Towards UNGASS 2016: new trends in drug policies and drug legislation in Italy and Europe (2ª ed ultima giornata)

Ora
Buongiorno a Totti scusate per la mia assenza di ieri credo che sia grazie mi abbia assolutamente gestite Cazzaro assente per una
Visita medica
E nulla oggi partiamo con so che ieri è stata una giornata molto intensa di lavoro anche così se ne ho sentito un po'
Tra i corridoi mi sembra molto interessata molto interessante
E passiamo alla seconda parte della del seminario e
Verso anche aspre mila sedici do la parola tombini Blick mantenuti piena ai nastro collaborato
Niente
Son disco celebrato il filtro Conference
Nanchino AdA i questori così Lino Toffolo espongo Sondrio
Prego signor
L'importo non mando stendi esorto di
Ratifica ricino fino in tilt reti comprensione che entri
Cioè perché incontro
Stranieri sono assurde
Bossi cargo vivo ribadisce nuora
Altra tout court ad alto in deficit
Ha detto VII vicino bensì cliente mire sai Cles Confort confronti
Lungo l'asse del sud allora compito INPS
Con le sue solo sotto che figura deve impressionò Bonolis ICI quei cinquanta termometro
Manchino anch'io itinerante attente Evo Morales
Deplora imprese dentro volitiva queste od un videopoker coca folkloristico in Bolivia anni poi noto Laurenti
Peraltro
Del San ora parlava solo di questo tipo d'esame era Presidente
Ha
Ha firmato queste conversazioni
Abbiamo i danni del mille novecentottanta copia Clinton
Che è avevamo quattro Stati negli Stati Uniti che adesso hanno regolamentato la cannabis mille novecentonovantotto sempre stato un anno in cui
La la Siri e la società civile le ONG avevano difficoltà a entrare negli uffici diciamo di di è alto livello anni orca ci mettevano dagli uffici a parte quando portavamo svolgevamo i nostri meeting nostri incontri
E dopo dieci anni invece no la società essi civile svolgeva un ruolo molto significativo nelle assemblee da le Nazioni Unite e quindi è importante vedere come dal mille novecentonovantotto ad oggi siano stati dei cambiamenti significativi e come le cose siano migliorate
Questo è
Più uno o meno Onna diapositiva che riassume il processo ai quando si è cominciata o con la ratifica delle
Del mille novecentonovantotto e del Trattato poi c'è stato nemmeno la centonovanta una un gas in cui il lauro NC diretti
Certo
Stabili
Alcune regolamentazioni poi c'è stato o un altro Ungaro se quindi si è c'è stato una sorta di circolo oppure c'è stata una
Rivalutazione a medio termine nel due mila tre per avere e poi l'idea era di fare una Renault valutazione nel
Due mila otto ma
Ma c'è già stata dopo appunto
Cinque c'è stata una dichiarazione politica nel due mila nove
è l'idea era quella di avere il lunga successivo nel due mila diciannove per valutare o quello che era successo appunto dopo dieci anni
Il background del un gas del mille novecentonovantotto
Si trattava di una iniziativa principalmente dalle mense con l'idea era quella di avere
Ritiene vuole diciamo che lei vede basterà quella di una divisione tra lei pensi che producevano
E i testi che consumavano
E produttori
Debole pensavano
Dopo il suo
Di essere
Coloro che avevano più esperienza e quelli che dovevano combattere porterà avanti questa guerra contro la droga mentre
E i Paesi consumatori
Pensavano appunto che non c'era stata una riduzione della quantità del consumo
Quindi volevano portare avanti altri mezzi attivo quindi essa
è un'iniziativa del Messico qui avere questo approccio un po'
Bilanciato che ora si ritrova in ogni dichiarazione si parla sempre questa traccia vi lanciato in tutte le dichiarazioni successive
Che ci sono state sono leve le parole principale che trova anche la dichiarazione di una se
Non risulta
Predisposto
Credo che ci ha quindi c'erano dei principi e
Guida che si è basata sulla riduzione della richiesta
Di effettive Prisco
Ma
Conteggio Friuli
Tutti eravamo dai erano d'accordo sul fatto che
Si volerà a un mondo libero dalla droga nel due mila otto si voleva eliminare il consumo del di ogni tipo di droga
Questi erano gli obiettivi che si erano stabiliti in questi dieci anni da me novecentonovantotto al due mila otto ci sono stati dei progressi
Uno sviluppo operativo
Rosso
Del tutto
E nel due mila otto
Proprio
Regionale all'interno
C'è stata ancora una relazione appunto sul modo in cui venivano affrontate le droghe è anche
Il Segretario generale dello n ci diritti inizio a a riconoscere
Che c'erano delle cose e qua in sé negative che
Erano state apportate appunto dalla guerra contro la droga quindi si parla per la prima volta di una
Modo diverso di affrontare sul problema delle sostanze sul stupefacenti nere
Nel due mila Nobel sono rimaste le stesse determina eliminare consumati di tutti i tipi di droga né livelli genetici anni successe ed equa immessi esposi sono spostati gli obiettivi né
Si è detto
C'abbiamo altri dieci anni per raggiungere questo obiettivo questo punto
Vi ringrazio
Purtroppo l'affetto
Dalla Convenzione mila novecentottanta novantotto è stata una militarizzazione
Una diciamo rafforzamento della guerra contro la droga una violazione dei diritti e umana piene Colombia
Abbiamo visto un aumento incredibile soprattutto nell'America latina ha anche negli USA di persone che venivano mandate in per Regione per dei fatti di lieve entità
In in latino americana Sempre
Si è potuto vedere come la guerra contro la droga ha portato una norma omento di violenza collera il correlato al spaccio delle sostanze sopra stupefacenti e potete vedere acqua
L'esplosione diciamo della incarcerazione delle persone che è iniziata nel mille novecentonovantotto come presenta il grafico l'aumento delle persone che appunto venivano mandate in carcere
Terre dei reati di lieve entità
Mancini
Ad un certo punto è stato anche la possibile vedere che
Si è iniziato a dubitare ed ambiti questo regime diciamo che veniva portata avanti e molti Paesi hanno iniziato ad criminalizzare
Il possesso per uso personale questa una relazione che
Di un paio di anni fa è e con una visione generale degli Stati che avevano dei criminali Zanotto il consumo degli stupefacenti anche possibile vedere quello che è successo
In America latina qui in questa diapositiva nel due mila
E ci sono stati
Nel due mila quello che succede appunto nel due mila
Nel due mila dieci vediamo inverno due Paesi si in cui ellade criminalizzazione è stata portata avanti in Brasile successo presso
Ma aumentato allo stesso tempo il numero delle persone che venivano in
Messe in prigione quindi significa che la determina di persona non ha tenuto un effetto molto positivo poi
Per quanto riguarda la riduzione del danno è diventato un fatto di
Grande importanza in tutti
I mette indietro alle Commissioni e della Cdp
Del
La Commissione dalle Nazioni Unite che si occupa dei problemi correlati all'uso di stupefacenti al consumo e lo spaccio di stupefacenti quindi si è iniziato a parlare di riduzione del danno
In Europa si è parlato soprattutto e di
Di
E c'è stato una battaglia diciamo una lotta tra
Le mi paese che pensavano che la riduzione danno
Forse è un modo di legalizzare in un certo senso altri Paesi europei che parlavano soprattutto per quanto guarda l'aumento dell'AIDS e cose e di altre malattie correlate
Giorgis
Correlata punta all'utilizzo di sostanze stupefacenti purché sentivano il bisogno forte di sviluppare del programma e di riduzione del danno di programmati utile direi di utilizzo di metadone e questo è stato accertato dal sistema delle nazionalmente se si guardano alle relazione al raccomandazione si parla
Di riduzione del danno ma è ancora un punto critico nella discussione quelle azioni militari quando si a cui vanno a fare se parla e le proprie politiche ci sono andata a sé che non accettano la riduzione del danno come un è un principio
Positivo
Per formare una un buon sette di politica nonostante le prove stesse essi efficace che funzioni
Ma ancora una questione spinosa
è questa battaglia tra due mila otto due mila nove quando c'è stata questa revisione dei dieci anni era ancora difficile per i Paesi impossibile includere in
Una dichiarazione congiunta a livello ministeriale alla riduzione del danno quindi
Spesso il primo dei poteri quindi
Mi spiego consideriamo sulla faccende questi Paesi cito
Proprio
Non avevano dei programmi specifici di riduzione del danno o politiche specifica
Non era nord nella dichiarazioni non era l'espressa in maniera così esplicita perché ancora non era possibile farlo nel due mila ottanta mila Nobel ma venivano introdotti per la prima volta questi concetti anche se sotto altre in nome e questa era più o meno la situazione nel due mila due mila otto due mila nove alcuni progressi erano stati fatti ma c'erano ancora
Degli obiettivi e da ragioni c'era
L'obiettivo era quello di eliminare l'ho detto futuro alla convocare tutte le altre droghe e per il due mila il diciannove
Questa era la dichiarazione ufficiale uno ma una delle sfide
Era
La programmazione nella programmazione che
Che c'era nelle convenzioni che venivano fermate perché bisogna vedere se questa programmazione era in realtà realistica
Potete vedere un grafico che mostra come
Sono in virtù licenziati giuridici
Rossi
Guardavano a quelle che erano le droghe più dannose non so se potete leggerò è molto piccolo però se Larco lo e ancora la droga più dannosa pace alla rovina la coca le meta anfetamina del tabacco anfetamine poi
Cannabis che si trova qua più o meno nel mezzo
Quindi
Questo era un punto di vista diverso di quello che è il problema nella sostanza sopra super facenti era realmente nel mondo e quindi
Nelle convenzione mentre prima si parlava solo di Canavese oppio coca e cocaina ora si parla anche di altre droga come droga farmaceutiche e così via quindi c'era un riconoscimento che il sistema che era stato creato messo su una passato né rifletteva quelle che in realtà erano le droghe più dannose un'altra sfida consisteva negli affetti ed è bella come Simoni che avevano portato
Al fatto che l medicine essenziale come i antidolorifico
C'è la base di oppio
Erano più difficile da acquistare nel mercato e qua potete vedere una mappa di comma
La disponibilità delle medicina di base nel mondo nelle nella mondo occidentale va bene poi nel la parterre se c'è una una fornitura di oppioidi sufficiente ma nel Paese in via di sviluppo c'è un problema molto significativa
Una delle ragioni di questo problema resta nel fatto dare al controllo che deve essere applicato a causa delle convenzioni
Ci spingemmo guerra
è perché e i Paesi sono demandate constatare consapevoli e l'organico siamo andare dalla
Sanità ho avuto un ruolo molto importante si sono resi conto che c'era una prova una prova ad una polmonite problemi creati dalla convenzioni per la disponibilità di queste
Di queste medicine la Cina cercherà di mettere tra nell'arco
Se da sviluppare anche
La che termina anche è un anestetico molto importante
Grazie
Teste per cui è avvenuto in una prenderne due frutto di un lotto sconti
Preteso dovere Loconte ottenendo
Questo forte
C'è un rumore di un cellulare sotto non c'è un rumore di un cellulare sotto
Timori
Al buio
I due terzi
Quindi una sfida importante per gli anni a venire
Un'altra sfida è costituita dallo spostamento
Giorgio nell'utilizzo delle sostanze stupefacenti
Questi
Melli strettamente
E la missione non se non è più diretta verso l'eroina ma negli occhi dei piedi farmaceutici
Ci sia
Che stanno diventando un problema molto significativa negli Stati Uniti che lo diventeranno anche in Europa negli anni futuri che sostituiranno
L'eroina che derivava che era normalmente appunto sulle marcata un'altra sfida
L'emergenza
Causata da da le droghe sintetiche sul mercato come potete vedere
Sono aumentata moltissimo negli ultimi dieci anni come dimostra questo grafico molte di queste droghe sintetiche non sono incluse nelle convenzioni ogni anno potete vedere che c'è una mente incredibile dei diversi tipi
Di queste drogare anche se se ne mettono alcune nella lista poi ce ne saranno dieci nuovi diritti una settimana dopo quindi sta diventando un problema reale alcune sono molto dannosa realmente ed è nostra
Inoltre sollevano il due professioni del relativa all'utilizzo dei cannabinoidi s'tredici perché alcune di esse sono realmente dannosi si possono creare attacchi di Panici overdose e delle persone che vanno a fine anno ospedale
Ma il punto è
I cannabinoidi sintetici
Perché Sesia fanno tanti danni perché non rendiamo disponibile riusciamo lega leggiamo il canale lei prodotti derivati dalla cani basse dalla cannabis e naturalmente che sono meno danno mossi
Su
Sintetica
Noi
è quindi quelle sedi sanno affrontare nel mercato appunto la presenza dei cannabinoidi sintetici
Queste droga hanno del principe diciamo si basano su
Su dei principi che non sono assolutamente regolamentate
Oggi
Dice solo e noi sappiamo che esse sono dalle misure di riduzione del danno che già vengono attuati storico cani preziosi più quindici
Questo è
Perché non
Non possiamo cercare di far essi
Che
Vengano applicate anche nel controllo di queste sostanze sintetiche in modo tale che
Da portare ad un utilizzo che sia più consapevole e meno dannoso dalle nuove droghe che stanno comparendo sul mercato questo è un poco quello che è successo negli ultimi anni ora cercherò di rivolgere la mia attenzione cambi più significativi che si sono attuate nella politiche in questi ultimi anni ho già parlato della Bolivia
Dove Evo Morales
Aniceto una campagna per Littell utilizzo tradizionale delle foglie di coca il che era probabilità dalla convenzione precedente
Cinque invece dei soggetti
Grazie in Bolivia e masticare la foglia di coca è una trasmissione in Bolivia soprattutto tra gli indigeni
Venticinque sulle Regioni
Appunto con l'orale SEA ha utilizzato diciamo questa
Questo fatto per essere letto
Per cento costituisce hanno cambiato la Costituzione e hanno
Giudice riconosciuto questo TELESAL tradizionale
Della cocaina quindi questo disse dovuto introdurre anche nelle convenzioni a livello internazionale
Che le convenzioni precedenti avevano tentato di abolire questo inteso questo uso e quindi è un Morales ha dovuto sfidare la convenzione
Internazionale a questo momento importante perché è stata la prima volta che è un Paese a sfidato le convenzioni esistenti nessuno l'aveva mai fatto prima
Prima di tutto ha cercato di modificare una delle singole
Convenzioni per
Per rendere possibile gli usi tradizionali e la masticazione dalle for io dico caro fuori e non ha avuto successo e quindi ha passato al passo successivo affidato direttamente il trattarsi
A
Ha cercato di ottenere una riserva cioè che è possibile per alcuni Paesi appunto di portare avanti una riserva per rendere possibile l'utilizzo tradizionale
Del foglia di coca è stato un momento molto importante perché è stata la prima volta in molti anni che venivano ospitate le convenzioni è che è un Paese facesse qualcosa per
C'è
Cambiare la convenzioni
Sebbene questa modifica valesse solo parla bene a lei ma non avesse nessuna applicazione per gli altri Paesi
Altri cambiamenti che sono comparse in questi anni la Canavese come sappiamo è stata regolata in Uruguay
Sebbene ha parlato ieri
Quindi e non dirò nient'altro però è stato il primo Paese a farlo come sappiamo per un Paese che ha detto
Convenzioni
Che ha detto quelle che sono le limitazioni dei trattati convenzionali non funziona non bisogna cercare altri modi per regolarizzare il mercato dalla cannabis
Quindi è una relazione chiara di quelli che sono e trattate ne abbiamo già parlato ieri giusto in più è
è stato di fatto cenno Paese che ha spiegato il sistema apertamente
Violando apertamente le convenzioni
Questo è successo anche negli Stati Uniti ne abbiamo parlato anche di questo genere
C'è un'altra cambiamento chiaro una sfida chiara alle convenzioni
Do il migliore poi l'Europa c'è un ponte tra dati eloquenti
Potete vedere che all'inizio
Ritengo
Qui invece c'è già un inizio di sviluppo della regolamentazione nell'utilizzo delle canadese ci sono alcuni Paesi che non sono pronte a livello nazionale ma ci sono anche beh LEA autorità locali e dei movimenti che partono proprio dal Baselitz andata essendo che inizia nel chiedere per una regolamentazione dalla tana tesserino nota come si è detto appunto nei Paesi Bassi ci sono sempre più comunicheremo
Stanno chiedendo una regolamentazione del mercato che diciamo non è alle spalle decorso
Nel retrobottega ed è in corso
Un anno fa ci sono stati i venticinque Paesi che hanno firmato un manifesto
Che che volevo una regolamentazione congiunta
Ora sono cinquantasei e i paesi e me fede ai Paesi Bassi che hanno firmato questo manifesto perché
E tra cui Amsterdam dove c'è un terzo dei confessò tra
Capisco scritto Molteni di questi Comuni che hanno appunto del Kosovo tra
Hanno firmato questo manifesto
Potete vedere anche in Danimarca e a Copenaghen
Che negli ultimi cinque sei anni si è cercato di avere dei posti simile ai confessò tanti
Appena nell'appunto ma il Governo nazionale non non dato il permesso affinché questi posti in se stessa era
Quindi
Loro sanno o cercando ancora tuttavia ancora di portare avanti questa ed è alcune città della Germania non è non proprio una cecità non proprio dalle Società ma diciamo
Una fa sorta di periferia di alcune città sta cercando
Di creare al io da logiche sono molto simile A e il Kosovo per con una regolamentazione ai questa pena a Berlino a Francoforte a colonia
Ad Amburgo riuscirci
Più e quindi in futuro probabilmente riusciranno a creare appunto questi posti molto seminato Assocred e ne abbiamo in Belgio come abbiamo sentito ieri in Francia
Dove si sono accelerati creati questi cannabis Club che sono stati anche riconosciute dall'Autorità ma è un movimento che ancora si sta su quando il dibattito in Francia diciamo a degli alti e bassi l'emersione e ci sono delle iniziative al Parlamento che
Orientate arriva alla regolamentazione dalla cannabis ellade criminalizzazione ovviamente in Portogallo e nella Repubblica Ceca lo abbiamo visto ieri ancora più importante in Spagna dove ci sono adesso tantissime so Santana bis club i comuni e anche regioni com'è la Catalogna e i Paesi Baschi
Prego e chiedono una regolamentazione formale che è molto complicata perché il Governo nazionale
Non vuole diciamo prendersi questa responsabilità ma presso a lei
Bello municipale regionale c'è già un riconoscimento di questi club è un processo ovviamente lento di regolamentazione che se sta sviluppando quindi ci sono molte iniziative che vanno dal basso verso l'alto in Europa ma no non si raggiunge in il livello più alto europeo diciamo del Governo europeo forse negli anni successivi
Non possiamo sperare che questi questo movimento con tenera e quindi
E ci sarà una collaborazione tra i Governi e queste monete che parta dal basso e si riuscirà ad avere una regolamentazione effettiva e in Europa
Ci e non ho parlato appunto dell'altezza era molto interessante quello che viene lì ci sono molte città
A Ginevra soprattutto
Che stanno cercando la di regolamentare l'utilizzo della canadese
Attraverso basandosi su dei modelli simili a quelli dei canali sociale strada quindi c'è una sorta di convergenza di quello che era all'inizio solo su un'idea che partiva da dei movimenti sociali che è diventata ora accettabile a livello anche di dei governi locali da parte dei Governi locali
Poi lo un'associazione al due mila sei dice è stata un'iniziativa che veniva ancora una volta spenta diciamo dall'America latina soprattutto Messico Colombia Guatemala che il processo è iniziato nel due mila dodici in aprile quando appunto alcuni Paesi come la Colombia Guatemala iniziata fare pressione per una ri esamina Tione del sistema del controllo
Che veniva punto proprio rivolta del Paese che soffrivano di più sappiamo tutti che il problema è che ci sono in Colombia
In Messico la violenza anche aumentata con la guerra contro nella droga in Guatemala
Si trova un po'nel mezzo uno dei Paesi più violenti nel mondo a terre il transito dal traffico della cocaina
L'idea era quella di Jesi portare avanti lunga asse
Se ci
Tutta
Manchi di portare a quella dei processi vede gli sviluppi pena
Questo ma recepiti
Si era c'era una sorta di frustrazione
Delle politiche erano state sviluppate prima quindi questo approccio bilanciato ed in cui a cui si era accennato nel mille novecentonovantotto è aveva dimostrato di essere fa leso quindi perché se ha visto che il Paese produttore non quelli che soffrivano di più le politiche del controllo non avevano tenuto alcune affetto
E e alcuni Paesi avevano già iniziato a regolamentare l'utilizzo per esempio della cannabis come era avvenuto già negli Stati Uniti quindi
Era non era così chiaro quello che è messe copia Guatemala la Colombia al voglio alla realtà
E il Presidente della Colombia per esempio ha parlato di esplorare la nuova area parroci perché siano più efficaci e più effettivi è un po'ambiguo diciamo ma
Perciò
Mai di certo una sfida al sistema attuale
Anche a un richiamo a tutti i Paesi per rivalutare quello che si sta facendo vedere se si va nella direzione giusta tutto il processo
In America nell'America latina comunque iniziato in a Cartagena c'è stato un
Una mandato della organizzazione degli Stati americani di analizzare la questione c'è stato una relazione
Belli dei problemi reali che se sono né in America c'è stato lo scenario interessante un
In cui si è cercato di analizzare appunto quello che poteva succedere in futuro
è uno degli scenari prevedeva delle che se c'era più pressione se se continuava con la guerra contro la droga
Non si
Non si sarebbero tenute diede risultati assegnazioni catene quindi si è parlato di iniziare a regolamentare mercati
Estiva ne ha parlato ieri
è una delle
Fra sei che ha iniziato a venire fuori in questo processo diciamo poiché
Un altro approccio riguardava
Rilievo
E lasciare tutto libero e poi vedere cosa succedeva quindi degli scenari diverse che selezionano a sviluppare
Queste appunto erano
Quattro scenari secondo me più interessante ma quello più interessante indubbiamente era quello della regolamentazione
Poi
Nello stesso tempo gli Stati Uniti dice giusto comma abbiamo detto ieri che
Che quello che cerca di far rispettare più di tutte le convenzioni e perché
Gli scippi
Voci più il vincolo
Le iniziative ci sono state delle cose che sono entrata cambiare a Washington è in Colorado come abbiamo detto ieri erano
Sempre criticate ma si diceva che c'era una violazione della Convenzione Emma le consegne intanto cambiavano
Su
Alcune veneta e sanno che è stato permessi dal Governo federale
Per attuare una regolamentazione quindi alla fine hanno iniziato a guardare negli Stati Uniti o un modo diverso alla convenzione questo è il signor brown field in questa immagine
Ora queste proposte a livello internazionali vengono conosciute come la dottrina del Signore
Brown fare che si basano sul difendere il sistema attuale dalla convenzione
Ma non vediamo ancora
Nel mille novecentonovantasette adesso siamo nel due mila quattordici quindi c'è Milana
Se si età di una certa flessibilità che per gli Stati Uniti significa flessibilità
Perché loro possono violare le convenzioni
C'è una sorta di contraddizione diciamo no in un certo senso
L'altro punto è che dovremmo permettere
Ai Paesi di avere delle differenziazioni a livello nazionale molto importante dobbiamo continuare a combattere contro il crimine organizzato preciso
Queste sono le posizioni degli Stati Uniti e le posizioni che difendere hanno appunto
Questo andasse a Biella e due mila sei riesce
C'erano e ci sono molte contraddizioni come potete vedere a lungo termine io credo che sia una posizione molto pericoloso delle proposte molto pericolose
Chi decide reati che tipo di flessibilità può essere concessa gli Stati Uniti
Vedete quello che stanno facendo adesso la Bolivia
Ogni anno
An col pagata ancora ogni anno per avere concesso l'uso tradizionale della masticazione la foglia di coca mentre la Giamaica vuole criminalizzare l'utilizzo della cannabis Brown federali lei quando vogliono farlo
Quando fanno venga inviato su una proposta di legge
Brown fare d'
Ha parlato in degli affetti negative ci avrebbero
Portato quindi non è l'attuale flessibile stanchi e deciderà che tipo di flessibilità può essere concessa attuata se naturalmente
Assessore Piron
Invece
Gli Stati Uniti stanno violando alla convenzione in maniera chiara ne abbiamo già parlato ieri
I il sistema legale internazionale
Cosa fate portata avanti dalla convenzione firmata la convenzione attuale Violante
E allora per quanto riguarda la Convenzione sui diritti umani sulla guerra contro le armi chimiche cosa succede se si risolve a dare anche questa come Simoni è una questione molto più grande di quello che abbiamo presente e e che riguarda tutte le il sistema legislativo a livello internazionale
Nonostante ciò sciolti avere aveva termine c'è sono dai vantaggi su questa posizione degli Stati Uniti che perché non attaccheranno del Paese ad esempio che
Cercheranno di regolamentare il mercato della cannabis
E l'Uruguay l'ha fatto ad esempio quindi a breve termine poi da avrà un po'tutto ciò ci concederà un po'di spazio per attuare delle manovre quindi
Bisogna anche sottolineare che su
Che ci potrebbero essere anche dei vantaggi a breve termine
PCC undici tenuto ma a lungo termine io ritengo che questa posizione non potrà reggere assolutamente
C'è
Invece
Perché per i problemi di cui ho già parlato del sistema appunto la dalle bella internazionale alla convenzione tutto ciò
E
Il PRG
Esse
Lei convenzioni non funzionano più sotto
Allora dovremmo iniziare a parlare di come renderle più moderne di come riformare queste convenzioni
Più risulta
è e questa è anche un motivo per Europa una ragione per svolgere un ruolo in questo dibattito l'Europa lotta se stessi con l'incoerenza del sistema
E vecchi compromesse di eliminare Churchill sulle
Chiede lei delle restrizione di alcune misure di riduzione del danno che tuttavia sono molto
Controverse molte sfide e le stanze del consumo sicuro che sono ancora visto come una persona molto controverse
Giudice
Quindi ci sono molte ragioni per l'Europa per
Entrare in questo processo farà parte molto attivo
Ovviamente possiamo vedere anche
Che molte delle posizioni che sono stata portata avanti finora sono delle posizioni che non sono possibili
Ci sono dei mercati che è ancora
Son presenti in quella delle nuove droghe c'è ancora un mercato delle rovina della cocaina che tuttavia marcato ancora un il tempo per quanto riguarda la Canini che segua abbiamo visto un aumento di coltivazioni illecite legale in Europa c'è
Nel passato si era soprattutto lascito veniva dal Marocco da questi Paesi adesso ci sono delle coltivazioni più OUA livello nazionale un aumento del crimine della violenza nel con con cemento delle organizzazioni criminali nella coltivazione della cannabis a livello nazionale c'è la crisi finanzia
Area quindi meno i soldi molte meno soldi e scusate per la anche i programmi di riduzione del danno quindi
SOS
Se si regolamenta la cannabis ovviamente ci potrebbero essere del beneficio dal punto di vista deve dell'entrata nella tassazione quindi bisogna guardare al futuro se il sistema non si funziona il due mila sei riesce potrebbe essere un punto che inizio terreno ripensare
Quello che è stato il sistema di controllo messo in atto fino adesso quindi secondo noi
Dovremmo cioè cercare di al un terreno comune tra latina e l'America latina ed Europa
L'Inter e non c'è sviluppo comune per portare avanti questo processo di riforma di sviluppo
Ma ci sono attualmente molto il problema è anche nell'America latina l'agenda non è molto chiara
Cosa vogliono Messico la Colombia Guatemala
Accetto non hanno bella un'agenda chiara dei piani di azione chiara per raggiungere degli obiettivi è lo stesso può essere detto anche per loro propriamente
La politiche sulla droga c'è sì c'è un accordo di portare avanti questa politica a livello europeo ma nell'arena internazionale all'Europa di rissa e abbiamo la Svezia con una politica protezionista molto mosso sarebbe ce ne sono poi altre tutti i Paesi Bassi il Portogallo la Repubblica Ceca che invece
Hanno o delle politica molto più liberali e quindi è molto difficile raggiungere una posizione comune anche in Europa
Il problema
Quindi il problema e ci sono bisogna
In più
Cercare di trovare il modo per riunire diciamo tutti questi Paesi per portarle
A riformare le proprie agende sia in America latina che in Europa
Terre cercare di sviluppare delle ed è per vedere dove vogliono arrivare o qualunque cosa vogliono partire nel due mila sedici mi sembra che questo processo si è ancora molto confusa al momento
Il futuro delle convenzioni
Quindi questo etnie e ci sono dei punti a rischio ci sono stati dei Paesi che hanno iniziato a violare alle convenzioni ma cosa vogliamo fare con la convenzione vecchie dei questo dovrebbe essere nell'agenda del due mila sedici ma in realtà non lo è a questo punto quindi
Cioè
Si parla di sfida
Cioè
Il vertice
Koizumi e nel mille novecentosettantotto c'è stata già una relazione sulla qualità della droga e che
In cui è stato detto che le convenzioni non sono scritte internazionale sono scritte sulla pietra che possono essere cambiate e quindi se Paesi manifestano la volontà di farlo
Ce ne del processo di valutazione degli esami successive c'è stata una dichiarazione dal Segretario generali mi sento io Maria Costa che ha detto che della How è meno dieci che le come ce li do per avere tutele scopi specifici che
I disabili
Bisognava guardare quello che avveniva realmente nei territori e stabilire essi degli obiettivi prima il sistema
Doveva essere in un certo senso flessibile la relazione della o a se diceva con rispetto delle nazioni delle come sa le Nazioni Unite
Bisogna portare avanti dei cambiamenti che si adattino al sistema corrente e una maggiore flessibilità quindi che consenta alle parti di esplorare le politiche le opzioni possibili e per le politiche sulla droga e che considerano ognuno anche delle pratiche specifica delle tradizioni come quelle di cui ha parlato anche Steven nel suo discorso ieri quelli queste trattate dovrebbero
Essere sull'agenda ma non ci sono in realtà semplici quindi dovrebbe essercene una sorta di un movimento disse
Che
Mostri p.l. i Paesi vogliono in realtà dalle riforme quindi abbiamo l'opportunità di di di di di iniziare a cambiare questa convenzione se c'è un consenso per farlo questo può essere affatto ma al momento più diciamo ma sarebbero una sorta di incubo diplomatico se si volesse creare dalla nuova convenzione non è questo che vogliamo ma
Ma ci sono delle possibilità per i Paesi che realmente vogliono apportare dei cambiamenti
Loro invece
Politica
Ho già parlato della Bolivia più giù completi è come diciamo loro hanno modificato la convenzione
E sono riuscite ad apportare delle modifiche hanno appunto ha portato una riserva che riguarda loro Paese è possibile modificare la convenzione ovviamente
è difficile da fare ovviamente ci vuole un certo consenso per applicare queste modifiche ma non è impossibile sia un po'
Esegue e anche
Indicare in modo diverso alle sostanze nelle varie convenzioni perché la cannabis se è nella tabella uno e due viene considerata come una droga molto dannosa con nessuno valore terapeutico è invece l'abbiamo visto che è la marijuana utilizzata terre scopi medici ha dimostrato la sua efficacia in molti Paesi quindi visto il sarebbe
Assolutamente reinserire la cannabis in un'altra tabella corsi l'organizzazione mondiale della
Sanità
Che ancora l'organizzazione che deve consigliare diciamo il
Il sistema delle Nazioni a metter su
Dove inserire o o non inserire una a sostanza dovrebbe contribuire a far sì che la cannabis e venga inserita nella tabella opportuna
Presidente
E non è stata mai infatti riesaminata le diciamo la la la la la posizione che aveva la cannabis se non si è parlato del suo utilizzo a fini terapeutici del suo valore con questa utilizzo quindi
Sarebbe necessario appunto a una rivalutazione nella suddivisione delle varie sostanze
E questa sarebbe una lotta molto interessante da portare avanti perché molti Paesi su porrebbero di sicuro
è possibile ci sono anche altre possibilità più
Marchetti
Il più seri quei della Corte che possono essere fatti tra i vari Paesi quindi gruppi di Paesi che possono
Dimostrarsi raccordo e dire incomincia nove voi
CeLIM faremo in modo di non applicare in pieno le convenzioni quindi un gruppo di Paese che può dire
Questa parte della Convenzione non è ha dato al nostro Paese se
Ciccio
E e questo sarebbe una possibilità ad esempio
Specie Spagna Marocco potrebbero essere dimostrarsi d'accordo ed erano abbiamo decana visto il preambolo noi vogliamo coro l'hashish dal Marocco vogliamo che sia concesso nel nostro mercato e quindi Paesi potrebbero mettersi d'accordo in un certo senso
E Marocco potrebbe esportare la cannabis antico spreco in Spagna o in altri Paesi
Ma è una visione un po'futuristica forze
Ma non si sa alla cosa possono cambiare il Marocco c'è un dibattito attualmente
Sulla legalizzazione della marijuana a scopo terapeutico precluso un ictus
Credibili Presidente ad esempio si può immaginare sprechi
Risorse che esso sacralità spagnole possano
Coltivare nella loro Canavese Marocco
E dall'appuntato dei coltivatori e potrebbe su una cosa interessante da esplorare no
Ma il problema è che ci vogliono degli accordi a livello nazionale e internazionale tra si pensi e tra i Governi soprattutto
Quindi complicato ma
Ma ma se più Paesi cercano dei regolamentare la cannabis si potrebbe poi pensare a degli accordi di questo tipo di andare in questa direzione
Più
E quindi invece di rimodernare o modificare le convenzioni esistente si potrebbe pensare ricominciamo dall'inizio cerchiamo di negoziare a delle nuove compassione
Ecco invece vorrei tutti gli Stati membri dovrebbero riunirsi ovviamente per fare ciò e dovrebbero iniziare a dei negoziati opere sviluppare per creare delle nuove convenzioni
è un modo per fare solo sarebbe quello di
Un primo passo potrebbe essere quello di avere un'agenda per il due mila sei decine
Una Commissione delle Nazioni unite ad alto livello e dovrebbe valutare il sistema attuale quindi a portare avanti delle raccomandazioni
Nel biennio la sedici in abbiamo creato questa Commissione hanno due anni per valutare il sistema e quindi ci aspettiamo anche
E metano dalle raccomandazioni per futuro
Disciplina
Pubblici irrigue
Non si può semplicemente sono Meda nel compito a questa Commissione aspettarsi che sono la deciderà quello che avviene ma bisogna che gli Stati partecipano attivamente a questa decisione
Questa delle cose di base che secondo me dovrebbero essere sviluppata
Quindi staccarsi sempre di più con questo sistema corrente del sistema del controllo sulle droghe delle nazionalmente è qualcosa che si emergenza lentamente ma sta emergente c'è un aumento della violazione della Convenzione delle Nazioni Unite sempre più Paese iniziano a violare questa convenzione ha quindi
La questione si pone cosa dobbiamo farne con questa convenzione
Quali strumenti l'Uruguay
Questi
Asa facendo quello che sta facendo anche quello che avviene negli Stati Uniti e mostra chiaramente quello che sta avvenendo molto importante anche
è la paura ora la paura diplomatica
Che si ripete nel processo di negoziazioni a Vienna
Per quanto riguarda le politiche di controllo delle Nazioni Unite l'APPA usura dimensionare il di mettere i dubbio di questionario le convenzioni
Ovviamente alle ONG hanno un ruolo molto importante secondo me nel
Come un punto di partenza per fare tutto ciò cioè se noi vogliamo cambiare qualcosa
Le o emerge non possono negoziare non sono limitati al tavolo ovviamente
Ma
Dobbiamo bisogna trovare gruppo tutti Paesi sicché alla volontà di farlo
Se lo fa solo un paese ovviamente un Paese avverrà salato ma se c'è un gruppo di Paesi che invece è d'accordo che ha un'agenda chiare che vuole apportare dei cambiamenti
Al
Almeno comincerà si comincerà a il dibattito la discussione e questa sarebbe a un primo passo
Quindi parla già di quelle che sono le aspettative perno industrial
Per quanto riguarda i risultati speciale e non ci aspettiamo molto secondo me
Ci sono poca possibilità di ottenere da cambiamenti molto significative
Non siamo ancora al punto in cui vengano messe in discussione alla Convenzione delle Nazioni Unite ci saranno alcuni progressi per quanto riguarda la riduzione del danno il dibattito sui diritti umani e sull'accesso
Alle medicine essenziale non sappiamo ancora esattamente cosa avverrà
Se ci sarà un'affermazione congiunta a livello ministeriale
Pregio che normalmente è risultato da lunga sa ma
Probabilmente non ci sarà
Una dichiarazione ministeriale congiunta ma c'era uno spazio per i Paesi per avere delle dichiarazioni a livello nazionale o nel Paese dovrebbe dire cosa vuole per il futuro per il
Per la propria nazione
è successo cioè io credo che per noi per la società civile e per le ONG
Turci il processo rappresenta un'opportunità reale Terra e mostrare
Per quella che è la posizione sole politiche vecchie che
Le convenzioni devono essere cambiate e modificate
E quindi questo dovrebbe essere il focus principale al TAR allungasse dal due mila sedici è la mia speranza e io spero che dovremo cercare appunto di metterlo sull'agenda che
Che il risultato migliore potrebbe essere una rivalutazione di quello che è il sistema ha attuale esse ancora
Corrisponderà quelli che sono i nostri obiettivi e se le convenzioni debbono essere cambiate o modificate riesaminate questo appunto uno specchietto con le varie date ventinove una è già passato pone al nove dodici tra noi dodici marcia ci saranno tre giorni di preparazione per la Commissione dell'ondata se ci sarà un dibattute dibattito tematico a New York con assemblee a livello generale
Rettore e poi ci sarà la preparazione finale nel due mila sedici spero e non da esse
Mi sembra da dal diciannove al ventuno aprile
Se non sbaglio
Diciannove aprile con il CIACE sarà inizierà allungasse diverse momenti in cui le società civile le Niger possono cercare di intervenire cercare di ottenere media da questa incontri continuare questo processo cercando di un dialogo con i Governi ma ad esempio anche in Italia
Ma l'Italia non giorno invece
Ha una possibilità di mettere nell'agenda di parlarne in Parlamento fare un'azione dell'obiezione che
Contro il Governo in modo tale da portare avanti le proprie posizioni molte grazie verdi sul questi dati non sul sul
Curati
Ha qualche domanda forse però doveva essere un po'più per chiarire alcuni punti
Grazie e qualche domanda
Sì grazie a voi mi pare anche Cinzia hanno
A
Allora una prima domanda sul Sud America
Perché non sono sicura ma mi pare che insomma un po'di velocemente
Mai accennato al fatto che negli ultimi anni c'è stato un processo di
Un numero sempre maggiore di Paesi che sono andati verso la di criminalizzazione del consumo
A questo però non ha fatto fronte una diminuzione dell'incarcerazione quindi intanto voglio vorrei un chiarimento possibilmente un approfondimento su questo
La seconda questione riguarda il problema della
Flessibilità delle convenzioni molto sinteticamente
In tutti PIL sarei un po'preoccupata se il movimento di riforma per si facesse trascinare
In una contrapposizione fra flessibilità e riforma delle convenzioni cosa voglio dire credo che la flessibilità cioè si è sempre stata
E
Che non ci siamo sempre battuti perché ci fosse pensiamo semplicemente anche alla questione della
Depenalizzazione del consumo personale che non è scontata se noi guardiamo la convenzione dell'ottantotto c'è sempre un margine di interpretazione che è stato in qualche modo sfruttato
In linea di principio io credo che per qualsiasi trattato internazionale la flessibilità sia importante
Perché ti permette di avere giustappunto delle sperimentazioni per cui il cambiamento non avviene solo e unicamente top down ma avviene sulla base di
Pratiche che possono partire anche dal basso
Quindi lei come dire
Di questa importante perché non è naturalmente che indebolisce il fatto che uno chieda il il la riforma delle convenzioni ma anzi lo deve rafforzare no proprio perché
Ci sono tante esperienze che sono stati fatti
Perché sono flessibili effettivamente le convenzioni eh proprio per questo è maturo il tempo di rivedere un assetto
Il secondo me e bisognerebbe vedere anche in rapporto ad altri documenti diciamo trattati internazionali io credo che il linea di principio i trattati debbano essere
Come dire debbano avere un
Una cornice larga cioè quello che mi mi indigna però olimpica
Poi termino ma ho l'impressione che
La struttura della convenzione
In cui praticamente sì detta noi Paesi gli articoli del Codice penale guardiamo quello che si diceva ieri il nostro articolo settantatré che è il cardine della legge è assolutamente ricopiato su quello della convenzione
Quello a che fare con l'origine storica ha detto della proibizioni più che rientrare nel diciamo
Nello schema generale dei trattati internazionali per come si è voluto le Nazioni Unite c'è questa è un'eredità prima delle Nazioni Unite
E anche questo discorso generale secondo me dovremmo portarlo avanti
Grazie in questo ragionamento di grazia però usato a contrario è quello che non ci fa vedere il reato di tortura in Italia purtroppo
Quindi è un è una situazione molto complessa la flessibilità o l'interpretazione dei trattati
La mia domanda invece di tipo diverso prima Tom tu dicevi che uno degli argomenti utilizzati dall'Uruguay per
Andare avanti con la loro legalizzazione che
Le convenzioni creano un problema a quel paese per
Diciamo così il rispetto dei diritti umani allora noi sappiamo
Che i due patti internazionali quello sui diritti civili e politici e quello sui diritti economici sociali e culturali hanno un protocollo opzionale
In particolare quello sui diritti economici sociali e culturali
Chi ha finalmente raggiunto il numero di ratifiche minime per entrare in vigore e che l'Italia ha riconosciuto a settembre crea il comitato ONU sui diritti economici e sociali
Attento sappiamo o che qualcuno sappia c'è un non dico paese perché poi gli individui o le organizzazioni possono
Attivare quella micro giurisdizione qualcuno che
Abbia promosso
Un qualcosa che in Italia si direbbe un dubbio di costituzionalità cioè l'Achille
Il problema che si crea tra la vera e noi stesso il diritto alla salute riconosciuto come diritto univa sale il diritto alla ricerca scientifica come riconosciuto riconosciuto come diritto universale ma che in virtù
Della vedi nella le tre Convenzioni delle Nazioni Unite viene invece se non violato fortissimamente limitato perché questo potrebbe essere l'altro modo di utilizzare i meccanismi esistenti
Attivando link di mettere in mora di creare un problema
Ha un'architettura legale proibizionista
Che
Non è che non funzioni perché non ha dato i risultati sperati ma perché viola i diritti umani che sono stati codificati spesso prima
Dell'entrata in vigore della in particolare terzo a convenzione i casi si pigliare
Degli anni Sessanta la terza della fine degli anni ottanta che tu sappia c'è qualcuno
Che sta facendo una cosa del genere o tu pensi che una di queste vie possa essere utile per
Continuare ad aprire il dibattito anche da parte legale oltre che chiaramente della denuncia politica che noi tutti continuiamo a fare da anni
Grazie
Grande
Per quanto riguarda la dei crimini analizza azione l'aumento delle incarcerazione e nell'America latina ovviamente ci sono delle differenze a seconda dei Paesi dell'esempio migliore del Brasile
Dove scene
C'è ogni tipo di dite crimine il che De criminalizzazione entro certi limiti ma bisogna fare una differenza fra
Il
Lei e la detenzione per uso personale
è la il traffico e lo spaccio
Quello che succede che
Si del crimine a Lizzano l'uso personale
E
E la maggioranza delle volte
Però
Aumenta non le
Veneto della per il traffico per lo spaccio
Quindi
Ovviamente dipende da come si mettono in pratica eccome si comporta la polizia se la polizia
Magari se quello che il soggetto a una piccola quantità di droga e la polizia decida che comunque uno spacciatore allora avranno una pena più grande più grave
Quindi dipende un po'dai vari comportamenti per quanto riguarda la flessibilità delle convenzioni
Cella flessibilità quando
Si considera e il consumo
Non c'è l'obbligo nella convenzione del novantotto di criminalizzare e il consumo ma tutto il resto deve essere criminalizzato non il consumo
Allora si può
Dire che
Se si consuma si può ossia ed è anche si detiene
E quindi si può anche criminalizzare allora si può dire allora se si coltiva per uso personale
Si può permettere ma
Ci sono diverse cose che si possono fare con le convenzioni
Si può adattare adeguare le leggi ed è quello che è stato fatto nella maggioranza dei casi per esempio nell'on line Olanda
Ha permesso all'uso ma tutto il resto è
Vietato naturalmente bisogna anche vedere come il sistema giudiziario
Si può dare una priorità più bassa alla
Alla al procedimento giudiziario per certi casi tutto è però in Vietnam ma
Marce una applicazione diciamo non così grave
Della di queste normative per quanto riguarda la coltivazione più complicato perché citato nella convenzione del
Sessantuno del novantotto la coltivazione non è permanesse no
Si può dire se non si mette in pratica Sella coltivazione per uso personale come nel caso dai social club
Dove ci sono delle duecento trecento piante
Si può dire questo allora e diceva di va a fini commerciali e non per uso personale
Ovviamente una una piantagione norme non può essere permessa quindi
Si tratta un attimo di vedere di discutere
Ogni Paese all'obbligo di
Se sanno se sono a conoscenza che di quello che succede dovrebbero in realtà
Sradicare queste piante e in Olanda è permesso piantare cinque piante coltivare cinque piante masse la polizia le trova
La polizia le porta via
Magari no no non vanno avanti con il giudizio non vanno avanti con l'accusa però le sequestra nomi quindi è piuttosto complicato per quanto riguarda le convenzioni
Per modificare
Le convenzioni E.ON in un'idea interessante qualcosa dei nuovo dobbiamo ancora indagare un attimo
Ma bisogna anche vedere
Il peso del di ogni convenzione non conosco la convenzione che altro che hai citato ma quella per i diritti umani ovviamente a una grande importanza
E quindi ci impegniamo a
La conta dei più degli esperti legali per cercare di capire devi fare dei confronti
Dove arrivai il
Diritto umano la o della violazione dei diritti umani
è come affrontare questi l'argomentazione rispetto alle convenzioni esistenti ovviamente la convenzione
Delle convenzioni permettono anche dell'uso delle droga per scopi scientifici e magari si possono quindi indagare gli aspetti medici per esempio in Germania
Vogliono fare o un
Progetto pilota sulla casa cannabis
E sotto questa ombrello simile si prevede che sia per mezzo per un certo numero di anni insomma che siano permesse delle cose quindi
Anche questo fa parte del dibattito
L'uso medico il permesso quindi tutto il dibattito sulla
A l'uso medico della cannabis è molto importante perché
è uno dei
Degli strumenti che
Potremmo utilizzare nel futuro a
Seggi share
Se l'OMS avviene fuori con un nuovo rapporto sulle caratteristiche della cannabis allora ci sarà un'apertura maggiore del dibattito su come procedere con le convenzioni
A prevede che l'OMS faccia questo rapporto prima di Amga ASS o dopo dopo dopo
Mai profano microfono per favore
Infatti è un piuttosto sfortunato
A
Che
Anche possibile che in California alla regolamentazione della cannabis avvenga dopo
Un gas
Infatti potrebbe succedere ma sarà sarà dopo
Magari non avranno
Tanto info un'influenza se questo succede dopo ma se succede prima sì potrebbe influenzare il risultato della gas
Il problema della
Origine delle convenzioni sulle trovo che mi pare un punto importante
Cioè a riflettere sulla
Sulla data quando iniziano perché la questione della proibizione
Di sostanze dell'uso di sostanze perché la contraddizione che
Le convenzioni o anche gli accordi internazionali perché parliamo dei primi anni del Novecento e l'inizio di questa atto impegno
Delle organizzazioni internazionali
E nasce per vietare
Il l'uso delle sostanze
E adesso noi vogliamo fare un tentativo
Per
Del criminalizzare il consumo ma all'origine c'è questa questione
Il
Ora le convenzioni internazionali
Non hanno pongono degli obbliga gli Stati contraenti ma
Con
Una differente
Necessità obbligo di rispettarli
Sulle
Sulle deroghe le convenzioni
X a mio parere
Si sono ora ampliate troppo perché hanno definito
Una
Serie di
Azioni da reprimere
Troppo vaste rispetto a quello che
Una convenzione internazionale può prevedere
Rispetto
Ai differenti sistemi giuridici un Paese all'obbligatorietà dell'azione penale
Un paese invece a un diverso sistema e quindi e quella elencazioni così tassative sono
Un un'invasione di campo nel potere degli Stati
Altro è appunto un la contraddizione delle convenzioni internazionali sulle droghe che nascono
Con
Come un manifesto ideologico
E poi si concretizzano in una serie di prescrizioni
Legislative
E questo il nodo che vanno sciolti dopo io penso che il
Gli Stati oltretutto e impossibile
Uscire dalle convenzioni
Cioè discutere le convenzioni perché si richiedono delle meccanismi e delle maggioranze
Così complicate che sono inamovibili
Tant'è che questa è la ragione per cui
Non si è fatta una non si è mai modificato una convenzione ma se n'è fatto una nuova e siamo alla terza
Cosa vieta di pensare appunto allora di lavorare per una nuova convenzione
Cioè il limite creare sono state costruite in modo che sono intangibili intoccabili
Perché anche la grande battaglia della Bolivia dal punto di vista simbolico ma non ha comportato una modifica delle delle convenzioni ha solo consentito
Che c'è una sottoscrizione della convenzione con una riserva
In presenza
Di e condizione unica perché ci sono due principi diversi per la Bolivia messi nella Costituzione il la cultura indigena
E e quindi la contraddizione quindi la riserva per salvaguardare un principio costituzionale
Ora
Nei Paesi europei questa è una strada impraticabile perché non non potremmo certo a rivendicare una riserva per una
Concludo una cultura diversa per l'uso della della canapa
Fuori
Quindi
Io
Penso che
La flessibilità
Cioè noi non dobbiamo attaccare la flessibilità ma dobbiamo portare la flessibilità al limite estremo
Cioè quello di dire che
Come un lattine detto si potrebbe dire tamquam non esset cioè commesse le convenzioni non ci fossero cioè e come ha fatto l'
L'Uruguay l'esempio dell'Uruguay e straordinario perché ha fatto una legge
Non considerando la convenzione
E questa mi pare che è una denuncia implicita senza bisogno di dichiararlo ha fatto una cosa nella
Accusa praticato il rimpatrio della della politica delle droghe
E ha deciso eccetera quali sono le conseguenze io penso che internazionali non mi paiono non c'è
Sono diverse le condizioni convenzioni per esempio del Consiglio d'Europa per cui l'Italia è stata condannata
Per la violazione della Convenzione per la condizione delle carceri lì c'è una corte di giustizia quindi c'è ma in questo caso invece non e
è tutto una questione di semmai condannava politica ci potrebbe essere ma
Sanzioni non credo che sia pensabile neppure che è un Paese per la violazione di una convenzione fra le tante venga cacciata dalle Nazioni Unite non mi pare proprio Quintili non c'è
Quindi
è un problema di potere secondo me questa dobbiamo
Averlo approfondire perché è un punto teorico non facile questo della realtà del significato delle convenzioni sulle deroghe
Hanno una particolarità perché non promuovono diritti
Quando io
Ieri ho sentito forse delle obiezioni alla mia proposta
Secondo me non si valuta che
Che ci sono convenzioni che promuovono diritti umani
Ma queste invece è sto una convenzione
Che
Contro i diritti
Contro i diritti umani e contro lo stato di diritto
Ed è una legislazione quella delle droghe emergenziale
Io penso che fra le ONG che si devono impegnare su questa discussione vi debbono essere anche
Le associazioni dei magistrati e di avvocati
Perché questa è una questione che riguarda
Non la salute riguarda il diritto
E
I magistrati latini un po'qualche anno fa hanno fatto una riunione a Roma con l'approvazione di un
Manifesto proprio di contestazione
Delle violazioni di diritti umani e dello stato di diritto che la legge le convenzioni sulle droghe producono
Io penso che questo sia un ter Reno da riprendere da valutare da mettere nel campo della discussione perché troppo poco
Nella discussione internazionale sulle droghe
Si è affrontato questo aspetto che a me pare decisivo e invece si è molto più affrontato la questione
Se le sostanze fanno fanno bene fanno male ma quello un aspetto che secondo me non c'entra illo appunto dato fondamentale
Grazie a Franco questi
Penale scarti spiritual durante
Ok perché
Sarà molto lunga
No altri tre brevi valori per lui un po'urgente
Penso che sia una discussione molto importante per questo vorrei intervenire
Giù
Ci sono due questioni in gioco una come riformare
E il sistema appunto delle convenzioni sulla droga è quello della legislazione internazionale che pianti al seno quello che diceva punto tre
Che invece di utilizzare
Le convenzioni delle Nazioni Unite sulla droga o siti Lizzano quelle non si utilizzano quelle sulla Convenzione contro le armate chimiche
Venne sono un punto una questione
Do spinose perché questo fa parte del sistema legislativo internazionale ci sono stati dei Paesi che hanno
Ratificato delle convenzioni è questa la realtà dei fatti ma ovviamente hai ragione è molto difficile cambiare
Queste convenzioni
Un pò io l'ho definito un impatto un incubo diffidato ma diplomatico ci vogliono dieci o quindici anni per riuscire a farlo quindi si potrebbe anche pensare questo sia un periodo di transizione in cui
Sì e appare chiaro che queste convenzioni devono essere cambiate modificato devono esserne fatte di nuovo è un periodo di transizione la maggior parte delle volte
Ciò comporta che i Paesi iniziano a violare la Convenzione è un processo naturale l'ho fatto l'Uruguay e gli Stati Uniti e l'hanno fatto anche se lo meritano però ne hanno fatto
Di fatto
Si potrebbe anche dire
Che il sistema ad ENI corifei sotto
Come quello che è stato messo in atto e negli ultimi anni rappresentano anche essi una violazione della Convenzione quindi ci sono già tre Paesi che stanno violando la convenzione questa è l'inizio di un processo
Molto spesso se si cambia una legge c'è sempre qualcuno cerca di sfidare a questa legge e va in prigione anche in carcere per e l'abbiamo visto con l'aborto con la Tanassi alle pelle per tre persone che hanno cercato espletare queste legge San da tempo Regione anche Spagna
Sapendo lo stesso connesso Satana bis plebe ci sono delle persone sono andate anche in Regione per violare questa legge o questa convenzione quindi questo è un puro e esso di cambiamento e come si svilupperà credo che ne stiamo in questo periodo ma non credo che possiamo iniziare a ignorare la convenzione perché in un
E
Innella un ambiente internazionale dal punto di vista
Legislativo non penso che sia una posizione positiva
Credo che sia uno periodo di transizione in comunque cui si dovrebbero
Rinvio all'Area le convenzioni e bisognerebbe anche incoraggiare il Paese a farlo
Ma tenendo sempre ben presente a mente che a lungo termine
E queste convenzioni devono essere cambiato o c'è bisogno di un accordo che dica che e non sono più valide qualsiasi cosa ovviamente siamo nel periodo di transizione in cui c'è una frase se bibita una certa flessibilità che è necessaria ma dobbiamo sempre tenere bene a mente che alla fine bisogna fare qualcosa con queste convenzioni non possono solo essere ignorate
Ci sto quindi
Penso che valga la pena
Capire quello che è stato fatto in Uruguay le ragioni che l'anno portata a farle hanno presentato un documento di quattro cinque pagine
Univoche e risponderà chiaramente
A quella che era il nei cieli bisogna essere molto attende
Che ad osservare questo documento le posizioni e che loro hanno ho presentato
Ovviamente hanno espresso chiaramente il loro impegno per quelle che a sviluppare l'altro convenzione sui diritti umani a tutti gli altri dirette dalle Nazione umani
Si sono o
Non hanno ignorato e trattati sia ben chiaro in Uruguay
Hanno
Presentato chiaramente quelle che erano le loro posizioni e si sono giustificati per quelle che stavano facendo e non ha detto che per quanto riguardava la si Corazza la statura e diritti umani avrebbero rispettato il resto delle convenzioni quindi è molto interessante guardare a questo documento che hanno prodotto gli è interessante
Le organizzazioni
Stanno cercando appunto di analizzare questo processamento c'è un documento che è stato prodotto dall'Olanda organizzazione in Inghilterra che è molto interessante
Dove si parla appunto non c'è una discussione tra le politiche sulla droga i trattati e la Convenzione sui
Diritti umani un documento a cui bisogna riferirsi e che secondo me andrebbe letto un altro punto
Grazie c'è una posizione di lobbying e ovviamente in Italia come ha detto ieri e
L'Italia potrebbe
Chiedere nell'andasse di parlare apertamente e questo significa che devono prendere una posizione su nessun aspetto controverso dire semplicemente ci sono delle cose ha ed è punti da analizzare che stanno a accadendo e non avremmo parlare quindi questa è una posizione che l'Italia potrebbe assumere nell'andasse
Una posizione utile per l'Italia ad assumere sarebbe sempre quella durante lo Midas
Sarei
Sarebbe quella di dire c'è una divisione c'è un dibattito spese per quanto riguarda appunto il trattate ci sono delle persone che dicono di essere dati accordo perché le format non sono d'accordo e l'Italia vuole rivolgersi Segretario generale per mandare un appello
Il Segretario generale può unilateralmente lanciare alcun processo una task force a una Commissione che consideri
Appunto il problema della modernizzazione dei trattati lo può fare non ha bisogno di autorizzazione dall'Assemblea a generale per farlo quindi rivolgersi all'ultima edere che venga fatto quali esso potrebbe essere una posizione neutra a Sammy neutra perché l'Italia potrebbe assumerà terre a vivere un supporto nella legalità sono nella modernizzazione tanto e dei trattati facendo presente che
Un punto importante che vogliono sottoporre al le parole generale che di considerare appunto nel task force o una Commissione che consideri questo aspetto fondamentale quindi
è una cosa su cui potreste fare lobbying e per mantenere sostenere la vostra posizione mi sembra che sia un'opzione strategica non solo
Sono d'accordo tutti ma ci sono due opzioni due possibilità rivolgersi al Segretario generale e di chiedendogli di mettere su questa Commissione
Le spese
E meno probabile Satana qualcosa ma
Se il segretario generale
Scorso
Istituisce una commissione o lo fanno gli Stati membri ha una valenza diverso se lo fanno gli Stati membri
Io penso che sarebbe meglio
Cioè dovrebbe essere gli Stati membri a rivolgere al Segretario generale e ovviamente
Ovviamente lascia un po'anche sociale e sanitario generale diceva di non fare niente ma
Se
Se ci sono più Paesi che chiedono queste si rivolgono all'Assemblea chiedendo di farlo
Ovviamente ci sarà più possibile tal modo migliore e credo che ci sia anche un numero di paese che potrebbero fare questa richiesta e quanti più palese eccesso analogamente più forte diventa la richiesta se c'è solidarietà se c'è un numero che dà più forza ovviamente si possono ottenere dei risultati migliori
E volevo no volevo Gancia mi adesso ghe sulla sollecitazione distese mi sembra importante forse ieri non abbiamo siamo stati abbastanza chiari
Sul fatto che in italiano e stiamo costruendo questo percorso e questo seminario e già un primo passaggio per cominciare
Tra ONG una rete di alloggi a chiarire proprio quale si qual è la proposta che noi faremo al nostro Governo questo è un primo passaggio
Noi abbiamo ricostituito recentemente un network che si chiama cartello di Genova
E ve lo diciamo perché vi arriverà la documentazione che stiamo che stiamo producendo e quindi sarà
Importante anche che le reti internazionali e rilanci no no quello che stiamo cercando di fare
E il cartello di Genova un network composto da molte realtà
Della società civile anche di persone che lavorano nei servizi
E abbiamo redatto un manifesto con alcuni punti politici che porteremo avanti e questo punto della discontinuità nella posizione dell'Italia nello scenario internazionale è uno dei punti principali
Quindi noi stiamo ci interessa molto quello che sta venendo fuori qui perché come network stiamo decidendo quale deve essere la nostra proposta al Governo italiano
Tenuto conto che abbiamo uno in prima battuta un lavoro molto difficile che quello primo di far sì che il Governo italiano capisca che questo è un punto politico
No nel senso che e in realtà a tutt'oggi noi non abbiamo ancora un interlocutore politico su questo quindi il Governo sfugge un po'
Qui la nostra prima difficoltà eh obbligare il
Berno mettere in agenda questa questione
Il secondo obiettivo politico che abbiamo è quello di premere fare lavoro di mobilitazione e di lobbying
Perché il Governo una volta messo in agenda questo punto
Decida una chiara discontinuità con la porsi con la posizione precedente
Che vuol dire discontinuità di linea politica ma anche discontinuità di persone perché quello che rischiamo noi adesso che siano sempre le stesse persone che si presentano nei luoghi
Di confronto internazionale questo non è possibile
Intesa battuta i contenuti allora io credo che la proposta che faceva Steve siano molto sensata per la nostra situazione
Non possiamo essere troppo ambiziosi quindi pretendere in questo momento
Che il Governo italiano prenda posizioni molto radicali ma credo che però possiamo invece chiedere
Che il nostro Governo come dire dica che si è aperta una fase di riflessione critica sulle convenzioni
E davvero penso che LAR la proposta più sensata sarebbe quella di chiedere all'Italia di allinearsi non più con la parte iper proibizionista
Anche europea no come ha fatto fino adesso
Ma di allearsi con l'altra parte e lavorare nella direzione che ci si diceva diceva forse Tom adesso cioè cercare di creare almeno un gruppo di un certo numero di Paesi europei che insieme
Chiedono di aprire
Questo tipo dibattito aperto sulla revisione sulla revisione dei trattati
Dove stiamo ancora discutendo quale sarà esattamente la linea del network ma
Credo che so credibilmente questo potrebbe essere
Il terreno su cui su cui andremo a lavorare insomma nei prossimi alle prossime settimane già dire
Sì Marco velocemente per poi dobbiamo fare una se non ci sono altre domande una una pausa prima dell'intervento di mai
A quel rosso da che il teste clandestina vorrei
Anche affermare
Qua estero esso Soc ora a quella che ha detto Marco
ASM
Sono d'accordo con tutto quello che è stato fatto e anche dei suggerimenti e che ha fatto sì ma l'Italia è stata capo denti di Annan però diversi anni
Abbiamo una reputazione perché non ci aiuta promuovere la nostra situazione ci sono state
Fatte delle valutazioni ed è per questo che è stato rinnovato il mandato per la seconda volta iniziali c'è stata una un posto vuoto che Stato
Poi non è stato poi nominato qualcuno che è un burocrate
è una donna una burocrate ma in realtà non ha idea di quello che c'è da fare l'altro interlocutore che noi non abbiamo e all'interno del Governo
Perché Giovanna dentro
La sua posizione non è stata
A benché arretra
Ora c'è qualcuno che si occupa delle famiglie ma non che si occupa delle deroghe
Quindi
è un problema da una parte ma una cosa positiva dall'altra sappiamo anche cioè o ma il gruppo di centrodestra che sostiene e il gruppo il governo di centro sinistra c'è il Ministero degli Interni
Della salute è un altro Ministero potente è sono morto conservativi sia il e affari interni e e la e che il Ministero della salute
Abbiamo oggi gira raggiunto l'obiettivo di neutralizzare l'Italia al per quanto riguarda sarei i cattivi
Ma
Ci vuole un nome esperto che surf segua questa faccenda
Ginevra avviene a New York ecco non si va abbiamo ad hoc
Affrontato questo ma appena noi ci mettiamo d'accordo su quello che dobbiamo fare su quello che l'Italia deve succedere
Meglio sarà perché abbiamo un mese prima del CNT
Si possono già presentare le cose in modo diverso in lire c'è qualcosa per cui è conosciuta l'Italia che la solidarietà ovvero l'accesso al alla medicina alle medicine uno dei gli argomenti all'altrove i diritti umani perché l'Italia è nota per per ha promosso la moratoria bella pena capitale
E sappiamo che alcuni Paesi
Hanno dai problemi appunto per questo tipo di di reati e quindi che l'Italia può avere onda o no un ruolo molto importante
Lo sviluppo alternati alternative un altro conto per quanto riguarda le deroghe anche se io non sono molto d'accordo ma è qualcosa che
Su cui si può lavorare per quanto riguarda l'immagine che l'Italia
Ha costruito soprattutto in Africa e in America centrale
Non limiterei l'impegno ad i Paesi europei
Dovrebbe essere una colazione coalizione transregionale come quella
Che l'Italia con il nostro aiuto a messo insieme per la pena capitale bisogna cercare un palmare in Africa un po'Annalena in America latina non so in Asia
Ma bisogna essere più transfrontaliera e transnazionale possibile ma penso che quello che ho detto State sia cruciale selling le Nazioni Unite non lo fanno forse il Segretario generale non lo farà
Ma questa è una cosa che mai che probabilmente potrà a rispondere
Se poi
Possibile il si distingue rose impossibile ancora promuovere delle altre questione al all'interno dell'anno PD è un doppio e ci sono se riguarda avere qualcosa che
Che succeda dopo lo un gas per discutere queste
Russo penso che un nuovo processo di dieci anni inizierà dal due mila sei decide
E la prossima scadenza sarà e lo il due mila ventisei e allora si può avere una valutazione di medio Terme né nel due mila venti questo è quello che io penso che succede forse mai
Sì c'è
Cioè un incontro dal due mila diciannove qualunque cosa succede al nel due mila sei e decide
Ma da una parte c'è il due mila diciannove alla riunione a Vienna anche sarà una struttura più il regressiva
D'altra parte il verbo no fare dei cambiamenti parate scenari due mila diciannove perché molti Paesi cercheranno di di alla pax superare il due mila sei undici
Senza molte cambiamenti qualche dichiarazione qualche ringraziamento
E così via questo l'obiettivo di
Molti Paesi sappiatelo
Ma per il due mila diciannove
Ci deve essere un nuovo piano di dieci anni decennale quindi e quali sono gli obiettivi l'analisi dei dei traguardi da raggiungere e così via in un certo senso due mila diciannove a delle opportunità maggiori
Sì volevo solo
Sottolineare ancora però comunque essendo completamente d'accordo con quanto ha detto Susanna sul sulle cose che prima Marco diceva
Noi non abbiamo solo una persona che continua a rappresentare l'Italia nei fora sia europee che internazionale abbiamo una persona che è stato organica alla politica
Se il Pellone Giovanardi per sette anni
Una persona che è stata diciamo la quarta difficile di un insieme di posizioni una persona che continua anche in queste settimane in questi giorni e nelle prossime settimane a rappresentare l'Italia quindi
Al gruppo Rizzon tale e alle iniziative internazionali ricordiamoci che il la lì l'iniziativa di Serpelloni è stata anche verso il Ministero degli esteri ottenendo che il Ministero degli esteri nelle occasioni internazionali seguisse non tanto quella che
Generalmente e storicamente
L'approccio diplomatico ma le istruzione del dipartimento politiche antidroga
Quindi la discontinuità nasce sui contenuti nasce sui metodi e però viene richiesta anche rispetto alle persone e questa persona di cui stiamo parlando non è una persona qualsiasi
Possiamo
Allora possiamo fare una un break di un quarto d'ora e si ricomincia con la relazione di
Ma gesso
Bene ripartiamo con nella seconda parte
Se
Ci sto
Ci siamo
I
Ora l'input ammaccare x di il
Hai presi ai Pili tristi la strada verso hangar s'due mila sedici il il ruolo delle ONG
Prego Mike
Rumori
Buongiorno signori e signore di nuovo
Senza grande pianificazione io insomma
Ma abbiamo deciso che combinare ma i nostri le nostre presentazioni
Grazie per avermi aiutato ma Alda da ad attraversare tutti i vari nelle varie fasi del processo
Con tutte queste ed è sulle riforme le le aspetti legali delle convenzioni eccetera
Così come ai fatto hai evidenziato
Nella
Comunità della delle associazioni infatti non sa ancora
Qual è la posizione che avrà su questa riforma è chiaro che
Non ci sono quasi Stati membri che vogliano fare delle riforme attraverso il processo di hangar SMA così come ha detto ciò ma è assurdo che
Con delle diverse parti del mondo che hanno violato queste dei trattati dover devo questi aspetti devono comunque essere affrontati
Bisognerebbe quindi cercare di promuovere un grande dibattito e penso che
Sicuramente verremo fuori con una posizione chiara al verso hangar sarà ma attualmente no non c'è nessun piano ben definito
Quindi io cercherò di farmi vedere quello che sta facendo la società civile per prepararsi in una hangar asse
E come possiamo essere tutti coinvolti dare il nostro contributo la prima cosa da dire il processo ufficiale il processo formale
Con cui la società al civile può farsi sentire si chiama
La task force della
Società civile con un acronimo particolare ed è stato svilito bene ed è in via di evoluzione già da sei mesi e lanciato
A dicembre in uno dei nostri incontri a Vienna
Ora esiste formalmente
Vorrei non sono sicure asse non sono sicuro se hanno pubblicato l'elenco dei nomi in questa task force ma
Penso che hanno circa ventisei
Ventisei nome
E quindi i vari soggetti che gestiscono allacciava sforzo sono state già nominati ma non è stata ancora pubblicata la lista all'elenca sul web la struttura di questa task force Onna diciamo di tipo operativo fra Vienna il
Giovani mezzi e il comitato congiunto perché appunto non organizzano le agli azioni della società civile è il Comitato dei miei occhi
Perché
Andasse infatti avrà luogo a New York
è forse voi non lo sapete ma
E il partenariato riflette
Alcune delle polarizzazione che si sono create nella società civile
Non voglio
Il Comitato ordine nei giri
è stato dominato
Quello che possiamo definire proibizionista o comunque le organizzazione Leo ONG tradizionali proibizionista e durante gli anni
E sicuramente nel processo del due mila nove il BMG o
Con mezzi
A
A cercato dei bilanciare tutto questo
Il Comitato del ONG dei miei io che guidato e creato da ONG di tipo riformista ma entrambe queste strutture il loro mandato di dare voce a tutte le prospettive a tutti tutte le opinioni
Come i tipici
E infatti abbiamo voglio tutto a fare una struttura con frontale di queste ONG per creare questo diciamo questa compensazione
Questo e quell'evento grazie Marco per aver parlato poi di San Patrignano perché potrebbe essere un problema nel futuro
Spero che voi non siate coinvolte ci sono del
Elezione nel ONG io con mezzi
E viene chiesto a tutti i membri di a votare per il direttivo e questo bene che succeda prima dei
Hangar sa ci aspettiamo che il il risultato di questa elezione sia piuttosto equilibrato
Là ci sono dei giochi che intorno a queste elezioni
Ci sono state delle lamentele fatte per questi giochetti
E soprattutto il fatto che diciassette nove membri italiani sono stati reclutati negli ultimi mese
E un grande numero di questi membri e diciassette membri sono
Ho sussidiaria dei stampa crediamo Patrignano quindi c'è San Patrignano dei Berga ma San Patrignano dei Milano tutti questi gruppi di supporto ed è ovviamente ovviamente
Fatto apposta per e cercare di rafforzare la loro prospettiva quindi sicuramente sarà un problema in futuro
Abbiamo parlato con queste persone abbiamo detto che
Non è possibile fare delle lezioni in questo modo che è stata violando le elezioni le regole eccetera
Stiamo infatti a pensando di allineare la vita dei vedere un po'le regole speriamo che appunto questi membri nuovi siano poi esclusi ad un certo punto
Grazie a volevo ringraziare Grazia per averci dato le informazioni
Riguardo alla situazione in Italia spero che non dovrete sentire altre notizie su questo ma magari
Avrete delle informazioni o delle richieste che vi chiedono appunto di
A esprimere la vostra opinione su alcune ONG quindi spero che non ci siano scandali spero che non ci siano altri problemi
Il problema è che c'è una struttura
Perché deve essere collaborativa piuttosto che polarizzata e che possa organizzare
Le ONG con in tutto il loro impegno quindi questa è la struttura
Formale il Comitato detiene il Comitato dei New York e questa Sassuolo congiunta
Convenuta appunto per langa as sta lavorando
Lavorerà fino alla due mila sei a dieci per fare delle interviste dei sondaggi dei contributi dal fondo esprimere delle idee
Li dipinse dici aiuto vi aiuterà aiuterà a tutte le organizzazioni che vogliono lavorare a a questo scopo
L'altra sera forse non ha nessun finanziamento
Attualmente quindi nella andremo dal CN dei cercare a cercare
Dei fondi
Perché altrimenti e non può raggiungere nessun obiettivo senza finanziamento
Ha per quanto ne so io non ci sono impegni da a Stati membri per finanziare questa task force magari alcuni membri lo faranno ma attualmente senza risorse
Solo
Quindi all'interno della task force le dei pc
La rete delle riforme cioè Onna con grande impegno
Vorremmo Kirk chiarire bene quelle quello che vogliamo come spingere in più per spingere ancora di più tutte le cose che noi vogliamo
Che sono già stata in parte discusse qui
Abbiamo un documento che abbiamo elaborato durante la seconda metà dell'anno scorso che chiamiamo
è una formulazione strana la chiamiamo
Le domande della grassa le richieste che facciamo
Abbiamo pensato che questa è la maniera migliore per a lavorare con la diversità delle prospettive della società civile
Abbia dobbiamo permettere tutti a tutti i dieci a vedere la possibilità di sostenere le loro idee le loro
A i loro orientamenti ma a avevamo bisogno in parallelo
Un articolazione de
Devo dire risultati chiave che vogliamo rispetto alla agli obiettivi
Molto poco è stato discusso però ora all'interno degli Stati membri
Perché tutti i membri hanno parlato finora dei processi mentre ora ci spostiamo più a parlare della sostanza sulla sostanza delle riforme che vogliamo come diceva
Insomma niente sarà facile siamo arrivati ad un punto in cui ci sono a cinque punti di sostegno e sono
Questi e non avvierò una lunga discussione ma se volete investigare di più fare delle domande su questo allora nulli
Aiutano il primo è il
Il process o su cui abbiamo abbiamo già un fatto riferimento vogliamo una
Una hangar sa a Pertol inclusivo quindi tutta le procedure
Sono state delle guerre false finora quello che è stato fatto finora sono state le guerre false e tutti cercano di dirottare i due diverse
Lati della questo della del
Tutte i Paesi che vogliono avere una discussione aperti al conto delle opzione per poter andare avanti ed è questo che noi vogliamo
Inclusivo perché
Tutti quelli che hanno un'idea diversa deve par devono partecipare non è soltanto una discussione a porte chiuse non sono una discussione fra la Russia
Americano tutti devono dare il loro contributo alla società civile altre agenzie del Nazioni Unite Paesi piccoli Paesi che non sono mai presenti a Vienna ricordatevi che ci sono a metà dei Paesi del mondo
Delle Nazioni Unite che non sono mai presenti a Vienna non ha non uffici non hanno diplomatici
Quindi molto spesso non sono presenti
Quindi vogliamo il dibattito aperto inclusivo il processo
A sotto ci sono molte riflessioni che vengono fatte su questa procedura
E molti Paesi stanno cercando invece di fare esattamente il contrario di cercare
L'ordine del giorno il più chiuso possibile
E questa è una lotta che continuerà ancora fino alla fine io preferisco il nostro amico pachistano a Vienna c'è un diplomatico molto giovane
Con degli abiti molto costosi ma molto interessante rappresenta la posizione della Pakistan del Pakistan che ovviamente contro le riforme
Rappresenta meglio che può ha fatto una grande dichiarazione recentemente dicendo che qualunque cosa succeda a New York niente deve cambiare
Quindi la sua posizione è stata proprio simbolica di tutto quello che i Paesi alcuni Paesi vogliano
Qualunque cosa succeda qualunque cosa facciamo con tutti questi soldi impegnati la cosa importante è che non si raggiunga niente
Queste veramente è stata una magnifica dichiarazione
Ci sono delle forze all'interno dello NO dici che stanno facendo esattamente la stessa cosa che vogliono esattamente la stessa cosa legga i contributi sono molto interessanti
Ma
Politicamente all'interno dello Ernano decide ci sono a tutti si adottano step che sta partendo
Ci sono molte forze che vorrebbe che l'hangar sa avvenga senza
Che ci sia nessun cambiamento qualunque sia il contenuto questa è l'idea dietro tutto questo la seconda
A domanda ma uno il secondo punto
Tutti questi documenti sono sulla sito delle dei pesci che naturalmente sarà rivisto fino alla data
La seconda
Domandare il l'obiettivo dei gli obiettivi delle nostre politiche
Che come ha detto Toma è andato avanti da un mondo senza deroghe ad una cooperazione internazionale più totale
Ci per quanto riguarda appunto il controllo delle droghe che previsto da queste varie convenzioni
Porta appunto l'
Lui gli obiettivi sono quelli di migliorare la cooperazione
Ora io sono affascinava alto
Dalla idoneità di questi obiettivi quindi nel due mila nove abbiamo celebrato questi obiettivi
Stato sicuramente un passo avanti e niente di che
Vogliamo cercare di andare verso la diminuzione della domanda dall'offerta
Ci sono dei problemi con questa formulazione perché molte cose sono state fatte secondo il sistema della controllo delle droghe ma non cercano
Di ridurre la domanda o la l'offerta cercano dei arredo vorrei l'asset la sicurezza
L'HIV e l'accesso alla Lehman alla medicina alla i farmaci quindi non hanno niente a che vedere con i nostri obiettivi
Ed è vent'anni che io dico queste cose
Molti dei Paesi hanno superato questa fase è quello che si vuole raggiungere
Con questo sistema di controllo delle droghe dei risultati
Risultati in termini del migliore salute sviluppo sociale ed economico sicurezza meno criminalità questi sono e i gli obiettivi che
E i sistemi di controllo dovrebbero avere il sistema delle Nazioni Unite
Ci sono i titoli dei che dei documenti di delle Nazioni Unite che qui che invece hanno degli altri obiettivi che sono più di processo che non di risultati esattamente
Quindi c'è Onna diciamo un cattivo abbinamento fra questi obiettivi
Dal punto di vista e intellettuale dal punto di vista del dibattito pochi Paesi
La
Si diranno che non sono d'accordo con voi ovviamente diranno sì sarebbe meglio anche gli obiettivi sia noto allineati con quelli delle Nazioni Unite naturalmente sarebbe meglio ma
Il lavoro diplomatico di cambiare questi obiettivi impossibile
è quello che diceva Tom sulla riforma dei trattati sappiamo che sarebbe molto meglio Celly langa saranno Reilly setta ripristina agli obiettivi
Lì libanesi più sui risultati che non sui processi e che li alleni più sugli obiettivi di sviluppo sociale ed economico ma sarà molto difficile
Arrivare Accio
E io cercherò nella se in sede di ci hanno idee
Cercherò di puntare su questo ma non sono molto ottimista su quello che riusciremo ad ottenere alcuni buoni amici sanno che
Questo è un piano dei dieci anni per poter ripristinare tutti gli obiettivi perché
Attualmente quelli sono gli obiettivi che sono ritenuti giusti è un grande cambiamento che è più che stiamo chiedendo ma sarà molto difficile ottenerlo
La il terzo punto è qualcosa di cui si è già discusso prima della pausa ovvero quali dovrebbero essere il sistema dei controlli e qual è la posizione dell'hangar sa
Sulla sperimentazione delle politiche e sull'innovazione delle politiche
Quindi senza capire
Qual è il processo quale saranno lei trattati dopo quaranta dopo cento anni dei aver lavori delle Apa dopo aver lavorato
Al secondo gli schemi tradizionali e cercando di
Smettere di far smettere le persone nei vari programmi che ci sono stati nei vari Paesi
Tutte queste innovazioni lì il sistema internazionale
Che è stato utilizzato per impedire questa innovazione
Ora vogliamo andar via allontanarci da questo approccio negativo eh utilizzare il sistema internazionale per cercare dei
Alimentare ancora dei più all'innovazione queste la
Domanda generale la richiesta generale che noi facciamo
Insomma stava parlando della nuova posizione dagli americana che dice si sosteniamo all'innovazione esso saniamo all'innovazione ma la critichiamo quando ci fa comodo
Ma
Dovunque si vada si arrivi
Noi diciamo che è lì anzi bello vennero decine gli Stati membri quindi che sia nostra indole i Paesi singole Amministrazioni che vogliono provare qualcosa di diverso
Della posizione dovrebbe essere seri siamo contenti che stiate sperimentando piuttosto che a arrestare la sperimentazione quindi questa è l'atteggiamento che e ci auguriamo
E che richiediamo
L'America ha cambiato la loro posizione loro guai e la Bolivia hanno preso posizione con il loro atteggiamento innovativo
Quindi ll stanze del dell'il consumo dei drogati
Si legge del consumo sicuro sono si sono molto moltiplicate in tutto il mondo noi stiamo dicendo che
Questi Paesi tradizionalisti devono smettere di
Dei mettere un freno a tutte queste innovazioni e anzi vogliamo che le sostando erano
La nostra richiesta più dirette riconoscibile fare una dichiarazione in qualità di comunità internazionale affinché la criminalizzazione
Deve deve essere
Deve essere eliminata
Quindi
E tutto questo si fa con nelle legislazioni nazionali certamente ma una dichiarazione da parte dell'ANAS che sono Stanga
Perché vogliamo e individuare arrestare le persone
Che sono coinvolte nella criminalità a ai livelli più alti della criminalità
Questo che noi vogliamo
Nel
Periodo futuro nel futuro la criminalizzazione non è quella che vogliamo
E questo deve venir fuori dall'Ansa la criminalizzazione dei piccoli utenti e dei piccoli coltivatori ovviamente
Quindi vogliamo che ci sia un consenso generale ed è una richiesta chiara che facciamo dove tre anni fa avrei detto magari non ne parliamo nemmeno perché sicuramente non c'è nessun Paese ha che vuole la
Vuole essere riconosciuto con questo tipo di posizione
Vogliamo però oltre che tutti i Paesi affacciano una dichiarazione politica che là sopra creme in a Lizzano azione una cattiva politica
L'quello che dobbiamo
Direi che tutta la Cré minime criminalizzazione è sbagliata
La quinta richiesta la riduzione del danno ed è molto difficile per i momenti Bernar consolidati
Che sanno bene quello che questo vuol dire dopo venti trent'anni di tentativi per cercare dei portare avanti dei concetti chiari concordati
Fra tutte le strutture politiche siamo stati confusi
Che come possiamo
Chiederei è una cosa che è stata richiesta già negli ultimi trent'anni perché era giusto era giusto è giusto allora quindi devono semplicemente farlo
Quindi pensando a quello che si può raggiungere
Abbiamo altre dove sotto consciamente per quanto riguarda
E alla riduzione del danno qualunque sia il linguaggio di Stella
Bellandi as deve essere fatto ai fini della riduzione del danno
C'è sicuramente ci sarà una prova di forza
Perché ci sono tutte le strutture politiche che
Hanno problemi ad affrontare queste vostre no
Ci sarà o una un no spostamento in avanti o una Mossa in avanti e io suggerisco o un quarto pilastro su cui lavorare
C'è un dibattito fra i burocrati riguardo a se hangar si dovrebbe ripristinare tutti gli obiettivi perché questi qui
Esistenti non sono più valide io oppure dovremmo semplicemente aggiungiamo aggiungere la salute pubblica come obiettivo che più dal punto di vista politico quindi ci potrà essere una proposta da qualche stanza
Membro che chi è da devi inserire questo obiettivo nell'hangar s'
Visto che esiste già nelle varie dichiarazioni quindi un altro obiettivo
Per ridurre lacca il voto l'epatite le over doverosa eccetera e questo sarà un grande obiettivo se viene raggiunto
Ed è possibile che non sia dal punto di vista politico
Il secondo aspetto è l'investimento nella spesa
La canna avrei ha fatto un grande lavoro o sulla riduzione dell'epidemia soprattutto fra coloro che usano però che per via endovenosa
E gli investimenti su questo fronte potrebbero essere molto importanti le cifre parlano dal Sen quindi al
Chiederemo anche dei finanziamenti
Perché tutti gli Stati membri dovrebbero stanziare dei fondi non sono miliardi si tratta dei pochi milioni per la da investire per la riduzione del danno
Allora si possono raggiungere anche questi obiettivi sappiamo che ci sono delle barriere finanziarie ma saranno più che altro politiche ma questa è una richiesta specifica che faremo
Se ci sono dei finanziamenti adeguate ci saranno anche dei risultati positivi
Ed è una delle aree in cui possiamo richiedere
Dicendo appunto che se si spendono dei soldi si possono raggiungere degli obiettivi questi sono alle cinque richieste
Che fare molto
Dite questo che la società civile dovrà
Tenere a mente con nella e lavorazione dei loro
Delle loro richieste
Dobbiamo essere realistici
Dal punto di vista diplomatico sappiamo anche
Agli Stati membri sicuramente non saranno contenti pratiche
Nostro dove re a share carenti
E in Vienna CET sembra era un dibattito
Su tutto quello che succede ma ci sono
Tanti Paesi che viola non la a convenzione ma non vengono mai citati all'interno di questi incontri
E quindi noi dobbiamo far sì che questo silenzio non sia più permane esso
Ora come farlo questo è difficile dirlo dal punto di vista diplomatico tattico
Quindi
Non penso ci si hanno altre persone che hanno partecipato all'incontro ANIA io anch'
Lei dei pesci è una te ma c'è
Ma o una serie de attori in questa
In questa
Compagine
E quello
Che ho detto su questa richiesta l'anno scorso c'è stato un incontro al mio io cari colleghi Piccini e altri membri altre voce
A dalla mondo dei diritti umani altri attori nelle politiche interessate nelle politiche contro la droga
Che hanno discusso abbiamo discusso sulla strategia dell'hangar sa
Nella loro piatto piattaforma concordata di cui sentirete parlare
Andrà avanti è molto simile a quello che io ho descritto è in queste richieste ci sono dei punti aggiunti me
E su cui lavoreranno ovvero all'analisi della storia dove stanno cercano di
Hanno richiesto una ricerca sul suoi fallimenti di quello che si è fatto in passato quindi c'è l'esigenza dei nuove riforme
Hanno aggiunto anche
Un lavoro ulteriore sull'abolizione della moria moratoria ma anche della pena di morte per
Le i reati contro in reati legati alle droghe
Questo questa è la situazione attualmente
Nella preparazione della società civile ed è importante che fosse gruppi Ili movimenti di riforma italiani sappiano siano al corrente
La sfida in Europa e di cercare di coinvolgere i Governi e in nelle politiche contro la droga
Cercare di venir fuori da questo atteggiamento di compiacenza che ha l'Europa sì ci sono sempre noi siamo sempre i buoni no non abbiamo bisogno di cambiare niente
Ma bisogna spingere di più per la riduzione del danno per l'abolizione della
A pena di morte per questi reati
Attualmente non c'è nessuna motivazione Negro che europee di andare avanti mentre noi dobbiamo fare di tutto all'interno dei vari Paesi per impegnarsi ad andare avanti e individualmente
Non ripensare nella natura delle politiche
All'interno del Governo italiano soprattutto soprattutto il coinvolgimento dell'individuo nei processi tecniche
Cresce
Cercare di essere molto di più di di dei dei dei cattivi o buoni o spettatori dobbiamo impegnarci tutti molto di più
Vi prego di controllare che ricevevate tutti i materiali dell'EDPS ENI che vi spieghi non tutti gli sviluppi che abbiamo di volta in volta grazie mille
Grazie
Su una domanda rispetto
Ha una
Una delle ultime possibilità che hai descritto
Cioè
Rispetto al fatto che sia
Impossibile non tante ore risistemare tutti gli obiettivi
Ma aggiungere diciamo un un obiettivo che appunto riguarda HIV e pratiche dose eccetera volevo chiedere ciò significa che
Rispetto al due mila nove adesso eh
Quasi sicuro che si possa nominare la riduzione del danno come tale a livello delle Nazioni Unite
Questo non ho capito bene se questo punto diciamo del
Del linguaggio proprio della riduzione del danno che è già presente in molti punto
Anche pubblicazioni del io o meno di sì eh
Con come dire un po'punto
Con quest'atto anche a livello della Cindy insomma praticamente a livello politico
Certo ottima domandava perché io credo che sia ancora un problema quindi se ha ragione nel due mila nove
E l'ultima dichiarazione politica la posizione era che era impossibile
Ai riceverà ottenere un convento solo ogni documento che si riferiva alla riduzione del danno e c'erano del danno c'erano russe altri Paesi che pagavano tra il due mila nove il due mila e quattordici molti documenti tecnici come ha detto Tom documenti ufficiale
Sono stati normalizzati per quanto riguarda l'utilizzo della lingua quindi pian pianino non è e sarà nella prima pagina ma sarà all'interno del documento
Nel due mila quattordici è quello che è successo negli ultimi due anni che
Dopo aver le e le persone che si occupano dei negoziati hanno detto non vogliamo arrivare viene avere gli stessi problemi con discussione con la Russia il Giappone e l'America che fanno finta di essere d'accordo ma realtà non lo sono la Svezia è uguale
Quindi in genere negli ultimi due anni elegge mediche c'è stata una battaglia semantica e che è stato un po'evitata diciamo è questa l'ho fatto da un punto di vista tattico facendo modo che Piano piano ogni anno diventasse una cosa normale questo è stato il punto di revisione anche
Tra le due polarizzazione ma alla tua domanda Grazia che possiamo essere lì per come opere questo linguaggio perché la mensa e per far sì che venga incluso nel materiale che venga
Durante l'agnello langa se ma io non sono sicuro non so che risponderti perché la per quanto riguarda l'importo relativo alla riduzione del da
A me diciamo ci sarà sempre la Russia e che essi opporre al ci sarà
Anche il Giappone che sopportano sono sicuro delle assenze ma questi Paesi si che sotterranea altre diplomatici ancora la paura che quando si inizia a a parlare con questo linguaggio maniera otto molto prossimi ampiamente si ritorni al due mila nove e quindi si ricrea la situazione di lotta aperta io al riguardo l'esperienza è dovuto colorarsi ai colluse con il Giappone
Si può dire si
Cerchiamo di mettere questo linguaggio e lì parliamone apertamente discutiamone se del caso sappiamo che voterò accettabile e poi i diplomazie rosse si segue una linea dico no no cos'è questo
E lo stesso pane giapponesi quindi io penso che serie potrebbe essere ancora un dilemma a anche o di giorno
Porrò porre questo linguaggio così apertamente anche se la battaglia è aperta diciamo
La battaglia intellettuale mi riferisco
Solo per aggiungere alcune cose importanti
Vorrei ricordare che è il due mila sedici solo momento
Se si pensa in modo strategico bisogna pensare anche quale sarà la fase successiva
Forse il due mila diciannove non lo so non so cosa succederà vedremo ma bisogna iniziare a prepararsi
Per la fase successiva
Non sarebbe saranno prese le decisioni così significative
Si cercherà solamente denari zero è quello che è successo ci saranno alcuni punti critici che vanno presi in esame forse ci sarà una Commissione che e ciò gradirei sul fare questi punti poi nel due mila diciannove ma a livello dei vari Paesi io penso
Che si dirà questa quello che sta succedendo a livello mondiale
Ma anche importante vedere come si modificano le posizioni dei singoli Paesi durante questo dibattito
è importante anche dire quello che sta avvenendo a livello locale possiamo prendere l'esempio della riduzione del danno che non era qualcosa che era sostenuto all'IVA
Lo locale era un processo che partiva che partito dal basso dai Comuni e dalle ONG il che hanno fatto pressione hanno fatto in modo di renderlo accettabile a livello nazionale
E
Ancora a la battaglia terzo Tamai diciamo che si è riusciti a portare a livello internazionale
Anche per quanto riguarda la regolamentazione della cannabis processo che seguirà sarà più o meno lo stesso processo quindi il lungo ma bisogna tenere in mente bene in mente che
Per il due mila sedici l'Italia per quanto riguarda appunto la cannabis no non produrrà molto di nuovo
Per il due mila diciannove e sei e potete avere degli obiettivi come società civile vogliamo potete devono del cane bischeri ad cui aprire un dibattito
è scrivere il Governo ad assumere o una posizione su queste questioni
E poi lentamente
Ci potrebbe essere un dibattito a livello nazionale che che raggiunga un quelle belle internazionale ma io credo che
Che bisogna pensare in quello che avverrà a cinque anni rispetto a quello che stiamo facendo adesso e tenerlo ben presente
Free questione tre domande
Una che si riferisce agli esattamente una Regno Unito cosa succederà
Al ci MT
Del due mila sedici hanno già deciso l'agenda o i temi che saranno nell'agenda
Esso sono ancora da decidere e poi si può ripetere pubblicamente a quello che abbiamo detto quando stavamo prendendo il caffè riguardo alla a decisione di dove mettere le che termine che sarà un punto molto problematiche perché ci permetterà
Anche di raggiungere o altre posizione per quanto riguarda altri usi terapeutici
Ma anche dai campi di relativi a cooperare alla cooperazione che potrebbero essere molti utile ottenere supporto dai Governi
Il terzo punto
Come vedete come venti il cambiamento che può avvenire nel Regno Unito e ci sarà un cambiamento nel Governo nessuno sa quello che succede
Un mio amico che è un membro punto del del Governo nel Regno Unito a verso dato le dimissioni dalla commissione si occupa del politico e sulla droga perché secondo lui la posizione non è chiaro ci sono delle riforme che stanno effettivamente prende do chiede che si rappresenteranno uno punta anche durante l'elezione ci sono dei risultati chiari che sono state ivi visti come e si svilupperanno le posizioni del Regno Unito a questo riguardo
Noi
Cioè
Allora dal nove al dodici marzo ci sarà la Commissione successiva della Commissione della politica sulle droghe poi avremo meeting finale
A Vienna
Ed è la riunione è il più grande degli della società civile che avverrà appunto e il mese prossimo
Dal nove al dodici marzo e marzo del ci sarà una sessione di preparazione per l'unità se i quattro giorni successivi ci sarà la Commissione sulla deroghe noi ci attendiamo che ogni discussione su con l'agenda è quella che viene definita come la modalità di sviluppo dell'hangar sa e quindi le fasi preparatorie che coinvolto che parlerà quel sogno contenere agenda e così via ci attendiamo l'ok barra presentata come erri sul pensione alle dal CNT e questa risoluzione viene preparata dal Segretario con l'aiuto di alcuni Stati membri in cui invece attendiamo che la prima Bozza dalla risoluzione azione sia molto vicino a allargasse per riflettere quelle che sono appunto le posizioni di quel momento
Solo
Ma e i punti che non è aggiungeremmo saranno incluse nella risoluzione nella risoluzione
è dal tredici al diciassette marzo sette marzo ci sarà appunto un dibattito su quella che l'agenda dell'hangar sta nella seconda parte di marzo poi dal nove al dodici ci sarà ed è in mente in Get con me già una programmazione definita e ci saranno cinque seminari cinque credo in cui
Prego si discuterà De Sole troverà saluta retro per la sicurezza droghe ed eletto mani droghe sviluppo
Buona lena mi ricordo il quinto decelerato Emma
C'è e ci sono dall'escussione una tavola rotonda da esaminare dove sanno attualmente discutendo per vedere che ci sarà questa tavola rotonda che parlerà quindi queste
è una possibilità per vedere appunto come si esprimono gli Stati membri riguarda questa questione quindi è molto interessante vedere cosa a accadrà
Ma
Per quanto riguarda l'agenda la modalità dell'andare asset questa verrà risolta attraversa una Renault dei risoluzione una risoluzione ci
Di cui c'è già una bozza da qualche parte ci sarà una copia segretaria ora non l'abbiamo ma quando ce l'avremo come i di PC dall'andare ma nostre colleghe questa come si svolge il processo Electa mena
Le determine che da un punto importante per esternare successivo se
Se ne è discusso molto quando si parla del sistema del controllo della sulla droga se dice che si devono eliminare sempre più cosa in maniera sempre più efficace
Ore sennò si sarà dei perdenti e viceversa trova e
Anche il punto sei il controllo del sulle droga deve essere condotto da attraverso un'applicazione
Ne della legge basato appunto su una considerazione le gestanti o su una considerazione basato sulla salute è uno dei punti è fondamentale
Se ne parlerà anche a marzo e c'è una proposta della Cina questo proposito di portare nel che termina sotto una Trollo a livello internazionale e quindi che vengano trovi bitte anche per l'utilizzo medico scientifico in tutto il mondo al momento alla creta menar vengono controllate in molti Paesi
Dalla legislazione nazionale il Regno Unito ha un controllo non solo l'Italia ma mi sembra neanche l'Italia ce l'abbia
Perché c'è stata perché alle note le zattere per uso ricreativo non per un uso medico e scientifica ma in modo molto significativo la determina molte parti del mondo
Sono de e l'unica Nesta etico efficace in realtà tombe o se va detto qualcosa come
Parlata presentato del dispositivo con la possibilità di analgesici da SARS da statistiche si basano su oppiacei
Quando ci si rompa una gamba e ossia semplicemente del mal di testa ci sono degli emergenze sia Bassetti oppio ed e che sono disponibili ma una grande parte del mondo do gli anestetici che sono quel disponibili per le persone che subiscono delle operazioni sono le khettara Menin serve questa vengono controllata a livello mondiale globale
E non saranno più disponibile molte contesse quelle molte persone soffriranno molto e propriamente moriranno anche per delle complicazioni correlate a degli interventi o altre malattie quindi questo fatto che sembra degli eventi detta come dobbiamo includere la che teme perché può essere fatto a livello nazionale comporta tutta quest'altra questione è il secondo me la questione principale è l'imperialismo a livello globale perché c'è sono i Paesi più recenti hanno dei sistemi delle sole a sapere sanitarie che funzionano bene
Possono dire sì vogliamo questa produzione a livello mondiale e ci sono e poi i Paesi poveri e dall'altra parte che non sono presenti a Vienna quelle che rimarranno porto colpiti da questa divieto
è che dovranno rispettare questo controllo sulle loro o Medicina sull'utilizzo appunto delle che termine e che hanno detto sistemi molto diverso e molto meno complesse dall'altro ci sono ovviamente
Altri due regioni che per cui vengono utilizzate punto tele che termina in tutto il mondo perché e delle ragioni anche scientifiche questo divieto porterebbe
Molte molto complicazione le cricket armena e sono nell'ESA l'Organizzazione mondiale della sanità come una medicina essenziale
Sono tra le lista dai farmi sceniche a cui ogni Paese del mondo dovrebbe avere accesso quei invece ci sono i dopo se se ne perse tra quello che è il sistema di controllo ci sarete voi tenta di fare il sistema sanitario invece afferma ma quello che
Durante il Consiglio cene di cioè parlerà di questo punto c'è una capanna dalle Nejib da me sviluppata a questo proposito
E si spera che
Ci sarà o un tra due settimana e due settimane febbraio ci sarà un meeting in cui si parlerà per introdurre questo punto nell'agenda io non so se sarà effettivamente presente sull'agenda ma stiamo cercando il ventitre appunto attraverso questo mite in che dimettere questo punto anche sull'Agenzia e in questo modo saranno forzati a votare quindi ci sono molte del ventitré paese che fanno parte del genetista ma lavorando molto e con questo gruppo di energie per rassicurarci che tutti e IPA e si è possono votare contro questa proposta
Che il divieto assoluto delle che per l'e ne sono molto ottimista su questo punto
Ci sono stati trentacinque vuoti per
In per passare la proposta
E ce ne vogliono trentacinque ma forse non li troveranno trentacinque questa quello che pensa e
Ma con trentasei voti le che Palmina verrebbero proibita in tutto il mondo e questo renderebbe colpirebbe molto il sistema sanitario più di molti Paesi nel mondo grazie a Marco abbiamo bisogno anche del non gli amici italiani che ci aiutino a a sostenere questa posizione e speriamo che il vostro Governo si astenga o voti contro la protezione delle che termine
La posizione attuale non so quale arma
Noi stiamo parlando con tutti i Governi europee la posizione delle regolarmente quella di non includerlo appunto nella
Try Mele medicinali che vengono prendete e non solo dovrebbe bisogna parla nelle settimane che verranno per capire qual è che la da posizioni tale su questo punto
Ora voi cercherò di parlare se e quali salverà imploso nelle elezioni del Regno netto no non c'è un Paese diciamo con dei risultati molto possiede negli ultimi tempi prima eravamo o uno dei campioni per quanto riguarda la riduzione del danno nel dibattito internazionale ora abbiamo
Perso a me sembra ma nel due mila quattro due mila cinque abbiamo iniziato ad avere delle posizione un po'ambigua
Lanciamo come altri
Sì che cercano di portare avanti questa guerra contro la droga ma non siamo più un Paese progressista che cerca di portare avanti delle riforme progressiste la ragione per cui ciò è successo
è che le persone i politici si rendono conto che non vincerà darò mai se portano avanti una politica lieve contro le droghe e quindi una visione autoritaria sempre bene accetta il mio partito che un partito di sinistra
Era
Hanno una audizione ovviamente per quanto riguarda sulle droghe che
E anche loro dicono di non apparire troppo liberale perché in quel caso si perdono dei voti quindi e i partiti i di centrodestra ovviamente i partiti con senta templi sono molto radicati diciamo in queste
Ed mentre partitini di centro sinistra affronta la questione è molto diversa ma portano sempre avanti loro calcoli politici e si rendano conto che
Se hanno una una attitudine troppo liberale potrebbero prendere molti voti e quindi queste missioni sono le missioni che compariranno durante queste elezioni poi c'è un partito di coalizione che è un partito riformista soprattutto per quanto dalle droghe che hanno espresso le loro posizioni strategiche e speriamo che aiutino appunto con queste le posizioni più Matteo verte che tali no della riforma sulle droghe sono dei tentativi realmente ma io spero mi auguro che sì se si ha la possibilità di parlare della riforma delle convenzioni
Di parlare del fatto che le sfide oramai per quanto riguarda le droghe sono cambiate che bisogna essere aperti a tutte le varie azione
E non sappiamo quale sarà il nostro ruolo nell'elezione perché è questa la nostra prima coalizione sia dalla dalla seconda guerra mondiale quindi
Non sappiamo che se avremo una seconda coalizione il Sen durante l'elezione del sette maggio
Gli analisti politici stanno facendo dei calcoli su quella che è la coalizione e lei Nico deriva pioppo probabile protezione politica i Paesi partiti più piccoli vogliono parlate partecipare alla negoziazione politiche saranno i numeri esatti per partecipare e cercheranno di spingere i partiti più grandi ad applicare delle riforme sulle politica delle droghe probabilmente non avranno successo perché partiti più grandi non vogliono applicare queste riforme
Ma è possibile che ciò avvenga quindi quello che stiamo cercando di fare
E i prestiti sono dall'aperti nel Regno Unito quindi abbiamo una buona rete possibile parlare con loro e parlare delle strategie da attuare stiamo cercando di far sì che i partiti più grandi
Solo
E che presentino lato sezione che alcune riforme della politica le droghe non possono essere dannose
è quindi quando
Primizia no alle negoziazioni delle coalizioni cercano o cerchino di includere delle riforme sulla politica della droga o quanto meno cercando di convincere gli altri Paesi ma non so se è successo era effettivamente
Per quanto riguarda l'aspetto pubblico delle elezioni e il campagna
Nessuno del partiti parlerà mai dalla politica delle droghe durante la campagna elettorale perché rischiano di perdere voti invece che
Di acque Sirleo quindi a questa a rilento
Nessuno dei mass media a livello pubblico vuole che sia un argomento chiare durante la campagna elettorale aveva
è forse è un elemento positivo perché nel passato se ne è parlato molto di queste polemiche che si è cercato appunto di utilizzarle moda anche negativo e quindi
A alcuni ministri hanno cercato anche di passare alcuna regolamentazione in passato sfruttando le quindi il fatto che non se ne parla di quello pubblico secondo me solo esclusivamente un aspetto positivo
Vorrei tornare su un tema
Passa cucina
Il riferimento che hai fatto si avvicinava disavanzi
Il riferimento che hai fatto ai giochi di San Patrignano
Per determinare e condizionare il voto di rappresentanza delle
ONG
Volevo capire se
è un'operazione
Che si può ancora
Correggere
Perché o c'è la possibilità solo della denuncia pubblica
Ho
Quella di
Contrastare efficacemente
In Italia ci sono molte organizzazioni intere che si occupano nelle città italiane dei problemi
Delle trovo che della tossicodipendenza quindi non sarebbe difficile a vere domande di adesione di associazioni vere
Il poca cosa
Sarda
Il
Volevo capire se invece
Sono chiusi i termini per le domande di iscrizione
E se bisogna solo allora fare una denuncia di questa operazione truffaldina che è stata fatta da San Patrignano
Uno
Vorrei aggiungere anche un'altra questione questa che
Sollevata da Franco se possiamo riuscire a capire queste sedici organizzazioni
Sono italiane inglesi
Sensi tutte italiane e chi e
Quali sono
Senza
Amici
Perché diciamo in questo senso un'operazione di
Discredito può partire dall'Italia verso la non rappresentatività di queste più di una
Buona parto di tutte queste sedici organizzazioni
Abbiamo fatto sollecitati da grazie a una verifica in tutta Italia delle organizzazioni dell'elenco delle organizzazioni nuove iscritte
Sono sedici organizzazioni di familiari ex utenti piccole organizzazioni territoriali
Milano Bergamo eccetera eccetera eccetera
E una un'associazione del CEIS di Roma che è una comunità e che a un gruppo di familiari e che è molto vicina a San Patrignano sono gruppi piccoli territoriali a bassissima rappresentatività
Che servono per pescare utenti sui territori e mandarli a San Patrignano son quelli che fanno a la pesca no la cosa che
Se
E il nodo su questo è quello che dicevo ieri e che probabilmente
Tranne Forum droghe al quale e qualche poche altre organizzazioni l'Italia nel suo dibattito ideologico sulle leggi
Ha partecipato molto poco al dibattito europeo
Lo dico da Rete di trecento gruppi agricola di cui molti di noi lavorano
C'è stato scambi confronti ma poca rappresentatività di retta
Credo che questo al di là di quello che succederà a marzo per da quanto ci risulta marzo sono previsti due momenti tre momenti di lavoro legati all'Italia di cui un organizzatore direttamente
Da Djerba che ha dell'ufficio dotato di indipendenza del Diliberto Gerra un altro è organizzata da San Patrignano e l'altro organizzato da questo coordinamento delle dei servizi pubblici che era fedele serbe
Noi siamo stati informalmente lo dico perché un po'interpellati dall'attuale dipartimento e noi abbiamo espresso in maniera molto diretto in maniera informale perché era stata chiesta
Da Vienna il patrocinio del Governo italiano alle tre iniziative
Se sull'iniziativa organizzata dall'ufficio
Lei era evidente che non potevamo assolutamente dire no perché l'ufficio ONU della di Vienna siccome alle credo che sia per quanto riguarda l'iniziativa di fede al SerT
Che l'iniziativa di San Patrignano non ci sia almeno per marzo la il patrocinio del Governo italiano
Proprio perché di parte e assolutamente
Di un settore molto piccolo rispetto al sistema di intervento
Questo è quello che abbiamo ottenuto il ragionamento che chiedo Atteo una mano in questi mesi sarà come fare in modo se sarà possibile la richiesta
Di di andare ad iscrivere organizzazioni che realmente sul territorio ONG anche significative sul territorio italiano lavorano da molti anni
Allora
Brevemente un chiarimento Forum droghe fa parte del Vienna in giro committente
E diciamo l'impeto iniziale ad aderire fu però per di devi triennale
Che avevamo conosciuto all'età Beyond campione causa nei
Al processo diciamo del due mila otto di coinvolgimento delle associazioni
Ci sono tutti i limiti nel comitato che già sono stati detti
Su questa questione io ritengo che è chiarissimo che
Questi la gran parte di questi diciassette gruppi che si sono iscritti negli ultimi tempi
Esattamente credo quattordici sono
False associazione cioè sono chiaramente dei gruppi territoriali che sono succursali di San Patrignano e che lavorano per San Patrignano
Detto questo io ritengo però che
All'interno di un comitato si è sempre molto delicato sotto sollevare in perlomeno in prima istanza il problema della rappresentatività dell'associazione perché allora
Si comincia ampi bisogna a aprire una discussione su quali sono i criteri della rappresentanza se sono il numero degli iscritti e così via
Quello però che credo che sia importante
è invece e la manovra cioè di chi scrive è un gruppo diciamo così
Nonché grosso distinti e associazioni chiaramente non rappresentative
Alla vigilia delle elezioni questo la questione diciamo di di di stile se volete anche di comportamento etico che va sollevata insomma per governare un po'questa cosa
Finita questa partita delle elezioni penso che sarebbe opportuna visto anche come poi andrà a tutto il processo
In vista della si questo sai che task force io credo che sia importante vedere si può avere un senso che
Altre associazioni vere ripeto associazioni vere
Che e appartengono al movimento della riforma aderiscano in qualche modo si impegnino dentro questo questo è un'altra partita che penso che appunto
Per non confondere le acque debba essere affrontata dopo
Terre tornare alla
All'intervento di Franco regionale
è o una domanda veramente molto manda una
A è una despota è una controversia che esiste fra il Comitato amministrativo
Di una struttura tra di ONG in durante un periodo di dibattito è una questione minima ma ovviamente non si può accettare
Le i gruppi di ONG compreso il voi Maggi è San Patrignano hanno lavorato molto per due anni arrivare al processo di Jan gas
Con una struttura unificata dove tutte le prospettive
Potessero per la fiducia Anna e i comitati e nei gruppi diretti vie siamo riusciti a raggiungere questo equilibrio fra il Comitato tv energie
Che di tipo proibizionista quello di New York
Che io orientato alla riforma è stato difficile a raggiungere questo equilibrio
Quindi sarebbe molto gara valesse mentre stiamo portando avanti questo processo che ci sia una l'iter farà le ONG succhi a rappresenta e chi no quindi
è per questo che è stato veramente triste vedere quello che è successo CONSAP Patrignano
Ora
Le elezioni della comitato direttivo del voi MG del voi Luigi Sturzo del Comitato può energie
Anche a sei posizioni è stato chiuso a gennaio e dopo che sono state chiuse queste
Posizioni che è venuta fuori che ci sono state queste associazioni che hanno aderito sia un gioco sporco sicuramente
E lì dei pc e i nostri padri hanno discusso su che cosa fare in questa situazione abbia ma molti ma vere Gentile sono state mandate
All'UE nei codici per dire che bisogna squalificare
I quattordici quindici gruppi che nonna rispettano i criteri ed è anche avere un c'è anche la discussione sui criteri perché non ci sono dei criteri tutti razionali
Abbiamo richiesto formalmente che la leadership attuale possa squalificare questi membri dalle votazione
Ho
O comunque che si arresta il processo di elezione che si ripetano
E i criteri aree la procedura eccetera non abbiamo ancora avuto una risposta quindi ora dobbiamo aspettare questa risposta
Attualmente la leadership
Sa che non può non portare avanti nessuna procedura per controllare
Se
I gruppi no della riforma
Che sono molto più poter
Anzi non struttura di quelli proibizionista e sanno che non possono dire no noi andiamo avanti quindi stiamo aspettando la loro risposta
Quindi non vorrei creare ulteriori controverse finché non ho altri cerchiamo la risposta
Se la risposta è andiamo avanti e noi controlliamo e questo Comitato e utilizziamo queste in procedure dubbiosa e allora
Al vi daremo notizia e quindi tutti i suggerimenti che abbiamo avuto saranno sicuramente seguiti ci sarà
Sicuramente una battaglia ma non vogliamo parlare di queste cose veramente greve quando ci sono invece delle cose gravida di cui parlare
Sono d'accordo con quello che diceva Grazia la maggioranza di questi gruppi appartengono sono affiliati a sampietrini hanno o sono semplicemente ammonisce a o semplicemente hanno una rapporto del lavoro uno dei criteri di adesione
Bisogna essere
Internazionali o nazionali e chiaramente questi membri non sono
E internazionali o nazionali e la risposta che
Nazionale dice definito come basato in un Paese con sede in un Paese
è questo ovviamente cure ovviamente questo è quello che si chiama un ampio consenso
E il capo e bombole del gas che viene da un gruppo proibizionista ma la sua leadership
Ma è stata molto buona nei quanto ho cercato di ad la
Raggiungere un equilibrio e sta cercando di risolvere questa situazione alleato e amico di San Patrignano
Ma sa bene che deve venir fuori con una
Ma risposta molto equilibrata e buona livello politico spero che lo fa il suo faccia altrimenti sarebbe una cattiva strategia
Io vorrei immaginare che la stessa strategia che Sampal terminava foste nella iscrizione di massa e nella
Possibile controllo del board del Angie osé a Vienna possa avvenire anche anzi vi society forum dell'Unione europea
Il processo di iscrizione chiude il ventotto di febbraio
Non abbiamo ancora informazioni su quali tipi di nuove applications sono state presentate quello che sappiamo che alzi visto saliti forum dove ci sono
Tra le organizzazioni riformiste italiane parse che formi droghe credo anche
No
Itaca e la Lila
Ci sono c'è anche una presenza oltre che di San Patrignano anche di narco non che è una struttura direttamente collegata con Scientology quindi diciamo Colle più rete rive e arretrate
Posizioni allora io dopo quello che propongo è che diciamo dalle organizzazioni italiane si faccia uno sforzo per capire quale la alla alla dimensione di queste nuove
Applications ed eventualmente siamo ancora in tempo anche se ci sono due settimane di per fare delle applications della parte più progressista del nostro movimento
La Cimo reciproci ruoli malizia ha ragione
Ci sono circa
Tre
E strutture internazionali della società civile che vogliono essere coinvolti in questa struttura formale di cui bisogna essere membri è molto facile diventare membri una se scrivessi Rachel materiale poi si decidesse se qualche parte del Comitato essere devo andare agli incontri come i DPCM la posso fare è inviargli è la la lei quali sono i criteri credete parla membra scelta è quella di sobrietà vostro gruppo molto semplice farlo c'è solo una pagina da compilare
E da inviare poi per quanto riguarda appunto alla soluzione è la la struttura a livello ed europeo se si vuole essere membro bisogna rispondere entro questo mese per quest'altro che in frazionale bello europee
Poi c'è il commedia Comitato di delle ONG di Vienna c'è stato questo piccolo problema di cui abbiamo parlato ora ma se serve interessanti ha interessato a vedere cosa a succede avviene a livello internazionale politica le droga dovesse associarmi anche questo
Ma e mal non dobbiamo fare lo stesso solo gioco che è già stato ad che fa l'altra parte quindi mostrare un certo rispetto per quelle che sono e i criteri reti membership voi come foro maggio che avete un ombrello mosso vasto quindi si è fatta parte anche parte di altre organizzazioni bisognerebbe farlo in modo adeguato perché se ci sono solo tre al terzo pone non accetta non cercate fare parte dall'organizzazione internazionale passarla come una membership veniamo facciamo lo stesso giacché ciò che è stato fatto noi stiamo cercando anche un comitato di New York e che è un comitato che sta cercando di lottare alcune hanno letto e che non parla solo delle politiche e sulle droghe e quindi non si interessa solo a Londra assetto me ne ha parlato ma anche alla fine non basta come ha detto Tomé ci saranno ci sarà sempre un interesse appare lo Potì politica sulle droghe che andrà avanti quindi per
Quello che penso io l'organizzazione che sono interessata a livello internazionale sul lavoro che viene fatto e per le droghe ovviamente prima di tutto le tessere membri delle depressioni ma poi ci sono anche altre sul tuo per cui bisogna assoluta sociali si quindi e lei se li society e forme ingressi e il immettendo ed nel giro a Vienna e questo a New York internazionale possa mandare il materiale a De Grazia lei tutti i processi appunto per associarsi forme anche necessario l'impegno di regole per fare come ha detto molto semplice e poi se succede qualcosa in futuro questa rete appunto del membro a quel punto potete votare potete portare avanti il vostro punto di vista
L'ultima sessione
Sono previsti tre interventi
A conclusione però prima di ripartire con i lavori se ci sono delle domande
Ancora per Mike tre Ist
Se potessero essere fatte subito perché dopo so che ha un impegno e quindi potrebbe
Non seguire tutta la conclusione
Se non ci sono domande rischio rispetto agli interventi di stamattina
Dare la parola Antonella Capossela ANIA
Che affronta un po'l'argomento che è stato introdotto stamani già nella discussione del ruolo delle organizzazioni non governative e le associazioni italiane in in previsione di Andras
Allora buon pomeriggio a tutti
Io
Ove popolato una piccola presentazione molte cose che ho preparato ce le siamo già dette lavo patta in inglese pensavo di dover parlare in inglese ma visto il pubblico mi vergogno
Perché quindi le slide sono in inglese ma la presentazione la faccio un italiano insomma
Dunque il titolo messo questo l'Italia verso un gas due mila sedici col fiato corto
Mi sentite
Perché è come al solito un po'una cosa che ci contraddistingue e molto spesso
Noi ci troviamo un po'a lavorare sempre sull'emergenza su
Sulle cose in teoria anche a sei tra meno di un anno somma quindi io non so neanche bene cioè non mi sembra ma a naso vado
Che a livello nazionale ci sia una grande discussione di su questo tantissime associazioni perlomeno quelle che io Bazzi co non sanno neanche bene che cosa sia
Questa cosa questa è la realtà lo stato dell'arte insomma che
Sicuramente è un alto livello per cui non è però
Molte associazioni del territorio credo che non abbiamo neanche idea di che cosa stiamo parlando
Dunque i ho fatto una piccola istantanea di come ci vedono all'estero no quale
Décolleté abbiano detto questi giorni allora ribadisco che una delle più attive
Associazione italiana e quindi come noi siamo visti all'estero appunto e San Patrignano ed hanno detto anche prima dove il vice Presidente dal insomma non è una
Signora di San Patrignano
Che quindi atti cioè non è solo una associazione attiva ma ha un ruolo decisionale molto alto
C'è da dire che non lo sappiamo noi che comunque io penso che anche all'estero sia molto chiaro questo che
L'approccio di San Patrignano verso la politica delle droghe non è che rappresenti in toto quello che il sistema di interventi italiano e gli approcci italiani
E inoltre appunto alla posizione dell'Italia dal due mila nove è una
Posizione che risulta essere molto molto conservativa quindi questo è
Come siamo come loro come all'estero ci vedono
E facciamoci un self invece come ci vediamo noi il
Però c'è da dire anche questo che la la Regione del danno diciamocelo chiaramente non è che così ampiamente diffusa in Italia
Non c'è a mio avviso parliamo in generale non dei presenti ma di tutte le associazioni di tutta la realtà italiana
Non c'è un veramente una condivisione vi era su che cos'è la riduzione del danno nonostante siano vent'anni che la riduzione del danno insiste nel nostro Paese
A volte capita che il discorso del ricordo e la Regione del danno è nata come contrasto
Alle agli alle cosiddette blog buone Disease no alle quindi a l'HIV qua
Agli patiti e e negli anni a volte io alcune realtà ci sono un po'dimenticate di questo aspetto fondamentali sanità
In Italia sappiamo che molto spesso
Le in più interventi non sono fatti
Alla base di evidenze scientifiche ma molto spesso sono stati supportati da ideologia quindi
Questa è una realtà con la quale alcune realtà di più altre di meno ha dovuto confrontarsi
Abbiamo un vuoto politico abbiamo dovuto adito centomila volte dopo la dipartita del dottor Serpelloni
Non si stia abbiamo questa persona al la
Dottoressa De Rose a capo dipartimento che però è stato detto è una
Non è un tecnico se non ricordo male credo sia commenti esatto è un funzionario credo sia un avvocato per formazione
Miglio quindi un
Esatta rimarrà alta prima infatti alle pari opportunità se non vado errata si occupava di pari opportunità quindi non è un tecnico approvi un ruolo
Amministrativo
E quindi non è chiaro la posizione perlomeno a me non è chiara ma la bene la posizione che abbia appunto una persona che comunque un funzionario che sarà bravissima nel fare il suo lavoro però l'aspetto tecnico
E di altri insomma
La domanda da cento milioni di dollari chi rappresenterà l'Italia a
A il venti aprile del due mila sedici a New York quindi sei l'azienda la dottoressa Simeoni
Braccio destro del dottor Serpelloni o chi per lei o se ci va questa del Rose qual è la delegazione perché non credo vada un essere umano solo ma ci sarà
Una delegazione ma soprattutto quindi oltre che da oltre la faccia Piva che cosa dirà sta persona
Quindi non abbiamo in questo momento la
Ma diciamo il polso della situazione
Quindi
Se condurrà un dibattito o se avrà una posizione se invece avrà un affettivi punto dibattito o a favore o contro cioè le cose che ci siamo detti oggi
Sì avrà voglia di fare un dibattito come è stato suggerito da banchi mondano quindi motivo per cui viene fatta l'auspicio di questa conferenza che appunto ci sia un dibattito franco e aperto quindi non sappiamo
Come la situazione
Quindi
Per cosa ci viene un po'chiesto quello che ci diceva anche stamattina mai che non c'è quindi un'ampia importante che le ha in giro
Facciano sentire un po'la loro voce attraverso i sistemi possibili quindi
Ma AIDP si e uno quindi come lei è in giro possono
Se rappresentate quanto vogliamo essere rappresentati
Ma soprattutto
Sì il fatto che il Governo si renda conto che c'è questa appuntamento che sia il desiderio quindi io
Cioè dobbiamo fare lobby affinché il Governo
Il Governo somma chi ci rappresenta abbia desiderio di sentire qual è il nostro punto di vista insomma quindi non non credo che siamo nella posizione in cui dobbiamo aspettare che qualcuno ci convochi ma dobbiamo essere noi promotori
Di un'azione
Non so non ho risposte ampiamente cosa penso sia opportuno fare
E soprattutto però anche lei in giro che visto che siamo una realtà molto ampia Montoro varia
è necessario che si faccia un po'fronte comune non quindi ad ampliare le nostre reti
Però su quali punti così come dicevamo prima che e nel nostro la nostra realtà l'ideologia ancora abbastanza dominante non nel senso che quando si parla di out che ama
E di di ancora appunto il tutto già siamo abbiamo difficoltà a dimostrare l'efficacia degli interventi parlare di costo efficacia in Italia estremamente difficile o non ci sono studi
Condotti a livello italiano io so quali sempre stoppato com'è stato condotto uno studio dalla dalla Bocconi
Che sono stati gli unici che hanno affrontato un po'al discorso della costo efficacia sono studi che ovviamente sono studi
Che non può essere fatto solamente la sua civile ma servono degli
Degli e Sperti anche in economia perché non non è facile capire in realtà quale la la quantità di denaro che si risparmia facendo un intervento o meno sono studi cost usi perché appunto non è che chiunque scommettere lì e fare uno suo di costi efficace
E però io credo che nella realtà sia del mondo scientifico italiano che delle associazioni
Ci sia un po'a difficoltà a a diffondere anche proprio la le informazioni lasciamo perdere sulla costa efficacia ma anche sull'efficacia di certi interventi
Anche gli interventi evoluzione del danno sebbene abbiamo studi internazionali in cui dimostrano
La appunto l'efficacia di certi di alcuni interventi a partire dallo scambio di siringhe aldilà alla
All'uso di metadone a mantenimento eccetera eccetera la maggior parte di studi ricordo provengono dal Paesi anglosassoni in Italia vengono fatte pochi sono poche evidenza
E soprattutto un'altra cosa che forse a noi manca culturalmente o comunque ci sono pochi tentativi che accolta ora sicuramente ci sono delle realtà che lo fanno ma c'è poco coinvolgimento da parte dei consumatori
Difesa dei consumatori sono comunque sempre è un po'
Facenti in cui sono oggetto di indagine Costes o non a protagonisti attivi ovviamente sto parlando a livello
Generale
Allora che cosa possiamo fare innanzitutto dobbiamo appunto decidere quali sono
Come Imposimato suggerito a noi
Indicativi rilevanti che li però debbano essere anche inc obiettivi che possono essere misurati perché che vogliamo arrivare a un cambiamento a una conclusione
Dobbiamo pensare di misurare le cose quindi sicuramente il suggerimento di Mike oggi di
Pensare a a fare lobby affinché appunto si parli più che altro di salute pubblica quindi evitando anche un po'il coinvolgimento del discorso ideologico e moralistico dell'uso delle sostanze
Tenendo presente appunto dei diritti umani il discorso delle carceri ma anche non quelli
E soprattutto quello che dicevo prima l'efficacia di certi interventi
Un discorso che secondo me potrebbe anche essere che non lo so io so ci prova nel senso in maniera molto intrigato sicuramente molti di voi hanno letto l'articolo di Saviano di su Repubblica dal l'altro ieri mi sembra che sia apparso
In cui appunto di molto il discorso che appunto il Colorado
Il oltre al fatto che risulta è stato ovviamente questa sperimentazione sta regolazione dell'uso di cannabis
è stato avvistato era effetti efficaci sia del discorso dice meno reati e quindi efficace come salute punta anche come salute pubblica
La cosa più esaltante è che il fatto che sto il Colorado ha preso in missione a quattrocento milioni di dollari ma un pacco di soldi di dice di di di dalla vendita in questi negozi regolari di marijuana tant'è che in base alle leggi del Colorado
E Travisi pensa che addirittura questi soldi siccome molto i soldi previsti sono molto superiori a quelli del del delle entrate dello Stato che debbano i cittadini riavere i soldi indietro quindi
Sebbene appunto ne è stato l'allegazione di marijuana negli Stati Uniti come sempre a sicuramente un aspetto anche economico non nel senso che non dimentichiamoci che credo che l'altra parte economica
Sia fondamentale questo discorso quindi poi il fatto che gli Stati Uniti
E questo Stato in particolare abbiamo avuto questo
Montagna di denaro dovrebbe essere una cosa che per il policy maker
Iniziare araba a pensare anche all'effetto che che può essere posi al di là del di tutto anche l'effetto positivo in termini economici
Una volta che sono dati gli effetti positivi in termini di salute pubblica
Quindi sicuramente il io non credo che l'Italia possa arrivare a a fare un discorso di legalizzazione delle sostanze almeno forse si può pensare di puntare a quello ma la vedo estremamente
Poco o possibile considerate le nostre storie considerato la cultura eccetera eccetera
Però sicuramente iniziare a parlare di de criminalizzazione credo sia una un obiettivo totalmente auspicabile del resto anche lo stesso Renzi
Ne ha parlato e nel discorso che ha fatto l'Italia alla proprio all'incontro di di dicembre se non vado errato come Paesi intanto come
Paese che appunto la panna riparare a presentare la fermezza europea la dichiarazione che è stata fatta in quel contesto era sicuramente una di
Che l'azione che sembrava un po'rompere con la politica precedente c'è c'erano degli endorsement verso certe certe idee Cost tra cui soprattutto all'eliminazione delle sostanze
Quindi l'approccio di della riduzione del danno
Dovrebbe essere quello che poi se non altro farsi non venga se non altro il considerato più una parolaccia come è stata considerata finora come la posizione italiana all'estero
Ha dichiarato essere
Ma se non altro appunto almeno avere un approccio neutrale verso la la stessa parola riduzione del danno visto che appunto mai ci sono
Anni e anni di di mondi esperienze di di evidenze sull'efficacia
E sul fatto soprattutto che la riduzione del danno non significa
Che aumentano il numero di consumatori
Quindi anche per chi ha un approccio più conto conservato conservatore e non dovrebbero mai essere chiari che non
Non c'è un un cosiddetto
Cyber check della riduzione del danno
Che appunto
Che l'Italia visto che ormai ci sono molti Paesi che sono favorevoli a perlomeno che non venga più anche come ambito stamattina che non venga più considerata
Una parola negativa anche almeno
Da parte dell'Italia non ci siano viti ecco questo credo che sia quello qui dovremmo farsi avendo a sperando di avere un interlocutore perché questo è il punto chiave
Se abbiamo un interlocutore a livello governativo o chi per lui quindi
Dobbiamo credo puntare su questo fatto della riduzione del danno che sia comunque comunque diffusa
In Italia e quindi anche da parte nostra forse del come organizzazioni sarebbe importante avere bene chiaro
Quanto sia diffusa e come andrebbe forse ancora implementata
Dobbiamo anche però riflettere come in giro questo al di là del di hangar che secondo me anche la STU deve essere un di stampo come un'opportunità anche per una sorta di riscatto per l'Italia nel panorama internazionale
Ripensare anche quanto le nostre pratiche in realtà abbiano un'evidenza robusta di quello che stiamo facendo non solo perché
Noi siamo contro l'ideologia ma non vorrei che diventasse ideologia anche altro nel senso quindi rimanere sempre coi piedi per terra
E avere un approccio veramente pragmatico come quello della riduzione del danno
Per arrivare che insomma la io adesso ancora non so quanto nelle politiche a livello nazionale
La riduzione del danno è in realtà agli abilitata perché dopo questi anni un po'bui che abbiamo attraversato
Credo che la situazione italiana sia quanto mai variegata e a macchia di leopardo ci sono Regioni situazioni in cui ci sono interventi che fanno parte anche dei LEA non delle attività dei livelli essenziali di assistenza
Quindi ci sono realtà di riduzione del danno consolidate altri posti d'Italia che lo sappiamo
Sud in primis ma anche aree del Nord dove la riduzione del danno non c'è e quindi insomma noi come ANCI o se vogliamo che al al a livello euro internazionali vigna vogliamo fare questo anche uno dei nostri cavalli di battaglia quanto stiamo facendo a casa nostra
Affinché
Insomma la riduzione del danno venga considerata una i veramente utili uno dei pilastri ecco senza essere uno stimolo in più un figlio di un dio minore o un un intervento alternativo ad altro
Ho finito
Grazie a Tor Bella
Certo Franco
No legandomi ad alcune osservazioni di Antonella
Ai nostri interlocutori amici europei
Credo che il caso italiano appaia incomprensibile un Paese strano crederci perché vedendo anche alcune slide di questa mattina
L'Italia apparirebbe un Paese in cui il consumo ed è penalizzato dei criminalizzato
E credo che la fatica di grazie zuffa per nel far capire come invece
Il i consumatori italiani e non solo i tossicodipendenti sono gravemente puniti sia stato uno sforzo
Difficile da far comprendere
Da questo punto di vista credo che stamattina Tomb li chiamano ha individuato qual è il nodo
Per l'Italia ma anche delle convenzioni che è quello non dell'uso del consumo personale ma è la categoria della detenzione
E sulla base
Di questa categoria della detenzione di sostanze
In realtà passa la repressione del consumo e la penalizzazione che in Italia porta quelle cifre che ieri ho ricordate che sono enormi
Quindi
Noi abbiamo questa situazione da far chiarire bene che l'Italia ha avuto specialmente con la finitura Nardi una legge proibizionista molto grave
E nei fatti si è concretizzata nella
Affollamento delle carceri
Però contemporaneamente dobbiamo dire che questo è un paese che
Ha sempre sulla politica delle droghe ha avuto dei movimenti molto forti di opposizione alle leggi proibizionista
Nel mille novecentonovanta contro la legge Jervolino Vassalli che è quella tornata in vigore oggi
Avevamo un cartello con
Educare non punire Congdon Ciotti altri esponenti
Quando c'è stata come faceva intorno all'incarcerazione non incarcerato il nostro crescere per respingere la legge la proposta Fini
E poi abbiamo avuto un cartello che ha portato
Alla decisione della Corte costituzionale di sancire l'incostituzionalità della Fini-Giovanardi cioè abbiamo nel novantatré
è stato organizzato un referendum ma
Con il Partito radicale tante associazioni che portò alla cancellazione di norme più repressive quindi in questi anni abbiamo avuto anche un movimento
Molto molto forte nella società questo per
Far comprendere
Che abbiamo un
Una presenza radicata insomma su questo su questo tema
Che poi sul piano del trattamento socio sanitario
Si concretizza i numeri imponenti
Perché forse non lo diciamo mai ma in Italia nei servizi se io adesso finisco ma nei servizi pubblici italiani in trattamento di metadone
Ho altre sostanze credo non so se sbaglio ci sono centocinquanta mila
Persone
E nelle comunità terapeutiche più di dieci mila persone dodici mila
Ecco ho voluto ricordare un po'questi numeri per dire che è una realtà Alitalia molto molto complessa molto articolata insomma non
E che val la pena anche forse che facciamo conosceva bene la sua ricchezza e nella sua debolezza la debolezza
E in questo mancata dimensione internazionale
Cioè in cui solo poche associazioni hanno avuto questi rapporti e manca la trasmissione di una cosa
Un ultimo do due piccole cose
A un gas la rappresentanza dell'Italia e del Presidente del Consiglio del Governo non è dei funzionari almeno nella riunione plenaria delle Nazioni Unite
Invece per quanto riguarda la questione della tassazione una nostra amica compagno propria Genova nella riunione del cartello di Genova
Che è un economista dell'Università la Sapienza ha presentato per l'Italia un
Una prefigurazione della gli effetti di una tassazione
Della canapa
E delle altre sostanze dopo una legalizzazione ed è uno studio interessante questo nostro amico e Marco Rossi ha presentato questo questo studio
Anche per l'Italia la a tassazione
Della canapa dettare beh una cifre molto rilevanti quasi una piccola finanziaria e e quindi insomma anche questo studio forse andrebbe fatto conoscere
Non so se c'è Marco così però non so se Antonella visto che ce l'ho io presidenza decido io
Tra dai lavori di rispondere a Franco
Comunque Marco
Io
Volevo mi chiedevo solo se tra i punti di unione da richiedere al Governo
Non ci fosse qualcosa che è già emerso ieri e cioè
La raccolta e l'elaborazione dei dati relativamente al fenomeno ci ha fatto mettere in mora dal dal centro di Lisbona no quindi questo dovrebbe essere forse il primo passo che noi chiediamo alla nuova direzione del di piazza
Di avviare a prende in considerazione relativamente la discontinuità spiccata più volte anche diciamo fisica di chi ci rappresenta
Questo secondo me è fondamentale perché in un momento in cui non c'è una direzione politica chiara e si è mai ci saranno un po'tra non escludere il Ministero della salute che noi sappiamo dovrà avere troppe simpatie per alcuni tipi
Di proposte in generale laddove ci sono dei fatti che invece a mani dimostrano alcune cose a livello nazionale poiché razziale anche agli amici del resto del mondo cerchiamo di fare uno studio comparato probabilmente
Diciamo così così l'opposizione può essere di tipo diverso e quindi secondo me questa è una cosa
Da chiedere l'altra cosa che avevo già detto ieri secondo me e anche
L'avvio di un dialogo per la preparazione della Conferenza nazionale che comunque si voglia è un obbligo di legge che non viene rispettato danni
C'era poi un'altra cosa che adesso mi sono dimenticato e mi scuserete ma magari mi tornerà in mente più avanti però questa dei dati secondo me
Da mettere al centro del
Delle nostre richieste perché
Ho dato
Però non è stato adesso poi ti faccio vedere
Attenti a come eravamo d'accordo così io proseguo
Allora se già anticipato se non ci sono altre domande su questa relazione di auto nell'avere la parola Riccardo De Facci per poi una discussione poi le conclusioni di grazie azzuffano
Un attimo trompe
Insomma
Per quanto riguarda la riduzione del danno sembra che ci sia una dimensione tra la riduzione del danno e la regolamentazione della canadese
Per quanto riguarda quello che pensa e alla regolamentazione della cannabis è strettamente collegata alla riduzione del danno quindi per quanto riguarda lei definizione
Tradizione a lei e di una palese la droga includono anche appunto alla
Regolamentazione della cannabis sette R portare a una politica di riduzione del danno sono strettamente collegati
Vederle come due cose separate nel senso che però
Partendo dalla dal è tornato l'affetto e non volendo
Credo che i discorsi vadano fatti in insieme sicuramente ma
Andando un poco i passi coi piedi di piombo come diciamo noi perché la secca abbiamo una grossa fetta di ideologia
Alle spalle che ha molto inquinato il tutto per cui bisogna
Veramente camminare
Sulle uova
Sì vorrei AGEA deve anche una cosa io su questo aspetto nel senso che oggi ton Macciotta non posso parlare fosca
Legata legato al terzo anno ragazza se questo aspetto Toce presentato dei dati anche però che mettevano in relazione la il danno sugli utilizzatori ridando diciamo sociale dell'uso di alcune sostanze
In cui c'era il tabacco c'era cannabis c'erano delle SDI eccetera
Su questo io mi ero tenuto una domanda del Polo lasciato perdere però nel senso che effettivamente esistono delle tipologie di danni diversi sia rispetto agli utilizzatori sia rispetto alla società
Io credo che perlomeno nell'impostazione che abbiamo in questo momento nell'Italia in Italia e mi rifaccio anche alla discussione che abbiamo fatto rispetto
Alla nuova norma cioè pensare a un nuovo testo unico eccetera comunque
Una distinzione fra un certo tipo di danno
Dato per esempio dalla
Droghe cosiddette pesanti è il discorso della cannabis possa essere fatto sia rispetto agli utilizzatori che rispetto a Società non so se su questo Tupone anche chiarirci rispetta i dati che presentato cioè fatto esempio fa
Tabacco danno sociale danno gli utilizzatori
Eccetera
Ricordo improduttivi
Non pensa di essere andato col senno a Los pacifico sino al grafico o mi riferivo
Sia nei Paesi base che nel Regno Aneta ci sono stati alcuni espresso un gruppo di esperti scusate che hanno
Osservato studiato il danno prodotto da alcune sostanze è nota a livello personale ma a livello della società
La con lei causa molti danni sociali incidenti in macchina e cosa è vera quindi sono più che altro delle opinioni direi non sono
Non sono dei dati che provengono dall'Annales seri effettiva un gruppo di esperti hanno chiesto cosa ha pensato quale pensate che sia la sostanza più dannosa se consideriamo questa spetti danni personali
I danni rivolte verso lo sostiene la famiglia la società
Su questa base hanno POIN effettuato questa nuova classe ricalca significa diciamo ma non ci sono dei dati diciamo reale basate su uno studio all'ASP diciamo alle spalle di tutto ciò
Abbiamo cercato di farlo ma siccome sono sono studi che costano molto non l'abbiamo appunto
Le risorse necessarie
Aggiungo questa cosa perché considerare canali sono senza club
Un momento di docce del danno c'è un'azione di riduzione del danno e molto rispetto agli utilizzatori che altrimenti incappano nelle maglie di una legge che non funziona io penso che
è sempre l'esempio dell'Uruguay
Non sia cioè abbia semplicemente tolto di mezzo l'unico
Danno pesante che potevano avere gli utilizzatori della cannabis che era quello di incappare nelle maglie di una norma restrittiva Ovo penalizzante
Architettura di chiusura dei parchi Bourgeois intuisco che tu coloro corti
Perfetto
Convinzioni vuol dire importante vedere quali saranno gli effetti prodotti appunto dall'elenco entrate IMET colorate dono e cambiamenti ma io penso che dai dati che abbiamo attualmente gli effetti saranno positive in Colorado
è ovviamente c'è stato un amento né profitti che provengono dalle tasse e questo non è se insignificante c'è stato una Onna eleggerà a me già dal consumo Manente vedrete quanta cessi aspettasse quindi dopo un anno ancora forse troppo presto trarre delle conclusioni
Ma ci sono molte prove prove dirette direi
Ci sono molti studenti non sono in Italia
Su per quanto riguarda i profeti provenienti dalle tasse ci sono degli esso tempra nei Paesi Bassi in Francia
Sulla possibilità appunto di trarre profitto economico attraverso la tassazione dalla regolamentazione C se c'è uno studio anche nel Regno Unito riguarda ciò quindi ci sono
Molti dati disponibile infetti
E dipende anche da come verrebbe REM verrebbero regolamentata
La cannabis ma ad esempio se il si propone solo sapere cannabis Club che devono dare delle informazioni su quelle che potrebbero essere gli utilizzi benefici negative nell'utilizzo della cannabis
Ad esempio i mesi pezza era
Se vedono un utilizzo problematico
All'interno di idee del de de dei club di questo tipo e c'è una specie di diciamo Commissione un po'come Portogallo si Valli si richiede di parlare con questo gruppo di persone
E non è qualcosa per cui si viene criminalizzato si parla semplicemente con delle persone che si chiede che se si si ha bisogno di aiuto che si parla dei propri problemi e si può scegliere tra
Molto che i tipi di atteggiamenti diversi che possono essere adottate appunto per ridurre un danno se è un anno c'è o viene prodotto all'utilizzo di queste sostanze ma in Italia come sappiamo non si voglia anche dare la possibilità di istituire club quindi
Riccardo né facile CNCA
Ringrazio
Se per caso l'interviene io lo soggiace così sto meglio
Ma anche come stai ascoltando in inglese
No
Mi puoi ascoltare l'inglese
No io volevo confermare che il ragionamento da cui sono partito il ce ne ci ha la Rete italiana delle comunità terapeutiche son trecento gruppi son dieci mila operatori
Di cui almeno duecento gruppi fanno intervento sul tema prevenzione Giovanni comunità terapeutiche eccetera calcolate per darlo agli amici stranieri
Che in Italia per integrare il lavoro il discorso che faceva Franco parliamo di cinquecento servizi territoriali
Quindi senza i servizi per le dipendenze cinquina tre e cinque le seicento strutture di accoglienza tra diurne e residenziali
Parliamo di circa centocinquanta servizi sulla riduzione del danno però con le regioni ma il grado di destra come la Lombardia che ne ha circa una quarantina e regioni che non ne ha nessuna
Quindi con una logica che è il frutto campo è il figlio di questi anni che l'Italia e quindi un gas è una delle occasioni come si diceva strategica rispetto a delle ipotesi che secondo
Credo che la domanda di sana era significativa noi non siamo quasi mai riusciti a parlare in maniera
Normale di cannabis
Perché era sempre talmente connessa o alla
Al tunnel della droga o alla liberalizzazione pura senza nessun controllo che è un approccio pragmatico laico eccetera non c'è mai stato se non in alcuni momenti di approfondimento
è come se tutto basta vedere l'aspetto etico che lo Stato si era dato nell'intervento legislativo perché erano leggi più enti che che sanitarie o che di intervento basta vedere dicevamo la misura alternativa dal carcere una misura alternativa che trasforma il criminale in malato
Non c'è non esiste la scelta responsabile di una persona che consapevole di una propria problematicità decide di fare un percorso
C'è sempre o l'aspetto sanitario un aspetto puramente penale che decide
Quindi un ragionamento scusate mi scuso con gli amici stranieri ma
Il mio inglese è pessimo e sarebbe stata una
Una
E le mie diapositive sono piuttosto intense però
Allora un elemento importante su cui stiamo lavorando come sistema
Probabilmente per voi già più banale quello di uscire dalle culture emergenziali con cui sono stati gestiti servizi territori e leggi
La cultura emergenziale delle tossicodipendenze degli anni Novanta ha influito pesantemente anche nella diffusione dei servizi
Avete così tanti così
Eccetera il problema qual è e sul quale diventa basilare qualsiasi processo sulla cannabis piuttosto che su altro è quello di provare a un nuovo paradigma nel rapporto con un possibile alterazione disse
La normalizzazione di un consumo in cui poi possiamo anche ragionare su abusi e disagio
Faccio un esempio che per molti operatori elemento emblematico qualche volta era difficile fare interventi di riduzione
Del danno e in alcuni spazi
Sociali autogestiti perché gli stessi interventi tutte dal danno il chiamare la Croce Rossa in un momento di grande difficoltà veniva percepito come un'intrusione sanitaria alla scelta del singolo
Per dire come da un polo dall'altro dobbiamo riscrivere delle leggi e anche dei percorsi
E quindi il problema che ci si sta ragionando e questo non c'è più magistrato ma franco e altri due
Se non ci stanno lavorando noi abbiamo una legge ancora peggio quello del novanta
Perché nelle prime righe dice che
Il divieto c'è il divieto di consumo di qualsiasi sostanza stupefacente
Tre anni dopo unità
Un referendum che abbiamo vinto forse l'unico fino al che si è vinto depenalizzata e diceva che il consumo non andava punito
Quindi abbiamo una legge che è quella in vigore dopo anche che dice non si deve fare è vietato ma dall'altro lato dice però non ti puniscono
Con tutte le interpretazioni possibile in mezzo
No e quindi non è
Non pezzettino c'è ancora dopo se vuole andiamo a vedere almeno da quello che mi risulta l'andiamo a vedere eccetera
Però qual è l'altro aspetto importante che ancora adesso lo dico da operatore noi abbiamo un sistema
Nella valutazione delle misure alternative nelle misure di cura nelle misure di presa in carico nei lavori e nelle varie cose che è basato su un immaginario sulla certificazione e sulla definizione
Di tossicodipendenza da eroina
E quindi tutta una serie di interventi intermedi rischiano di non essere classificabili in maniera corretta
Perché la grande situazione nelle misure alternative ad esempio è la certificazione di uno stato di traffico dipendenza oppure no
Addirittura gli ultimi anni in cui si chiedeva una certificazione con l'analisi biologiche del consumo
Quindi
E la persona che era in carcere da un po'di tempo magari straniera piuttosto che eccetera e che subito non si era fatta fare un'analisi biologica rischiava di non avere i titoli non la sua certificazione
Ma la seconda cosa lo dico perché ci ed è stata brava ieri
Non si può fare riduzione del danno ma neanche iniziare a pensarla nelle carceri perché nelle carceri italiane e quasi legali chiedere se le persone consumano oppure no una sostanza stupefacente
Sì se non ho fatto una serie di sperimentazioni
Per cui la domanda stessa non potesse indoor carcere una situazione in cui
Non si dovrebbe consumare a priori non dovrebbe entrare rischia di validare l'intervento
Di riduzione del danno di approccio la persona eccetera perché la possibile positività di una risposta attivava una serie di meccanismi difensivi del carcere
Per cui capite che da lì a fare entrare la siringa da lì a fare entrare una seria nel ce ne
Un altro elemento
I numeri questo è l'elemento importante i numeri che spesso voi vedete di questi servizi italiani che funziona molto bene circa duecento mila persone
Per il settanta per cento sono fatti dai eroinomani incarico i servizi da più di dieci anni
Incarico con un farmaco sostitutivo per la maggior parte che non si riesce ad affidare al sistema sanitario territoriale e quindi il problema qual è che
Le maggiori iniziative di una situazione e dei servizi ambulatoriali è orientata suo
Situazioni chiamiamole quando in positivo di stabilizzazione del loro rapporto con una sostanza o a forte rischio di cronicizzazione
Tra sostanza e farmaco sostitutivo
E anche le realtà e l'offerta del privato sociale in questo momento è un'offerta che fa molta fatica a prendere in carico le situazioni più complesse faccio un esempio molto concreto
Su dieci mila persone che dal carcere potrebbero vere misure alternative in comunità
In questi anni non riescono ad andare più di
Tre mila e cinquecento quattro mila persone
Sei mila persone pur con quel sistema qual è il motivo perché la maggior parte delle strutture residenziali a
Problemi ad affrontare il tema dell'illegalità che le persone provenienti dal carcere o porterebbero se fossero in un numero significativo
Per dirvi come abbiamo
Vado cercando di
Il problema lo la quale
Questo lo conosciamo tutti quindi sono dati che più o meno abbiamo tutti il problema qual è è quello di iniziare a far riflettere anche il sistema italiano su una normalizzazione di consumi
Che in ogni territorio ha alcune specifiche alcuni sviluppi alcune analisi perché come vedremo ma vediamo dai dati seri dell'Europa
Si pensa ad ed è sparita abbiamo situazioni dove abbiamo andiamo a vederle ne cito una tanto per
Perché ecco abbiamo situazioni evidentemente di profonda differenza anche rispetto alla cannabis
No almeno dai dati ufficiali
Ma questo potrebbe riguardare la cocaina potrebbe riguardare le anfetamine eccetera il nodo quale e su questo sono d'accordo con quello diceva Marco
Che l'ideologia con la quale un determinato sistema ci sta sviluppando e la prima pare alla priorità sulla tossicodipendenza da eroina
Ha finito per ora appiattire la nascita reali delle tendenze dei consumi
Non riusciamo a discutere davvero di metà vitamine o di che età minima e nella loro gravosità perché tanto sono tutte nella grande tabella del delle droghe pesanti e con quella tabella noi appiattiamo tutto
Qual è il nodo scusate poi dopo
Quindi
Un ragionamento che ci dice che abbiamo tende
Enzo è molto legate a
Territori fasi storiche e situazioni legate anche ai consumi diversificati come voi saprete
La Russia attualmente rappresenta proventi uno dei Paesi così proprio di eroina più alto da quello che ci risulta da quello che emerge dai dati un po'il formali
Dico questa cosa perché
Questo quindi abbiamo una pietra sul lato dei fenomeni sociali che non arrivano però i servizi
Abbiamo nuove forme di abuso di dipendenza faccio un esempio molto concreto i ragazzi non sedicenne che arriva alle dieci carri quotidiane
Secondo me è una persona che avrebbe bisogno quanto meno di un accompagnamento educativo se non psicologico
Il nodo qual è e che attualmente è talmente appiattito che si arriva al servizio viene trattato con la logica del tossicodipendente dalla maggior parte dei servizi
E quindi il ragionamento è che non finiamo per perdere anche l'utilità reale rispetto a quelli che sono i fenomeni emergenti
Questo è quello che ci dice l'Osservatorio famoso atteggiamento equilibrato no quei quattro pilastri ma però io credo che non a caso in Italia siamo usciti poco a discutere su quello conservatori ci dice anche rispetto ai numeri
L'Osservatorio europeo ci dice che sulle sostanze stupefacenti almeno un quarto della popolazione a delle ricerche serie dichiara di aver consumato nella sua vita
Un numero come questo evidentemente perché centosettantasette milioni di cannabis però abbiamo quattordici milioni di cocaina
Quindi un ragionamento come quello attuale italiano che è stato molto appiattito nella logica politica del repressione
Ho liberalizzazione oscurata semplificazione l'ho già portato a ragionare davvero su quali sono le domande calcolato una cosa attualmente facciamo una valutazione che in Italia ci siano circa duecento mila duecento cinquanta mila tossicodipendenti da eroina
Nelle varie ricerche e un milione trecento consumatori di cocaina di cui almeno cinque seicento mila con qualche problemino
Che poi sia economico sociale e sanitario eccetera il problema e che noi abbiamo centocinquanta mila persone circa
In RAI servizi per un problema di eroina e ne abbiamo non più di trenta mila venticinque mila per problemi di cocaina per cui finiamo per avere dei sommersi
Talmente forti rispetto i problemi
Per cui noi abbiamo dei servizi che attualmente sono più da misurare dispetto mandato di controllo e un po'legale e sanitario
Precedente piuttosto che rispetta i dati di un fenomeno che spesso non leggiamo dico che sta per avere aumento le offerte aumenta l'offerta mirata per targhette aumenta quindi l'esposizione dell'offerta una prevalente De Poli consumo
No e quindi abbiamo stili di vita e modalità di comprensione che anche orientati da modelli di spaccio e di organizzazione del mercato molto diversificati stanno finendo comunque per aumentare
Determinati consumi o al massimo stabilizzarsi per un problema di
L'altra cosa importante che non riusciamo ad analizzare queste una scheda che noi abbiamo usato rispetto a una sala che fa l'analisi delle sostanze è un mese qualsiasi all'ASL di Bergamo
Che ha analizzato tutte le sostanze sequestrate
Vedete come quella in alto m estasi che può andare da una percentuale di purezza dell'ottantatré per cento alla percentuale di purezza dell'otto per cento e via e stiamo parlando di una provincia italiana
Circa trecento mila abitanti vado un po'a spanne capire in un contesto come questo io nello stesso giorno possa avere una sostanza che vale uno o che vale dieci
Le analisi vengono fatte ma siccome si rischia di andare a ragionare verso la legge
Quindi l'eroina andiamo da un sette a un sedici per cento capite che qualcuno che esce dal carcere che esce dalla è chiaramente un atto un certo livello di purezza rischia l'overdose
Il coro nel il sedici quello sotto sono le cocaina
Che sono però di consumo
Perché sono partito da qui proprio per questi ragionamenti perché probabilmente la riflessione che probabilmente deve avere anche sulla cannabis come una delle riflessioni importante e in particolare
Però sempre di più deve evidenziare obbligarci a fare un ragionamento di normalizzazione rispetto agli approcci c'era un punto di vista delle tipologie delle quantità che dei territori
In questo senso quindi ecco questi sono i dati dei servizi pubblici come vedete abbiamo centoventi entro quindici centoventi mila persone con la dipendenza da eroina che quell'attualmente tra le meno diffuse
Sui territori e abbiamo poi un perdersi rispetto a tutta una serie di altre dieci mila sono le tossicodipendenti in carcere carte in carcere
E altre dieci mila che sono più o meno quelle connesse ad altri reati altri consumi parliamo di cocaina hashish eccetera
Velocissimo anche qui questo cita poi il dato di come profondamente diverso il carico che noi abbiamo nei servizi tra quelli che sono una popolazione che negli anni da cambia pochissimo
Sulle rovina è una popolazione che non supera il quindici per cento ad esempio per cocaina malgrado uno sforzo
L'altro aspetto che secondo me il nostro sistema ha trascurato molto alla fortissima influenza che il mercato illegale a rispetto i territori
Un'occasione che io ritengo significativa sarebbe quella di iniziare a discutere visto che dobbiamo metterlo nel PIL
Perché adesso entrerà nel PIL di tutti i Paesi
Magari di andare a fare un'analisi seria di quanto tutta una serie di mercati illegali stanno incidendo in Italia rispetto a tutta una serie di sistemi finanziari economici di pressione eccetera perché
Come ogni altro prodotto permette di una banalizzazione l'offerta
Aumenta anche la domanda e la domanda orienta l'offerta e quindi con tutta una serie di elementi su questo vado veloce chiudendo rispetto alle cose
Uno al fatto che dobbiamo ritornare ad analizzare i fenomeni per quelli che sono
Nel singolo Paese rispetto le varie situazioni le fasce d'età eccetera ebreo risponderà Marco una delle cose tra le poche siamo riusciti a ottenere è che finalmente si andasse a riorganizzare l'Osservatorio
Che andrà monitorato prima sono sempre quelle le persone e quel Ministero da sanitari quel Ministero dell'Interno lì e Ministero giustizia eccetera che però incomincia a non avere più
Dati poco seri che l'Europa ci ha Ski fatto da sempre di più dati che dovrebbero venire da un metodo come ISPA d'estate a quelli che l'Europa vengono usati normalmente e che dovrebbero darci i dati
Io ho portato questi gravi semplicemente per dire che ogni Paese sta caratterizzando determinati sui consumi alcune tendenze
Una serie di elementi ma l'altro elemento importante che non vorrei affrontassimo nella logica della
Della dell'allarme e anche tutto il tema degli psicofarmaci
Che si sta iniziando ad aprire che si sta iniziando a ragionare e in cui noi come italiani non ci facciamo mancare gran che il dieci per cento delle persone intervistate dichiarano un consumo non farmacologico della di psicofarmaci
Una cosa interessante poi se volete questo io le laici e quindi
C'è un elemento che dice quanto la legge un elemento importante ad esempio la legge sul gioco d'azzardo italiano
Che ha portato in dieci anni a quadruplicare i consumatori e le persone problematiche
Calcolate che qui abbiamo due mila dodici al due mila quattordici arrivati quasi abbiamo superato i novanta miliardi
Di soldi
Giocati
E l'altro quella linea rossa che vedete
è la linea di entrata in cauto
Entra di entrata in vigore della legge punitiva la la Fini-Giovanardi
Che la vedete come
Pur avendo inasprito pesantemente le norme
Il tema dei consumi soprattutto sui
Sui gli elettori frequenti ha avuto un piccolo decremento anche della cannabis ma poi per ritornare ad avere un picco
Questo come dimostrazione molto sintetica di quanto pur una penalizzazione un appiattimento della cannabis sulle altre sostanze non abbia poi inciso realmente rispetto ai fenomeni di consumo soprattutto quelli
Chiudendo
Il problema quindi è proprio quello di un cambio di passo nella rappresentazione del consumatore
Capisco che abbiamo fatto in molte Summer School eccetera che deve iniziare la vittima di alla droga un soggetto capace anche di controllo e di scelta che in alcuni momenti si perde un po'ma è solo un numero piccolo
Il recupero della riduzione del danno come darglielo di politiche pubbliche nuove via normative la proposta attuale io sono molto pessimista sul fatto che si possa andare a rivedere la nostra legge per quanto vecchia credo però che il percorso insieme che abbiamo deciso di andare piano piano Anna scomporre
I prezzi di maggior criminose visita della legge allieve entità una serie di interventi eccetera
Sia il modo migliore per andare piano piano a ridurre il più possibile il danno del controllo legale per attivare una forma anche culturale diverso
L'altro elemento nuove via normativa rispetto alla regolamentazione la cannabis l'alleggerimento delle sanzioni civili la depenalizzazione del piccolo spaccio un nuovo impianto che non ricalchi le convenzioni attuali
In maniera rigida e che quindi il ragionamento che stiamo facendo terreno chiudendo il prima qual è
Che o noi abbiamo il coraggio dai sistemi di intervento di sistemi pubblici sui temi delle organizzazione di rappresentanza di andare a
Ricostruirli ad iscrivere il problema Dromì
Dal penale succitati dal crimine alla salute dall'approccio etico al diritto individuale perché questo avevamo negli anni precedenti con un alleggerimento della punizione
Il centro all'Europa io credo che ad esempio lo dicevo io lo riconfermo chiedere in maniera forte attraverso iniziative devono fare giugno il Libro bianco una serie di richieste che il Governo quantomeno
Ridiscuta la posizione presentata fino all'anno scorso
E che dica come ci è stato detto un elemento sulla depenalizzazione su un trattamento diversificato sulla non entrate in carcere sul potenziamento del sistema sui sistemi di prossimità
Sì a un livello minimo sul quale credo che la maggior parte del sistema possa andare
Questo che la fa uno un lavoro con i consumatori
La produzione di rappresentanza diretta che attualmente è fatto troppo poco
Profonda revisione del sistema di intervento dei servizi
E degli indirizzi l'inserimento dei progetti ecco una cosa importante sappiamo che mi nuovi per chi non è italiano
Noi esiste un Regolamento rischiava LEA
Sui livelli essenziali di assistenza quello che dovrebbe essere offerto sanitariamente in tutte le vie donne italiane
La riduzione del daranno formalmente entrata né nuove dei nuovi LEA come il gioco d'azzardo e critiche quello che questo c'è poi un diritto da far rispettare
Sì
Sì sì sì sì si
No era un mese fa venti giorni fa c'è
Che ha di sicuro
Allora quindi un ragionamento che
Oltre all'aspetto legato a un diverso protagonismo una riorganizzazione dei servizi l'inserimento di riduzione del danno al mese nei sistemi territoriali di offerta nuove vie normativi perché dico questa cosa
Per noi possiamo anche ottenere una revisione
Degli aspetti punitivi le misure alternative i lavori socialmente utili bisogna costruire un sistema territoriale pronta ad accogliere questo tipo di domande attualmente non esiste
Non esiste un sistema in quel grado di accogliere le eventuali domande di dieci mila persone
Ultimo una richiesta è questo il primo lancia chiudendo una richiesta forte da questo sistema di intervento dalle varie organizzazioni
Perché il Governo espliciti conche posizione vuole andare in Europa e poi vuole andare allo IOR crea l'anno prossimo
Grazie
Grazie Riccardo cioè interventi Maurizio una domanda sì proprio sull'ultimo punto io preciserei che non è che vorremmo sapere come il Governo italiano va a
A Vienna Cobas negli orti che vorremmo chiedere che ci vada con determinati contenuti che io propongo
Ripeto che possano essere i cinque punti che mentre i sei già indicato prima
Marco mi sono ricordato quello che non ho detto prima scusa
Che però mi è venuto in mente sentendo la lunga lista
Da una lunga lista di cose che occorrerebbe mettere al centro del dibattito track e come cappello di questo discontinuità secondo me c'è anche il nome del Dipartimento
Anche perché non c'è nessuna istituzione ne europee hanno internazionale che si chiami antidroga no sono politiche sulle droghe
Sulle dipendenze mettiamola così allora questo secondo me ha un minimo segnale se volete burocratico e anche facilmente
Ottenibile però per dare un chiaro segnale di discontinuità
Poi l'acronimo farà ridere perché immagino che se non ci sono vocali tutto un disastro però questa è una questione
L'altra era siccome è stato fatto riferimento a qualcosa che potrebbe essere la relazione annuale che viene fatta al Parlamento
C'eravamo posti il problema quando con Franco abbiamo presentato un paio di volte in Senato il libro bianco che Omo all'epoca e magari un purtroppo anche in futuro sarebbe una sorta di controllo relazione
Il
Non esiste un meccanismo istituzionale che imponga alle istituzioni
Un dibattito su questa relazione annuale
Cioè vengono pubblicati due volumi che vengono presentati il giorno prima in una conferenza stampa un libro va alla Camera in biblioteca un libro va al Senato in biblioteca e si conclude la presentazione al Parlamento del rapporto annuale
Possibile che la Commissione giustizia la Commissione sanità non ne prendano neanche atto a audendo qualcuno che glielo va a presentare meglio ancora sarebbe avviare un tre mesi di dibattito per capire che cosa ci sarà dentro
Ma una volta chiuso il pacchetto ti viene regalato capisco che
A caval donato non si guarda in bocca però siccome da lì derivano tutta una serie di
Un ronzino Roberto
Nella
Ritardano le valli credere di Firenze
Ligia
E avrà la spending review della Camera del Senato non stampano più no ma non è approvato la relazione
Quei fondi e che
Capitolo stampavano nemmeno allora però già per avere il link al documento sul sito passavano quei quindi i giorni rispetto al ventisei di giugno che magari era la data utilizzata per cui non c'era più né meno un minimo di attualità per riaprire il dibattito
Il mondo sta al Governo modificare ciò
Però
Laddove il problema e si inizia a porre secondo me se lo vogliamo porre a trecentosessanta gradi c'è da tenere in considerazione anche di queste che sono cose minime ma almeno ci danno un'ulteriore appiglia di possibilità di discutere
I temi
Posto che non so cosa stia succedendo adesso se si stanno menando ancora alla Camera ma non è detto che questa legislatura arrivi al due mila sei dice
Mi permetto di
Se non ci sono altre domande oppure volevo
Lascio la parola Crozza per la conclusione
Per queste due giornate
Se allora
Intanto
Penso che sarebbe utile che qualcuno sottopongo io ti ho preso appunti
Facilmente S.p.A. unico sommario diciamo mettendo insieme un po'le tante idee spunti
Gli assessori seguite ai costi
Egli avesse fatto ti sei dato ragione tre volte prima Lobello Nicolò ripete rovinata che qui sono
State dette e quindi colgo l'occasione anche per chiedere ai alle rimanenti persone
Che hanno presentato degli input di mandarmi del loro si Lights perché minimi sono utili
Va bene andiamo
Ma
Va beh insomma avete capito cosa voglio dire
Ritengo alcune diciamo delle idee e anche mi sembra dei dei punti di arrivo per esempio
Alcune questioni credo che siano molto aperti e poi delle cose le voglio dire alcune questioni come
Il cammino da fare in vista diciamo di di anche Asse due mila sei sedici soprattutto rispetto alla situazione di vuoto governativo
Mi sembra che sia non meglio precisate
Quindi anche questa sollecitazione ultima che veniva da Marco di mette e che e ieri era venuta anche da Mike cresca
Di pensare anche a un technical voce insomma come dire sono a bordo che cominciasse anche gestire tutta la parte tecnico-scientifica diciamo così
Questo per la verità l'avevamo già iniziato in qualche modo è già un punto di appunto di richiesta anche del cartello di Genova
E devo dire che qui è positivo che abbiamo un patrimonio da spendere perché per esempio
Sulla relazione al Parlamento sul ruolo della relazione al Parlamento su come non è utilizzata la la la la relazione al Parlamento quest'ultime cose che diceva
Marco Perduca su gli come dire la la debolezza se non delle volte la falsità dei dati che l'Italia raccoglieva
Noi abbiamo lavorato negli anni passati abbiamo fatto dei tavoli anche di di di Sperti abbiamo prodotto anche dei documenti su questo
E e in tutto il lavoro che abbiamo fatto con questo coalizione di associazioni sui libri bianchi per esempio ben cinque libri bianchi
Abbiamo anche sottolineato
Come uno dei punti deboli era che non c'era in Italia un sistema di rilevazione
Di alcuni dati importanti che permettevano di capire quale era dove andava il PIL la repressione dopo e delle orientate alla repressioni in altre parole cioè quanti
Persone finivano in carcere per reati minori istanti allora diciamo che questo era
Più stante come dire insomma lo schema della legge che poi
è stata in larga parte abrogata dalla Corte costituzionale incostituzionale
Quindi questa cosa diciamo che tutto questo patrimonio dovremmo rimetterlo tutto insieme perché in realtà c'è
E e farlo
Come dire se mai farlo venire da un punto di vista politico anche per dare
Per spingere in avanti a livello del Dipartimento che sono pienamente d'accordo sul sarebbe meglio anzi non dovrebbe chiamarsi dipartimento antidroga
Così come io lo ripeto sono alle indicazioni che sono venute
Per averi e diciamo dei referenti nuovi che agiscono a
A livello di Bruxelles eccetera questo è molto importante lo diceva ma l'ha detto Maurizio ed insomma va ripreso e sottolineato
Devo dire da un punto di vista più generale che
Io sono anche molto d'accordo con l'ultima osservazione che faceva Tomb pubblica Manna
Su come la regolamentazione della cannabis è una mite e realtà appunto si colloca all'interno di un paradigma di riduzione del danno
Dobbiamo io penso però utilizzare
Gli argomenti giusti mi spiego cioè sicuramente è giusto perché riduce la stigmatizzazione e anche diciamo la la il rischio di quindi di sanzioni penali
Per i consumatori di una sostanza che largamente normalizzata e quindi
è un passo che riduce in maniera
Significativa l'area della illegalità
Però bisogna stare molto attenti perché c'è un altro argomento che viene utilizzato per sostenere la regolamentazione della cannabis
E che è un argomento
Del tutto speculare I per vizio misti e cioè la cannabis va regolamentata perché è una non droga
A fronte delle vere droghe che sono eroina alcol e cocaina esattamente lo stesso discorso
Fanno il proibizionismo sì solamente scambiano le droghe allora la non droga è l'alcol e invece poi le altre droghe sono la cannabis e così via
E diciamo e lo stesso approccio nel senso che essi l'idea è che il rischio venga principalmente se non
Totalmente dalle caratteristiche farmacologiche delle sostanze
Ignorando il ruolo della cultura quanto sono o meno integrati socialmente il consumo in quanto sono meno integrato socialmente i consumatori
In questo senso secondo me
Riprendendo punto nel lo stimolo di di di Tom
Anche la depenalizzazione del consumo è nell'ottica della riduzione del danno perché in qualche modo riduce
Il i rischi di stigmatizzazione eccetera in altri termini
Ponendolo secondo me in positivo che è più chiaro la proibizione e la repressione aumentano il rischio di consumo non controllato cioè aumentano il rischio che il consumatore
Solo diciamo così di fronte alla sostanza
Abbia più difficoltà a mettere sotto controllo la sostanza questo poi fatto questo discorso scusate non sembrare troppo teorico ma
In realtà si ricollega anche alla questione dei dati
Perché
Finora anche per ragioni io credo di giustamente anche di mediazione politica
Noi abbiamo sempre detto va beh insomma ci sono c'è un obiettivo l'obiettivo è quello un obiettivo per noi importante quello della riduzione della domanda e della riduzione dell'offerta
Ma e tutto da dimostrare anzi non è così cioè il danno no cioè identificato come possibilità che i consumatori sviluppino modelli di controllo diciamo più intensivi e meno controllabili
Non non è in relazione diretta con la circolazione delle sostanze per la verità l'alcol dimostra che il contrario cioè laddove una sostanza è più diffusa quindi laddove la prevalenza e più alta
Questo ecco perché si sono sviluppati c'è come dire e perché la sostanza e più integrata socialmente sono più sviluppate delle culture che tendono a moderare il rischio di consumi intensivi quindi
Io adesso non dico che si debba come dire completamente andare a cozzare contro l'approccio epidemiologico perché naturalmente poi l'approccio epidemiologico rientra all'interno diciamo no lo colloca all'interno del delle problematiche della salute eccetera però ce lo dobbiamo porre perché in realtà le due cose cioè come minimo dobbiamo dire sì benissimo c'è e il
Un problema di prevalenza ma badate che la tre la riduzione la prevalenza non è decisivo per il rischio delle sostanze
Non vogliamo dire che in realtà cozza contro io ci credo profondamente che cozza contro la riduzione a prevalenza ma sicuramente
Di e diciamo dobbiamo anche dire che c'è quest'altro elemento che quindi
E in un'ottica di riduzione del danno eh sono appunto il il consumo più intensivo e meno controllato che il vero rischio e non quello della prevalenza
Questo è importante quando si vuole impostare tutto il lavoro tecnico scientifico a livello del Dipartimento è perché questo vuol dire che nell'ambito della ricerca
Non si gettano tutte le risorse anche finanziarie sulla ricerca epidemiologica ma che ci sono altri filoni di ricerca che vanno tenuti presenti
è che esso è esattamente questo che vanno in questa direzione
Solo io voglio dire due cose sul la riforma invece lesi giudice divertiva e la riforma delle politiche
Allora
Io ora non non entro nel discorso che che aspramente grappa dovranno fare delle possibilità o meno e importante anche naturalmente come poi ottenere degli avanzamenti legislativi
Io ho l'impressione
Quindi che noi dovremmo però ancora lavorare su
Il modello anche di riforma che vogliamo seguire no a me non sembra potersi che Sempronio ma non mi sembra che sia completamente chiaro diciamo
Quale può essere un discorso di riforma che fa fare dei passi in avanti ma che e ma che fa fare dei passi in avanti nella giusta direzione
Io ho idea che bisogno c'è lo lo
Lo chiaro credo che l'abbiamo tutti chiaro ha ridetto anche
Antonella ridetto ora anche Riccardo che
Va superato il modello della medicalizzazione Patro citazione della devianza che quello poi che regge anche diciamo le le leggi anche gran parte anche quella portoghese impone diciamo anche questo discorso
Quindi bisogna
Su andare oltre il discorso che i consumatori di droghe sono bisognosi di cure al posto delle pene
Quindi questo oltretutto secondo me non regge più rispetto
Diciamo al mutamento dei consumi ma insomma nel nord non ripeto le cose che si sono dette ci sono poi delle difficoltà anche applicare questo modello concretamente stanti in in molti tipi di consumatori che adesso
Sono imputati di spaccio
Detto questo
Qui è stata avanzata una soluzione tra parentesi appunto l'abbiamo anche
Tradotte in inglese quindi è disponibile
è l'impianto che poi ci ha ripresentato anche Renoldi Della
Era originario del Progetto la greca che poi è stato ripreso nella
Proposta di legge dell'onorevole Boato cioè di
Penalizzare fondamentalmente l'ha condotta diciamo di di di di ben il possesso finalizzata allo spaccio il che naturalmente per me
Terrebbe di avere una chiara depenalizzazione della detenzione uso personale anche della coltivazione uso personale anche della cessione cioè non è e così via
Però io qui pongo un problema su cui vorrei che riflettessimo anzi due problemi primo
Che questi impianto con le diciannove condotte è ricalcato parola su parola su la convenzione di Vienna
E secondo me e il che naturalmente pone un problema di che cosa una convenzione come debba essere ha strutturato una convenzione internazionale
Cosa che quindi alibi nel momento in cui si vogliono sfidare le convenzioni
Io credo che proprio questo anche la struttura delle convenzioni vada discussa
Secondo il fatto di metterle insieme ed alla fine di dire o comunque detiene
In che appunto ricalca lo schema di Vienna
E
Evidenzia che e
Tutto l'impalcatura si poggia sulla il sulla condotta della
Del possesso e questo è perfettamente funzionale ad un'ideologia diciamo emergenziale
Che in virtù della lotta alla droga fa uno SPRAR non uno strappo e il in pratica pratica il terreno dell'inversione dell'onere della prova
Perché
è chiaro che il una legge così impostata
Lascia a chi detiene l'onere di dimostrare che per possesso personale in qualche modo che poi la difficoltà che e si trova nella legislazione italiana e che naturalmente in nella gran parte dei Paesi europei non
Non hanno perché ricorrono alle priorità dell'azione penale cosa che noi non possiamo ricorrere alla priorità dell'azione penale
Allora
Nel e l'imbarco diciamo nel portare avanti una linea di questo genere bisogna sapere che il insomma si va a toccare di fatto secondo me l'impalcatura della Convenzione di Vienna e quindi c'è questa
L'altra questione che io vi sollevi e questo è un fatto è questo non è una mia idea
Quando io o ho scritto
Quel quello scritto per il Tien An
Il sua appunto il la la
La come si determina il consumo personale ho raccontato l'esperienza italiana e horror e dunque anche appunto spiegavo un po'questa nuova impostazione
Io ho avuto da parte di alcuni amici anche sostenitori diciamo padre all'interno del movimento di riforma computo molte perplessità che io vi devo dire Perrone per onestà
E cioè mi hanno obiettato che il rischio poteva essere
Di
Demonizzare ancora di più la figura dello spacciatore
Ora siccome questo non è vero perché nell'insieme poi dopo la legge diminuisce le piene e questo in qualche modo è una un discorso fondamentale però devo dire che
Vede come dire insomma all'INPS all'interno del modello di patto legislazione della devianza in effetti questo è un pericolo perché
Ci si oscilla fra la vittimizzazione del consumatore ed che naturalmente comporta dall'altro lato la demonizzazione lo spacciatore
Tant'è vero che mi sembra chi è criticano top stesse a cui poi l'ho chiesto per il Brasile ed i fatti ma ha detto che
Ci spiegava che il nell'esperienza del Brasile all'ad di penalizzazione diciamo così del consumo
è passata a patto però di aumentarle le pene per lo spaccio quindi non è una cosa diciamo una discorso data
Il da poco conto
Io credo che dovremmo cercare
Prendendo un po'lo spunto anche di leopoldo grosso ieri di pensare che anche il discorso della de criminalizzazione regolamentazione della cannabis appunto non è qualche cosa
Parte dovrebbe rientrare no in questo quadro
In questa un po'modifica di legge io mi domando questo è solo una domanda non so perché naturalmente il lavoro anche di giuristi deve continuare
Sei questo non potrebbe essere possibile rimettendo in discussione della legge le cartelle
Le tabelle attualmente ci sono due tabelle ma se non mi sbaglio ci sono delle leggi che seguendo sempre lo schema delle Nazioni Unite hanno più tabelle
E se non è possibile appunto fare ancora una tabella che in qualche modo permetta quindi ma se una regolamentazione può essere quella del Dedej cannabis socio Club o comunque insomma come dire un'ulteriore passo diciamo no nella dimensione della regolamentazione
Perciò quello che riguarda ecco invece rispetto a questo
Testo che io vi invito a far riguardare secondo me il discorso delle alternative all'incarcerazione è tuttora insoddisfacente io penso che bisognerebbe trovare
In pratica un modo in cui il il consumatore di sostanze finito in galera
Accenti il più possibile al sistema ordinario delle alternative terapeutiche eventualmente seguendo un programma terapeutico manda un tempo fa
Ho al SerT o in comunità in trattamento alternativo all'incarcerazione io penso che questo schema va superato perché altrimenti credo che sia proprio molto difficile superare proprio il l'ambiguità che ci ha
Che è alla radice e quindi poi fattivamente e i è molto difficile anche trovare
Come dire somma a far sì che il l'operatore sanitario prenda in mano la situazione gliela tolgo completamente poi dalle mani del giudice anche nella determinazione delle dei programmi
Allora sulla mente poche cose per quanto riguarda il diciamo le Nazioni Unite
Mi pare credo che in tutta la discussione che c'è stata anche su
Se eccome riaprire il discorso dei la revisione delle convenzioni mi pare che alla fine si è trovato una via che perlomeno mi mi convince molto il siamo appunto in un periodo di transizione in cui
Tutte le esperienze di innovazione in qualche modo vanno valorizzate vanno monitorate e devono contribuire
Come dire a creare il le il
Il fondamento per una revisione della convenzione
Io intendo inseguito detto ma lo ripeto secondo me la Regione da convenzione vuol dire innanzitutto rivedere quale è il corretto ruolo diciamo di una tu del di una convenzione
Sulle deroghe
Prima ancora che non è i contenuti e da questo punto di vista avanzo una domanda che mi è venuta nella rispetto ora quest'ultimo dibattito sulla che cammina
Che peraltro appunto non
Conosciamo questa questione appunto delle della che termina il Riolo approfondita l'ultimo seminario del chieda e ho anche scritto insomma un pezzo in italiano su questo che è stato pubblicato solo che termini
Lì al di là della gravità del caso che cammina che è stata ben spiegata anche da Mach Teresa
C'è un problema di conflitto fra le competenze dell'Organizzazione mondiale della sanità e la Cindy se capisco bene nel senso che
Diciamo il sistema funziona nel senso che il l'Organizzazione mondiale della sanità dà il suo parere ma che rimane come il parere se in qualche modo la si enti nulla non assume
Io ricordo che questo non è il solo il solo problema mi ricordo se non mi sbaglio una decina d'anni fa
Ci fu tutta la questione su il la declassificazione del del Troina binocolo
Caldeggiata dall'OMS che neanche che costa credo fosse allora costa fece in modo che neanche arrivasse mai sul tavolo della sia in via addirittura
Allora questo io mi chiedo se questo non può essere un punto più generale anche da sollevare nel senso che c'è una contraddizione perché da una parte si dice che
Le convenzioni hanno solidale c'è proprio scritto hanno il l'obiettivo di difendere la salute e da altri e quindi fondamentalmente le droghe sono questioni di salute
Il dall'altra parte diciamo il ruolo del de de dell'Organizzazione mondiale della sanità di fatto è molto debole all'interno dell'attuale struttura
Quindi questo potrebbe essere un discorso d'ordine generale da da il sollevare
E
Nell'ambito credo di
Diciamo queste innovazioni
Per fare per supportare anche perché il
Il problema della revisione delle convenzioni credo che anche l'altra via che ci veniva indicata quello di possibili accordi tra Paesi potrebbe essere una cosa interessante
L'ultima cosa che volevo dire riguarda i Parruccona sollevato
La questione dei mercati illegali
E dei dei riflessi che hanno il mercato legale sui territori diciamo dei riflessi anche hanno anche su problematiche di sicurezza eccetera
Allora questo problema del mercato illegale del diciamo de de de de de dei problemi che provoca a livello delle città a livello di territori
Perlomeno danno voi è affrontato anche da organizzazioni a noi vicine penso per esempio appunto a Libera che conduce la lotta contro le mafie
Viene affrontato in una maniera secondo me assolutamente sbagliata con una grande enfasi su criminalità organizzata sulle mafie sul potere delle mafie
Diciamo su una paura in frasi su una i perenti agisse su questo
Su una grande quindi demonizzazione di tutto il traffico organizzato noi sappiamo che in realtà il traffico della droga
Non è tutto così enfatizzato perché la verità ma insomma
Che anche questo è l'altra faccia della vittimizzazione diciamo del consumatori ecco io so benissimo ma ho letto anche dei delle cose di EDP si eccetera insomma che c'è
In realtà
Un'elaborazione anche dall'ottica della riduzione del danno o su i mercati e su un possibile diciamo Governo ridurre i danni dei mercati illegali
A chi io penso che varrebbe la pena su questo lavorarci di più averi più momenti di riflessione e vedere di di di
Di tirare fuori più esperienze anche se ci sono perché questo io credo che sia un punto
Debole un po'di diciamo della linea che portiamo avanti
Per il resto io credo che appunto questo seminario ricordo che faccia parte di questa campagna Stella pene legittima
E per diciamo la la la revisione della legge quindi né i
I successivi momenti sono mettere in moto diciamo il lavoro delle ONG
In vista di a gas perché era un altro obiettivo e dall'altro continuare anche il lavoro dei giuristi il su questo allora io ringrazio tutti per essere stati qui due giorni
E e niente vi saluto
Però allora chiudiamo e ne approfitto per ringraziare il servizio di interpretariato i tecnici Radio Radicale
Forum dopo averci ospitato la segreteria organizzativa