determinate ragioni venir meno dell'imparzialità
Decaduto prestigio della carica o altro non sia possibile ritenere che il presidente ormai non può più
Esercitare le sue funzioni questa sarebbe anche un'altra ipotesi che però di cui non sono sicura la lancio eventualmente all'attenzione di che parlerà dopo di me
Grazie moltissimi
Lorenza Carlassare che sono molto brillante Grassi no no no no no no no erano molto interessanti e poi hanno allargato anche l'ambito della discussione delle ipotesi quindi adesso chiediamo ai
Ecco se andiamo bene ma forse è meglio la viene a fare qui
Anna
No no barile però di chiedere la cortesia di rivolgervi goderti
No non è per disturbati adesso anche brevissimo insomma
Reali no
Ora e brani
Che voglia che che aderisca o quanto meno non non non è non ha parlato contro l'ipotesi che io semplicemente in un giornale così ampia porre invertito cioè quella della possibilità che una presidente pubblica e possa essere condannato per attentato alla Costituzione soltanto a dei sensori costituzionali che poi è una è la destituzione
Mentre nel suo commentario nello resa no
Ha ricordato e vorrei che su queste e Cissé dicesse come la pensa ora l'articolo quindici della legge costituzionale numero uno del cinquantatré costituzionale senza il quale dice NI caratteri antichi addentare costituzione di alto tradimento commessi dal presidente Repubblica
La Corte costituzionale né pronunciare sentenza di condanna e quindi i reati condanne determina le sanzioni penali nei limiti del massimo di pena prevista delle leggi vigenti al momento del fatto che chi sa cosa sono non che le sanzioni costituzionali mi sa dire civili adeguate al faccia quindi
Sembrerebbe una sezione penale ci dovesse essere comunque di un reato sì io per la verità sono di questa opinione come dicevo per salvaguardare quella indipendenza del Capo dello Stato
Che perché se io non ha ho l'impressione che ho avuto l'impressione soprattutto nello scrivere quelle pagine che forse estremamente pericoloso consentire una costruzione libera della fattispecie perché allora chiaramente no ecco è finito
Il è finita la l'indipendenza possibile il Capo dello Stato
Allora pensavo che era adesso come la legge costituzionale parla di condanna mi riferirei a una condanna penale
Io oggi era un po'più possibilista per due ragioni una perché dicevo siccome dice tutte le pene previste
Non non ci dalla penna
A ecco non ci dà la misura della pena allora io pensavo per quello o non menzionato quello detto è solo un anno perché potrebbe essere anche una pena molto Breve se non se non si vuole però io credo che sia più opportuno mantenere ferma l'idea che deve esserci la possibilità di configurare in qualche modo un reato
Devo aggiungere però no dovrei aggiungere una cosa che
La ragione mi dispiace perché volevo per prendere poco tempo e poi invece ne sto apprendendo del mio cuore ma la ragione per cui in sostanza io ho sempre difeso molto la figura il capo dello Stato da possibili attacchi è stata quella proprio di garantirne l'imparzialità e l'indipendenza per e conservarlo chiamiamolo così per i momenti di reale crisi in cui ci può essere bisogno di un suo intervento e serio nei confronti di comportamenti di organi costituzionali o di soggetti che tentino di togliere il sistema allora penso che se Luís davvero
Davvero si rendesse scomodo a chi governa
Certamente verrebbe attaccato e anche mi sembra curioso che in questa fase non so vuol dire che poi non è tanto sporco cioè io vorrei difenderla da attacchi pretestuosi quando lui esercita funzioni che possono seriamente disturbare
E me ne era meglio vuol dire che poi è quello che fa adesso non disturba poi tanto
Le forze di governo perché se no la reazione ci sarebbe
E e per preservarlo e tenerlo fuori dalla lotta politica alcune tesi e mi riferisco non tanto a quella che ho detto prima che è quella di Bartolini
Ma c'è una tesi sostenuta da altri Dior Tino il quale addirittura dice comportamenti
Che non siano nemmeno reato e nemmeno dolosi ma semplicemente comportamenti incolpevoli senza volontà colpevole ma che si innesti no in un Processo che mutino oggettivamente la Costituzione
A me sembrava a
Quanto mai pericolosa perché appunto in quella difesa
Però voglio dire qui ci troviamo un punto io come costituzionalista mi sono molto fatta sentire in questo periodo come anche in forme che non sono nel mio costume
Ma per una ragione molto importante molto grave di cui mi sentirei proprio di denunciare
Di dichiarare pubblicamente
In sostanza i rischi che stiamo correndo adesso sono di due ordini uno non lo menziono perché non so se ci sia fino a che punto ma ce n'è uno sicuro che è già in atto
Che questa Costituzione venga cambiata in modo surrettizio cioè senza cambiare gli articoli
Ma che di fatto si trasformi allora se nessuno reagisce vuol dire che ci abbia abbiamo ballato la cosa e si parla non più di una violazione ma di una modifica tattica della Costituzione questa io sinceramente non la voglio
Ecco scusate un'altra o Maio era sto Mutu John allora però ecco continuando che cosa succederà che cosa succede se però la Costituzione è cambiata e allora non c'è più niente da difendere
Se ci dicono che è cambiata e quindi il reato può anche non esserci può diventare anche politica
Controversia si Lorenzo è stata molto chiara e poi mi pare che introdotto una questione giuridico politico istituzionale di grande portata che in quella che poi preme tutti i guanti cioè il rischio che poi la Costituzione venga cambiata in modo surrettizio questo
è una grande questione insomma ad ogni modo io penso che dibattito di sta facendo molto serrato adesso dare la parola pregherei Massimo Luciani fossero ma si concentra sia di Perugia
Divenire Point
Io iscritto il professore Azzariti
Chiederei ma forse magari partono
Massimo chiederei e tesi stare nei dieci minuti perché penso che è utile per lo sviluppo della discussione
Non dieci ma cinque minuti forse anche meno
Perché gli amici del centro di forma dello Stato mi hanno cortesemente
Invitato ma io colpevolmente non ho assolutamente preparato un intervento soltanto le cose che avrei alcune riflessioni che mi hanno stimolato le due relazioni con le quali concorda in moltissimi punti
Se io dovessi così dire in una formuletta a quale categoria appartiene il procedimento di messa in stato d'accusa direi senz'altro senza alcun dubbio che appartiene alla categoria della giustizia politica questa formula è una formula che da moltissimi è ritenuta ambigua
So l'ultimo che mi è capitato di leggere Sorrentino l'associazione oggi Federico Sorrentino
In nelle sue lezioni sulla giustizia costituzionale onorevole Carrara vuole daremo la parola l'onorevole Ferrara come sempre come Ferrara può ledere sulla parola
E riguardo diritto o di forza d'obbligo
Romantica ambiguo nuove
Ma siamo sicuri che sia anche contraddittoria
Io ho l'impressione che invece contraddittoria possono essere e che ci sia una logica profonda in questa formula giustizia politica in un saggio di tanti anni fa
Credo di trenta quarant'anni fa
Chiarisca in nero diceva proprio politici io Stiz checca inverno utilizzava questa formula e evidenziava come la giustizia politica fosse un fenomeno consustanziale a con un coordinamento non soltanto gli ordinamenti totalitario autoritari ma anche gli ordinamenti democratici
Perché la giustizia politica è giusto appunto quella valvola di sicurezza di cui parlava prima un Rescigno senza questa valvola di sicurezza l'ordinamento corre pericoli mortali è indispensabile prevedere una forma di giustizia politica qui su questo odio custode essa altrimenti
Nel momento in cui il custode
Diventa non più affidabile occorre che la rappresentanza politica si riappropri integralmente della propria autodifesa
Ecco perché giustizia politica politica e quindi è la maggioranza quella maggioranza particolare la maggioranza assoluta giustamente prevede la costituzione che deve decidere se ricorrano meno gli estremi per la messa in stato d'accusa
Ma giustizia quindi con tutte le garanzie di un procedimento di tipo giurisdizionale e quindi procedura e motivazione
Occorre il rispetto per la procedura occorre che vi sia la motivazione della decisione quindi è giustizia
Non è soltanto politica
Ma i presupposti perché si eserciti questa giustizia debbono esistere
Non è soltanto la cervellotica decisione politica del Parlamento occorre che vi sia qualcosa di cui discutere
Ora io devo dire la verità che
Dal punto di vista dei costituzionalisti ecco non approvo coloro che sostengono che siamo sicuri cioè l'attentato alla Costituzione ora e quelli che dicono siamo sicuri non c'è l'attentato alla Costituzione in una cosa soltanto sono sicuro che c'è materiale per discuterne che c'è materiale perché le forze politiche possano in questa sede di giustizia ma per l'appunto politica decidere se aprire questo benedetto procedimenti
La messa in stato di accusa
Perché ci sono quelli che io chiamerei non so dei comportamenti sospetti o se preferite delle figure sintomatiche
Che rappresentano il materiale di discussione quali sono queste figure sintomatiche dove e a quali referenti normativi riagganciamo
Una ipotesi possibile quella del giuramento lo scriveva anni fa Lorenza Carlassare ce lo diceva oggi nella sua relazione e c'è una forma giovamento l'osservanza della Costituzione e la
Fedeltà alla Repubblica se il capo dello Stato non adempie ai doveri che sono impliciti nel giuramento siamo di fronte di continuità materiale di discussione materiale sul quale le forze politiche possono oggettivamente ragionare io sarei meno come dire ottimista di quanto non fosse Lorenza Carlassare in quel saggio dell'ottanta quattro insomma ottantatré
Sulla possibilità di dare una definizione giuridica abbastanza precisa quello che mi pare però sicuro e che se ci agganciamo alla formula del giuramento una indicazione forte nel senso che la possibilità dell'apertura della discussione politica l'abbiamo poi abbiamo le tre grandi tre grandi pilastri sui quali si regge la figura del Capo dello Stato
E che sono quelli che erano evocati dalla vecchia tesi Capo dello Stato struttura garantista avanzata da galeotti altri insomma da tanti anni fa l'imparzialità l'indipendenza di responsabilità quando i comportamenti del capo dello Stato incidono su uno di questi tre pilastri materiale di discussione una volta di più c'è ma anche un quarto pilastro che è stato individuato dalla dottrina se preferite sottolineato da tutti perché sta scritto in Costituzione più recente è quello della rappresentanza dell'unità nazionale
Penso soprattutto gli scritti di Baldassarre alla relazione di Baldassarre mezzanotte a Taormina in qualche altro
Se le senza della figura del capo dello Stato da noi e quella di essere un soggetto che eroga prestazioni di unità
E beh io qui mi chiedo veramente dove siano le prestazioni di unità erogate oggi
Dal Presidente della Repubblica anche qui materiale per la discussione ce ne e un ultimo punto che mi viene in mente adesso magari sbaglierò ma insomma
Sempre del dai dai lavori di Baldassarre di Baldassarre mezzanotte emerge con chiarezza che le Presidenza della Repubblica sono profondamente segnate dalla maggioranza che la espresse e ogni presidente se volete ogni vicenda di ciascuna presidenza risente profondamente della maggioranza parlamentare che la espressa
Ora mi chiedo la rottura di quella originaria maggioranza parlamentare
La estromissione dalla maggioranza che sostiene sostiene davvero
Il presidente e magari l'inserimento di qualche altra forza che non era originariamente in quella maggioranza ed è qui precisamente quello che sta avvenendo adesso non sono forse indici sintomatici che qualcosa il Capo dello Stato ha compiuto che ha rotto la ragione iniziale eccola originaria configurazione della sua presidenza
Anche qui materiale discussioni pare ce ne sarebbe
Qui i rimedi poi questo punto quali sarebbero Rescigno prima diceva Mato tutti ipotesi di scuola sulle quali adesso ci troviamo a soffermarci
La fisiologia vorrebbe che in condizioni di questo tipo con una maggioranza parlamentare che ha espresso in origine il presidente che si è rotta
Con tutte queste figure sintomatiche che benché emergono chiaramente si può essere anche massimi sostenitori del Presidente della Repubblica ma non si può negare che queste figure sintomatiche ricorrano in queste condizioni la sola soluzione
Possibile sarebbe stata sarebbe tuttora quella delle dimissioni
No no la più pallida idea se questa sia una strada oggi impraticabile oppure no la verità è che se questa strada non viene praticata io sinceramente non
Mover ridurre al alla tesi
Della dell'attentato alla Costituzione
Sanzionabile con sanzioni costituzionali la destituzione in particolare e non penalmente non non avrei paura di affermare il principio da responsabilità
Penale la tesi che barile sosteneva recentemente ottico su Repubblica e che era stata anche sostenuta da altri ma e che non dovrebbe far perdere la cattedra diritto costituzionale a nessuno nonostante quello che sostenne
Un Presidente da Repubblica M recenti interventi televisivi
Ecco quella tesi comunque io personalmente ritengo di non dover la condividere trova ragione molto semplice perché ho l'impressione che sia la lettera della Costituzione che non insomma lo stesso spirito dei lavori preparatori indicano che i costituenti erano palesemente in mente il reato
E non credo che nessuna forza politica che vive con la difficoltà e il distacco dal Presidente si sentirebbe meno in difficoltà
Se invece di affrontare il problema di una messa in stato d'accusa con conseguenze penali dovesse affrontare il problema di messa in stato d'accusa con conseguenze di me era diciamo che si potrebbero tradurre in mere sanzioni costituzionali la destituzione appunto
Un'ultima osservazione
Ci sono alcuni che pochi devo dire
Realisti
Forse chiamiamoli così che dicono ma voi parlate del nulla ecco evocato un Presidente da Repubblica imparziale che non può esistere Presidente da Repubblica non è mai stato imparziale non è mai stato quel Feneal di cui parlava Vittorio mano era Orlando nato dalla Costituente
Non c'è dubbio che non sia questo e la tesi
Di secondo la quale il presidente La Repubblica in quanto rappresentante dell'unità nazionale sarebbe appunto uno dei soggetti che erogano prestazioni di di unità va in senso esattamente opposto ad una tesi che io condivido in una certa misura diciamo in buona misura anche se non integralmente
Però non la condivido se viene è a correggere gli eccessi della vecchia tesi del presidente struttura garantista ma quello che è certo è che un presidente
Che sta dentro la politica
Che non è escluso dalla politica non può mai essere parte politica non può mai essere il soggetto che si fa portatore di un progetto politico questo è escluso in radice
Quello che non può esistere nel nostro ordinamento costituzionale un presidente pubblica che oltre a stare nella politica e questo nessuno glielo collegare perché sarebbe impossibile questo condivido le critiche oltre a stare alla politica si facesse egli stesso parte politica latore di un suo proprio progetto politico
Ed è questo che invece in certa misura stiamo sperimentando
L'altra critica è questa il sistema politico italiano e la stessa Costituzione vivono è una fase di convulsioni siamo in una fase di trasformazione profonda è inutile fare le anime belle e pensare di difendere le regole come che sia
Ora è evidente che queste da trasformazione sia in corso sia già anche maturata ma punto primo
Per decidere su ciò che si fa vi sono due possibili punti di vista il punto di vista della Costituzione vigente e il punto di vista della prossima costituzione Ventura ammesso e non concesso che pensi a un'altra io personalmente sono tra quelli che si augurano che non vi sia una prossima
Costituzione futura ecco per lo meno che le modifiche costituzionali sessanta fare debbano essere contenute rispettando lo spirito della Costituzione la Prima Repubblica perché a una prima ed unica Repubblica che mi vorrei fermare ma ripeto il punto di vista è duplice il punto di vista futuro il punto di vista presente dal punto di vista della Costituzione attuale non c'è discussione
Non mi abbiamo nessun dubbio sul fatto che di queste cose si debba discutere secondo le regole della Costituzione repubblicana entrata in vigore nel mille novecentoquarantotto
La seconda considerazione è una situazione un po'amara che quando si è in democrazia senza il rispetto delle regole non si costruisce assolutamente nulla lo si può sperare di migliorare la democrazia sì le regole non si rispettano ringrazio
Grazie a Luciano insomma che ha introdotto o anche una certa nota di ironia quando ha parlato di prestazioni di unità da parte del presidente della Repubblica e c'era un po'una adesso chiederei di prendere la parola professore Azzariti poi il professor Alessandro Pace
Permettetemi
Anzitutto di esprimere un disagio al disagio
Il parlare della più alta carica dello Stato
Il disagio per chi ma come me ma credo come per qualunque giusto bici sta qualunque giurista che sua istituzione per chi come me dicevo a o presume quanto meno ad avere un alto senso dello Stato e delle istituzioni
Volevo cioè dire che ha aperto un conflitto
Per rispetto del principio secondo il quale il presidente non si discute che ha un valore che ha un valore in sé
Però la sul Secolo Rizza che questo come tutti i principi i controlli limite oltre il quale è necessario
Diventa un impegno morale direi più che politico giuridico come ha detto un maestro della politica del morale e del diritto dire ora basta
Ecco
E allora se questo limite è stato superato e la responsabilità delle degli studiosi di cose istituzionali impone di intervenire però volevo sottolineare
Che intanto permanenti saggio
Nel parlare la più alta carica dello Stato e che comunque
E discussione che sarebbe preferiti preferito svolto in essere puramente teoriche come nell'ipotesi di scuola
Cioè mi sembra necessario utile sottolineare il fatto che è soprattutto l'esigenza della salvaguardia di istituzioni che
Che mi spingeva inoltrarmi in questa discussione che credo tutti non soltanto io avremmo preferito
Non fare
Passando al merito passando innanzitutto a
A dire alcune cose sulla responsabilità penale poi vediamo la responsabilità politica
Ma non sulla responsabilità penale
Avrei poco da dire o meglio credo che il giurista debba dir poco
O più esattamente credo che debba dire poco il giurista sulla sussistenza o meno della fattispecie criminosa o dell'illecito
E vorrei cercare di spiegarne le ragioni
Partendo nonno un osservazione quasi banale dalla lettura dalla Costituzione in tema di responsabilità penale la nostra Costituzione prevede due cose rilevanti
A mio parere rilevante da un lato individua il soggetto competente a sollevare l'accusa e questi non è il giudice penale non è il Pubblico ministero ma il Parlamento cioè un soggetto politico
Il rappresentante della sovranità popolare
Dall'altro provveda a configurare il responsabilità penale del presidente della Repubblica
Tramite le due figure l'alto tradimento l'attentato alla Costituzione
Che sono entrambi un po'generiche
Un po'ceneri che come ebbe a dire Mortati in Assemblea Costituente
Sono volutamente un po'generica
Per
Una preventiva definizione
Una Chiara predeterminazione in base a ipotesi normativa
Io però al di là dei problemi che sono peraltro noti
E che sono anche delicati che riguardano questo secondo profilo
Che fanno caposala istituzionalmente al primo al problema della rispetto del principio di legalità
Palio di questo a me sembra che tra tanto la individuazione del soggetto competente a sollevare l'accusa il Parlamento e non il giudice
Quanto la non precisa predeterminazione meglio non precisa predeterminati Rita della fattispecie criminosa o eventualmente dell'illecito
Indicano
Quanto peraltro è stato qui detto indicano la
Configurazione del reato presenziare come reato
Prevalentemente a carattere politico
Dalla configurazione reato presidenziale a prevalente carattere politico nasce quanto accennava anche Lorenza Carlassare in precedenza e quanto costa emergeva in generale o in emerge chiaramente dalla lettura Italia discussioni in sede dottrinale
Cioè la varietà delle soluzioni proposte in sede dottrinale
Che al fondo appaiono tutte egualmente
Condono egualmente mappando tutte arbitrarie o incerte quanto meno
E allora ecco perché la definizione di illecito appare
Notevole per il contenuto per gli affetti a secondo dei tempi delle occasioni che Della conti delle contingenze come da rilevare che andremo
Ma ecco soprattutto perché spetta soltanto il Parlamento sollevare l'accusa mettere in stato d'accusa il presidente lo reputo
Spetta al Parlamento a chi è responsabile politicamente a chi rappresenta ed esprime la volontà popolare il quale deve assumersi in pieno la responsabile il solo la responsabilità politica da messi sotto accusa
Questi il Parlamento e non altri
Non solo e non tanto avrà una sfera discrezionalità politica nella definizione della fattispecie nella qualificazione dei fatti
Ma soprattutto poi ne rispondendo risponde politicamente dinanzi al corpo elettorale sovrano
E allora se la dimensione politica prevale su quella giuridica
Vorrei aggiungere incidentalmente perché il discorso sarebbe lungo che la dimensione politica prevale su quella giuridica quanto meno non è nella fase di messa in stato d'accusa perché poi discorso parzialmente diverso
Dovrebbe essere fatto per la fase dell'accertamento del reato che non a caso dire compiuto da un organo da giudici un giudice particolare
La Corte costituzionale la composizione che conosciamo ma insomma senza uscire da questa fermando ce la prima fase la fase di messa in stato d'accusa se è vero che prevale almeno in questa fase la dimensione giuridica la dimensione politica sulla su quella giuridica
E allora io credo che sia corretto per il giurista un certo punto tacere
Perché lo io credo che il giurista non possa né sostanzialmente dritta
Sollevare dalla sua responsabilità il potere politico
Lo dico un po'brutalmente
Perché non deve sostituirsi ad esso
Il giurista al più può fare una cosa avvertire
Avvertire dei pericoli che sono insite procedimenti a prevalente carattere politico
Sollecitando ha ben valutare la prevalente nelle prevalenti ragioni di tutela dell'ordinamento costituzionale che sono prevalenti nei reati a carattere politico
Non dimenticando le ragioni di tutela e garanzia dei cittadini che anche in questo caso comunque debbono essere considerati
Ma lo dicevo all'inizio ciò che più mi trema sotto chiave in questa sede l'altro aspetto all'altra questione sulla quale siamo stati chiamati a discutere cioè sul responsabilità
Politica o meglio come è stato chiaramente detto da cigno poi anche forse la Carlassare sulla irresponsabilità del Presidente della Repubblica più quella sulla responsabilità politica
Lo si è anche ricordato lo si è ricordato peraltro una Desire che autorevole
Di responsabilità giuridica del presidente della Repubblica è in funzione della sua irresponsabilità politica
Ma aggiungerei che entrambe irresponsabilità del presidente della Repubblica
Si giustificano solo nella misura in cui esse sono funzionali a garantire l'indipendenza e l'imparzialità necessarie all'organo per poter svolgere i compiti che la Costituzione ad essa assegnate esso
Perché se non fosse altrimenti inteso le responsabilità cioè atta a garantire l'imparzialità e l'indipendenza dell'organo di responsabilità del presidente Repubblica si trasformerebbe in privilegio inammissibile ricordato bene a suo tempo
Lorenza Carlassare parlando di queste cose il privilegio non ha cittadinanza in democrazia
E allora e l'imparzialità il valore costituzionale preminente il valore intorno a cui è costruita tutta
La figura
Del capo dello Stato nel nostro ordinamento costituzionale
La imparzialità alla base della stessa responsabilità presidenziale
Ma è l'imparzialità aggiungerei soprattutto e alla base della stessa possibilità di corretto funzionamento dell'organo del Presidente
Si consideri
Come è stato scritto e come se anche ventilato prima in precedenza che il nostro ordinamento ricorre al Presidente della Repubblica
Quando ha bisogno di una scelta indipendente dalle parti a garanzia della stessa conservazione del sistema si pensi solo
Alle definizioni date al presidente La Repubblica di diverse le molteplici e il numero dei definizione presidente Repubblica potere neutro
Poteri garanzia organo di riserva
Al presidente Repubblica è stato affidato il compito la nostra costituzione di risolutore di crisi
Risolutore
Non provocatore di crisi
Si pensi alla ruolo che esso svolge al delicato ruolo che svolge nelle fasi di soluzione delle crisi di governo
O ai procedimenti che possono meno portare alla scioglimento anticipato nelle campagne
Ma per poter svolgere questa sua funzione
In mediazione decisioni e di decisione degli stati di crisi questi non può che essere imparziali imparziale
Meglio questi non può
La funzione di risoluzione di mediazione diceva degli stati di crisi non può essere affidata se non
Un soggetto che sia
Ma paglia ma forse soprattutto a pagina
Un soggetto al di sopra delle parti
Ma perché l'esercizio della funzione arbitraria non no vitale
Non può essere data
Presuppone l'imparzialità tra le parti no non o o meglio il viceversa
Non può essere affidata una funzione arbitrale
Ho un arbitro partigiano
E allora ciò vuol dire che un presidente non più imparziale o non imparziale o che ha perso l'imparzialità
In realtà soprattutto è impedito a svolgere la sua funzione
è impedito svolge il suo altissimo importantissime delicatissimo ruolo
Ora a me sembra chiaro che questa incapacità impedimento a svolgere il suo ruolo
Si scontra con la irresponsabilità
Con la impossibilità di far valere la responsabilità politica del presidente La Repubblica che il nostro ordinamento chiaramente prevede
Incidentalmente voglio sottolineare ma mi sembra importante voglio ricordare mi sembra importante che sto parlando di responsabilità politiche non di responsabilità penale
Sia per le cose che ho detto all'inizio sia perché ritengo sia utile distinguere tra le due e non fare confusione tra i due tipi di responsabilità dunque sul PIL People sul piano della responsabilità politica
Se è vero come è stato scritto per esempio Rescigno
Come è stato giustamente scritto che qualora il presidente La Repubblica interviene condiziona o condizione all'indirizzo politico diventa politicamente responsabile al pari di tutti gli altri soggetti politici
Sì è vero come è stato sostenuto
Che l'imparzialità correlata alla
Di responsabilità del presidente Repubblica può avere un qualche significato
Solo fintanto che non che il presidente La Repubblica non esercita funzioni di governo severo tutto ciò è però vero altresì
Che nel nostro ordinamento costituzionale
Non sono previsti congegni specifici per far valere la responsabilità politica del presidente repubblicano
Lo ha detto prima qualcun altro
Ed è allora
La posizione volutamente ambigua
Del presidente Repubblica nel nostro ordinamento costituzionale
Che comporta da un lato
La difficoltà di far valere le violazioni o gli illeciti costituzionale presidente Repubblica spesso
Dall'altro la prevalenza della prassi e delle convenzioni costituzionali
Sulla predeterminazione normativa
Dei comportamenti
E allora da qui che nasce
Da qui che nascono le difficoltà
Da qui che nasce anche dal tentativo
Individuare soluzioni costituzionalmente corretta e facendo salvo il quadro
Di riferimento gli elementi
Qui ho accennato
Cioè
Diventa un problema
Individuare soluzioni costituzionalmente corrette che consenta di stabilirlo è qualcosa di certo un ordine violato
Ristabilire un ordine cognato senza travolge il principio del governo parlamentare
Che non consente di assoggettare il presidente eccetera eccetera
A me paiono
E concludo
Tre
Le possibili soluzioni in questo
In questo contesto
La prima che forse in via ipotetica la più dinari hanno la più lineare ma anche mi sembra la meno completamento attuabile e non solo per numeri e per tempi
Cioè la definizione di una legge costituzionale
Che con il Milan a tutte le lacune
Del nostro ordinamento costituzionale che
Cerchi di specificare la necessaria imparzialità del presidente Repubblica e cerca di cerchi di individuare di far valere gli strumenti qualora il presidente non si è più tale
La seconda è quella che è stata qui più volte ricordata
C'è un tentativo che tenti di utilizzare interpretare le varie lacunose disposizioni costituzionale a nostra che noi abbiamo
Mi sembra in quest'abito sopra descritta ipotesi
Avanzata da Barile
Che è stata ricorda
E che ha si rifà ai precedenti
Bertolini Pierre-André gli orti
Cioè la si è detto l'attentato alla Costituzione come illecito non penale l'unica sanzione la destituzione da parte della Corte costituzionale
Ma mi sembra mi sembra vi sia una terza possibili code si chiami peraltro pare anche la più corretta
Anche se certo non priva di difficoltà
Politiche
E anche tecniche mai le tecniche adesso inutile
Farla troppo lunga
Io credo che siano superabili
E cioè assuma in Parlamento l'iniziativa
So sopra sotto la propria responsabilità politica in veste di rappresentante la sovranità nazionale
Popolare
Assume l'iniziativa in manifesti se lo ritiene opportuno se lo ritiene politicamente opportuno
Con un atto formale una mozione un ordine del giorno la risoluzione
Il proprio dissenso con la prassi costituzionale presidenziale
Esprima un'opinione
Il parlamento nella sua veste di rappresentante la sovranità un popolare e sotto la propria responsabilità politica
Esprime la sua opinione sull'alterazione del ruolo del presidente della Repubblica e il conseguente
Impedimento al corretto esercizio delle funzioni del presidente della Repubblica
A me pare la soluzione più corretta al di là delle difficoltà tecniche che credo siano superate
Perché in tal modo
Non
Non si giungerà ad affermare la responsabilità politica istituzionale il presidente La Repubblica che nostro elemento non prevede
Non
Non si imporrebbe automaticamente non sicure Palmina automaticamente le dimissioni del presidente Repubblica come non si prenda meno automaticamente una sanzione
La revoca la decadenza del mandato perché il nostro ordinamento costituzionale non prevede una sanzione di questo tipo
Ne non si definirebbe un rapporto fiduciario tra Presidente da Repubblica parlamento che non solo non è previsto il nostro ordinamento ma che sarebbe altamente pericoloso il nostro per la nostra forma di governo
Verrebbe in sostanza
Fatta salva l'indipendenza dell'istituzioni presidenziale
Che elemento che la nostra Costituzione richiede e che credo che sia necessario salvaguardare
Ma
Ma non non sarebbe priva di effetti tutt'altro si stabilirebbe invece un'autonoma assunzione di responsabilità da parte del Parlamento contraria
Alla prassi costituzionale presidente
Insomma tendente a far valere quella che è morta
Ha chiamato la responsabilità di fatto del Presidente della Repubblica
Che consiste nel venire ad esistenza di una situazione di disagio tale da indurre il presidente spesso le dimissioni
Certamente una simile deliberazione da parte del Parlamento
Da una simile
Decisione da parte del Parlamento scaturirebbe una forte delegittimazione politica istituzionale del titolare dell'ufficio presidenziale
Si definirebbe cioè una sorta di impedimento morale
Che dovrebbe indurre il presidente Repubblica impossibilitato a svolgere la sua funzione alle dimissioni le dimissioni queste però intesi non come sanzione bensì come auto come Effetto auto sanzionatorio ricordo che di affetto al suo auto son Salaroli si parlò ai tempi delle dimissioni di leone
Ma anche se non si dovesse giungere a questo
Per il rifiuto presidenziale di dimettersi
Cosa che credo sinceramente difficile nonostante i tempi cosa che credo sinceramente difficile
Ma anche se non si dovesse giungere al a questo
Sarebbe certamente quella del Parlamento una determinazione idonea di impedire anche i comportamenti presidenziali si consolidino le precedenti che modificherebbero di fatto la portata delle norme vigenti
E queste sono le parole conclusive del documento dei costituzionalisti
Io ho finito io mi rendo ben conto in realtà
Come dire che i tempi della politica
Stand viaggiano su coordinate un diverse da quelle che ho qui sostenuto
Però lasciate all'Accademia almeno il privilegio di poter essere fuori tempo
Grazie a Palazzo reading presentato qui un'ipotesi di sbocco che certamente farà riflettere tutti adesso la parola al professor Alessandro pare io pregherei di tutti gli quelli che sono iscritti se possibile di attenersi ai dieci minuti perché peggio che abbiamo già numerosi o ancora iscritti vogliamo ascoltarli e credo che entro un'ora dobbiamo arrivare a una conclusione
Prego
Presidente mi sono fatto prestare un orologio garantito
Bene grazie alle richieste grazie alle
Nonostante quello che è stato autorevolmente detto così in massa io non sono un giurista targato PDS ma molto molto più modestamente sono liberal garantista
Proprio in questo
In quest'ottica su queste premesse imposte lo questo mio brevissimo intervento tutti infatti ora Cultrona che ce ne sono molti targati PDS verso armati di essere non solo vengono veliero volontariato comunista credo peraltro un po'comunista come l'orologio il rapporto ho capito che lei voleva parlare prego
Io plaudo
Questo ritorno al diritto costituzionale
Cioè il merito dell'iniziativa del PDS questa volta devo dirlo
E
Questa che si ritorna a parlare a proposito di queste vicende avendo un occhio tutte e due per coloro che sono più attenti a la lettera dettato dalla Costituzione
In fondo
Ritorno in noi che ci crediamo queste cose allora Enza Ugo eccetera
Le cose che abbiamo imparato cioè l'utopia del costituzionalismo
La possibilità di sottoporre la politica regole
è un'utopia ma ci crediamo
E ora
Proprio in questa chiave che liberale garantistica
Io ritengo di esporre un'esigenza un'esigenza metodologica
Di compiutezza del sistema delle garanzie
Di compiutezza del sistema delle garanzie per illeciti costituzionali che non siano penalmente rilevanti
Perché mi sembra davvero strano come giurista che il nostro sistema possa lasciare poi del tutto
All'autodeterminazione degli interessati
Il l'andarsene via
Qualora non siano stati contestati accertati illeciti penali
Cioè
Cosa succede qui di Ulisse per illeciti costituzionali non penalmente rilevanti
Quindi queste al primo ragione no un'esigenza
Di compiutezza delle garanzie per il sistema
Attori anche scusate un'esigenza di garanzie con la Regione liberal garantista anche nei confronti del Presidente
Perché ma perché io ho la sensazione mi sbaglierò
Che in fondo coloro che abbracciano la tesi
Della necessità dello sbocco penale costituzionale
Ci sia bandire una riserva mentale ma probabilmente è un
Così una prevede ha sullo sfondo
E cioè che in fondo
Se il Parlamento come tale interviene
Si deve dimettere il Preside
Che sarà politicamente
Beh
Ma che politicamente si esprime con una femme una frase un po'abbastanza brutale
Ma il partito chi vuol delegittima
Il perse il partito ti delegittima dei viandanti
Ora questo a me non sembra io comprendo che se il partito delegittima il presidente che è espressione di quel partito
E il presidente si trova senza terreno sotto i piedi ma siccome per vicende politiche solo tante che può pensare che ci sia anche un altro partito su cui pende poggiare il piede
E allora io mi chiedo
Io mi chiedo
Se non si debba andare un attimino volte
Anche perché questa ricostruzione che io sto facendo così delle intenzioni delle idee di coloro che pensano ad uno sbocco esclusivamente penalistico perché una volta ristretta
Alla vicenda al diritto penale costituzionale mi in virtù puoi di un'interpretazione formalistica dell'Artico duecentoquaranta dello duecentottantatré eccetera eccetera ci dice ma poveri non si può far nulla
Anche per un'altra ragione
E che questa idea
O questa mia supposizione tante da una
Tesi del Parlamento come organo di chiusura del sistema che potrà essere auspicata da molti ma che non è pacifica per esempio non condivido perché io ritengo che gli organi costituzionali nel nostro sistema siano pari tra di loro
Il sistema il giudizio per conflitto di attribuzioni tra poteri sta a comprovare che esiste una pluralità di organi costituzionali e per quanto il il più immediato rappresentante della sovranità popolare il Parlamento resta uno degli organi in cui si esprime
Il nostro Stato democratico
Ma allora se questo è zero scusante
Io non posso accontentarmi di un'affermazione che mi che dica
Che se interviene il Parlamento il presidente se ne deve andare perché io devo leggere la Costituzione e vedere se c'è uno sbocco a questo intervento del Parlamento
Ora
Tornando a quello che vi dicevo prima proprio l'esigenza metodologica compiutezza del sistema delle garanzie ci possono essere due tecniche di garanzia
Tecniche di garanzia e di utilizzo in questo senso cioè tecniche previsione di situazioni soggettive previsione di responsabilità quindi in presenza delle quali si determino dei deterrenti in virtù del quale un certo soggetto l'altro soggetto non con più comportamento
La responsabilità patrimoniale cose è una tecnica di ansia perché sei otto che devo pagare il risarcimento del danno cerco di Coppa
Ora ci sono in per questo
Per la soluzione di questo problema nella chiave che io espongo ci sono delle tecniche di garanzie non penalistiche e ci sono delle tecniche di garanzia penalista tecniche di garanzia non penalistica
Ovviamente tutte passano attraverso la maggioranza
Del Parlamento come importo è qui ci sono le i partiti politici quindi quello che diceva Lorenza all'inizio un certo punto non lo diciamo ma se prendessimo Franco che dobbiamo dire
Ora le tecniche di Renzi non penalistica sono dure
Ho una e conflitto di attribuzione
Perché qui qui oggi non se ne parla ma la tecnica non penalistica potrebbe essere questa perché tutte le cose che c'ha detto Rescigno
Perché non non è quei necessari che debba qui a ripeterle ci fanno configurare per precisare se addirittura ci sono
Quanto meno discutibili
Le la fattispecie penale attivi dell'ARPA seconda parte del duecentottantatré la mutamento dalla forma di governo a maggior ragione ci sono gli estremi per un conflitto di attribuzione
Io ricordo che or Pino in quel saggio che ricordava qualcuno prima di me e del mio centosettantatré che riletto proprio ieri sera scartava la tesi del conflitto di attribuzione perché diceva
Lei vicende le le le vicende che possono cadere pizza conflitto di attribuzione sono un genitore esigue non sono date da una complessità tale da vedere stravolto una forma di governo
Lire un'ipotesi
Che non aveva in mente sul record portino allora
Quindi primo problema conflitto di attribuzione
Secondo
Illeciti
Costituzionali che non si risolvano i intolleranti è stato prima ricordato l'articolo quindici della legge
Costituzionale numero uno del cinquantatré tutti sappiamo è stato ricordato da sia da Ugo Rescigno che da Lorenza Carlassare che l'articolo novanta della Costituzione duecentotrentaquattro parla di fattispecie criminosa
Parla di attentato alla Costituzione e alto tradimento l'articolo quindici però dice per i reati di attentato alla Costituzione di alto tradimento si può ovviamente replica francamente cerca per tutti quelli leggi costituzionali che hanno la configurazione di reato ma per altri no
Ma non solo l'articolo quindici è importante sotto un altro profilo potrebbe essermi obiettato dal
Dai contraddittori perché l'articolo quindici di questa legge costituzionale numero uno
Ci dice anche quali sono le sanzioni le sanzioni costituzionali amministrativi e civili adeguati al fatto per cui mi si potrebbe obiettare siccome quest'ultima parte dell'articolo quindici si connette alla prima parte che parla di reato se tu
Mi neghi l'esistenza del reato la premessa non mi puoi parlare anche dalla conseguenza beh ma a questo punto io direi
Ritorniamo alla costituzione perché qui si parla di esenzione di condanne
Ma la Costituzione
Ci dà già gli elementi necessari per prefigurare il giudizio senza bisogno di arrivare alla alla la legge costituzionale numero uno
C'abbiamo l'attentato alla Costituzione l'alto tradimento c'abbiamo il giudice che la Corte costituzionale
Ci dice l'ultima parte del centotrentaquattro che giudica sulle accuse
Giudica sulle accuse che cosa farà giudica fare una decisione almeno farà un accertamento
E qui il discorso torna a quello che diceva Azzariti ci sarà una certamente davanti al quale il presidente dovrà tale luglio e conclusioni a un certo punto qui siamo davvero al diritto costituzionale non possiamo dire pure che ci vada l'ufficiale giudiziario
D'altra parte questo lo ricordo a me spesso
Il sindacato di costituzionalità che stato questa grande invenzione una delle tante invenzioni del costituzionalismo
Come è nata
Marshall vs Madison come è nato molto meno lei questo che c'era scritto c'era soltanto una frase che diceva che la Costituzione la legge superiore la nazione è un'altra un altro articolo tre della Costituzione che diceva che il il giudice aveva un potere autonomo punto e basta
E giudice che faceva il giudice fa emettere decisioni la la corte e la Costituzione e la legge superiore della terra
Dalla palla mando Toland supremo localmente e quindi trasse la conclusione qui abbiamo la Corte costituzionale deve fare decisioni l'ipotesi è questa quindi io non vedo difficoltà anche a pervenire alla individuazione di un illecito a non costituzionale
Per scusate non riesce a Bolzano
Ma
Passiamo adesso la tecnica di garanzia penalistica su questo sono diffuso i colleghi aggiungo una cosa
Per amor dell'arte ridere adesso sorriderà il mio carissimo amico Paolo Barile
Non possiamo né io né lui che immediatamente fanno pensare di ma sentite io benedette io davvero questa discussione pesce tutti
Più sensibili di è
In questa è materia fino in and che ancora ancora non ci si rende conto della rivoluzione copernicana che c'è stato con la nostra Costituzione nel sistema creditizio
Se ancora si continua a parlare dei diritti autolimitazione dello Stato queste cose picchetti sono il centro della nostra Costituzione
Sono il fondamento della nostra Costituzione
Articolo due della Costituzione io lo interpreto rispettivamente perché ho paura delle interpretazioni estensive ma nessuno dubbio
Che la dignità dell'uomo
I diritti che sono garantiti dal dalla articolo tredici importo sinora ma quando articolo duecentottantatré si parla di attentato alla Costituzione si parla anche e modificazione della Costituzione e qui che cosa cioè io ne ho parlato a lungo questo è stato economico Stefano Rodotà
Io non sto a parlare sul punti che siano discutibili ma se io non parlo nemmeno del nostro attuale presidente
Io parlo di un presidente che dica che un ministro un incompetente che l'altro che un sindaco e un cretino che quella professore universitario va a prendere il caffè quell'altro dirigente del partito deve andare a piantare gli alberi in Irlanda questi le idee sulla dignità dell'uomo
Cioè io Niki è ma
Pensiamo davvero che l'attentato alla Costituzione sia soltanto modificazione della forma di governo
Non ci si rende conto di questo scusate mi non vorrei mi dice ma io sono io condivido le cose che diceva zeri di perché non mi trovo bene a fare un discorso soldi vado a fare un discorso agli studenti
A guardare alle cose astratte così distaccate quindi credetemi mi dispiace
Ma non ci si rende conto del veleno che entra nella vita comune con queste continue insulti diffamazione abituare anche Giovanni
Hanno un saper distinguere l'errante dall'errore
E ciò è per il fatto che qualcuno non la pensa come te in è un cretino
O o che anche per questo io lo trovo davvero incredibile credo che sia un credibile non non includere nelle contestazioni il fatto che si siano dipanate sistematicamente delle persone
Ringrazia
Grazie
Grazie al professor qua c'è invece ha parlato di certe cose incredibili che purtroppo sono accaduti professor Stefano Ciccone
Mi permetto ancora di ricordare il tempo perché
Sì
Grazie
Io vorrei fare alcune brevi
Osservazioni
Senza ripetere
Concetti già esposti e sui quali sono d'accordo
Per esempio sono d'accordo
Sul fatto che i reati di attentato alla Costituzione e di alto tradimento
Nei confronti del capo dello Stato debbano necessariamente essere costruiti
Al di fuori di una concezione penalisti
Oltre che per l'argomento che mi sembra decisivo
Della loro possibile variabilità variabilità ritenere il contrario ogni mutamento dalla legge penale cambierebbe il dato di riferimento costituzionale ma anche se mi consentite io sono un giurista formalista sta siero sarò molto poco
Per un dato politico qui si è fatto cenno alla dichiarazione di Mortati in Assemblea Costituente Mortati erano politico ma era essenzialmente un giurista e quindi io capivo a cosa voleva arrivare l'UPI
Ma c'è un dato di fatto il codice penale allora di gente quando l'Assemblea costituente Cirio ieri approvò la Costituzione codice penale che tuttora vigente era il codice fascista era il codice Rocco
Mi pare impossibile pensare che un'Assemblea costituente nata dalla Resistenza e dell'antifascismo nel momento in dava a costruire una nuova forma di governo potesse far riferimento
E non c'è riferimento Espresso e questo dato politico mi consente di pensare che neanche tacitamente potevano pensare di applicare quei reati previsti da un codice approvato sotto il vecchio regime nei confronti del capo di Stato repubblicano della nuova democrazia che stava soffre
Questo è il dato politico che i rappers
Questa è una ulteriore ragione per la quale non credo che ci si possa appiattire sulla norma dell'attuale codice penale ma questo soltanto una brevissima premessa vorrei porre in luce un aspetto particolare della vicenda
Che stiamo vivendo oramai da due anni come tutti i miei colleghi hanno detto nessuno di non aver pensato di poter vivere veramente qui siamo tutti un po'spiazzati
Vorrei ricordare una delle forme che lasciano più esterrefatti delle quali qui si è poco parlato perché c'era talmente tanto da cui parlare
E cioè la maggior parte degli atteggiamenti diciamo così singolari dell'attuale presidente dalla Repubblica si era realizzato nella forma delle esternazioni
E cioè attraverso discorsi orali fatti attraverso una appropriazione dei mass media
E qui al di là delle valutazioni politiche che ciascuno di noi può dare c'è un problema giuridico
Io ricordo un turista che sicuramente non era un giurista di sinistra che vorrei dire essendo stato suo assistente certamente non era un giurista politicamente progressista ma era un fine giurista Carlo Esposito
Faceva una domanda gli esami alla quale noi assistenti tremano quando faceva questa domanda la domanda era lo studente
Quali atti al Capo dello Stato non sono soggetti a controfirma naturalmente lo studente non sapeva rispondere assistenti tremavano
E poi così interlocutorio mente abbiamo capito che la domanda era queste non sono sottoposti a controfirma gli atti che non sono scritti e che dunque non possono materialmente essere firmati e quindi poneva Esposito allora il problema dei discorsi del Capo dello Stato
Partendo da un dato costituzionale secondo cui il capo dello Stato rappresenta l'unità nazionale
Dunque deve essere indipendente ed imparziale dunque non è responsabile dunque la sua irresponsabilità viene coperta dalla responsabilità del governo mediante l'apposizione della controfirma
Se noi ribaltiamo questo sillogismo ne deriva la conclusione
Che gli atti che per loro natura non sono sottoponibile a controfirma bene per quegli atti non c'è più nulla e responsabilità del capo dello Stato ma c'è una sua piena responsabilità come tutti gli altri
Cittadini
Quindi ciò rende ancora più grave determinate esternazione del capo dello Stato perché queste esternazioni lo sottraggono al controllo del governo
Il peraltro aprono una strada che mi pare è stata battuta ma forse doveva essere più battuto una uno uno un'udienza strada collaterale
E cioè la reazione di tutti coloro che sono stati diffamanti in maniera pubblica dal capo dello Stato vicinissimo ne ho qualcuno
Una reazione sul piano penale
E sarei curioso di vedere la reazione della magistratura ordinaria del giudice penale di fronte a una reazione di questo genere se tra l'altro un caso in piedi c'è e quindi se negherà la propria competenza ritenendo che si tratta del capo dello Stato e dunque di irresponsabilità generale o se invece procederà
Per quanto riguarda l'attentato alla Costituzione
Due brevi considerazioni
Una volta scartato il rinvio alla concezione penalistica una volta intrapresa la strada di tentare di costruire il reato di attentato alla Costituzione su una base esclusivamente costituzionalistica
A mio modo vedere bisogna partire da un dato minimo dal dato di violazione della Costituzione
Precisando subito però che bisogna capire quand'è che è una violazione della Costituzione da parte del capo dello Stato configura non una semplice illegittimità del comportamento dell'atto
Cosa che avviene per tutti gli altri poteri dello Stato
Ma configura una situazione più grave cioè la situazione di attentato alla Costituzione
E allora probabilmente le ipotesi sono dunque ambedue qualificate da un elemento tipico
Cioè dall'intenzione di temere determinati comportamenti o di compiere determinati atti con la consapevolezza di non rispettare la Costituzione ecco che allora la situazione cambia
Il quale situazione concreta si possono determinare questa ipotesi io e in due ipotesi
Quando il Presidente della Repubblica è sicuro di violare la Costituzione
E dunque commette una violazione costituzionale talmente grave da non potere essere più considerato come comportamento puramente illegittimo ma qualche cosa di più e qualche cosa di più nella nostra Costituzione e soltanto il reato previsto dall'articolo no e cioè l'attentato alla Costituzione non parlo l'alto tradimento
Un'ipotesi di scuola fatta per anni baronale Podini scuola son diventate realtà un Parlamento impazzito che approvasse una legge ordinaria con la quale si propone l'abolizione della Repubblica il ritorno alla monarchia in violazione nell'articolo centotrentanove della Costituzione sarebbe non soltanto una legge ordinaria illegittima una legge ordinaria incostituzionale ma sarebbe qualche cosa di più
Perché pretenderebbe di fare ciò che neanche alla legge di revisione costituzionale è consentito fare dunque un presidente della Repubblica che promulga asse
Una legge di questo genere probabilmente commetterebbe attentato alla Costituzione perché si andrebbe complice di un tentativo eversivo compiuto da un altro potere dello Stato
Certamente di scuola queste cose altre se ne potrebbero costruire quale può essere l'altra serie di fattispecie che è quella che a mio modo di vedere ricorre nella vicenda che purtroppo siamo intendo quando si hanno delle violazioni cosiddette semplici di norme costituzionali cioè la violazione non è grave di per sé in quanto si viola una norma fondamentale della Costituzione con la consapevolezza di violarla
Ma si fa una serie di violazioni di per sé non gravissime
In quanto prese una per una come fotogrammi di una pellicola cinematografica prese Ribezzi darebbero luogo a comportamenti semplicemente illegittimi incostituzionali e il sistema oppure degli strumenti per rimuovere per esempio il conflitto tra poteri dello Stato
Trattandosi atti la possibilità di una dichiarazione illegittimità costituzionale da parte della corte
Ma nel momento in cui tutte queste chiamiamola così micro violazioni per non usare un linguaggio giuridico si legasse ero fra di loro in un unico disegno
Io fosse dimostrabile l'intenzione da parte di chi le compie di
Vuole raggiungere un determinato risultato c'è mutamento nel sistema ecco che allora in questo caso attrezzo la reiterazione di determinate violazioni che di per sé
Singolarmente prese non integrano il reato di attentato alla Costituzione
Complessivamente si realizza questa fattispecie e a mio modo di vedere queste quello che è successo in questo caso che cosa fare presidente corre due minuti se non
Da giuristi secondo me io non sono d'accordo quanta mi ha detto il mio collega feriti che occorre tacere io credo che l'unica cosa che noi possiamo fare è parlare parlare e parlare il più possibile
Di fare più clamore possibile farci intendere dalla gente sensibilizzare la gente su problemi che sono purtroppo problemi tecnici e dunque non sono avvertiti dalla gente
Il tipo di ingiustizia prevista dalla nostra Costituzione nei confronti del capo dello Stato è io fra le varie tesi l'ho sentito mi schiero sicuramente con la tesi secondo cui non siamo di fronte a un tipo di giustizia politica dal momento in cui l'organo al quale spetta la messa in stato d'accusa è un organo prettamente politico
Ogni controllo operato da un organo politico finisce per essere controllo politico non esiste controllo di legittimità compiuto da un organo politico un esempio lampante a proposito del Parlamento lo abbiamo
Nel fallimento del meccanismo per il controllo sui decreti legge
Questo meccanismo ha operato dalle camere quindi la maggioranza parlamentare la quale arbitra è sovrana secondo il nostro sistema diventa controllo politico non è controllo i clienti chimica
Dunque il tipo di giustizia costituzionale a proposito dei reati ex articolo novanta dalla Costituzione dal momento che la messa in stato d'accusa deve essere deliberata dal Parlamento in seduta comune è un tipo di giustizia politica e qui mi permetto di sentire da dammi amico e collega Rescigno il quale citava il caso di leone dicendo almeno Leone ha avuto la dignità di dimettersi
Leone è stato applicato attimi la situazione politica all'epoca era completamente diversa all'epoca leone non venne sostenuto rozzo partiva di appartenenza e vorrei citare un altro episodio meno noto nel quale si parla molto mena
L'impedimento del Presidente della Repubblica segni quale era stato colpito la gravissima malattia e non si riusciva a mandare un merito al Quirinale
E non dava mai le dimissioni e anche in quel momento i meccanismi poi dice a un certo punto funzione erano quindi si determinarono determinate conseguenze cioè in un caso alcun impedimento nell'altro caso ci furono le dimissioni perché oggi non ci sono le dimissioni del Presidente della Repubblica
Perché la situazione politica è completamente riversa il perché diverte e qui concludo
Perché purtroppo è questo il dato politicamente preoccupante per il quale come giuristi dobbiamo impegnarci in questa battaglia anche se siamo giuristi e non politici di professione
è che il Presidente della Repubblica questo è un dato purtroppo incontrovertibile a una certa appresa sul popolo italiano che non è tenuto a conoscere di diritto non è tenuto a conoscere la Costituzione e dunque una serie di partiti politici giocano su questo aspetto
Come mai
Il movimento sociale italiano la forza più reazionaria dello schieramento politico italiano e dieta del maggior sostenitore del presidente Cossiga come mai tanto per tanti partiti sono incerti in fondo l'unico partito che ha una giustificazione
Non giuridica voglio dire né morale ma politica è il suo partito agli ex appartenenze perché in fondo e quello che la porta e qui
Piccolo manifesto siglato da una cinquantina Dinoi in una saletta di un residenza auto questo F
Tutte le risposte sono state risposte sulle persone
Siete targati siete di un certo tipo ma questo non ha importanza quello che è importante queste che nessuno ha risposto nel merito delle questioni sollevate nessuno neanche di nostri colleghi ha avuto il coraggio ho la coscienza di cercare di dimostrare il contrario di quello che veniva formata e allora vuol dire che serve parlare grazie
Mi sono convinto anch'io il manifesto dei giuristi ho avuto grande significato di questo Paese
Credo visto ad un fatto molto importante
Per la cronaca incidentalmente si è parlato di Leone io mi ricordo la riunione che tenemmo quel mattino io potevo scure del boom direzione del partito comunista
La decisione che prendemmo a loro di comunicare
Mi considero obbligatori subito autori
Inevitabili le sue dimissioni mi ricordo
Compagno Paolo Follini tirando portare questa notizia sul colle del Quirinale
Delle conseguenze
Lo ricordo si spopola
Ci siamo
La parola al professor proprio occhio
Gregorio
Perché
Chiudere il periodo preistorico cinquantaduesimo
Dal manifesto
Poi purtroppo per mia negligenza nostra vegliato la compilazione della lista e quindi sono stato depennare
Quindi devo parlare anche
Evitare ogni ombra di sospetto su questa
Su quest'asse
Sono interrogato pure io sulle
Deformazioni istituzionali portate dal comportamento del presidente
Particolare così mi sono posto il problema della validità delle obiezioni perché qualche obiezione viene fatta
All'iniziativa della all'ipotesi diciamo dell'attentato alla Costituzione
Queste censure il in ultima analisi finiscono per compendiare anzi in quella di credere una specie di figurino del Presidente della Repubblica
Che ha ritagliato sulla carta anche se quella costituzionale ma che non risponde più alle dimensioni reali dei poteri del presidente
Io credo che se
Le maniglie diciamo della
Del disegno costituzionale sono abbastanza larghe
Non possono tollerare qualunque potere presidenziale
Per lo meno su due punti credo si possa fare affidamento
Già vinti peraltro quindi intervengo diciamo adiuvandum due punti secondo me sono una forma di governo parlamentare
Che esclude
L'esistenza di poteri di indirizzo politico personale del presidente
E l'altro dovrebbe essere all'equazione
Diciamo democratica fra responsabilità e potere
Sostanziale immunità che dalla Costituzione al presidente potrebbe estero dovrebbe essere intesa come un indice
Interpretativo
Della esiguità dei poteri che vengono riconosciuti al presidente alle boe
Gli spazi ulteriori
Che possono riconoscersi al presidente
A mio avviso
Incontro già una prima difficoltà
Che è quella della possibilità di incrementare questi ultimi ulteriori poteri con quale mezzo
C'è una recente legge ordinaria
Del novantuno
La quale nell'elencare i poteri del Presidente della Repubblica poteri di carattere amministrativo affermato che albicocca teoricamente la tassatività di questi poteri
E non so se incidentalmente o meno nel fare riferimento alle altre attribuzioni costituzionali
Ha richiesto che queste venissero espressamente previste dalla Costituzione o da altre norme costituzionali
Un po'casuale uno hanno al suo caso
Questa già questo elemento normativo potrebbe in qualche misura condizionare una posizione di coloro che invece tentano di aggirare l'ostacolo facendo riferimento alle convenzioni costituzionali
Convenzioni costituzionali che parte la loro
Diciamo dubbia utilizzabilità sul piano
Sul piano giustiziale
Convenzione costituzionale comunque io distinguerei in due grosse categorie
Riuscì Mione tra più di due
Due grosse categorie sono quelle che in qualche misura consentono infrazioni al dettato costituzionale
E invece quale potrebbero essere queste convenzioni che autorizzano
Castri bui Scola presidente la Repubblica ha un potere di indirizzo politico
E altre invece convenzioni che si muovono grosso modo degli spazi lasciati liberi dalla dal disegno costituzionale
Che possiamo definire lo so convenzioni
Indipendenti colori
In questa a questa categoria per esempio
Si potrebbe iscrivere il cosiddetto potere di esternazione al quale prima faceva cenno Cicconi
è un potere non previsto è un potere che potrebbe essere collegato anche strumentalmente alle altre funzioni che vengono riconosciute al presidente La Repubblica
E che probabilmente però in questo collegamento strumentale come funzione presidente Repubblica trova anche il suo limite
Quindi l'obiezione faceva parte prima su queste esternazioni che incidono violentemente sulla dignità personale sono esternazioni che non sono in alcun modo collegabili con l'esercizio dalla funzione
E quindi sono esternazioni che non possono in qualche modo beneficiare nemmeno della giustizia politica la quale vanno ricompresi gli eventuali attentati commessi dal presidente del gruppo
Quindi a mio avviso questo tipo di esternazione che va al di là del collegamento tormentare con la funzione è un'esternazione che dovrebbe rientrare nel novero dei reati comuni
Un appoggio in questo senso ce lo dà proprio la legge costituzionale dell'ottantanove
Dove prevede esplicitamente la possibilità per il comitato parlamentare e per lo stesso Parlamento in seduta comune la possibilità di dichiarare la propria incompetenza
In presenza di reati che non rientrano nell'aria dall'articolo novanta
Quindi prevede esplicitamente la necessità per il comitato per il Parlamento di trasferire la notitia criminis a valutare all'autorità giudiziaria ordinaria
Conferma quindi della possibilità di riferire delle responsabilità Capo dello Stato che non siano responsabilità da gestire necessariamente attraverso la giustizia politica
La l'altra ipotesi invece quella di eventuali convenzioni convenzioni che poi Toso ma non si possono anche esprimere con la mancato sollevamento di un conflitto di attribuzione
Che invece riguardino dicevo infrazioni dell'assetto costituzionale
In questi casi secondo me invertiamo in un'ipotesi di vere e proprie usurpazione
In un'ipotesi tipica diciamo di attentato alla Costituzione come mi pare
Già adombrato Rescigno nella nella relazione
Su questo punto attentato alla Costituzione è già stato detto moltissimo
Credo che vada in qualche modo accettata privilegiata la concezione grosso modo costituzionalistica
Del reato presidenziale tra virgolette reato perché anche se la Costituzione nasce su questa definizione in realtà le leggi costituzionali successive sia quella cinquantatré dall'ottantanove nel parlare di attentato alla Costituzione parlano anche di reato
E ritengo senz'altro
Mi dentini filo diciamo
Perfettamente in quella tesi che in questa parola reato vede l'intenzionalità nella violazione della norma costituzionale
Un po'quello che succede dei giudici anche il giudice può disattendere la legge addotta una sentenza è legittima ma se questa illegittimità viene commessa dolosamente scatta una responsabilità personale del giudice
Comunque esistono diciamo nelle nelle ipotesi concrete che sono state fatte
Di attentato alla Costituzione attuale anche fattispecie che rientra nella nozione di attentato previsto dall'articolo due otto tre del codice penale
Del mutamento dalla Costituzione
Attentato è un reato di pericolo che va rapportato alla forza i poteri del dell'autore dell'atto
Trattandosi Presidente da Repubblica a mio avviso anche un atto singolo
Un atto illecito singolo può determinare il pericolo per il mantenimento dell'assetto costituzionale
Ad esempio la minaccia
Rivolta dal Presidente al Parlamento
Di non promulgare una legge fatta preventivamente cioè mentre il Parlamento una leva ancora compiuto la sua decisione
Realizza a mio avviso rientra diciamo in questo schema dell'attentato anche nella concezione penalistica perché c'è una immissione nel circuito decisionale politico attraverso un mezzo illecito
Attraverso il quale il presidente finisce in ultima analisi per modificare la forma di di governo cioè l'assetto reciproco
Del parlamento del presidente
Non sono molto d'accordo sulla concezione invece strettamente più politica diciamo del reato di attentato perché secondo me
Presenta anche un aspetto di particolare pericolo c'è un un avallo riconosce
Mente implicito
Della politicità del comportamento del Presidente da Repubblica per questo motivo preferirei cioè mi sento più vicino alla concezione più giuridica più penalistica in senso costituzionale
Ciò non toglie che
Anche se non si arriverà probabilmente a una condanna una destituzione d'ufficio diciamo del presidente le bombe ritengo che in questo momento sia assolutamente necessario un qualche pronunciamento da parte del Parlamento
Se non altro per
Segnare la setto fra agli organi costituzionali
Grazie viola adesso l'onorevole Franco Bassanini e poi Paolo Boringhieri
Io vorrei innanzitutto
Con la riflessione sul concetto di giustizia politica perché
Non c'è dubbio che il Parlamento è un organo politico
Ma alla fine il reato l'accertamento del reato spetta a un giudice
Sia pure un giudice
Avente una particolare composizione e io continuo a pensare che Parlamento organo politico
Non possa
Non possa
Agire negli stessi termini
E sulla base dello stesso tipo di criteri
Che sono propri della normanne attività decisionale del Parlamento come organo
Che interviene nella formazione dell'indirizzo politico e legislativo
Io continuo a ritenere che il Parlamento nel momento in cui decide sulle autorizzazioni a procedere non debba essere i parlamentari non debbano essere guidati
Da valutazioni politiche nel senso proprio della parola e quindi da scelte
Di in in ordine all'indirizzo politico e così io credo anche nella messe statura così io so bene che esistono che la che la messa in stato d'accusa non può ricondursi puramente e semplicemente alla figura del rinvio a giudizio
Però esistono molti elementi
Di connessione tra le due figure e quindi a me pare che il Parlamento non debba decidere se vi è stato attentato alla Costituzione perché questo spetta al giudice
Ma se vi sono sufficienti elementi per attivare il giudice dell'attentato alla Costituzione che la Corte costituzionale
Io da questa distinzione sia importante perché nel caso specifico per tutte le cose che sono state dette e anche adottando l'interpretazione più restrittiva
Difficilmente contestabile che vi siano sufficienti elementi per attivare il giudice dell'attentato alla Costituzione che poi
Svolgerà il suo ruolo nel procedimento previsto dalla Costituzione
Perché in realtà sono anche appunto per quanto concerne las le figure la la figura sintomatica
Del mutamento della forma di governo o del tentativo attentato di modificare la forma di governo
Va be'la forma di governo parlamentare e il la ripartizione folla la ripartizione fondamentale dei poteri che caratterizza la nostra forma di governo
Io vorrei su questo fare solo alcuni accendi perché quasi tutto è stato detto
Non vi è soltanto la fuoriuscita dalla figura costituzionale del rappresentante imparziale dell'unità nazionale
Ma è emerso in questi mesi una sorta di spareggio dell'imparzialità
Che qualcosa di più che lo collega in un comportamento mirante a modificare
Non solo a
Modificare di fatto ma mirante a modificare la figura istituzionale del presidente della Repubblica perché Presidente rivendica il diritto di a pronunciarsi sono i comportamenti e di esprimere giudizi sui comportamenti
E sulle indirizzi delle forze politiche non semplicemente esprime dei giudizi ma rivendica il diritto di esprimere
Così come c'è insieme una rivendicazione dell'irresponsabilità e la rimozione di ogni limite
Nell'esercizio irresponsabile di potere che dovrebbero essere neutri
Proprio perché coperti dall'irresponsabilità
E poi ci sono le figure che sono state
Qui ricordate il casi che sono stati ricordati di vera e propria immissione nel circuito decisionale di altri organi
Il Consiglio superiore il Parlamento la minaccia di rifiuto assoluto di promulgazione
L'intervento la minaccia di autosospensione di richiesta di auto sospensione del Presidente del Consiglio nel momento nel quale il Consiglio dei ministri era investito
Aveva all'ordine del giorno la decisione se approvare una precedente decisione del Consiglio di gabinetto che ormai è un organo previsto dal nostro ordinamento ordinamento giuridico
E qui proprio si è intervenuti modificando
I processi di formazione della volontà degli altri organi costituzionali dello dello Stato
Ecco io vorrei dire euro e l'ultima cosa che temo che non sia finita qui
Consentitemi di dirlo io questo timore che non sia finita qui
Perché si parla
Di uno scioglimento delle Camere
E circolare in queste ore la voce della possibile costituzione di un governo elettorale del presidente
Nel momento dell'apertura della come esito dell'apertura della crisi che darebbe luogo allo scioglimento delle Camere o addirittura successivo allo scioglimento delle Camere
Così come si parla di un intervento del presidente della Repubblica nella campagna elettorale
E quindi nel momento più delicato
Della formazione delli intelligenti Rizzo dell'indirizzo politico io non lo so se questo avverrà
Però questo oggi viene minacciato
E già
A i suoi affetti
Perché già incide sul comportamento di organi costituzionali dello Stato per esempio il Parlamento le forze politiche che lo innervato nel determinare comportamenti
Per esempio nella sceglierne scegliere la strada dei di una accelerata e affannosa approvazione perché ormai di questo si tratta della legge finanziaria delle leggi collegate
Al fine di evitare un esercizio provvisorio nonna per una valutazione politica assolutamente legittima politico istituzionale assolutamente legittima a favore di questa soluzione ma solo per non dare
Tre testi per poter intervenire
Nel modo nel nel modo che siede allora se è così se c'è il rischio che non non sia finito questo serie di spallate di picconate
Ecco allora e con la la domanda su che cosa si deve fare è una domanda che io non credo possa essere risposta possa essere risolta
Con
Soluzioni
Che chiaramente appartengono a un'altra storia e a un altro momento del sistema politico italiano la richiesta di dimissioni
è già stata avanzata da varie parti ed è già stata respinta
Ogni richiesta di dimissioni suscita una come dire un'escalation della risposta del presidente compimento di avere un ruolo politico da svolge e un progetto politico costituzionale da realizzare questa è l'ultima osservazione perché l'enunciazione di questo progetto politico costituzionale perfettamente legittima se fatta da qualunque cittadino e meglio ancora da un leader di un partito
Enunciata dal presidente della Fed
Come un'ipotesi da perseguire con ogni mezzo e come è stato più volte detto ma anche scritto il messaggio al Parlamento anche con procedure diverse da quelle previste per la revisione della Costituzione rappresenta secondo me
L'elemento di chiusura
Di un'ipotesi che configura la pre la presenza di tutti gli elementi sufficienti per attivare il giudice dell'attentato alla Costituzione
Adesso Paolo Barile
E poi io alcune considerazioni con
Si può tout-court
Gianni Ferrara
Perché alla fine una legge che io
Non dichiarato non raccolto la
Prego dunque scavati grazie su questa mattina abbiamo visto che è stata fatta un'intervista la rata l'intervista del Monte nella quale nella quale fra le altre cose il nostro presidente ha detto
Dicono che sono pazzo non è vero io faccio il pazzo conosce questo travestimento in chiave Enrico quarto in chiave pirandelliana eccetera che erano vita ma poi per i soli si ricorda anche quello sempre a proposito della presunta malattia
Che lui ha detto a Turani e che c'è nel nel libro sul di Turani steso sul presidente ecco dunque insomma qualche idea che possa esserci qualche scompenso è Filippo legittimamente venire dalle stesse parole del Presidente
Allora io mi domando e domando agli amici del PDS
Perché nessuno ha pensato all'impedimento
Dunque la Costituzione prevede come sappiamo tutti impedimento permanente perimetro temporaneo non dice altro sull'accertamento dell'impedimento non dice niente
Quando nel sessantaquattro avvenne l'episodio disegni eccetera
Ci sgola molti molti di noi scrissero eccetera è proprio e naturalmente tutti Risio ci vogliono delle leggi ma comunque per la ipotesi che non si facesse in tempo in quell'occasione a varare delle leggi furono fatte delle proposte
E alcuni di noi si domandarono per esempio quale organo avrebbe potuto essere l'organo legittimato a sollevare la questione dell'impedimento
Ad accertare con quali mezzi potesse essere accertato l'impedimento permanente derivante da malattia no quello era il caso proprio tipico disegno eccetera e è ci furono varie varie opinioni in proposito alcuni pensarono che dovesse essere il Parlamento altri pensarono che dovesse essere il governo
Attraversa degli accertamenti tex-mex Ifi evidentemente che volta per volta dovevano essere prese
Naturalmente le leggi non sono arrivate le costituzionale in ordinari quindi siamo arrivati al punto di prima però l'istituto dell'INPS in un caso come questo
è l'istituto del dell'impedimento forse si giustifica sotto certi aspetti di più che non l'istituto della temperie della messa in stato d'accusa
Perché forse veramente qui alcune di queste cose che avvengono sono cose talmente strane talmente curiosa eccetera per cui per cui se se se non vogliamo seguire sulla strada pirandelliana il nostro presidente a questo punto ci si può domandare veramente insomma
Che cosa sta succedendo allora domanda perché non avete sollevato la questione dell'impedimento permanente o temporanea da parte dell'impedimento comunque per motivi di salute
Ecco questo è il quanto volevo dire sperando di avere una risposta laconica
Gli anni Ferrara
La parola Gianni Ferrara
Poi sentiremo ancora un momento Rescigno Lorenza Carlassare
Forse
Una
La violenza render venuto se
I miei colleghi ed amici
Su questo prescindono e lo arrestano i vassalli e gli altri colleghi intervenuti
Non avessero messo Dini fa riferimento a un fatto quale ne abbiamo assistito prima delle vacanze
Estive
Abbiamo assistito a una vicenda
Che rientra esattamente in una delle ipotesi che la conclusione Stradella serve faceva nella sua nel suo commento
Le porte cioè di un suo legale
Di uso legale
Delle potesse né per i fini che sono i costi osservando incompatibile
Io riporta celeberrime al messaggio del presidente delle Coop al Parlamento
Dove
Il modo www punto abbiamo Purtuc
Emerse con chiarezza quale disegno
Qual è il disse
Il Presidente della Repubblica perseguiva attraverso attività continua di esternazione e di
Individuazione dei modi attraverso i quali poteva tacitamente modificare il rapporto Parlamento il rapporto presidente come
E faceva cose mai più
Prefigurava attraverso il messaggio è presentare pubblica prefigurava
Forme di revisione della Costituzione
Che erano esattamente
Opposte
A quelle previste nella Carta costituzionale e per di più
Restringere normalmente le ipotesi
Di revisione costituzionale
Compatibili con i principi fondamentali costituzione
Cioè discuteva
Molte possibilità di visione costituzionale dicendo che queste rito revisioni costituzionali incontravano limiti impliciti allargava cioè il numero di lady D implicito
Quasi quasi quasi a rovesciare la categoria dei limiti Brigitte a rendere perciò impossibile l'uso dell'articolo centotrentotto la Costituzione e sollecitava la codifica la prefigurava sollecitava la boutique pilota costituzione per di più con un continuo insistente richiamo
Ogni dal popolo sovrano
Io questa cosa qui su questa terra
Resta da ricordate in questa sede via questa cosa ricorda
E volevo ricordare perché in effetti devo anche dire che il Parlamento nazionale non reagisce
Adeguatamente
Al messaggio presidenziale
Le forze politiche
In parlamento non reagiva adeguatamente a questo qua
E io questa cosa dei voti
E poi gli odi le quotazioni
Non perché qualcheduno le avesse poi
Anche in Parlamento ma anche sulla stampa
Sottolineate
Dalla
E anche sulla stampa o tornerà dopo devo dire le forze politiche come tali
Non rileva sopra non voleva anche perché c'era una certa baldanzosa
Baldanzosa
Tensione
Ad un revisionismo qualunque
Fosse il suo contenuto
Ecco questo voglio dire
Torna la questione
Che mi pare che abbia soprattutto interessato questo dibattito questo martedì
L'attentato a costruire cose
Non perché sono un costituzionalista
Perché mi pare che tutti gli argomenti portati qua
Propendono e dimostrano chiaramente che l'interpretazione che danno i costituzionalisti
E quella giusta l'articolo
Ciampi fronte ad una
Ad una fattispecie
Penale prevista altri pesci sanzionatoria prevista soltanto in quanto la Costituzione
Anche perché se noi pensiamo all'origine dell'attentato alla Costituzione
è all'origine di questa sanzione
Quando pensiamo che in realtà lo sforzo di due tre secoli anche più di due secoli è stato quello di trasformare dello strumento
Di reazione all'usurpazione di Ottelli o dei diritti o dei privilegi dei sudditi da parte del capo lo Stato
A sostituire quello strumento che sapete qual era
Perché fu usato da Rommel prima
E poi usato
Nel novantatré vivaddio nei confronti di Luigi Capeto
Per evitare quello strumento che è ritenuto troppo cruento
Si è ritenuto una conquista di civiltà
Di pensare ad altri strumenti agevole digitare al massimo
A giudizio al massimo la reazione dell'ordinamento a fatti costituenti rottura della Costituzione e questo
E infatti l'articolo novanta
Giudice Cynthia
E giustizia perché in effetti chiama
Chiama giudicare la Corte costituzionale c'era preoccupazione Paolo Barile se n'è fatto più volte interprete la preoccupazione delle sanzioni ora io francamente pur ritenendo che
Pur ritenendo che si debba preoccupare un po'meno di questo problema
Ma io da un'interpretazione dell'articolo novanta della Costituzione all'articolo
Della legge costituzionale del cinquanta tre un po'diverso
Non ci saranno sicuramente come dicevo poc'anzi
Ad una fattispecie
Dall'ambito molto molto io ci troviamo anche di fronte a una norma costituzionale quella della legge del cinquantatré che attribuisce alla corte costituzionale il potere di determinare la sanzione
Determinare
Non significa
Applicare una norma che la prevede perché possano essere applicata determinano le applicazioni
è determinazione cioè la Corte costituzionale che secondo me ma lo diceva tanto autorevolmente per Andrej molti anni fa
La Corte costituzionale determina cioè stabilisce
Quale debba essere l'attenzione che può essere per esempio anche
La perdita d'elettorato passivo o dentro da tempo per tua crea anche quelle Fazio
Che può accompagnarsi aveva già ordinato amministravi
Questa è la giustizia politica cioè la possibilità di commisurare
Di commisurare la sanzione
A quelli che sono i fatti
Che sono terminati al solo fine
Di rimuovere
Il responsabile dell'attentato
E di fare in modo che possa essere restaurato l'ordine costituzionale violato
Perciò per l'attentato non può esserci sviluppo
A la figura del codice penale o del codice penale militare o del codice penale militare di pace
E perciò che
L'uso
Dei costituzionalisti del la formula tentato mi pare che sia quello più corrispondente
A gli obiettivi alle finalità
Della normativa
Vertigo novanta e centotrentaquattro la Costituzione naturalmente io sono anche convinto
Che i materiali normativi che troviamo nel nostro ordinamento
Solo materiale o normativi certamente utilizzabili per configura la fattispecie
Ma nessuno di essi che non sia una norma costituzionale possa invece identificare in modo esaustivo
La fattispecie di cui stiamo parlando e concludo dicendo che
Dicendo che in realtà se ne possiamo riassumere
In qualche modo
Quello che abbiamo visto in un anno e mezzo e che pensavamo tutti che non dovesse mai accadere che non potesse accadere e non è altro dove
Non è altro che
Un attentato alla figura del rappresentante dell'unità nazionale alla rottura cioè della unità nazionale che la Costituzione repubblicana ha voluto non soltanto attribuire al Presidente della Repubblica come garante
E come rappresentante ma garantire l'unità nazionale come valore
Iscritto e canonizzato in questa Costituzione
Quella che mi pare
E a Totti che Totti per ragioni democratiche di legalità
Conservare e difendere
Adesso c'era una studentessa mi sembra un altro che voleva porre una domanda
Ottica stimolata anche perché è una spada
Qualcosa quando sentita dire
Dunque io sono soltanto una studentessa di diritto
Non io cioè io penso a un attimo un attimo cioè io penso di aver capito quello che lei ha detto almeno
Effettività
E penso anche che la ragioni che lei Spirano
Sì ma anche nelle elezioni
Alle quali in un istante diede il via perché sono fondamentalmente divisi parta dalle istituzioni
Però abbiamo scritto
No eh le volevo soltanto dire quello che sentivo sì azioni non etici via quello che è quello che io ho pensato al primo trionfo diciamo volevo soltanto ha scritto questo
Dunque non sembra che la ragione forse banale per cui tanti giuristi soprattutto costituzionalisti parlano alla ricerca di una qualificazione giuridica di questo comportamento del Presidente della Repubblica ricerca chi mi sembra quasi disperata
Crisi sia nell'atteggiamento per la complessità della fattispecie e per la mancanza quasi assoluta di manca i precedenti che riguardano proprio questa situazione c'è l'atteggiamento del presidente Repubblica connesso e confrontato l'atteggiamento del Governo e del Parlamento
Dicevo la ragione per cui tanti giuristi sentono di dover parlare
è che se anche lo profondamente devo dire io la sento qui anche perché forse sono giovane
Un pericolo per le istituzioni di fronte ad una manovra che pone in pericolo la legalità costituzionale ma una manovra che va oltre il comportamento di Cossiga
Dunque va be'io mi sono sentita estremamente angosciata all'inizio quando ha parlato il professore Rescigno
Dunque stata veramente un'angoscia vi sono rilassata quando ha parlato lo professori poiché perché la fattispecie effettivamente era la mia testista disperazione
Quando io ho letto l'articolo di Barile sul giornale la Repubblica sul quotidiano la Repubblica che il professor Barile che parlava penso cioè aveva ipotizzato che si trattasse anche attento anch'io nel mio piccolissimo uno una qualificazione
C'è diceva che si trattava attivi eccesso di potere compiaceva questa questo tentativo di qualificazione
Perché io sto studiando per il concorso in magistratura
E stiamo approfondendo molto l'eccesso di potere e siccome si tratta di dunque allora anche eccesso di potere mi piaceva per come l'ho studiato io io scappo e sentendo parlare tutti il fatto che si c'è effettivamente una una fattispecie complessa
C'è chi ai senz'altro secondo me elementi penalistici in qualche modo perché come lei ha detto che minaccia cioè teoricamente un reato di pericolo c'è una messa in pericolo
Di beni straordinariamente importanti
Però in qualche modo e anche eccesso di potere perché perché è di mi sembra un diciotto della funzione ma l'eccesso di potere e anche un giudizio di legittimità sostanziale
Qui il problema ora poi oltre questo io non parlo
Non è un reato ecco per queste io ma non sono una costituzionalista perché siccome sui ove il concorso in magistratura approfondisco approfondiscano è al la queste vale ma questa è una cosa no no aspetti aspetto iscritti no tra gli iscritti non c'era
Sì lo so però io mi sta io va be'comunque voglio io penso che se qualcuno
C'è almeno io io gaffe che teoricamente a fronte concorso cioè io sento qui la difesa delle istituzioni della legittimità costi della legalità costituzionale
E per questo cioè in questo cioè io non penso che lei non tenta allo stesso modo la gravità del problema
Però è un fatto anche di Pranzo di cioè di discorsi di disperazione e di fronte a questa manovra globale
Che io Carletto una Nissan technical ottimale
Di fronte a questa manovra globale praticamente ce la prendiamo con Cossiga
Perché rinuncia
In spiaggia
Va bene
Ma io credo che sentito adesso da queste parole
Cioè chi sente cui fatto un gesto molto questo problema
Sì una grande speranza
Bene
Proprio davvero una speranza in una soluzione positiva
Va bene adesso io vorrei chiedere Rescigno Lorenza Carlassare vogliono fare qualche breve verrà cosa che avverrà più grossa fare alcune considerazioni
Impedimento pare giusto quello che ha detto Bari forse abbiamo fatto male a commetterlo
Però mi pare abbastanza chiaro perché impedimento è una strada che nessuno riesce a percorrere perché mi ha molto impressionato se è stato riportato esattamente l'intervento di Gava nella direzione pubblico tra virgolettato adesso volevo il testo originale insomma Cavani chiaramente quello è pazzo
Turno ma vedo neanche con lui però noi dobbiamo trovare il modo di localizzarlo allora voglio dire semplice Gava sempre che sia vero
Dove è un'opinione come dire che esiste quindi è chiaro che la pazzia è c'era oggettivamente
Tra le forme di impedimento
Il problema è dell'impedimento deve essere accertato e deve essere accertato
In una forma che la Costituzione non prevede e l'unico precedente che noi abbiamo è un precedente che blocca perché bisogna passare in Consiglio dei ministri e quindi si presuppone L'Unità del Governo ora il governo unito su questa questione quindi a questo punto come dire si si getta un sasso e poi non si sa bene cosa succede anzi mi sa che qui c'era soltanto un disastro appunto
Io io vorrei ribadire in un discorso molto abborracciato che ho fatto verso la fine
Rispetto a una rispetta una situazione del tutto anormale di eccezionale non previsto per i costituzionalisti questo il punto e quindi la ricerca di questi razzisti fanno divieti uscita
L'idea cioè che si possa vedere un Presidente della Repubblica che si comporti sistematicamente in maniera incostituzionale
E dopodiché se questo è siamo stretti una cosa terribile perché se si sostiene che ci vuole un reato è un reato di altro tradimento e questo reato della di una certa soglia va a questo punto dobbiamo ammettere che a tempo determinato senza possibilità di reazione ordinamento un Presidente da Repubblica
Possa comportarsi in maniera
Dico sul costituzionalmente illegittimo
Questo è il punto allora in questa discussione in cui ovviamente non ci sono certezze delle mi pare che l'argomento che usava Ferrara cioè ribadimento il tema della sanzione cioè qui si parte a ritroso
Il fatto che io sono convinto che la sanzione sempre questa legge costituzionale la prendiamo sul serio la sanzione non viene predeterminata nessuna norma non viene creare dalla corte così edema rimbalza anch'io rimbalza anche all'indietro ovviamente nel senso che rimbalza anche sul modo con cui l'accusatore è chiaramente costruisce il fatto e chiede a questo punto e chiedo a questo punto la punizione quindi vale a dire ecco
Ma semplicemente per a introdurre un tema
Di di perplessità ovviamente mi rendo conto che qui siamo un discorso scivoloso scivoloso è molto pericoloso
Io però vorrei concludere solo su un punto di come dovrebbe essere convinti e qui è il parallelo con la vicenda Leone è vero i tempi sono cambiati
E chiaramente mentre allora bastò semplicemente che è un partito importante
L'esposizione pubblicamente perché automaticamente immediatamente sì sì ecco
Le dimissioni perché la situazione costituzionalmente insostenibile oggi questo chiaramente non non accade vuol dire però che
La situazione è molto difficile perché
Nella Costituzione si riconoscono meno forse in prima questo Proust mentre già oggi
La Costituzione che non è mai un pezzo di carta ma è un modo di essere la Società incuriosita si riconosce e la Costituzione da questo punto vista sta patendo un danno gravissimo perché si dimostra che una parte non so se maggioritaria ma sicuramente molto ampia
Tranquillamente della Costituzione fischia
è questo dobbiamo questo però non vuol dire questo punto stemma guardare vuol dire che si è aperta una battaglia che come tutte le battaglie costituzionali al fondo non è dei più visti della decostruzione insinua delle regole anche se le regole creo ma poi al fondo è una battaglia di poco senso cioè che ho la gente si schiera e oggi si misura e emerge una forza sociale convinta che difende la Costituzione o ne vuole un'altra se non chiaramente per l'altra parte campo ha campo libero ecco mi pare personalmente questa conclusione mi sentivo mi sentivo di trarla molto importante entrare gli gli elementi che noi diamo alla gente decidere consapevolmente
Ribadendo l'importanza di avere perché comunque le regole bisogna arrivare se si vuole un minimo democrazia nessun accordo tentò anche riconoscendo che più di questo confusione
Mi pare che molto tardi vorrei solo ricordare una cosa perché non ero proprio dimenticata mi è caduto alla Chiocchetti Carmine agli atti
Per rafforzare quello che ha detto Gianni Ferrario e anche le cose che dici tu appunto che la corte determina la sanzione che il termine proposta votata in assemblea costituente non è un'attenta
Tra un pasto e portato ENAC io Natzione della Costituzione
Cioè sì sì problema di staccare dai dal dettata penalistico no ma aggiungo non si tratta di un fatto casuale
Azione definitiva fu messo al termine attentato che era stato bocciato in Assemblea questo la dico per ma non voleva dire anche innanzi appena adesso
Sono due allora c'è un solo legalmente per cui amnesia pure lui arresti imminenti sui nessuna va bene Stefano detta alcune considerazioni ma io come si dice data l'ora tarda
Sarò telegrafico e per questa anche un po'brutale su alcune questioni io non torno sui punti specifici della messa in stato d'
Accusa ma faccio una riflessione che riguarda un po'il modo in cui questa discussione si è svolta il secondo me correttamente perché noi siamo pass santità al tema che riguardava le responsabilità del capo dello Stato a
Le responsabilità di almeno due categorie e cioè i giuristi e i politici alla responsabilità specifica di un organo costituzionale cioè parlate
Perché ci sono stati ritardi reticenze e resistenze perché la capacità di reazione al di là delle formule dal punto di vista istituzionale si è rivelata così bassi
La ragione fondamentale l'ha indicata un momento fa Ugo Rescigno accetta ci sono state varie motivazioni quello che si chiama senso di responsabilità la volontà di non turbare equilibri politici veri e propri ricatti il tentativo alla speranza di utilizzare
Le posizioni di Cossiga perché le aree
Non solo precedenti ma schieramenti politici
Però io credo che tutto questo non sarebbe avvenuto
Il processo non fosse cominciato prima non è una scoperta di oggi che c'è una quota sempre
è più ridotta di soggetti istituzionali di parti politiche di partiti che si riconoscono pienamente nella Costituzione
Era cominciato e io l'ho dato anche poi questo potrebbe essere oggetto di un altro dibattito da molto tempo un processo di delegittimazione della Costituzione
Che io riferisco in maniera proprio puntuale alla crisi del primo governo Spadolini quando ci fu chi disse che ormai la costituzione era un ferrovecchio e si inventò il decalogo costi i istituzionale
Che fu la sanzione di una sorta di abbandono da parte in sede parlamentare
Di una di dalla costituzione come punto forte di riferimento politico questo processo di legittimazione andato così va avanti che a noi nella ma massima crisi istituzionale della Repubblica ci ritroviamo un sistema con anticorpi istituzionali molto basso
E questo lo dobbiamo dire lo dobbiamo riconoscere e ci sono responsabilità molto diffuse in tutto questo c'è sicuramente io uso il termine cultura perché noto non ne trovo
C'è stata una cultura improvvisata sul versante della classe politica che ha fatto grandissimi guasti e c'è stato una cultura giuridica debole
Che solo nell'ultima fase devo dire ha ritrovato motivazioni non perché si sia schierata io avrei ritenuto altrettanto legittimo è importante politicamente significativo che ci fosse stato un manifesto di cinquantadue costituzionalisti dicendo Cossiga completamente raggiunto
Ma non evidentemente non c'è nella non c'è una cultura che abbia il coraggio di fare questo passo aveva ragione Ugo Rescigno quando diceva che non c'è stata una contestazione nel merito
Io mi permetto di dire che quando si Ussa il metodo dell'infamante dell'avversario questo è un tratto Class sito di uno dei degli stereotipi di questo secolo che il fascismo questo è un tratto tipico del fascismo
E questo indubitabile tutti quelli che hanno più o meno studiato queste cose lo sa
C'è stata però questa debolezza della cultura io non vorrei andare lontano ma la cultura giuridica non solo in Italia
E prigioniera di una debolezza
La cultura privatistica perché si dice che debba mimare il mercato della cultura pubblicistica esattamente speculare perché deve
E in Italia lo ha fatto abbondantemente deve razionalizzare quello che avviene
E sul terreno delle cosiddette prassi e convenzioni e consuetudini costituzionali sia andata troppo avanti questi ha
Nel silenzio o nell'approccio e questo è il momento di rottura che io vedo rispetto al quale c'è stata una reazione
Che ritengo partiva che però badate ha avuto un effetto di ricaduta anche
Per svelare la pochezza del gioco politico che si stava gioca
Tutta questa discussione sulle riforme istituzionali permettetemi di dirlo addietro disse è una cultura straordinariamente superficiale che in questi anni non c'è stata una produzione adeguata a sostenere questa questo lavoro io non voglio dire che c'era i nomi dei che dei grandi costi delle Grandi costituzione
Ultima quella francese di cui sappiamo quali sono le mani ci può piacere o non ci può piacere io non do nulla contro i miei colleghi costituzionalisti ma c'è un problema di debolezza di questa
Questo l'abbiam ed è questo che non mi rende persuaso del discorso il cui sotto tutto il modo in cui la posto di Gaetano Azzariti anche perché poi lo ha ampiamente contraddetto in alcune cose è vero che non deve in nessun modo essere rimosso la responsabilità tipica della classe politica
Ma è altrettanto vero che c'è una forma di Mimmo di non
Di aiutare questa forma di rimozione della responsabilità che è quella di non delineare i termini reali della questione con cui la classe politica si misurare perché altrimenti l'autoreferenzialità per usare questo termine
Della classe politica diventa il modo migliore perché Odevaine cerca per saltare al massimo il responsabilità quello che è stato fatto anche stasera senza nessuna forzature dorme attivismo è stato quello di circo lo spin il con estrema nettezza i termini della questione rispetto alla quale poi la misura sia del giurista sia del politico diventate
Sentite
Da questo punto di vista mi pare e lo ed è stato già detto io lo ripeto perché non credo che ci sia in questo nessuna forzatura ditta
Come qualche imbecille ha ripetuto che questa manifesto sarebbe figlio delle scelte di politica del diritto del fatte agli inizi degli anni Settanta da un gruppo di persone nelle quali erano preminenti alcuni dei massimi estimatori dell'attuale presidente della Repubblica
Peraltro ma quel discorso politica del diritto che non è una cosa che abbiamo inventato noi tra l'altro è un discorso molto più complicato perché da una parte e svela la politicità come si diceva in per in tempi lontani delle operazioni giuridica ma politica del diritto significa anche comportamenti e modi della politica non affrancati dalle regole questo e è un gioco intrecciato la formula politica del diritto se la gente non ha mai letto un libro
E poi guasti rivediamo nel dibattito di ogni giorno
E questo è tanto più grave tanto più delicato in una fase nella quale noi disegni a molto con molta spinta soggettiva
La fase che abbiamo di fronte come la fase è stato detto ripetute volte del ritorno del diritto della sostituzione di una garanzia giuridica laddove in passato aveva avuto aggio soltanto la garanzia così
Questo è un punto
Di estrema delicatezza perché mentre questo avveniva in Italia accadeva esattamente l'opposto
Che soltanto la garanzia politica poteva essere quella che garantiva all'esito positivo del processo perché questo è un altro dei modi di leggere la vicenda Cossiga che non coinvolge evidentemente solo Cossiga sbaglierei Mimmo
A naturalmente per il tipo di responsabilità assunte e individua in Consiglio un comportamento particolarmente rilevante qualificabile nel modo che noi abbiamo detto per cui io insisto nel dire
Che quale che sia il giudizio che si può dare sulla iniziativa di messa in stato d'accusa che poi è un'iniziativa che è stata presa anche da da altri gruppi e forze quindi anche questo credo che abbia un qualche senso il modo in cui viene delimitato il terreno impone questo a chi ha responsabilità politiche di fare questa mossa anche in presenza di una larga opinabilità di una serie di elementi e avevamo di fronte e vengo all'ultima questione perché la chiamata in causa del Parlamento e delle forze politiche è ragione però il problema secondo me le strade indicate sono deboli
Perché non l'impedimento in parte ha già risposto Ugo Rescigno la procedura ci sarebbe stati invocato il precedente se delibera del Consiglio dei ministri maggior passaggio per il Parlamento in più in più è quando è stato detto ricordiamo il modo in cui si svolge perché questa è una scelta politica in primo luogo quando è stato adombrato da qualcuno il discorso sulla l'equilibrio non perfetto del nostro presidente
Egli è altri hanno ricordato
Che chiamare il pazzo l'avversario politico era uno dei tratti classici dello stalinismo ora noi non possiamo in un clima politico quale è quello che abbia ho di fronte non tener conto di questo che un dato politicamente rilevante quindi abbiamo una strada politicamente pregiudicata istituzionalmente in pratica
Così il discorso sulla risoluzione parlamentare è un bellissimo discorso ma è anche esso politicamente impraticabile perché noi abbiamo avuto addirittura una resistenza mass sì diceva pensino a discutere discuterne di singole vicende per le quali il oltre il governo aveva assunto nei confronti delle Camere responsabile vita attraverso la controfirma quindi è una strada questa è siamo dovuti ricorrere addirittura distorcendo la allo strumento per la mozione di sfiducia
Devo dire in aggiunta perché credo che anche questo sia un dato da considerare che io non sono convinto in questi casi della stessa
Per la stessa opportunità sia politica che istituzionale del ricorso allo strumento della risoluzione parlamentare
Perché in situazioni come questa che abbiamo di fronte è probabile io aggiungo è altamente possibilità che la stessa risoluzione parlamentare non sia accettata dal destinatario
Con l'apertura di un conflitto a questo punto di proporzioni incalcolabili
Perché a questo punto all'appello il rifiuto della risoluzione parlamentare significa automaticamente il riferimento e il richiamo esplicito dall'altra fa The di legittimazione peraltro già introdotta nel dibattito e introdotta in quel messaggio sul quale io siccome sono parte in causa pesantissima mente
Parte in causa della vicenda del messaggio non per protagonisti perché il governo avvenuta a dire che come si era permesso quel signore di parlare di attentato alla costituzione peraltro utilizzando molti materiali venuti fuori dalla discussione
Dei giuristi già risvegliati a quelli ecco perché io penso che ho concluso con una battuta finale che le strade erano molto strette anzi
Questa era l'unica strada istituzionalmente praticabile in questa fase con tutti i rischi ma vorrei dire una parola soltanto sull'uso della del termine giustizia politica qui sono state dette cose assolutamente Sappe corrette e condivisibili
Nella in un'accezione volgare o comune o di opinione pubblica
Discorso giustizia politica equivale a dire giustizia che assicura minori garanzie all'oggetto della procedimento
Il che dal punto di vista storico e empirico è assolutamente infondata perché nel nostro Paese il Parlamento ha costituito non uno strumento per accrescere i casi in cui qualcuno è stato mandato davanti a un giudice
Ordinario politico è stato una fortissima varie voi sapete che anche in occasione del alle della riforma del della messa in stato d'accusa ecco la discussione è stata proprio su questo e intorno e concludo su questo e che io condivido molto quello che hanno detto alcuni mi pare poi con accenti particolari anche Massimo Luciani
Che è qui la questione aperta è una questione di legalità
Essendo una questione di legalità è vero che una questione politica che esige soggetti che non sono soltanto quelli tradizionali come a giustamente ricordato un momento fa Ugo Rescigno e ma il punto della legalità mi riporta al discorso inizia tutto ciò che attiene alle regole costituzionali dovremmo averlo imparato richiede se non altro un uso più sorvegliato dell'argomentazione
E che e poi è questione di sostanza
Che cosa vogliamo fare di questa Costituzione questo è il punto che si è aperto attraverso il discorso sul così questa è la verità noi avevamo credo il dovere di aprire nella maniera dura la questione della del ruolo del capo dello Stato e della messa in stato d'accusa
E la scarsa sensibilità e legata al fatto non che ci sia una scarsa identificazione come fatto di cultura ma che sono in campo progetti molto impegnativi in altre direzioni
Questa e questo è il punto che non sono ha ragione poi Lorenza quando dice non sono solo i progetti di modifica esplicito a sono le modificazioni Tabacci
Che sono andate morto avanti il richiamo finale del documento dei cinquantuno alla responsabilità di chi può impedire almeno che questi non diventi non non diventi precedenti in qualche misura e sacrosante io credo che con queste mosse e con il concetto che si è determinato che so bene che non è rilevante dal punto di vista forma
Ma le richieste di rientrare nei limiti le richieste di dimissioni che sono venute anche da leader di partiti politici la mamma la lettera di del capogruppo Verde Mattioli ai presidenti delle due Camere sono tutti elementi io credo che bisogna bisognerebbe fare tutta una serie di altre mosse istituzionali in commissione di vigilanza RAI per esempio
Fronte che io ho aperto in altro momento ma insomma perché il problema di impedire che tutto ciò si consolidi non è una sorta di senso comune che altro problema grave e che e giustamente è stato ricordato ma immateriale
Costituzionale da utilizzare in futuro e la partita ulteriore e non secondaria rispetta questa più impegnative di INCE incerto esito che cominciata va bene grazie a tutti voi
Teresa