Intervista a Fausto Bertinotti sul progetto politico di Maurizio Landini e sul suo ultimo libro "Colpita al cuore. Perché l'Italia non è una Repubblica fondata sul lavoro" (Castelvecchi Editore)

Radio radicale ci occupiamo di Maurizio Landini della sua proposta politica che tanto sta facendo
Discutere bambini ha detto dopo l'approvazione del job Saetta è cambiato tutto siamo alla fine di un'epoca è venuto il momento di sfidare democraticamente Renzi e poi però si è capito che non vuole fondare un po'Tito ma come lui ha detto una coalizione sociale e di questo ne vogliamo parlare con l'ex Presidente della Camera Fausto Bertinotti che
Abbiamo in collegamento telefonico buonasera Bertinotti
Crea qualche voi agli ascoltatori radio radicale conoscere ecco lei è come dire di vicende della
Sinistra ne ha seguito e molte e lei stesso ne è stato artefice allora io vorrei iniziare con un giudizio sintetico poi approfondiremo di queste parole di Landini
Per me Valpolicella così soprattutto della lunghissima spedirle sindacale in questo caso
E io penso che sei grande occasione per adesso
Una premessa brevissima e chiedo scusa io penso che noi siamo di fronte ad una desertificazione della cultura politica della sinistra in generale
E massime di quella sindacale
Per cui Populin con un intervento come quello di Gambino visto è stato equivocato secondo il linguaggio corrente della politica cioè
La politica che ha con un linguaggio mai deprivato di ogni relazione con una realtà sociale di forze sociali conflitto
Che il video nasce in una dimensione totalmente separata di fronte a un qualsiasi intervento che in piedi e come dire di sussurrano riportassero dentro mangiando sovvertito vendere con il proprio linguaggio contraddiciamo trasformatosi in in peggio tutto allora secondo me invece Carlini muovere dall'interno della rielaborazione di una privatizzazione che tradizioni non genericamente della CGIL Maracanà dizione
Per il sindacato dei Consigli cioè di cosa singolare
Società oggetto
Che sulla base del biennio sessantotto sessantanove e del conflitto attivato da operai e studenti produce una una fisionomia invivibilità di sindacato e conflittuale e democratico e partecipato
In quella in quella storica ce nasce l'idea del sindacato come soggetto politico che al contrario del linguaggio corrente non vuol dire
Sindacato che si fa partito ma al contrario sindacato che società liquida il conflitto sociale
Secondo me grandi linee come dire elabora questa traduzione questa tradizione quando corpo nella coalizione sociale cioè
Fa un'operazione politica di rielaborazione della tradizione nell'esperienza più straordinarie che sindacalismo italiano ha riconosciuto che però per questo il punto significativo
In totale discontinuità con la storia del sindacalismo areale attuale del sindacalismo confederale così com'è oggi in Italia ed Europa che secondo me sta alla fine
Di una corsetta alla fine di una storia secondo me perde il proprio nome un'uscita
Da questa crisi ormai manifesta del sindacato che dopo vent'anni di concertazione quando la concertazione viene attaccata da destra al Governo
Non ha più santi in paradiso e non sa più altri santo votarsi
Il il proprio ad altro ad abbattere una star indicare una strada diversa che a me sembra
Molto molto interessante
Il e molto culturalmente e socialmente rilevante
Ecco abbiamo detto che l'incipit no della della sua dichiarazione cambiato tutto siamo alla fine di un'epoca e lei Bertinotti appunto lo stava anche esplicita Mando ma tra l'altro questo questo discorso è
Come dire molto bene spiegato argomentato nella sua diciamo così ultima fatica letteraria che
Un libro che è uscito da poi poco da Castelvecchi colpita al cuore perché l'Italia non è una Repubblica fondata sul lavoro insomma che esattamente riprende l'analisi di come estate ma come lei dice ribaltata la Costituzione italiana l'impianto della Costituzione italiana che vede proprio l'articolo uno la dichiarazione che la d'Italia una Repubblica democratica fondata sul lavoro e poi poi lei fa appunto tutta la storia insomma del
E anche l'elenco degli articoli che sostanziano poi
Questo per questa prima affermazione nella Costituzione ed il come appunto le lotte e poi dal basso insomma della Società della
Del partito operato il sindacato hanno portato a
Come dire a qua a inverare quasi totalmente questo
Cui sto questo articolo questo impianto della Costituzione tranne che non giungere sino alla conclusione ma subire appunto con
L'inizio dell'epoca
Thatcheriana andare cagna Anna insomma neoliberista un una battuta d'arresto che poi però ha significato esattamente in realtà alla distruzione di tutto quello che
Bensì era costruito in tanti anni appunto di lotte e che andava come dire a realizzare quella
Quest'questa Costituzione appunto che aveva che aveva insomma così alto grado di
Di insomma visione rispetta i diritti sociali in particolare no
Beh
Devo dire carcere ai assunto diciamo non perfettamente almeno in senso più che volevo seguire quel titolo questo piccolo libro
Esserlo diciamola così insomma se se oggi in luogo della lettura della Costituzione
A uno straniero che arrivasse da un altro mondo
Osservando la realtà sociale e politica italiana noi chiedessimo vendendo agli occhi in modo che non lega alcuno degli articoli da costruzione repubblicana di scrivere
Un possibile articolo uno io scrivo prescriverebbe il contrario cercherete pressappoco
Che l'Italia è una Repubblica assai poco democratica
Fondata sul
Mercato
E sulla concorrenza
Insomma sulla finanza
Cioè scriverebbe il contrario del primo articolo perché la Costituzione materiale si è mangiata alla Costituzione pacata e costruttiva
Perciò qui lo teniamo in parallelo tanto essendo in amicizia abbiamo modo di incontrarci spesso di fare questa discussione so che ne ha messi radicali hanno una lettura molto diversa verde dall'Amia sulla Inghilterra democratica che credo che abbiamo la stessa opinione l'abbiamo visto anche in convegni promossi
Dai radicali anche internazionali abbiamo un'idea molto simile sulla sulla crisi della democrazia recante sul carattere forse di sospensione della democrazia in cui viviamo altri tra un'uscita post democratiche
A me piace molto la definizione citavo ricalca ma insomma al di là di questo c'è una convergenza sul punto analitico contemporaneo siamo molto divergenti
Su il percorso attraverso quale arriviamo qui non ha bisogno di ricordare pubblicazione del radicali che si sono impegnate molte su questo terreno radicali grossomodo vedono
In un processo che comincia proprio al
A alla nascita spesso della costruzione poco dopo io penso come lei aveva detto che invece
Ci siano grossomodo grosso modo due fasi una fase ascendente in cui la realtà del Paese tende ad avvicinarsi alla Costituzione
Qui con alti e bassi con tragedie anche con
Con colpi di mano conclusiva anche tre marchio sostanzialmente si avvicina
Fino a toccare negli anni Settanta il punto più avanzato di trasformazione del Paese sia sul terreno dei diritti sociali che sui diritti delle persone dei diritti individuali
E poi invece il rovescio con la con la sconfitta dell'inizio degli anni Ottanta e poi tutta la vicenda degli ultimi trentacinque anni che secondo me se sono progressivamente
Prima la sconfitta degli agenti del cambiamento poi una fase di transizione
Corso modo degli anni ottanta
Infine
Diciamo sospinti dalla globalizzazione capitalistica una una nascita di un capitalismo finanziario globale che anche in Europa
Classe ma
Le politiche e le istituzioni soggetti politici ma che è un regime nel senso proprio avvilente
Locali e lo vediamo l'appunto senza spendersi in invettive contro questo quella persona in un luogo cito che
Sarà mia visione comincia
Con anche qui solidi una cosa tra di noi diciamo
Divergente comincia con la sconfitta trentacinque giorni alla FIAT e
La sconfitta sulla scala mobile e teniamo mercoledì Giobatta
Un processo diciamo di controriforma incontri appunto la democrazia
Dovrebbe ai suoi pertanto di propagazione che di allargamento
Perché viene colpito tanto
Nella sua ispirazione fondamentale Bobbio diceva
Essi all'idea dell'eguaglianza cioè che
Rilevante alla democrazia la democrazia un'idea dell'eguaglianza quando questi due variante viene colpito così duramente
Eccessivamente esigibili i diritti sociali sia nel potere contrattuale dei lavoratori sia nella dignità nel lavoro questa questa diciamo costruzione
Sostanzialmente viene soffocata il marcio Falck e queste cose e quelli torna punto ventidue vede questo ecco questo equilibrio è così importante non casualmente dalla cattedra della Chionna
Chiedete a questo processo
Esile poca vediamoci
Ecco però
Se come poi anche lei dice individua se questo come dire il
Il disastro come lei lo definisce insomma del
Della sinistra proprio in Italia e è stato tanto più grande quanto più
In realtà ne momento di crescita aveva Anza mento era giunto a un punto forse e ancora più in avanti che in altri Paesi europei pecore ecco però se è così allora
Mi chiedo e le chiedo ma come può essere perché
C'è una differenza per esempio da altri Paesi del sud Europa ovviamente parliamo della Grecia consigli i già oppure in Spagna dove si sa affermando potemmo se ecco da questo punto di vista in Italia non sembrano esserci le e stesse basi per appunto uno a uno sviluppo di
Quella coalizione sociale che appunto somiglia molto a una potemmo si italiana assolutamente osservazione proprio per niente
E impossibile diciamo così lo fai passare
Io però vorrei fare se queste osservazioni se il primo
Sarà qualche mese prima che prendesse corpo sia il problema
Nessuno ne poteva immaginare nel corso nell'ascesa insuccesso né tanto meno il successo elettorale
Se lei parlava ricordare il panorama è carico della sinistra
Ovvero che prima di scritte c'era una piccola formazione per cui sono stato molto amico
Commenti sessisti narcisismo assi di cui facevano parte molto gli attuali dirigenti di sì e un Partito Comunista diciamo neo staliniano
Come
E comunque è rimasto grosso modo quello che io ero attorno al suo cinque per cento
Nasce si critica evidente quello che dice su che cosa
Sul conflitto sociale gigantesco e prolungato
Che queste cose perché allora non erano nella realtà Malcolm antiche
A control room cumulativa di ricostruzione
Di una soggettività politica a partire dall'insediamento sociale
Caiano mense asili nido scuole materne l'assistente caratura ditta ricorda in qualche modo ed i processi della fine Ottocento quelli del mutuo soccorso e su queste in pianta una radicale critica alle politiche del Governo e le politiche di austerità
Prima di questo processo
La previsione non non è vero naturalmente assolutamente possibile delle magnifiche sorti progressive io l'approvazione che nascesse diciamo all'Opposizione civile
Potevo se diversamente molto diversamente ma anche analogamente
Quel demos non nasce da una costola di un qualche tradizionale partito di sinistra
Nasce da una ed editore da un conflitto che sostanzialmente quello degli indignati così ed al coinvolgimento nasce una soggettività politica siriani questo soltanto per dire che a
Diversamente per ciò che abbiamo conosciuto nei classici della politica
Richieste
Nulla roba simile Corno d'Africa nuova nascere
Per scissione separazione per costruzioni tradizionale
Nasce dall'alto insomma nasce dal basso della scelta e lì intercetta il nuovo conflitto alle
Passo e l'alto della società
Che spesso prendete posto tra destra e sinistra e così è vero esperito dovendo fare una coalizione di Governo non si non si
Rivolge a quelli che già nella geografia politica dove doveva essere più vicini che so io il passo
Il Partito Socialista prima invece malformazione considerata di testa
Che però a aveva in comune a la critica le osterie che e dall'altra la soluzione del conflitto del popolo con polemiche
Dunque proprio Morri vengono esplorate nuove categorie della politica vale diceva perché non in Italia
Sì volessi rispondo che paradossalmente mi verrebbe da dire ma
Però sorridendo
Perché abbiamo avuto un Partito Comunista troppo forte
Cioè perché noi abbiamo avuto urna organizzazione e alla presentazione della sinistra
Gramsci Togliatti Longo Berlinguer
Scriveva sedimentato attorno alle istituzioni del movimento operaio
Una mozione dipietrista
Che ha prodotto diciamo ove anche in una mutazione genetica che lei ha investito le forze della sinistra
Lo speciale di un consenso sempre più passivo se vuole sempre meno presente però antidroga esistente però l'esistente
Quello che è un paradosso più
Perché poi invece secondo me però bisognerebbe parlare di più per capire quello che
Per cercare di rispondere alla sua domanda
Sull'originalità del caso italiano mi e anche sul sugli errori soggettivi intendiamoci però
Insisto su questo punto del imprevedibilità del nuovo corso Cremona una formula che a me piace molto di Unionfidi lo francese naturalmente si parva licet sono siccome si prenda troppo alla legge sul serio per
Che ha detto una connessione bellissimo lo diceva
Rispetto a una notte di nascita della comune di tralicci mille ottocentosettantuno venisse in quella notte
Si è prodotta tutta brogli inesistenti
Quello cioè e si è potuto toccato attraverso il quale nel conflitto e nella lotta coloro che hanno irriso dei pini sino al giorno prima
Ci sono diventati soggetti protagonisti di una storia in quel caso anche drammaticamente poi sconfitta ma di una grande storia
Ecco io penso
Credeva la fine del Novecento
Abbia portato con sé anche l'attinenza della storia delle istituzioni della sinistra tradizionale e perché ciò che può nascere come soggetti è critica su questi due dati uno quello che dice
Molto saggiamente l'aumento dei vini cioè la coalizione sociale cioè il
Il lavoro di tessitura orizzontale piuttosto che verticale
Verrà messa in comunicazione delle diverse forme di resistenza e di opposizione di autogoverno di riparazione di partecipazione c'è questa costellazione di forte che si possano criticare rettifiche e dall'alto l'attesa non messianica ma partecipe dell'evento
Quella cioè che può sconvolgere
Il terreno consolidato ecco credo
è così sì tutto questo naturalmente parte da un presupposto e la politica così come si svolge nell'apprendistato istituzionali è morta
Sì ed è però ed ultima annotazione nel poi penso che possiamo anche diciamo concludere però
è e questa diciamo che questa nascita di questa coalizione sociale
Però appunto arriva dopo che in Italia comunque c'è stato un sommovimento per esempio no nelle ultime elezioni politiche con il movimento ci questa è in meno che poi però è stato riassorbito totalmente dal diciamo Renzis mo'che è una forma diversa di nord corrotta ma azione più all'interno dei parametri appunto già insomma dell'insomma mainstream diremmo ecco e a quel punto al
Come dire questa nascita della coalizione sociale forse trova già appunto una delusione forte per esempio nell'elettorato Italia hanno rispetto appunto a quella speranza che con non con cui avevano investito il Movimento cinque Stelle poca ragione
Ha ragione intanto avevo se posso dire punto sempre inficiando neanche dire cose di cui noi non so abbastanza il movimento certi su Cinque Stelle costruisce la sua fortuna su un'intuizione che secondo me non è affatto banale
E che è questo sistema politico non si cambia ma si abbatte
Se nonché le tappe successive ma questo diciamo di un'opinione diversa da quella che un un'opinione corrente
L'ha visto no nuovi mantenere fede questa promessa
E diciamo avrebbero costretto a mimetizzarsi nelle istituzioni
La seconda osservazione che lei ha parlato di elezioni ma io non parlo di elezioni e io credo che la coesione sociale non debba parlare direzione
Non stiamo parlando della rappresentanza politica istituzionale bensì dell'organizzazione della rappresentazione di ogni soggetto sociale
La cui politicizzazione intrinseca cioè io penso
Adesso mi so che lui ci avventuriamo intervenuta dopo
Troppo bisognoso di ben altre funzioni ma la tradizionale di distinzione divisione tra sindacato e politici e partito
Beh non è detto che debba ripetersi sempre secondo lo stesso canone questa diciamo così è un vanta una storia definita ma
Non non obbligatoriamente parla del nostro futuro
Perché potrebbe determinarsi una via di socializzazione di politicizzazione
Adesso lasci dire con un sgrammaticato buona politica attraverso un processo spontaneo di politicizzazione dei movimenti delle lotte e in quella soggettività politica si costruisce per una via interna
E non invece come avrebbe detto learning come soggetto che porta dall'esterno la coscienza le masse quelli
Non
Insomma una via socialista libertario diciamo possiamo chiamarla così in ogni caso sociali socialista libertario e comunitarie
E in qualche modo
Allora c'era se lei mi porta su un terreno in cui sorvegliando trascurato insomma a nostro avviso in parte che noi riusciamo ad una situazione più simile alla fine dell'Ottocento che al Novecento proceduto io penso proprio così
Io penso che noi siamo nessun spariti ricostruzione dopo una grande sconfitta
Come i padri erano all'indomani della sconfitta verticale della comune e tutto andava ripensata
Molto chiaro allora vedremo vedremo se i Paesi sviluppati e ne riparleremo sicuramente anche
Colleghi grazie molto veramente ad assolvere ai
No pazienza di sempre nei confronti di argomentazione il cavo ora così da prendere con le pinze ma insomma dette con grande passione grazie grazie tante
Grazie grazie