La Commissione Igiene e Sanità del Senato illustra risultati e le conclusioni dell'indagine conoscitiva sull'origine e sugli sviluppi del cosiddetto "caso Stamina"

Possiamo
Possiamo incominciare
Innanzitutto grazie di essere qui in tante in tanti grazie innanzitutto ai componenti alle componenti della Commissione sanità che sono presenti qui con noi
E palato oggi una giornata un po'agitato quindi speriamo di riuscire a stare complessivamente nei tempi perché abbiamo un piccolo anticipo davo la però
Ci tenevamo tantissimo a mantenere comunque questa conferenza stampa
Lo dico anche con un po'di emozione perché presentiamo oggi un lavoro che io ritengo importante e straordinario
Che è stato fatto dalla Commissione
Con i due relatori la senatrice Cattaneo e il senatore D'Ambrosio Lettieri che io fin da subito voglio ringraziare tantissimo assieme a tutta la Commissione ma in particolare per i lavori Zacchello farne uso e difficile che hanno fatto su un tema ancora caldo ma perché finalmente penso anche attraverso le proposte che noi
Faremo avanzeremo oggi
Può trovare una soluzione
Parliamo del caso staminali
Dico subito che è la relazione conclusiva di un'indagine conoscitiva non di una Commissione d'inchiesta
Noi abbiamo scelto volutamente lo strumento dell'indagine conoscitiva perché volevamo mettere a disposizione innanzitutto dei cittadini
E poi
Dell'opinione pubblica e del mondo politico istituzionale e scientifico
Mettere a disposizione
Una ricostruzione di che cosa è successo noi stiamo parlando del caso stabile caso stanno in Azzini ficca lo dico molto in breve
Una pro protocollo un così detto farmaco che in realtà
Non l'aveva registrazione nonna registrazione
Di cui non si conoscono i componenti
Un farmaco quindi con un protocollo segreto che veniva somministrato
A persone partito molto i bambini affetti da malattie nero degenerative
Voi sapete che esiste nel nostro ci sono nel nostro Paese protocolli molto chiari in materia
Il punto dolente è stato
Diciamo molteplice è stato un vuoto che c'è stato in Parlamento che
Autorizzata in qualche modo
Che si potesse proseguire questa cosiddetta terapia anche in assenza di verifiche di appropriatezza
E che sulla base della cosiddetta legge sulle cosiddette cure compassionevoli
Cosa è successo è successa o che questo cosiddetto farmaco
è entrato all'interno di un ospedale pubblico
Quindi un ospedale del servizio sanitario nazionale
Cosa molto grave
E quindi ad obbligo per noi
Ricostruire il percorso
Per capire come è stato possibile come sia stato possibile
Che accadesse in una struttura pubblica gli Spedali Civili di Brescia
Una avvenimento così clamoroso
Fino ad arrivare a quest'estate
In cui per un soffio
Non abbiamo Ischia atto di vedere questo farmaco
Definito come una sperimentazione
Una sperimentazione a carico del servizio sanitario nazionale con una validazione del servizio sanitario nazionale per fortuna
Le cellule in questione sono state sequestrate
E gli Spedali Civili di Brescia sono stati liberati da questo problema davvero molto grande
Parallelamente c'è un'indagine della magistratura con un'inchiesta che è iniziata nel due mila otto
E rispetto alla quale il lavoro della Commissione ha mantenuto la caratteristica di terzietà
Cioè non si è mai voluto interferire con il lavoro della magistratura come è giusto che sia
Ma abbiamo voluto dare delle argomentazioni delle attraverso le testimonianze di diversi soggetti che hanno avuto a che fare con
Il cosiddetto caso Stanica
Escludendo lo dico subito le persone che hanno
Inquisite
Per questa vicenda
Vicenda che ha origini complicate lo leggerete dalla documentazione
Che si è insediata nella Regione Lombardia che peraltro alla mia regione quindi insomma diciamo che anche da questo punto di vista
è stato un momento così insomma un interesse in più personale che riguardava appunto la Regione in cui io vivo
E stiamo arrivando alla conclusione perché il diciotto ci sarà diciotto marzo la seconda udienza del processo
Aperto dalla Procura di Torino
E noi oggi presentiamo i risultati conclusivi dell'indagine conoscitiva con proposte precise che saranno illustrate dai nostri relatori
Voglio dire subito che noi abbiamo vissuto una grande pressione mediatica
Non sempre
Esatta nel portato delle informazioni abbiamo avuto mezzi di comunicazione televisivi e cartacce in
Che si sono spesi
In modo improprio nella difesa di questo sedicente metodo
La Autorità per la privacy il Garante per la privacy che noi abbiamo udito ha avuto modo di sanzionare
L'esposizione dei minori sui mezzi di informazione e on line
E questo credo che sia un punto molto importante
E c'è un problema molto grande quindi che non riguarda solo
Il portato scientifico che non riguarda solo l'elemento istituzionale ma che riguarda anche l'intera società
E l'intera società e in particolare il mondo dei media dell'informazione la capacità di divulgare informazioni corrette a tutela dei minori
In tutto questo abbiamo audito anche le famiglie
Anche qui con atteggiamenti differenti leggerete
Le diverse testimonianze con atteggiamenti differenti
E uno degli altri elementi di proposta ulteriore ambito scientifico all'ambito istituzionale è esattamente quello che riguarda
La necessità
Di rimanere vicini alle famiglie di persone malate in modo molto grave di non abbandonarle di dare il loro tutto il sostegno
Mantenendo fermi però quei requisiti che sono molto importanti e che sono a tutela di tutti che riguardano l'appropriatezza la non pericolosità e la pubblicità naturalmente di diciamo di di prodotti come quelli di stabilità insomma in una parola noi abbiamo condotto questa indagine conoscitiva con un obiettivo perché ciò che è accaduto non accada più nel nostro Paese non accada più
Siamo stati esposti
A una diciamo a un giudizio certamente non positivo sul piano internazionale mondo scientifico e non solo mondo scientifico non vi erano sostenga di staminali pubblicazioni scientifiche di nessun tipo
E quindi a maggior ragione c'è risultato paradossale tutto quello che
Accadeva abbiamo tenuto durissimo anche i momenti in cui la pressione mediatica
Avrebbe comportato o con vaga in altri periodi anche un abbandono del tema abbiamo voluto andare fino in fondo il dibattito che ne è scaturito è stato un dibattito molto profondo
E io voglio ringraziare di cuore sentitamente per l'aiuto
Degli amici che sono qui oggi li voglio chiamare gli amici perché hanno lavorato con noi lavora normalmente con voi ma
Hanno lavorato con noi su questo specifico tema
E allora permettetemi di ringraziare
AIFA
Con il presidente Pecorelli il professor Luca pali direttore la
Dottoressa Francesca Mastroianni che ci hanno aiutato anche a comprendere meglio di che cosa stavamo parlando
Perché il tema
Della deliberazione informata e tema molto grande quando parliamo di rapporto facente diritto fra
Scienza istituzioni e
Molto delicato e non ci sono molti esempi quindi devo dire grazie
Grazie dai fatti
Voglio dire grazie I Nas al generale Ticino che ci ha seguito anche davvero con grandissima pazienza che oggi non può essere con noi ma
Abbiamo oggi ospiti importanti dei NAS il capitano Marco dati il maggiore Pietro dalla porta e li ringrazio tantissimo
Ringrazio attraverso voi tutti in assemblea del lavoro che fate quotidianamente grazie
E poi una persona per me è molto importante e per tutti noi perché ha avuto un grande coraggio
Ha scoperchiato la pentola ed è il dottore Ezio Belleri direttore generale degli Spedali Civili di Brescia
Noi avevamo udito comitato etico diverse altre personalità degli Spedali Civili finché un giorno è arrivato il nuovo direttore generale e il nuovo direttore generale ha portato tutti i documenti e tutti i dati
E ha detto adesso ma adesso vi racconto che cosa è stato
E questo ci ha consentito davvero uno straordinario lavoro grazie grazie di cuore alla dottor delle
E poi voglio ringraziare
Divari salire in assolo meno il ruolo che lavorano con noi quotidianamente non solo su questo tema
Sui temi dell'inquinamento e dei tumori e poi ancora sugli ospedali psichiatrici giudiziari una collaborazione dunque che va avanti da tanto tempo e che speriamo continui
E poi i collaboratori di cui poi parleranno la senatrice Cattaneo e il senatore D'Ambrosio Lettieri ne cito solo due è chiara la le cose De Falco e poi infine permettetemi
Di ringraziare tantissimo i nostri uffici
Che hanno lavorato vi assicuro non soltanto con dedizione con competenza e in alcuni casi anche con coraggio perché in questa indagine conoscitiva noi abbiamo ricevuto
Non voglio dire minacce esplicite però
Abbiamo
Avuto toni ricevuto toni molto forti troppo forti al limite dell'insulto al limite della minaccia
E che hanno colpito esattamente i nostri uffici nostri uffici sono andati avanti a lavorare con una dedizione davvero non comune e questa professionalità e ciò che fa grande anche le istituzioni del nostro Paese
Quindi perché non succeda più perché non succeda più
Gli argomenti sono tantissimi cercheremo di stare in un tempo purché in un tempo limitato in modo da poter dare anche la parola ai nostri amici se ce la faremo
Io inizierei le proposte sono molte alcune faranno anche discutere ma
Penso che sia importante anche questo
La svolta data dalla Commissione igiene e sanità del Senato lo dico davvero senza falsa modestia è una svolta molto importante che abbiamo dato al senso comune
Credo che tutti siamo cresciuti che tutti i componenti della Commissione sanità siano cresciuti e che per la prima volta questo posso proprio dirlo abbiamo tentato un lavoro difficilissimo e mettere assieme linguaggi diversi
E trovare una sintesi il linguaggio della scienza con un portato di cultura di un certo tipo e il linguaggio delle istituzioni di linguaggio delle diverse culture di appartenenza anche nei confronti della salute
Ma perché dico che riuscito poi leggerete giudicherete voi ma
Per me e già lo cito per un grande primo successo e cioè che questa indagine conoscitiva è stata approvata oggi all'unanimità della Commissione
E questa è una grandissima soddisfazione perché vuol dire che quando si decide di lavorare seriamente
Sui temi importantissimi della salute
Diciamo che le liti possono rimanere devono rimanere fuori dalla porta in favore della vita dei cittadini e delle cittadine del nostro Paese e con questo do immediatamente la parola al senatore D'Ambrosio Lettieri
Grazie Presidente grazie
Putti
I colleghi ma soprattutto oggi grazie alla stampa a cui è dedicato questo momento di informazione di approfondimento sul lavoro
Che abbiamo svolto su quella che viene definita appunto l'indagine conoscitiva sul cosiddetto mettiti metodo staminali
Sedici sedute della Commissione la prima il ventinove gennaio dello scorso anno l'ultima stamattina sedici riunione con venti audizioni di soggetti istituzionali e non
Fra l'istituzionali aggiungo a quelli della presa
L'ente anche i miei personali ringraziamenti a tutti i soggetti che con vari livelli di ruolo la responsabilità e competenze hanno portato importanti elementi
Di comma scienza che sono stati utili ai relatori prima e poi alla Commissione non me ne vorrà nessuno se un pensiero particolare
Lo rivolgo ai carabinieri del NARS con il suo comandante generale Piccinno
E all'Agenzia Italiana del farmaco la cui
Autorevolezza riconosciuta a livello internazionali rende onore e merito al presidente Pecorella e al direttore generale panni
Difficile non soltanto per la complessità del caso ma difficile anche per il contesto nel quale era
Indagine si è svolta
Un contesto segnato da
Più giudizi della magistratura giudizi sia in sede penale che in sede civile
Con uno riscontro mediatico particolarmente imponenti oserei dire
Devo dire non sempre
Orientato alla ricerca di una
Verità riconosciuta e lo dico con tutto il rispetto che si deve naturalmente alla stampa ma richiedendo in queste anticipando con questo riferimento alla necessità
Di raggiungerli conseguire un più efficace livello di collaborazione fra le istituzioni del Paese e gli organi di informazioni al fine di conseguire un risultato terzo vero riconosciuto e riconoscibile
E indubbiamente la consapevolezza che il dibattito in qualche misura
A anche finito con il condizionale il legislatore devo dire che in questo tanto la senatrice Cattaneo
Quanto chi vi parla si sono rigorosamente astenuti dal partecipare conferenze e AP lasciare dichiarazioni
Intendendo mantenere per tutto il corso dell'indagine una posizione di assoluta terzietà
Dovendo noi accertare come fossero
Collocate le
Forze in campo quelle a sostegno
Di una metodica che sembrava non sufficientemente avvallata ovvero direi non avvallata da riscontri scientifici e le altre forze in campo mi permetterei di dire quelle
Della
Ragionevolezza quella della medicina basata sull'evidenza che affermavano l'esatto opposto noi l'abbiamo
Evitato con il nostro comportamento di evitare che la Commissione fosse complessa da queste due
Forse
Direi
Alcune di queste soprattutto imponenti perché hanno evocato e mobilitato anche la piazza
Penso che anche il metodo del lavoro oltre che il merito della produzione che offriamo alla pubblica conoscenza della nostra comunità oggi
Sia il frutto di questo sforzo se ci siamo riusciti naturalmente lo stabilirete voi perché la risonanza mediatica ha determinato o arrischiati dire terminare
Un ulteriore elemento di complessità su una
Indagini e di per sé difficile perché vedete
Il rischio che davanti al rigore della scienza prevalga una sorta di pietismo e purtroppo realistico perché quando
La sentenza
Di una malattia alla quale non si trova un riscontro
Terapeutico convalidato da rigore scientifico diventa inappellabile inesorabilmente lo spettro della morte avanza è connesso avanza anche
La
Speranza
Che non deve essere mai tradita
E noi non taglieremo questa speranza nel momento in cui faremo tutto quello che è necessario fare per evitare
Che
La speranza si trasformi inno una illusione
E poi purtroppo la illusione in un
Drammatico e turpe inganna nei riguardi di chi vive una condizione di sofferenza
Su questo in questo contesto noi abbiamo
Operato e abbiamo
Tenuto conto di
Quelle indicazioni che ci sono pervenute
Dai soggetti auditi le nostre proposte si sintetizzano in dieci punti che io
In modo telegrafico accennerò
Primo proposte legislative in merito ai provvedimenti giudiziari sui trattamenti provati vedete
Un merito di questa indagine conoscitiva
E quello di aver
Come generalmente accaduto lo possiamo sperimentare verificare trovare confermato anche in analoghe indagini che sono state svolte in particolare dalla nostra Commissione
Igiene e sanità del Senato in queste nelle precedenti tre legislature noi riteniamo di aver
Sollecitato
Sensibilizzato
Lì organismi istituzionali del Paese e per alcuni versi lo dico senza rivendicare alla Commissione alcun merito che non le spetti ma evidenziando
Il beneficio indiretto che probabilmente se n'è ricavato allorquando penso intanto al
Recente decreto del Ministro della Salute Lorenzina
A cui mi fa piacere anche rivolgere una nota di particolare apprezzamento per il garbo ma anche per il rigore con cui a seguito
Questa vicenda e con cui la governata anche dalla delicata postazione del
Ai vertici del dicastero Della della salute
E quindi un decreto che
E in corso di pubblicazione mi pare che ha la bollinatura della
Ragioneria generale dello Stato e che naturalmente va nella direzione di colmare una serie di vulnus normative che sono emersi in corso di indagine
A seconda
Certamente non avremmo influenzato noi la Corte costituzionale perché il giudice delle leggi non è per natura influenzabile da nessuno e tuttavia
Noi
Siamo
Per alcuni versi anche un po'
Consentitemelo orgogliosi di aver
Travasato dentro le nostre conclusioni alcuni incipit che sono intervenuti con la sentenza duecentosettantaquattro del primo dicembre dello scorso anno con cui la Corte costituzionale
Con
La prosa giuridica e con argomentazioni vorrei dire di indubbia autorevolezza
A
Garbatamente
Evidenziato
La
Inadeguatezza di alcuni provvedimenti legislativi
E lo fa quando per esempio dice decisioni nel merito delle scelte terapeutiche in relazione
Alla loro appropriatezza non potrebbero nascere da valutazioni di pura discrezionalità politica del legislatore
Bensì dovrebbero prevedere le elaborazioni di indirizzi fondati sulla verifica dello stato delle conoscenze scientifiche e delle evidenze sperimentali acquisite tramite istituzioni organismi Accio deputati
Mi pare che sia
Una
Un passaggio particolarmente rilevante del quale il Parlamento ed il Governo stesso farebbero davvero male a non tenere
A non tenere conto
Ecco noi tramite il primo punto relativo
Alle proposte legislative sui provvedimenti giudiziari riteniamo di
Dare seguito alle indicazioni
Alle osservazioni contenuto nella sentenza prevedendo che nell'ambito dei giudizi civili di urgenza oppure ordinari in cui vengono richiesti trattamenti terapeutici
La legge o legittimazione passiva cioè la capacità di stare la possibilità di stare di resistere nel giudizio compete al Ministero della salute e prevediamo inoltre
La obbligatorietà della partecipazione al giudizio del pubblico ministero il quale può
Proporre tutti i mezzi di l'impugnazione prevista dal Codice di procedura civile
Devo dire così come il giudice delle leggi e Stato
Severo e rigoroso nell'individuare un punto di particolare criticità nella
Fondatezza e nella costituzionalità delle norme io credo che
Per analogia la stessa osservazione debba essere indirizzata a
Quei magistrati
Che probabilmente anche essi condizionati dalla pressione mediatica
Hanno dato il proprio disco verde con apposite ordinanze
Il merito alla richiesta di accesso alle terapie allora
Credo che questa è una proposta legislativa che serve
A
Farà ammenda di alcuni errori consentire una corretta evoluzione a garanzia dei principi che sono stati riconosciuti intangibili
Dalla Corte costituzionale e
Ladi violazioni dei quali
Nella sentenza di cui vi parlo
La violazione dei quali nella sentenza di cui vi parlo sono stati a apportati come molti affondamento no della non manifesta illegittimità della richiesta di verifica di costituzionalità
Del del decreto Balducci
Ancora
Lì aspetti inerenti la abrogazione parziale del vecchio del del decreto legge
Venticinque marzo due mila tredici numero ventiquattro convertito nella legge cinquantasette due mila tredici ecco anche qui
Sostanzialmente ci sono i due punti il comma due che prevede la possibilità di proseguire i trattamenti in essere sulla base di cellule staminali messe in chi mali
E quindi tale
Attività terapeutica costituisce esplicito riconoscimento nei confronti della pratica illegale di staminali una contraddizione grave
Che ci porta a richiedere l'abrogazione del comma due così come del comma due bis laddove sostanzialmente
Ci conformi amo alla richiesta del giudice delle leggi dovendo necessariamente subordinare l'accesso alla terapia dopo aver riconosciuto la assoluta
Il presupposto di scientificità e di rigore scientifico
Tre revisione del della Turco Fazio ecco sulle cure compassionevoli la Presidente ha fatto un puntuale cenno nell'ambito del suo esaustivo intervento credo che
Il decreto ministeriale del ventisette gennaio due mila e quindici così come vi ho anticipato che in corso di registrazione ha sostanzialmente acquisito
Questi punti di criticità e a introdotto norme per disciplinare meglio ed evitare che il vulnus o la contraddizione legislativa in materia di accesso alle cure compassionevoli
Possa essere utilizzato in modo improprio
La necessità
Punto quattro di adottare con tempestività
L'articolo ventotto comma due del Regolamento della Comunità europea in materia di medicinali destinati alla terapia avanzata
Approntati su base non ripetitiva
Il punto cinque l'aspetto fondamentale laddove la scienza dice no perché non vi è il conforto della
Del del riconoscimento non vi è il riscontro scientifico sulla base dei principi di medicina dell'evidenza la partita non può
La partita non vede considerarsi chiusa
Deve un servizio sanitario nazionale ispirato i principi di universalità equità e solidarietà fare un sostanziale passo in avanti sul versante della umanizzazione
Il paziente al quale si dice di no all'accesso
Non può essere abbandonato a se stesso e un principio etico ma è un principio del quale noi crediamo in modo assolutamente convinto e che abbiamo inteso
Tra strass formare in un'apposita proposta che prevede la costituzione di una rete territoriale di assistenza e di supporto informativo a quelle patologie che attualmente
Vengo considerate inguaribili perché non vi è una risposta a questi pazienti alla loro alle loro famiglie
Il servizio sanitario
Deve dare una risposta che vada anche oltre
L'approccio sanitario e che si arricchisca di quella integrazione con
Il livello sociale
Che articolato in una serie di proposte che in modo specifico vengono illustrate ancora le iniziative di comunicazione istituzionale
O per una campagna istituzionale del Ministero della salute la necessità di utilizzare
Ormai con
Il
Dito digitale abbiamo la possibilità
Di a vere una accesso assolutamente esteso ad una platea sempre più ampia di soggetti quindi di utilizzare il sito ufficiale del Ministero della salute come
Luogo istituzionale per trasmettere informazioni e far comprendere impieghi in ben meglio percorsa
E convalidato dalla scienza e cosa non lo è
L'introduzione nell'ordinamento italiano del cosiddetto Standard va Hubert
Riferito alla normativa che disciplina il consulente tecnico in ambito giudiziario al fine di attribuibili
Un livello di rigore di terzietà che sia
Più uniformato alle disposizioni sovranazionali
Dovendosi evidentemente dare maggiori livelli di garanzia in tal senso il punto otto la necessità di tutelare i minori con riferimento a quello che ci è sembrato un abuso
Della immagini e dei minori che tramite il sistema mediale a probabilmente toccato anche la sensibilità e le emozioni e le suggestioni
Della nostra della nostra
Società e quindi la necessità di adottare delle linee guida di rafforzamento dei diritti di tutela dei minori così come linee guida al punto nove relative ad una informazione pubblica in ambito scientifico che sia
Possibilmente orientata a quanto prevedono linee guida internazionali particolarmente evolute che danno uno Standard di imparzialità e di accuratezza nella comunicazione del fatto scientifico
E che naturalmente mi permetterete
Eredità scongiurare il rischio che possano esserci trasmissioni che vanno completamente fuori dal seminato
Prospettando verità assolutamente indecenti e
Improponibili
Ultimo poco unto il rafforzamento dell'indipendenza dei comitati etici anche qui
Abbiamo con la senatrice Cattaneo ritenuto necessario fare un sostanziale passo in avanti nelle
Disposizioni che disciplinano
La declinazione dei principi di terzietà e di assenza di conflitti di interesse a tal proposito abbiamo voluto espressamente richiamare perché lo riteniamo un modello virtuoso
Da duplicare da estendere il metodo che utilizzato dalla Agenzia Italiana del farmaco in merito alla dichiarazione di assenza di conflitti diretti ed indiretti
Questo è quanto noi abbiamo proposto e quanto la Commissione a approvato siccome l'indagine conoscitiva
Rappresenta un prezioso strumento messo a disposizione del Parlamento che consente di fare passi in avanti rispetto ad argomenti e materie che meritano di essere meglio disciplinati sotto il profilo legislativo ovvero regolamentare o regolatorio naturalmente la Commissione si fa riserva di individuare
Sono convinto con lo stesso principio di unanimità di intenti
La il percorso perché di qui in avanti si aprirà al fine di tradurre queste proposte in una ufficiale
Atto istituzionale che formalizzeremo nei modi e nei tempi che concorderemo insieme alla Presidente e a tutta la Commissione per
Dare efficacia al nostro lavoro ma soprattutto per dare una prospettiva di maggiori garanzie alla nostra comunità chiudo con
Un ringraziamento agli uffici alla struttura della Commissione sanità
Agli amici carabinieri che ci assistono è in particolare poi anche ai
Dottori De Falco e Lalli che
Ci hanno assistito hanno assistito alla Commissione e i relatori in questa
Attività che oggi ha trovato il suo punto di confusione e vi ringrazio
Grazie a lei senatore D'Ambrosio Lettieri senatrice Catania prego
Grazie buongiorno a tutti
Anch'io vuole sottolineare il fatto che questa indagine si è mossa al contempo di altre indagini che stava succedendo al di fuori della lavoro
Enorme svolto dalla Commissione quindi c'erano le indagini giornalistiche c'erano le informazioni che emergevano dalla stampa c'erano le indagini continuative del
Dei NAS
E c'era questa indagine conoscitiva quindi interna al Senato che cosa emerge se mettiamo insieme questo
Enorme quantità di informazioni a me verrebbe da sintetizzare e così ecco questo è quello che forse in parole povere
Ma come sintetizzerei questo testo dell'indagine conoscitiva emerge che non stiamo parlando di un metodo
Che non stiamo parlando né di una terapia né di una cura non stiamo parlando di un brevetto
Non stiamo parlando di un documento tecnico scientifico Stamira non è una strategia per convertire mese intimare i neuroni staminali non è qualcosa di sperimentabilità
Quindi che cosa è staminali
Io direi che è una situazione che ha interessato il potere esecutivo legislativo e giudiziario che ha coinvolto i media
La comunità scientifica che ha investito con particolare intensità la sensibilità dei cittadini che ha ingenerato aspettative taumaturgiche
Direi anche che è stata Mina emerso questo nel corso della audizione dei NAS è è una frode brevettuale
Che stanno in a un tentativo di frode commerciale
Che è un abuso verso i malati io direi vittime incolpevoli che è il tradimento della richiesta d'aiuto ecco allora mi viene una domanda ma possibile che il nostro Paese
Come come compiutamente come è stato possibile cioè possibile che non avessimo gli strumenti per impedire tutto ciò è possibile che non avessimo le competenze
Per distinguere tra medicine ciarlataneria e una risposta che dotarle di questa
Indagine conoscitiva che in realtà il nostro Paese aveva gli strumenti e arriva le competenze e insomma tante di queste competenze sono
Qui in questa ora nella prima il primo strumento che mi viene da ricordare uno strumento che insomma il senatore Lettieri ha già ricordato
Abbiamo chiesto che si è perfezionato e
Lo stesso Ministro della salute se è già mosso in quella direzione al decreto Turco Fazio guardate che il decreto Turco Fazio due mila sei da solo era sufficiente per impedire qualsiasi caso stanno Ina
Quindi c'era anche uno strumento legislativo non perdere il nostro Paese non era impreparato
A pensare a
Come attuare no le terapie avanzate no quelle che hanno che fare con cellule i geni non ci si era interrogati anni prima e si era trovata questa formulazione ed ero in completa l'abbiamo analizzate mi
A parte che da sola se leggiamo decreto Turco Fazzo l'abbiam detto mille volte questa chiarissimo
Da ogni audizione l'audizione del
Generale Piccinno del direttore dell'AIFA Luca panico le loro cento diapositive
Insomma hanno veramente messo in fila ogni ogni ogni infine ancora ogni punto quindi non solo avevamo gli strumenti emaniamo le competenze somma per mettere in atto
Non solo c'era il decreto Turco Fazio ma abbiamo già citato lavoro inesauribile dei NAS con le loro pagine e pagine e pagine enti
A
Rigorosa scientifica
Documentazione avevamo le quattro pagine dell'ordinanza dell'AIFA maggio due mila e dodici che già spiegava tutto quello che ci stiamo dicendo adesso
Quell'ordinanza è un esempio di del rigore scientifico mitologico insomma masse AIFA lavorano per noi lavorano per la tutela
Per la salute dei cittadini avevamo anche un'analisi che è stata commissionata dal Ministero della salute quindi le procedure sono scattate
Commissionata all'Istituto superiore di sanità ha fatto la sua analisi nomadi poi preparati non è bastato quando è stato commissionato una seconda analisi abbiamo udito
Il professor Dominici di Modena e loro risultanze erano inequivocabili quindi c'era anche la competenza per verificare
Cosa stava in quelli preparati avevamo attenzione anche questo emerso
Da una dizione una replica implacabile dell'Ufficio brevetti americano che diceva
Attenzione non c'è niente qua dentro che possa configurarsi come metodo anzi qua dentro c'è qualcosa che uccide le cellule
No la risultanza di quel che fate qualcosa di cito tossico non c'è proprio niente questo documento era disponibile visibile dal maggio due mila dodici anche noi abbiamo ha avuto la disamina del primo Comitato nominato dalla ministra Lorenzina abbiamo avuto la disamina
Uguale analoga come conclusione
Del secondo Comitato abbiamo capito nel corso di queste audizioni che ci sono stati anche diversi dietro affronta di
Molti di quei pochi medici che si erano prestati e questo non solo è emerso dalla indagine conoscitiva ma anche dagli interventi sulla stampa
Attenzione a un certo punto avevamo anche
Staminali stessa che ricorderete agosto due mila tredici quando si è decisa la sperimenta al Parlamento ha votato per la sperimentazione clinica
A patto che
Il metodo appunto questa era la condizione inequivocabile importantissima
No a patto che il metodo no venisse messo a disposizione ecco che stanno di fronte a questa richiesta cosa fa si rimangia
No una delle considerazioni una delle applicazioni tra virgolette no anche per mesi e anni era stato proposto in applicazione di questa pseudo terapia per l'asma ricorderete via ci è stato citato nell'indagine conoscitiva
No anche in fondo c'è stato dietro fronte anche di staminali stesso
Insomma io non vorrei dimenticare anche che ci sono
Stati
Abbiamo letto dai giornali l'abbiamo ascoltato da alcune audizioni malati che chiedono di essere risarciti malati che si
Che ritengono di essere Stati truffati quindi io credo davvero che gli strumenti c'erano mio anch'io sono veramente molto
Soddisfatta di questo esito di questi dieci punti identificati collettivamente dai membri della Commissione e su quali davvero mi auguro che a livello parlamentare ci possa possono trovare accoglimento a livello trasversale
Ecco però mi preme sottolineare che insomma noi avevamo noi come Paese
Avevamo le istituzioni sanitarie avevamo le competenze per capire di cosa si stesse trattando e avevamo anche alcuni strumenti legislativi
Quindi ecco forse se volete in questa
Situazioni che comunque adesso metterò a favore di un'indagine conoscitiva siamo soddisfatti personalmente lo sono per per l'esito eccetera un po'di Amaro resta perché tutto ciò non doveva succedere quindi forse ecco anzi sicuramente
Servirà un coordinamento maggiore servirà una Presa di responsabilità maggiore da parte di ciascuno degli operatori insomma in ambito salute perché ero è chiaro che insomma sono in gioco
Tante aspettative e c'è
Una richiesta d'aiuto che non può essere cioè che se da una parte appunto verso la quale
Dolorosamente a volte e devi rispondere di no ma perché devi essere onesto devi devi fare il la tua parte ecco dall'altra come è stato ribadito dal senatore Lettieri
Ed alla Presidente insomma non significano può significare questo abbandono
Dei malati credo che nessuno abbia mai inteso no in questa direzione quindi davvero con voi mi preme sottolineare che credo davvero che insomma l'Italia non
Non non è il Paese sprovveduto un Paese che ha bisogno davvero di maggior raccordo tra le competenze esistenti tra le istituzioni
E una uno scatto di responsabilità enorme perché abbiamo visto che i danni
I danni da Piero possono essere tragici noi adesso abbiamo
Credo anche la necessità di recuperare quella fiducia
No verso alcuni di questi malati quelli tra diritti quelli che anche se in tono che chi viene meno qualcosa che loro ritengono
Utile ma insomma non ecco queste sono le conseguenze probabilmente di un deragliamento che è avvenuto nel momento in cui questo coordinamento questa presa di responsabilità è venuta meno
Io chiuderei
Grazie
Grazie perché Catania
Cuore
Abbiamo ancora qualche minuto io chiederei se i nostri amici hanno convogliati dire due parole
Hai fatto
Forse è stato pari perché no
Il professor Pecorelli scegliete
Proprio
Di una pillola ecco
A solidarietà
Pillola come circa
Esatta
Grazie
Numero
Preparato un unico pensiero che mi veniva il
La
La tristezza enorme del
Se l'ASP tradire la speranza che
Quella la speranza la caratteristica di non nella speranza di qualcosa che è impossibile quelle un'altra cosa
La speranza si appoggia qualcosa che deve essere almeno probabile
E qui non c'era uno straccio di evidenza che potesse essere probabile a meno che non dice ai pazienti siamo c'è una sperimentazione come abbiamo detto
In un cieco totale che voi dovete essere consapevoli
E ringraziando la Commissione perché sì è vero le cose le avevamo scritto tre anni fa però è stata è stato cui utile tutti licenziati si sottopongono al
Al giudizio dei pari e qui è stato addirittura un giudizio dei
Del Parlamento della Commissione che rappresenta il Paese quindi ancora di più ed è stato molto utile
Questa analisi però
Ecco
L'idea che
Cosa Oldham da perdere non approvare
Questo è in qualcos'altro di molto sbagliato il mio pensiero va totalmente soltanto se mi posso permettere scusandomi tutto il resto alle famiglie crea e ai figli piccoli malati perché spesso erano piccoli
E per esempio credo se tu fai sta ammina e oggi arriva una nuova terapia
Hai fatto stanno Ina è fatto delle punture lombari faccio per dire e tre criteri di esclusione di quel protocollo c'è non deve aver fatto culture lombari precedentemente
Non sarai ammesso
A una terapia potenzialmente che magari ci può aiutare
Noi lo scherzo strano destino alcune di queste terapie stanno arrivando come sapete
Molto difficile molto impegnative pensate sono venuti i bambini e
Che sono commessi inclusi in queste terapie
Entro il sette sette mesi e naturalmente queste terapie fanno parte dei
Dei protocolli internazionali quindi tu c'hai un limite un braccio Incecco riprenderà il placebo
E non semplice nessuno né in cielo né in terra che può decidere dove finirà tuo figlio
Quindi sai che al cinquanta per cento il random in stazione tuo figlio o tua figlia non prenderà niente
Molti di questi genitori qua
Hanno prova attentare queste terapie molto innovativa
Eccoli c'è speranza perché ci sono delle evidenze sono abbastanza buone di una
Trovarmi risposta in questo caso non c'era neanche la la speranza
Non c'è stata anche la carità dire la verità da parte di di nessuno di questi signori quindi l'ho detto altre volte per noi come medicina questa è stata un'
Una grande sconfitta Pennella di avevamo ragione proprio
Avremmo non porta avete ragione e è che fosse stato un meraviglioso miracolo cioè queste è la verità che l'Agenzia
Devo dire non
Non si compiace di questa cosa né di come è andata però ringraziamo Dio di averci invitato
Grazie
Dottor benzinai
Grazie Presidente io sono ancora meno preparato della direttore generale di anni fa non me l'aspettavo grazie per questa opportunità io davvero ringrazio
La senatrice per quello che ha detto della mia persona ma credo che in questo momento io rappresento un'azienda l'azienda ospedaliera importante a livello nazionale ringrazio i relatori per quello che hanno detto
E per le i chiarimenti che ci hanno fornito rispetto la relazione che era leggerò nei prossimi giorni
Io credo che questi dieci punti siano estremamente importanti per raggiunge un obiettivo che credo sia uno degli obiettivi primari che la Commissione si era prefissa cioè evitare che quello che è accaduto possa accadere di nuovo
Perché ne abbiamo vissuto due anni veramente molto complesse e molto difficili
E davvero io ringrazio tutti i collaboratori della mia azienda che ci hanno supportato mi hanno supportato in questa in questa che posso definire davvero una battaglia perché è stato molto complesso
Il mio primo pensiero comunque va
è paziente i loro familiari che ha avuto modo
In alcune occasioni di conoscere personalmente
Diciamo che non è stato facile interloquire con loro perché le aspettative quello che era stato detto loro rispetto al cosiddetto metodo stanno la andava in una direzione quindi dal nostro punto di vista riuscire a convincerli di che chi non era esattamente in quei termini anzi che non era proprio in quei termini
è stato molto molto davvero complesso
Però io credo che una volta che panettiere gli organismi competenti e quindi il legislatore e le istituzioni e avranno recepito quello che cogliere quelle che sono le proposte alla Commissione
E tutti i pazienti avranno maggiore certezza
Che voglio dire quello che viene loro proposto si è proposto sulla base di evidenza scientifica sulla base di qualcosa che oggettivamente abbia seguito un percorso assolutamente lineare trasparente che possa essere davvero d'ausilio per quanto riguarda io non ho davvero altro da aggiungere ma grazie per il lavoro che avete fatto grazie
Grazie accettate le grazie qualcuno
Una buona parola come si dice
Per
Prego
No venga qui perché esse non la sentono e poi c'è ancora un piccolo spazio anche per
La stampa se vuole a delle domande da fare
Modo piccolo è bello
è casa nostra e decidiamo noi allora io ringrazio innanzitutto la presidente ringrazio i due senatori
Che hanno valutato l'operatore mass
E ringrazio soprattutto il direttore panni con il quale abbiamo
Per molto tempo insomma condiviso gioie e dolori in questo caso
Io di esperienza di un assegno
Diciamo maturato molti anni
Dei casi di questo tipo non proprio
A livello Stambena però ne ho viste altri
E
C'è da trarre un insegnamento da questo
Diciamo da questo
Il caso
Cioè sappiamo benissimo che le istituzioni lo diceva la senatrice Cattaneo che le istituzioni se lavorano insieme si interagiscono sul piano operativo riescono ad ottenere dei risultati sicuramente
Ottimi
E del lavoro che
Della Commissione lo ha messo in luce quindi speriamo che in futuro questo tipo di interazione possa essere implementata per poter poi giungere insomma dare una serenità al Paese
Ed evitare che questi casi così incresciosi possano ripetersi grazie
Grazie grazie della parola dalla stampa
Prego
Presentate vittime
Graziati per acquisire
è un
Microfono c'era
Fino ad oggi un microfono possiamo
Sì grazie
No era solo una richiesta di ulteriore chiarimento e semplificazione del contenuto dei dieci proposta
Allora mi pare di capire dicendo che in termini Santi circa la proposta è che l'ultima parola in questi casi debba spettare in qualche misura al Ministero della salute al pm
Che essendo presenti in sede di giudizio
Civile di richiesta possono in qualche modo stoppare delle richieste non consone o impugnarle
Cioè questo è il senso della della proposta e poi verrà se no se sempre se ho capito bene
Verrebbe previsto che a per sentenze già autorizzate anche queste possano essere impugnata
Contestualmente all'abrogazione della parte del decreto Balduzzi ca prevedeva la continuazione delle terapia perché li avesse già iniziata
Quindi insomma
Nel futuro o quando c'è una richiesta al giudice di una terapia non provata ci sarà in quella sede anche il Ministero e il pm che potranno dire no questa non è una terapia scientificamente provata anziché fare questo
è vera la seconda parte della sua
Considerazione nel senso che considero aderente alla volontà dei relatori della commissione seconda parte non la prima cioè non è vero che l'ultima parola spetta al Ministero o al Pubblico Ministero
Invece ovvero
Che il Ministero per la salute il pubblico ministero
Devono necessariamente essere legittimati ad una presenza strutturata nel giudizio perché concorrono
Alla
Conclusione del medesimo attraverso una valutazione complessiva che deve tener conto di quanto osservato anche la Corte costituzionale
Sì se posso aggiungere infatti nel testo abbiamo scritto
Si propone per il futuro una legittimazione passiva cioè la partecipazione processuale obbligatorio dell'autorità sanitaria competente
Questo
E del pubblico ministero ovviamente
Buongiorno
Banzi volessero Guglielmo Pepe
Ma anche volevo fare questa domanda permessa così siamo i limiti della costituzionalità voi avrete sentito sicuramente i vostri consulenti ma
Le Commissioni in una causa di lavoro ci fosse giusto non affronta da parte l'operaio d'altra parte il giudice e mezzo il Ministero del lavoro un'industria insomma sarebbe un po'singolare
Comunque è una cosa tutta quattro da verificare e mi pare no è la vostra proposta
Da questa prelazione se vince nettamente che abbiamo un vincitore stasera azione vincitrice che la senatrice Elena Cattaneo
La quale fin dall'inizio aveva detto che questa cosa non si doveva fare e oggi grazie a questa relazione fatta dalla Commissione vince su tutta la linea
Con delle parole
Se mi permettete anche molto critiche nei confronti del vostro operato dell'operato del senatore dell'operato della
Del Parlamento nel suo insieme perché la cosa che non si capisce qualcuno un giorno ce lo dovrà spiegare
Se tutto era chiaro come ha detto la semplice capitano dal due mila e il dodici
Allora qualcuno ci deve spiegare perché i consulenti e gli esperti del Ministero per la salute hanno fatto quel decreto che apriva le porte Hassan Mina
Entro certi limiti perché il Parlamento nella quasi unanimità ha votato la legge cinquantasette sapevate tanto di tutto e avete votato avete permesso questo
Allora permettetemi io mi metto al punto di vista del giornalista del cittadino io cittadino nel momento in cui il Parlamento e il Ministero vicino questa cosa non posso che pensare bene
E appoggiare una decisione di così alto spessore livello politico no e quindi malati come si configurano rispettavo né di cessione questo tipo
Voi oggi almeno che avesse fatto una parola di autocritica perché tra l'altro poi da parla ma lei ha già un hangar la rimane al convegno
L'accusa
Si avverte adesso da adesso poiché
Voterete voterete quindi una legge contro voi stessi
Grazie le rispondo io immediatamente perché
C'è modo e modo e scusate mi perché ecco un conto è capire quello che c'è scritto e un conto è
Le legittime opinioni che peraltro lei esprime quotidianamente
Sul suo blog
Quindi mi pare che diciamo le armi siano anche dispari
Il tema e questo soltanto i cretini non cambiano mai opinione sa signor Pepe soli cretini
E quindi io ritengo che nel momento in cui si commette un errore e si è consapevoli di aver commesso un errore per responsabilità evidenti non solo soggettive delle persone che hanno votato quella legge
Ma per tutto ciò che c'è scritto all'interno dell'indagine conoscitiva
Si deduce che
Non si può continuare annegare che sia stato un errore giustificabile in mille cento modi ma non è questa la sede in cui discutere
E proprio sulla base di questo o quel che ci siamo trovati per la prima volta all'inizio di una legislatura di fronte a un tema così complesso e anche mi permette di dire così accreditato
Credo che la cosa migliore sia quella di alibi di furto
Perché questo è un Paese in cui naturalmente le leggi rimangono sempre le stesse tutta la vita mente credo che l'elemento di flessibilità delle leggi sia molto importante perché
Le leggi vanno adeguate
Le leggi vanno adeguate ai livelli di conoscenza ulteriore che ci sono il Parlamento va modificato vede non siamo più nel Medioevo
Cioè non è che la scelta è se brucio resta Ega e
A vincolo se non la buccia offerto
Penso che la complessità
Della scienza e il nuovo rapporto fra scienza e istituzioni
Crescente è crescente cambia davvero di giorno in giorno e non solo su questo tema comporti un'apertura un atteggiamento delle istituzioni differente rispetto a quello del passato
A me sembra un tratto di civiltà e di assicurazione per i cittadini questo se lei lo ritiene un atto di arroganza
Ognuno può tirare le sue conclusioni naturalmente
No guardi lei pensi quello che vuole ivi io le ho spiegato quali sono i motivi che hanno anche portato all'indagine conoscitiva perché riteniamo che quello che è successo non debba succedere più
Punto piaccia o non piaccia comunque non deve succedere più
Le dinamiche parlamentari sono un'altra cosa
I livelli di conoscenza vanno garantiti le istruttorie vanno fatte in modo più chiaro
I percorsi legislativi devono avere un fondamento migliore ci si metterà fosse un pochino più di tempo però alla fine penso o che noi
Arriveremo con l'ausilio anche di un impianto legislativo regolamentare il nuovo nuovo riusciremo anche
A decidere un pochino un pochino meglio di quanto non solo in questo caso è stato fatto e non solo da noi ma anche da molti prima di noi
Anche il
Bene cattiva