La tutela della vita e dei diritti degli animali

Fra a Festambiente la manifestazione nazionale del Legambiente che abita in provincia di Grosseto in prossimità del Parco naturale della Maremma
Che radio radicale seguito è stato affrontato anche il tema del animalismo ovvero della tutela della vita e di diritti delli animali in proposito abbiamo avvicinato ai nostri microfoni due dirigenti dell'Unione animalista
Alberto Pontillo piene il presidente chiediamo di presentare l'associazione agli ascoltatori di radio radicale
La situazione è nata abbastanza di recente diciamo un anno fa ma non è nata dal nulla nasce da una esperienza più infernale nel campo del animali vuole rispondere ad un Processo di revoca l'evoluzione per quanto riguarda l'animalismo dal dal via dalle antiche forme della zoofili fino a qualche fino a dieci anni fa si parlava di un suo Fulvia poi poi si è cominciato a parlare di animalismo ecco non ripetere per l'animalismo intendiamo una concezione così globale del rapporto con con gli animali con tutti gli esseri viventi quindi anche con la natura ambiente ferite giudice anche anche le cucine nella nostra nella nostra contrazione e dei nostri né i nostri figli un'ecologia che però non dimentichi il alla presenza animale come purtroppo avviene incerta un certo certo ambientalismo poco
Bene inerte proposito il Gruppo Verde al Parlamento europeo con una proposta Premafin ma di Virginio Bettini ha chiesto l'avvio dell'iter e per una direttiva comunitaria sui diritti degli animali
Ad Anna Angioni anche lei del unione animalista del consiglio direttivo
Chiediamo di illustrarci qualcosa sulle azioni a alla a livello il Parlamento di Strasburgo particolare
E dovrebbero sfociare in questa direttiva
Che in questo momento l'intergruppo del Parlamento europeo è particolarmente impegnato proprio sul tema delle feste popolari che nome preterizione fanno uso di animali e soprattutto sottopongono gli Alinari a grazie sevizie punta a maltrattamenti
Il parlamento si è occupato anche l'anno scorso di tempi Intermite Minari di protegge gli animali che pure
Prendendo atto che il costume alimentare ancora a largo consumo carni no la di per vedere una direttiva che proteggesse gli animali vivi durante il trasporto
Attraverso quindi le varie frontiere ne ricordiamo come appunto anche pochi mesi fa si è successa quella
Quella terribile Morihei insofferenza di animali rinchiusi nei containers proprio in occasione del dello sciopero dei doganieri alle frontiere
Un l'alterazione e che viene annunciata appunto oltre a questa sulle feste e quindi anche sul taglio stracotto idee e anche un'azione di denuncia proprio interno e direi che è pari al Parlamento europeo quindi interna Strasburgo
Perché e francesi e spagnoli hanno formato questo gruppo tauromachia e appunto vorreste di sostegno feste come le corride
Per fortuna gli atti parlamentari dal peso fra tutti i Verdi si sono ribellati stanno appunto denunciando questo questa nuova formazione e e appunto mobilitando anche gli animali listini e la denuncia
Noi abbiamo molte speranze nutriamo la speranza che appunto a livello europeo finalmente si riesca a dare un correttivo autorevole dall'alto autorevole perché immettere giurisprudenza è una direttive una risoluzione europea valgono anche a livello nazionale
Per tutti gli stati membri anche per quegli Stati membri che non abbiano recepito la direttiva artista
Proprio perché sappiano che purtroppo la giurisprudenza italiane che dispone di un
Di leggi di anche modeste comunque abbiamo la settecentoventisette che vieta i maltrattamenti di animali abbiano numero sette settanta della Testo unico chiede di pubblica sicurezza e che vieta gli spettacoli in cui gli animali che non sottoposti a sette sevizie e beni queste litiga basterebbero a impedire rivela la totalità delle feste per i cani dove vengono fatte vietate uso gli animali nonché dei circhi di spettacoli anche nella nostra televisione di Stato purtroppo
Eppure non viene applicata questa normative noi speriamo appunto che da Strasburgo arrivi un segnale forte che costringa anche in Italia oltre la Spagna e tutti gli altri paesi membri ad applicare le leggi
Ecco le enorme di leggi appena citate degli articolo settecentoventisette del Codice Penale settanta il testo unico delle leggi di pubblica sicurezza proibiscono i maltrattamenti e distratti e servizi negli spettacoli che fanno uso di animali
Alla vigilia della nuova manifestazione del Palio di Siena parlamentari Verdi europei e l'unione animalista denuncia la mancata applicazione di questi legge sostenendo che la pretattica loro applicazione vieterebbe di fatto lo svolgimento del Palio di Siena
Come delle altre analoghe manifestazioni che adesso si ispirano Alberto Pontillo in particolare in questa occasione alla vigilia delle Palio dell'Assunta dell'agosto mille novecentonovantuno avete fatto qualche ulteriore iniziativa
Ma intanto le denunce abbiamo visto non servono a niente
Denunce e proteste sembrano sembra che non scadenza fischiano nemmeno questo questo baluardo della tradizione a cui fanno appello i senesi a cui fanno appello poi tutti i paesi paesi su coliche hanno poi imitato il Palio di Siena si deve sapere che almeno una quarantina
Diede di Palio loro di peste simili sono sorte nel tempo stanno sorgendo a imitazione Parisi allora le denunce
Non non servano per questo nuovi speriamo che a livello europeo si prendano a si prende in considerazione questo problema dell'uso degli animali e così scellerato che si fa in queste feste quindi le nostre iniziative adesso prenderanno a far conoscere alla gente perché molta gente
O indifferente o è o è disinformato avete in queste in queste cose espressioni appunto direi mitra dizione cioè c'è l'aspetto folcloristico ci sono la sbandierata eccetera che suscitano una certa presa sul pubblico
La gente ne rimane affascinata e rimane indifferente a quello che poi è bene sugli animali erano vogliamo fare conosce questo e vogliono far conoscere anche che tipo poi di tradizione
A parte che la maggior parte di queste delle tradizioni tra virgolette sono sono fasulle scelte sono pari su quelli che si inventano eventi storici
Al quale ai quali fa riferimento i i semi si i senesi sono quelli che di che sostengono la nostra vera tradizione va bene è vero cioè c'è una tradizione di tipo mi riferisco alla città divisa in linee compagnia incontrare quando Carlo Siena erano città seria è una città potente e temuta va bene queste andranno se anche che che valliva interne bene nei tempi passati a che cosa si è ridotto tutto si è ridotto a scontri di quartiere
Scazzottatura cenoni i senesi i senesi la loro bellicosità
No non non non l'hanno le esternano Carlo i fiorentini si sono inventati il calcio fiorentino dove veramente fanno a cazzotti ed è pure un bello spettacolo spettacolo vigoroso maschio diciamo no
E ma sono loro che lo fanno i senesi no fanno correre i cavalli e fanno correre i fantini che non sono neanche di Siena ecco i senesi sono de in realtà dei codardi loro che vantano questa questa tradizione
Che sono gli indegni ecco indegni eredi di questa tradizione che fu di una Siena appunto civile potente eletti anche anche anche sul piano militare
C'era da Alberto Puntillo e Dan Angioni dell'Unione animalista e per concludere alcuni casi più recenti di incidenti di cui sono stati protagonisti cavalli in occasione del Palio di Siena
Nel mille novecentonovanta per il taglio del due luglio durante la tratta per la scelta dei cavalli muore un purosangue dopo una caduta alla curva del Casato
Nell'occasione del corso dello stesso taglio del luglio novanta un'esordiente di cinque anni muore alla curva di San Martino
Ancora in meno centonovanta per il Palio dell'agosto muore un cavallo di sei anni durante una prova clandestina in piazza del campo
Infine nel mille novecentonovantuno il il Palio di luglio
Alla seconda curva di San Martino l'ecatombe di cavalli e cavalieri due cavalli si trascinano con le zampe spezzate vengono portati via dai Barbareschi successivamente i due cavalli muoiano
La corsa continua
O le o no la legge di garantire che quell'equilibrio faticosamente raggiunto
Sia mantenuto in condizioni tali da permettere ad ognuno di dire la legge non mi piace ma comunque non ho particolari motivi per oppormi perché la legge precedente comunque
Rappresenta qualcosa di peggio
Se così non è ripeto noi non possiamo fare altro che bloccarle dei banale bloccarla cioè come dire che il Senato si modifica in maniera peggiorativa la legge la fossa
E in quel caso non posso che ritenere doveroso però per degli abolizionisti arrivo utilizzare strumenti abolizionisti
E lo strumento abolizionista è il referendum e voglio ricordare comunque perché l'avete letto tutti sui giornali che nel mille novecento novantatré si va a votare Blair il referendum
Perché sei mila già annunciato da settembre raccoglierà le firme per almeno una un quattro mi pare referendum
Ora
Sappiamo tutti che noi non abbiamo perso il referendum sulla caccia ma non avevamo il numero sufficiente
Se nel novantatré si andasse a dei referendum che hanno già dimostrato di avere in partenza dei numeri e a questi fosse associato anche uno due referendum sulla caccia
Quei diciotto milioni di italiani che hanno votato sì sarebbe la maggioranza più che sufficiente per ottenere il risultato questo è ben chiaro e ognuno poi trarre le proprie conclusioni
Con l'intervento terminò abbiamo chiuso questo dibattito se la tazza proprio ricordarvi che fra meno di mezz'ora Allo Spazio dibattiti vicino alla all'ingresso principale
Ci sarà un'altra conferenza che riguarda i diritti degli animali ancora con l'intervento che Annamaria Procacci di Gianni Flamini fallite Carla Rocchi e altre aspetti fate qualcosa ornata animalista
Perché fra due concede un termine improprio quando Occhetto arriva al Palazzo approvato
L'accaduto allora perché poi ciascuno di noi
Dico ciascuno di noi da Milano avendo anche credo non e avendo ascoltato forse l'intervento di un po'troppo nostalgico anche dal punto di vista con tempi nero
E certo guai tornati occupati fondamentalmente più che dell'interesse generale dei poveri parte per cui poi oggi lite costretto di nuovo di fronte al parlamento al Senato no dovere alzare la voce pazzo ho finito il mio improprio quindi a presentati alcuni provini emendamenti certi cerco di non torna fa discutere in termini del tutto astratti piaciuta domanda che varia da mille macchine a volontà vera trincea contabile la discutiamo della legge che c'è
Quindi non di un altro un testo di legge c'è eliminiamo nella discussione perlomeno in questa fase le posizioni pregiudiziali tradimento difficili perché consenti mila lei perché non abbiamo questo questa l'occupazione di sgombrare il campo deve giudiziari
Costantemente magari se costretti dunque lui a ribadire che prima di tutto qui lo cacciava continuativo autore offrirò anticaccia
Diventa difficile tutto poi hai tutto il diritto di veto rimette in discussione l'effettività dal punto di vista delle tue posizioni personali potrei equivale a una discussione sul piacere popolari essere accusato magari riesce uno di quelli che trova nel pugilato missione appunto c'è un po'vedo mi interessa in questo momento
La discussione sul piede tutto il piacere
Io all'HC adoro il cui bisogna che ferma altri li hanno le loro responsabilità perché non appena il Cati ancora e così via via sequestrano il piano arriviamo fino alla logica è una persona questo non è vero perché se lettura è una concezione statica
Della natura discuterlo piogge e dinamica qual è che il cinghiale cinghiale a tutela della specie in senso più ampio diritto in questo terreno ecco a su su questo tra gli ripeto su questo terreno della tutela dell'opera ci troviamo tre
Poi fingono
E a molti di voi dovete ci darà atto che l'animale chiaramente immagino la sofferenza anche della mia la procura che dovremmo trova una legge di condanna al pianto tutti quelli che vanno al ristorante esecutiva una bacheca divertirsi magari ordinando questo o quell'altro basta diventare telefono fanno quindi devo pure vediamo
Andiamo a una voce recitante in quel tratto di dire rispettiamo le singole produzioni vediamo se riusciamo a far qualcosa no subito però allora che consenta di modifica lo status quo perché lo Stato però il seriamente negativo per la tutela ambientale di questo Paese anch'io sono più che convinto di te ragazzone fattore principale
P due
Poi però sono altrettanto convinto che la legge occorre o dico io da calciatore di magari ai nel pieno aumento di agosto quando in più alla fine dovesse dovevo star male deriva da più di un anno il battito voglio ambientalisti LIPU metto a repentaglio tra virgolette un peggioramento di una sovvenzione perché no siamo qui
Siamo qui perché convinti che la riforma ci provano
E allora bisogna partire dagli elementi positivi di questa legge
Dagli elementi tutti quelli che vivevano a Maria non tutti che liberava però la filosofia di dare sia un punto di riferimento a cui dobbiamo tutti quanti agganciarsi
Accidenti di allora senza discussione che parli domani popolana Dattolico contento di cui parliamo dunque intanto e siamo tutti responsabili
Inappuntabile ai cacciatori
Consapevole del mobile responsabile amministrazione pubblica tavoli e però siamo tutti coinvolti in questa direzione qua no allora non ragioniamo più in quell'ottica nella nuova legge mi pare che su questo se l'inserimento centrale
Cioè l'individuazione di Hendrix
Sa del forze ambientaliste nelle istituzioni sarà sicuramente il più qualificato di quell'epoca oggi perché da Provincia chiamato Roma
Amministrazione che un governata da una giunta presente anche assessore verde poi lavorio ha trovato la contestazione nostra rispetto a quello che ha poi la gestione del ripopolamento ancora provincia che voleva di più basse provoca al mondo chiedeva arrivati poi gli animali vogliose tavole che però purtroppo lo stesso ha coinvolto un dato che qui libero non si poteva con quella normativa
Quindi le l'esigenza della normativa l'urgenza è una questione prioritaria
Il questioni che non ci vedono d'accordo perché io voglio sintetizza in questo momento rispetto palanche panoramica degli emendamenti proposti sono abbastanza individuale per quello che ci riguarda come giganti però vogliamo certezza nella programmazione però rispetto a questo c'è un buco nero ed io non le ho capito bene la proposta che faceva dei danni
Lungi da me per tappare di lontani però
Qui la questione per avere certezza di programmazione bisogna sapere gli ambiti
Tipo di disponibili agli ambiti ridicolizzata attiva sul territorio
Allora venticinque per cento ambiti protetti venticinque per cento ambiti protetti quindici per cento depurativa benissimo
Gestione programmata Lagaccio batte qua in quattro anni definiamolo però definiamo perché sono definendo questo è possibile andare ad organizzare territorio che però in questo occorra sollecitare dare più spazio a possibili accordi a possibili indicazioni che vengono dal territorio ma questo è fuori discussione secondo me anzi deve essere accentuato eventualmente d'sono d'accordissimo ad accentuare questo dunque sia inquadrato in questo contesto la catena di oro noi rischieremmo di trovarci con aggravato il problema che pone l'anno prima texana Maria da te c'hai in età molto milioni ottocento mila trecentoventotto sogno voi
Su questo un Camparada numero di cacciatori cioè gli ettari cioè l'esigenza di intervenire valido avremmo azione prima di sapendo quali fra le variabili e cercando di incorniciare il tutto in un progetto abbastanza leggibile quindi cioè poi tutto questo ripeto vere
Per trovare un evento di accelerazione trovare il concorso il contributo della realtà periferiche ma ben venga anch'io voto convinto che le esperienze di gestione porteranno a Dini di redenzione
Sicuramente conferma di redenzione perché la realtà dimostra che laddove cucita che non è tutta uguale
E il clima che c'è tra
Cacciatori opinione pubblica la cacciatori agricoltori mondo ambientalista un'aria di realtà realtà Sant'Egidio avanzati sostituzione sicuramente il più evolute
Secondo me per esempio in alcune regioni o bar penso alle mie passate tra Lombardia e dalla legge a trovare penso a questa benedetta Regione
Nei confronti di Anteo le forze il lavoro principale da fare
Sarebbe quello di chiedere a questa regione che applichi la legge regionale che regionale che per il proprio chi ancora infernale che magari Prete ha tra i propri dalla parte degli oltranzisti venatorio ma dall'altra non trova neanche inutili incoraggiamento nel mondo
Ambientalista a e quel taglio non facilita non crea condizioni di supporto così come avvenuto per legge nazionale per cui il primato diventa degli interessi particolari affinché leggi diventano cosmetica chiedono i fattori che titoli possono vivere
Compresi i cacciatori questo peraltro irridendo il cambiamento poi Kiron votata logica di prove pensa che spazzato via da privilegiare che ancora preposta pensarlo attività Bellaria praticata
Prego è questo metà acacie descriva credo tanto era finito perché
Non è più possibile non è nelle cose
Dal questi discorsi per lo meno da parte nostra vi facciamo in queste sedi più o meno bene accolti ma facciamo anche dai cacciatori cerchiamo sui nostri giornali
Credo che possano ed accelerato
Un elemento che caratterizza il comportamento da cicatrici alla coerenza rispetto a quanto andiamo pratica andiamo predicando sia
In realtà particolarmente complessa difficili dove maggiore purtroppo non purtroppo la tradizione del Royal quello dei sognatori
Così come cantando equipaggi cento avremmo avuto anche la legge diventa per alcuni venti per noi
C'è stato un elemento voglio dire di preoccupazione di troppo da parte dei parlamentari prezzolato a
Trovare mediazioni attorno a entrare nel dettaglio della stessa normativa per trovare soluzioni a tutto io
Non credo che avrebbe fatto meglio la camera procedere leggermente a fissare Gardini
Di questa nuova normativa per metterla a disposizione immediatamente delle istituzioni locali delle regioni in particolare perché ci vuol credere e così non è stato oggi siamo però di fronte ad una stato preciso quattro mesi attività parlamentari circa
Una un po'meno volanti reali dalla finanziaria dei ecco e possibile chiudere questa benedetta vicenda da qui a all'aprile del novanta e questo è l'augurio nostro perché altrimenti rischiamo di vederci rincontrarci di Atene nostre posizioni dal punto di vista personale che rimangono FS nel frattempo tutto continua ad andare male è sempre peggio
Questo credo quello che noi dovremmo cercare di risolvere recentemente per la questione dell'accordo comunque Baronti anche posizioni che abbiamo assunto non sono assunte in contrasto con quella documento che proporremo chiamare quel documento non è stato
Utilizza novantatré non ha interessato arrivato tardi troppo presto un altro questo forse dovremmo
Dovremmo chiederlo a ai gruppi parlamentari e qui parla in termini trasversali che hanno ritenuto forse quella cosa marginale rispetto a quanto già avvenuto in comitato dei nove famigerata ormai comitato dei nove
E allora che durava da ad Anna Maria
Io pensavo il comitato dei nove diventato famoso decreto-legge varato ad un altro per un anno e mezzo di conflitto continuo partendo dal documento e il documento dell'azzardo fra l'Arcicaccia le associazioni ambientaliste alcune delle quali partiti si erano peraltro presenta il WWF dissociato e questo lo dico per amore di un certo cioè propone di precisione questo documento ci arrivano in una dà il primo contenuto diverso da quello che era
Contenuto originario
E mi ricordo che quel tocco duetto anche di qualche ironia Prati noi perché mal funzionanti ma
Perché era una specie di insomma un'aggiustatina per i parlamentari era aggiustato ovviamente in peggio di quel colore parlammo anche le associazioni ambientaliste che vi parlo tatto culto pezzetto di cammino voglio dire per esempio sulla discorso degli ambiti territoriali cattiva
Il la quota dei dieci mila e che doveva essere un pezzo era completamente stravolta cioè del CIPE ma unità un gioco delle tre carte e non c'era non c'è il data la disponibilità in Parlamento per raccogliere questo discorso che noi portammo come abbiamo portato altri elementi di discussione per entrare un portato sotto i dieci mila elettori gli ambiti territoriali cattiva
E poi appunto c'è stato questa antica da questa modifica e la coda gravemente però inficiato anche il tentativo di di portarla in discussione
Volevo partire dalla domanda che Osvaldo Veneziano che appunto cioè usciranno ai nostri parlamentari entro l'aprile del novantadue a varare questa legge
Allora io dico ad Osvaldo all'ARCI caccia mi dispiace che non ci sia e qui la Federcaccia rinunceranno alle associazioni venatorie la valanga di emendamenti che sono arrivati Bennato duecentocinquanta tutti peggiorativi
Duecentocinquanta emendamenti certo io non penso che Puglia abbia certamente tutori abbia di indica violente scritti uno a uno ovviamente ecco però no io che i tappi autentico a me questa legge e votai una talpe
Bene dunque sa che ci sono molti operatori volenterosi che hanno atteso pazientemente duecentocinquanta reperiti tutti tutti peggiorativi ma io credo che lo dico non casualmente in un altro modo anche voglio fare una provocazione ma però tutti a partiva e cioè che le associazioni venatorie si prende la responsabilità di dire no
Allora siccome la come hai detto tu ha detto la legge attualmente in vigore è insoddisfacente è anacronistica vogliamo che questa legge nuova manca questo significa non intanto i diari non schierare l'ha fatta alla nuova normativa
Ma allora
E questo significa che l'ARCI caccia deve rinunciare a tutti questi punti che io qui a imparo trasmesso al più in alto ecco e sono otto punti iscritti solo otto punti in tempo lunga beh maturo degni
Luzzatto tumulti seguito da altri fanno gli emendamenti conto per proprio davanti ad Aviano diventati notevolmente differenti ecco ed i cui caldo soltanto alcuni temi sembrano come dire molto vinti
Per esempio la difesa strenua dell'articolo ottocentoquarantadue del codice civile del principio democratico in esso contenuto che ricordo quello del libero accesso dei cacciatori ai fondi privati ed inizia che deve rimanere allora
L'entità cioè se questa legge è frutto di una faticosa vittima mediazione tra interessi contrapposti anche culture contrapposte bla bla
Tali ancora le uscito proprio poche talché quelle più importanti che sono assolutamente insufficienti per e proprio sotterrare questa legge
Noi dirigenti David era definito alcuni certe lungo del territorio agro orientale che era il ragionamento che tu procedi poco fa
Però c'è una bella differenza tra il dire vogliamo almeno come dice la legge venticinque per cento del territorio agroforestale protetto con vogliamo il venticinque per cento perché significa che in una regione no alzare
Evidentemente fa variare questo ambito di prezzo del territorio e allora sette l'angoscia che io non capisco perché in cioè Gianni sembra questo elemento brutto come risposta alla proposta che faceva anche Andreato cioè della possibilità di trovare degli accordi che ritorna la proposta
Molto interessante non va al CIPE perché non me ne nascondono il sulla difficoltà però assolutamente un tentativo per fare dei dei passi in avanti ancora
L'Arcicaccia vuole eliminare la dice culturalmente l'assurdo divieto di caccia fino a cinquecento metri dalla battigia oltre i terreni eccetera eccetera destinati all'allevamento
Dal competente è un tratto anche quindi per viale per viva ottemperanza tutte le raccomandazioni delle direttive e cioè che c'hanno
Quindi visitando a quella per quanto certamente e cioè la prima parte la protezione degli habitat Man montata a cui abbiamo aggiunto questa parte proprio perché fosse assolutamente Chiara la necessità di tutela sulle rotte dei migratori ecco quello siano d'accordo però nato siamo d'accordo nel principio eh ho capito però allora eccome non possiamo essere
Voglio dire del discorso difficile per tutti o questo lo capisco benissimo figuriamoci degli abolizionisti è veramente abbiamo avuto grossi problemi al ritorno repentino a mettere le mani su questa legge
Però non è possibile dire noi siamo d'accordo sul principio però non deve essere quantificato cioè è evidente che che le cacciatori italiano deve essere responsabilizzato voi qui dovette fare un lavoro enorme anche su un principio del genere poi dovette rinunciare all'emendamento a una proposta una richiesta del genere ancora
A te non importanti affetti del calendario venatorio attenti orari Tecce della caccia da appostamento cioè quei restano le proposte l'Arcicaccia che Palermo sviluppate in altri documenti
Io attenta mente guardato e sono assolutamente inaccettabili non soltanto dall'applicazione dal sito io non voglio parlarci verso il capro espiatorio perché la Federcaccia ballo scritto per quanto riguarda il calendario venatorio non per niente è il punto portante intento positivo dite questa normativa e cioè fateci imparare prima e Pato il CD pagare dopo vento di arretrare questa terza domenica di settembre magari portarla al primo di settembre di posticipare
Il trentuno gennaio magari portandola al ventotto di febbraio per alcune specie ma siccome abbiamo parlato tutti abbondantemente per la mancanza di controlli questo significa sparare a tutto allora io dico
Per rispondere alla tua domanda benissimo e credo che il Parlamento apposta varare questa normativa anche una normativa chiedo che hanno dentali ridondanza Pera per tutte le cose uccello giovane interessa che abbiamo detto però è un passo avanti allora questo è possibile sono quei al di là delle affermazioni di principio
Numerosi diamo voi e imponibili a rinunciare a tutti questi punti perché ognuno di questi punti si traduce in una e Vaudano per la nuova legge a meno che il il tanto peggio tanto meglio significa che deve rimanere in vigore la normativa attuale però allora basta dirlo importante avremo anche i risparmiatori usare il lavoro in cui ebbe parlamentare
Stanno arrivando due anni di lavoro esatto
E quando arrivando al punto tattili per le grandi dei cacciatori inferociti
Soprattutto per il calendario venatorio contenti esordiente dicono non dico pure il matrimonio attenti a voi perché tra poco si vota ecco certamente i dirigenti come là dove il piano non solo e diciamo così veicoli
Del fatto che il signor Rossi dalle Marche capita una cosa del genere magari condendo con un po'di insulti ma credo che debbano assumersi la loro parte di responsabilità
Con una certa Toldo e quindi anche di coraggio e e far capire ai loro associati chiunque vogliono continuare ad imparare non potranno più fare questo massacro che vanno al di là di ogni retorica perché lo sappiamo tutti che c'è una una dimensione particolarissima della caccia in Italia e quindi c'è una esigenza di presa di posizione
Subito da parte vostra per inquinamento perché in settembre
Si è chiusa ora la discussione generale imputato intraprendere si presentano gli emendamenti quindi alla l'ultima settimana di settembre giocheranno tutti questi emendamenti in peggio e quindi ancora una volta avremo lavorato avvocato la paura non avrà nessun'possibilità maggiore di sopravvivenza in questo Paese ci sarà un inquinamento genetico progressivo con lei ripopolamenti
I cacciatori non come dire non ripeteranno la loro credibilità di fronte all'opinione pubblica continuerà questo braccio di ferro con un disastro ambientale lasciano pari quello etico immaginabile
E io volevo chiudere con un spumante considerazione per quanto riguarda le proposte che ha fatto ambrato dei panni
A partire diciamo no delle a livello ritorna quando c'è stato il dibattito alla Camera linguistico del durante credo che noi Verdi abbiamo tentato di portare per quanto era possibile anche con la nostra forza contrattuale no tanto per parlare in modo molto Franco
Nel comitato dei nove gli accordi dell'ottantaquattro
Certamente
Ecco è Epistola realtà parlamentarie quando si parla di caccia sempre peggiore di qualunque perversa Fantasia cioè che neanche il Pd
Accetti di recuperare i contenuti dell'accordo cacciatori agricoltori del mille novecentottantaquattro cioè di sette anni fa
Che doveva essere una cosa di una banalità di qua compattezza incredibile quinto non è assolutamente avvenuto e devo dire purtroppo anche per la spaccatura all'interno del mondo agricolo perché le c'era direttamente di rappresentava la Coldiretti nel comitato dei nove corretta in vigenza di raccogliere integralmente quest'accordo anticipare una base per costruire in modo più
Più avanzato questo il tentativo è andato ad alto quindi di cioè un pacchetto in più nella legge c'è una tentativo di maggiore attenzione però il risultato è un impropri consulente ecco io chiudono qui Parigi proprio la prossima puntata in cui diremo probabilmente il e non c'è una preda di proprio di assunzione di responsabilità da parte di tutti non abbiamo potuto optare la legge perché queste quest'altro con un milione quattrocento mila doppiette dovrebbero allora portare un parte come dire una posizione diverta dunque frequento ed è ritornato
Conteneva molti loro compagni
Ma anch'io sì
All'amico andrà rotto devo dire che noi abbiamo presentato gli emendamenti non abbiamo visto gli emendamenti del mondo agricolo incolto di coloro che dovevano rappresentare nel comitato dei nove il mondo agricolo e lo so che non è la sua associazione che aveva trentatré era erano i Coldiretti ma noi ci siamo trovati Coldiretti che difendevano
Le posizioni qualche volta più oltranziste del mondo venatorio ecco questo è stata la situazione che abbiamo vissuto e quindi quando noi sollevavamo il discorso che vi erano degli accordi siamo stati noi a sollevarli e abbiamo avuto difficoltà questo non significa e questo anche per chiarire
Che
L'abbiamo citato questo aspetto per dire che non ci siamo fatti carico anche di posizioni del mondo dell'agricoltura e il bel mondo venatorio in certi casi che ben chiaro non abbiamo pensato anche emendamenti che ci venivano dal mondo venatorio
Ma abbiamo trovato altri settori del mondo venatorio sono posti a quegli emendamenti che noi avevamo dall'interno del mondo venatorio perché dico questo
Dico questo perché non è vero che dopo la premessa che io ho fatto e che non posso non fare di piena contrarietà alla caccia perché nessuna giustificazione per me può esserci a divertimento nella ma pare un essere vivente
Ma fatta questa premessa
Siamo stati noi cioè io e Anna Maria
Che abbiamo costretto il comitato dei nove a riunirsi a riunirsi nelle ore più impensate in continuazione perché se non avessimo fatto questo supporto per quanto riguarda il mondo venatorio e il mondo purtroppo anche agricolo
Il comitato dei nove sarebbe ancora lì a discutere una volta ogni quindici giorni
Questo è stato il problema quindi non è vero
Che noi abolizionisti ci siamo tirati indietro dal discutere ad affrontare i problemi
Se in qualche modo alla fine la lady andate in porto non andato in porto per merito delle associazioni venatorie non è andato in porto per merito dell'associazioni agricole è andata in porto per una pressante continuazione
Che come ambientalisti abolizionisti abbiamo assunto ed è allora adesso questo che io propongo lo diceva D'Anna Maria siamo arrivati al punto che o la legge si fa o resta tutto come prima
La RAI che esita ad una sola condizione che non ci siano cambiamenti al Senato che siano così
Di formali migliorativi nel senso formale ma che non intacchi non l'equilibrio raggiunto perché altrimenti lo dico chiaramente
Se sono peggiorativi alla canora noi agiremo come avevamo con l'unico strumento che avevamo avuto in questi due anni quello della pressione della possibilità di far saltar tutto grazie all'uso degli emendamenti
Abbiamo bloccato e siamo fieri di averlo fatto nonostante il risultato la legge prima del referendum perché ritenevamo inammissibile fare una legge soltanto per impedire un referendum
Abbiamo mantenuto come arma di scorta
Gli emendamenti ma abbiamo agito nuovi perché la legge andasse avanti dopo il referendum
Oggi se la legge ci ritorna
Modificata in modo tale che è stravolta non possiamo far altro che comunque farla saltare
E e ci e abbiamo tutte cioè è talmente limitata la possibilità che la legge vada in porto che basta un minimo per farla saltare
Quindi tutti abbiamo in mano l'arma per impedire che la legge vada avanti se la legge si vuole che vada avanti deve mantenere un rapporto equilibrato allora non si può dire io credo come a mondo venatorio noi siamo d'accordo per provare
Dei degli atti degli equilibri degli accordi e poi per esempio appare le affermazioni che ha già ricordato Anna Maria ma aggiungo un'altra
Il discorso dell'otto quattro due almeno di io non voglio sindacare sulle divergente chiamiamoli ideologiche che già abbiamo visto come scontro durante il referendum
Affermare che l'otto quattro due è un'innovazione
Democratica io proprio non lo capirò mai
E comunque lasciamo perdere voglio dire sei che ma
Cioè
Ma infatti ma voglio dire
Detto questo io non voglio
Lei fa
Certo ma comunque esatto allora comunque siccome siccome però questo discorso rischia poi di diventare ripeto ideologico anche se non lo è perché molto concreto io dico una cosa chiarissima
Com'è che abbiamo inserito l'otto quattro due nella legge approvata alla Camera
In un meccanismo di salvaguardia
Cioè noi abbiamo detto l'otto quattro due cessa di funzionare
Se le regioni entro una certa data neo sono in grado di fare la programmazione ma a questo punto per tutti le associazioni venatorie che sono favorevole alla programmazione sono preoccupate della presenza di questo punto nella legge
Perché se sono d'accordo che bisogna fare la programmazione devono agire insieme con noi nei confronti degli enti locali della Regione perché la programmazione ci sia e se la programmazione c'è il discorso dell'otto quattro a due salta nel senso che rimane in vigore l'otto quattro due o se volete l'otto quattro due viene modificata dalla programmazione prevista dalla legge
Ma se invece come io vedo pare che sia fondamentale eliminare questo dispositivo di sicurezza perché la programmazione venga fatta permettetemi chi abbia il sospetto come ambientalista che il mondo venatorio compreso quello che la programmazione dice di volerla in realtà è convinto che non ci sarà
E da per scontato che quindi si andrà a caccia graffia l'otto quattro due
Ecco non è questo se non a contraddizione palese tra affermazioni di principio e volontà poi espresse nella pratica è difficile che ci sia un dialogo se su queste cose non le chiariamo
Se veramente vogliamo la programmazione quel dispositivo ripeto non è punitivo ma è un dispositivo di sicurezza per garantire una cosa che in Italia purtroppo non avviene mai
Che quando si dice entro due anni entro sei mesi la Regione deve fare questa non lo fa
E non c'è nulla che obblighi la Regione a farlo
L'unico modo perché la Regione sia costretta a farlo e che ci sia un dispositivo per cui scaduti quelli di quel tempo quegli anni quei mesi subentri una situazione tale che rende non conveniente per gli enti locali per la pressione che ci sarà da parte della popolazione non applicare la norma in tempo utile se non c'è questo qualunque dispositivo temporale è per esperienza consolidata di almeno gli ho degli ultimi quarant'anni privo di qualunque valore
Ecco il senso di una cosa concreta e mi stupisce che almeno ripeto al di là del discorso ideologico sull'otto quattro due e questo non si è capito
Come tutti gli interventi saranno bravi buttiamo fare un un generico ulteriore conclusivo
Però vorrei invitare ad ad aprire questi interventi una persona che è qui presente era venuto a chiedere un altro dibattito
Jacopo Virgilio
Proporre alla caccia alla pesca della Provincia di Genova una struttura perché fa parte di una giunta di definite dalla provincia di Genova
Uno
Dicono gli amministratori prepara in Perù è stato il primo a Tortona dalla nuova legge
Una volta che speriamo definitivamente approvata dal Parlamento mi raccomando
Quelli che potranno intervenire per la per la brevità
Qualche brevissimo Ship flash solo palleggi primo la sorveglianza
Per la balia si lamentava che la popolazione era
Settecento calciatori un sorvegliante
Forse
No ah ecco forse perché io ho mille quattrocentoquarantaquattro cacciatori un sorvegliante io ho quattordici agenti e due brigadieri conto circa dico circa ventitré mila cacciatori perché ancora quest'anno no
I tesserini vietando l'associazioni venatorie la Provincia dalla titolarità nel bianco
Noi lo abbiamo ancora il
Personal computer
E l'avremmo novembre per cui i talloncini dovranno essere consegnati la la Francia a novembre per impostare
La computerizzazione del servizio eviteremo di voi e sapremo quindi quella sera il numero esatto dei cacciatori
Seconda cosa i censimenti
Che i seguenti secondo me dopo un anno di pratica e cinque anni di pratica d'altra parte dal tavolo del comitato dico per lo stadio dove rappresentava l'impasse
Beh censimenti sono come le tasse in Italia
Perché quando cordata milioni di spesa all'Università di Genova e l'impiego di cinquecento cacciatori volontari abbia dovuto fare il censimento induttivo dei cinghiali per stabilire al contingente abbattibile
Perché per legge regionale Liguria
Il cinghiale l'animale protetto praticamente perché cioè un contingente abbattibile basato sul capitale estivo stimato io sposo università è stato di due mila seicento Cividati con possibilità di errore il difetto del quattrocento per cento si colloca contribuente potesse affermando la sua dichiarazione a dire cioè la possibilità di erogare quattrocento per cento Formica non avrebbe più di nessuno libero da pubblicare
La verità che noi abbiam dovuto raggiungere in comitato caccia pulita compromesso tra quarto cifre riverse
E il compromesso arrivato sui mila cinghiali e il contingente da settantacinque per cento perché gli in Liguria in provincia di Genova c'è una situazione drammatica di danni
I danni spesso che non se li esporrebbe Barisan civetta che non viene nemmeno ad Amanda risarcimento
E sappiamo benissimo che i cinghiali sono in soprannumero per immissione clandestine
E su questo non glielo ha agito pesantemente sugli allevamenti di cinghiali da Carmen che secondo le operazioni di comodo
E per cui cinghiali vivi non se ne vendono più in provincia di Genova auto che a macellai iscritti alla Camera di Commercio scopo da c'è l'opzione venti apriva e quindi della vendita questo sui censimenti e sui cinghiali direi che c'è stato anche una situazione molto drammatica di disapplicazione della legge
Perché due anni fa la regione di Puglia aveva approvato una legge a al creare degli ambiti di zone a rischio agricolo nelle quali e a possibili alla caccia del singolo e non soltanto dello squadrone che avevamo la proprio dalla caccia ed era possibile fare battute in qualunque stagione anche fuori una stagione di caccia
E anche negli ambiti
Venatoria inventato attenti purché condotte dalle guardie provinciali quello di un'arte come occorra da squadre Biba pittorico carni e anche di guardie volontaria
Questa legge tiene a favore dei produttori ed è evidentemente è stata disapplicata appena due anni
E è stato necessario che arrivasse un vero e proprio per la pregare questo è molto strano è ed è ed è singolare che in consiglio provinciale in Commissione e in tavola ci sono state opposizioni durissime conto il calcio dove il singolo
Perché chiaramente cacciatore singolo portata via una parte del contingente alle squadre
Le quali don conducevano più uno sport da un'operazione commerciale
Danzata sul costo altissimo dei cani perché io con mia sorpresa approfondendo i problemi ha scoperto che anche un singolo gambe può valere anche dieci milioni e quindi una muta può essere papà interessata aperta domenica che corre dietro il cinghiale sono cento milioni che corrono dietro un cinghiale
Questo crollato con non senza grosse difficoltà anche dalla maggioranza
Però è una realtà che oggi in provincia di Udine dove sulla zona discale vincolo però quei la cosa tragica è che noi non siamo in grado di stabilire con censimenti
Quali sono penalmente alle zone a rischio al vicolo perché banca hanno questi dati produttività
Che non esistono da nessuno
Per cui ci siamo basati soltanto sul modello dei danni l'entità del taglio
Il numero dei cinghiali abbattuti degli altri anni che un criterio abbastanza empirico e ed io anche provvisorio per ora i censimenti vi ho detto come dando per cui non credo nemmeno censimenti delle lepri
A ci sono c'è un problema che io vorrei sottoporre all'attenzione di tutti
Nella legge nuova che esame del Senato
Cioè va Omar tecnica che non riguarda esce cacciatori o antica ciò che è semplicemente quello che si dice a Genova una belli data
Cioè di incompetenti quando si dice che per creare un'oasi o la zona ripopolamento e cattura
Dopo avere alle istituita si deve notificare il provvedimento ai singoli proprietari questo significa che il catasto in Italia il catasto agricolo funzioni che esista mente do esiste assolutamente noi diamo parto da indagini a campione e pianto adatto per particelle catastali l'ultima intestazione del mille ottocentosessantasei è chiaro che molto utilmente non daremo un avviso a Giuseppe Garibaldi generale sia dato negli otto Guido
Per una povertà Pittarello che povera Cicagna è l'unico che risponda però no però però l'ufficiale notificato che ci manda indietro la notifica e noi sappiamo che in tutte le ragioni confidando in hanno fatto delle tinte
Perché dare le oasi pro incaricando i cacciatori di raccogliere le firme
Come fosse la la le firme per la vivisezione coltello un banchetto
Oppure altri senza motivazione hanno seguito la procedura coattiva io chiederei che questo che non interferisce la svolta mente in carcere non caccia in Senato venga cambiato e si stabiliscono sistema
Sul tipo dei pubblici proclami
E cioè affissione dei provvedimenti delle case comunali Telecolor ma la gente arriva a vedere
La gente è andata a vedere anche quando io ho fatto affiggere il due i nomi e cognomi e le cifre delle persone che hanno ricevuto il Daniel ritenuta cinghiali
E sono successe delle cose anche abbastanza interessanti due paesi perché ha detto a tale eccetera eccetera
Ora c'è un'altra cosa vuol dire
Quella riguardante la caccia in mare
La caccia al mare in Liguria condotta a da pochissime persone ed è una caccia distruttiva
A loro sostengono di cacciare da natanti a motore non in movimento
Io sfido qualunque cacciatore qualunque ad Alitalia a pensare di poter prendere la mira in dal dal dico che dalla tante a motore che non sia il movimento
Lui spara contro quella luce e colpisce l'altra parte perché la barca gira la caccia ai bene deve essere totalmente abolita per gli appostamenti per gli appostamenti e la caccia da migratori
Guardate che la legge nove sei otto vietava nell'ambito dei valichi montani raggio di mille metri la caccia da appostamento fisso
Dopo una battaglia durissima si è giunti
Ad ottenere che i valichi montani geograficamente intese sono centocinquanta in provincia di Genova uno solo era vincolato adesso sono venticinque
A causa di una sentenza del Tribunale amministrativo regionale cioè un ricorso di fronte al Consiglio di Stato da parte della Provincia fatta precedentemente al mio ingresso la verità che gli appostamenti Barbara e gli appostamenti intatti duratura sono tuttora in uso anche se chiuse col lucchetto
E dicono di fare la caccia vagante
Dobbiamo stare molto attenti quando scriviamo le leggi che queste leggi si recuperabili perché altrimenti turbativa d'italiani come evadono il fisco e vadano qualunque legge specialmente in questo campo
Capelli
Dalla dall'adesso Zambrotta paritario
Telegrafico perché credo che sarò Anna Maria Procacci da Baghdad attuazione e gli amici che ci dà la scossa
Ringrazia intervento l'assessore interessantissimo
Sempre Pecere Paesi fare quattro chiacchiere con lui su fatti concreti in fondo anche ieri con toni sono interessati a sapere che succede sul loro territorio anche se può sembrare una berlina sarà comunque una è una battuta
Tre cose semplicissimo
Abbiamo due metodi di lavoro
Uno quello di cercare le cose che uniscono e quindi fare in piccolo quello che fa il Parlamento
Per proporre fatti concreti oppure fare delle
Consuete litigate sono due strutture metri dialettici opposti
Allora
Patto strano e nuovissime accaduti in questi ultimi sei mesi
Il vero beh trasversale uno slogan mai vero
Anche nell'anima di Osvaldo Veneziano c'è del verde
è vero o no
Ho trovato chiacchierando con gli amici Tamino e Procacci dove abbiamo moltissime comodo di contrasto ovviamente anche ideologico se vogliamo ma moltissimi punti di contatto
Dai quali si può partire per poi arrivare quelli contrasto e lo stesso metodo che le ho dato dall'ottantaquattro con gli amici dell'Arci dove voglio dire prima si finirà coltellate
Allora
Ripeto quello detto prima sforzo di coraggio di fantasia e di lealtà perché senza queste tre argomenti non si va avanti
Proviamo a vedere quanto ben tutti noi
è qualcosa che va avanti voglio dire se degli amici verdi hanno avuto il coraggio di portare avanti gli emendamenti che la parte del mondo agricolo che non rappresenta un avuto il coraggio di fare ben bengalini Cheever
O sbaglio
Quindi questa è un direi che è uno slavo e anche sento di sottoscrivere sarà forse molto forte forse non non mi procurerà delle grosse promozioni dal mio mondo dopo però mi va bene
Dato che il verde trasversale cominciamo a
A chiarire come fa l'assessore Virgilio quali sono i problemi tecnici i problemi tecnici chiamano i tecnici e non politici perché non toccano l'ideologia e quindi sono problemi comprensibilissimi da tutti noi presenti qui intorno
Quindi cominciamo a capire come si può risolvere nel concreto in soldoni le cose senza fare a cazzotti con la gente con la gente intendo dire cacciatori agricoltori cittadini
Gente che gira con la macchina mette sotto gli anni
Quindi una proposta che io ho fatto in passato agli amici
Cacciatori e e col quale sempre aperta quando io agricolo o un problema tecnico venatorio io chiamo Osvaldo Veneziano
Ho fatto spesso così risolto problemi irrisolvibili