Intervista ad Aniello Nappi sul suo libro "Quattro anni a Palazzo dei Marescialli. Idee eretiche sul Consiglio Superiore della Magistratura" (Ed. Aracne)

Buon pomeriggio a tutti iniziamo con il consigliere Aniello Nappi consigliere della Corte di Cassazione già Consigliere
Al Consiglio Superiore della Magistratura
Siamo con il Consigliere Nappi perché vogliamo parlare del suo libro quattro anni a Palazzo dei Marescialli idee e reti che sulla consiglio superiore della magistratura edizioni Aracne
Il consigliere Nappi Stato al CSM a Palazzo dei Marescialli dal due mila dieci al due mila
A quattordici appunto adesso è tornato come giudice alato corte di Cassazione è al termine del suo mandato a Palazzo dei Marescialli ha scritto
Questo libro
Prima di iniziare appunto a ad approfondire poi i termini delle problematiche che affronta il Consigliere Nappi nel nel suo libro
Io vorrei leggere alcuni passaggi dalla prefazione al libro di Luciano Violante
Violante sostanzialmente afferma che la lettura del raccolto dei quattro anni di lavoro di nell'un'ampia Palazzo dei Marescialli
Rivela la trasformazione del CSM è divenuto ormai organo prevalentemente corporativo di amministrazione della carriera dei magistrati ordinari
Una sorta di mega ufficio
Personale gestito dai rappresentanti del personale medesimo e ancora continua a violare ante la magistratura due nature quella di potere quella di servizio dalle pagine di questo libro la dimensione di servizio per i cittadini
Appare nascosta in un cono d'ombra mentre emerge con preoccupante nettezza una gestione dei problemi in prevalente chiave di poteri autoreferente lo Stato delle cose potrebbe
Rallegrare i nemici dell'indipendenza della magistratura perché è evidente che una situazione di questo genere
Porta inevitabilmente a un processo di auto con soluzione dell'istituto
Questo insomma in sostanza Violante riassume bene forse il il suo pensiero e tutto il percorso di questo libro questo libro
Che parte consigliere Nappi
Dalla dall'analisi di quello che avviene giorno dopo giorno Palazzo
Dei marescialli lei parla proprio del dell'imminente declino del consiglio superiore della magistratura partendo dalla sindacalizzazione dei vari gruppi
Che volgarmente voi gergo giornalistico noi li abbiamo
Il potere correntizio insomma le correnti della inerme che vengono poi rappresentate
Al al CSM ecco io le chiederei di di illustrarci anche quali sono poi i rischi che appunto poi comporta questo declino del del CSM
E come si manifesta facendo sì magari se può dei degli esempi concreti
Sì il Consiglio supremo della magistratura una
Un organo rappresentativo
Perché viene eletto da dei magistrati per due terzi e per un terzo dal Parlamento ed è composto come da tre componenti non elettivi che sono il Presidente La Repubblica il presidente dalla Corte di Cassazione il Procuratore Generale Corte di Cassazione il
Il declino quello che io
Definisco il declino del Consiglio Superiore della Magistratura non è ovviamente un fenomeno singolare la la situazione del Consiglio Superiore della Magistratura
è una metafora di ciò che accade nel nostro Paese di ciò che è accaduto e sta accadendo nel nostro Paese a tutte le istituzioni rappresentative
Questo questo fenomeno e si manifesta con
Un distacco tra le istituzioni e la società tra i rappresentati e i rappresentanti
Questo quello stesso distacco che c'è cancelli e le istituzioni rappresento riti che rappresentative
E la la Società l'elettorato c'è anche nel si manifesta anche nel Consiglio superiore della magistratura la magistratura perché Chester c'è stata una sorta di professionalizzazione
Della dei della dirigenza dei gruppi organizzati cioè delle correnti dell'Associazione nazionale magistrati è questo ha determinato un un distacco questa situazione che
Per tanti versi è oppongo Genna a quella delle arti altre istituzioni politica del nostro Paese delle altre istituzioni rappresentative
E anche la rata per il Consiglio superiore della magistratura da due fenomeni peculiari
Il primo fenomeno è quello della Sindaco sindacalizzazione delle dei gruppi organizzati delle cosiddette correnti
In origine le correnti dell'Associazione nazionale magistrati hanno avuto un ruolo importantissimo perché hanno contribuito a creare una comune cultura della magistratura una consapevolezza critica del proprio ruolo
Questa questa differenziazione delle correnti su base diciamo programmatica ideale è andata sempre più cosce mando perché la concorrenza tra i diversi con gruppi
Che io in origine era una concorrenza di progetti di programmi si è trasformata in una concorrenza sul piano della tutela sindacale
Del non i termini corporative quindi corporativa non della della istituzione bensì deficitarie dell'individuo sino al singolo del singolo magistrato è questo
Questa sindacalizzazione a
Co accentua il distacco perché si riduce sempre di più
Un la omogeneità tra i rappresentanti e rappresentati e che la maggior parte dei magistrati non ovviamente non è che
Può a il Tempo perseguire e questo
A un
Po'introduce il secondo elemento di differenziazione rispetto alla situazione degli atti per le altre istituzioni rappresentative ed è la mancanza di informazioni
Perché
Per il Parlamento per il Governo benché ci sia anche lì ed distacco dalla rispetto alla società debba ne abbiamo visto di recente con l'aggravarsi del farla in termini cult dispensa diminuiscono il fenomeno dell'astensionismo no
Che peraltro
Dei magistrati non si manifesta
Questo è questa benché ci sia questo distacco tra le altre per le altre istituzioni politiche c'è però una presenza di un'informazione costante e dettagliata della libera stampa su ciò che avviene e dalle diverse prospettive
Per il Consiglio questa informazione manca perché ovviamente i giornali non è che possono occuparsi Conde con costanza e con precisione tutto ciò che arriva che avviene all'interno del Consiglio
L'informazione specializzata cioè di conformazione che oggi è soprattutto dovuta
A a lei mailing lista al ahimè alla a internet
è un'informazione
Alterata perché soprattutto propagandistica quindi
La ridotta informazione che fa sì che la maggior parte dei magistrati o non sa assolutamente nulla di ciò che accade nel Consiglio io stesso che sono stato fino a qualche mese fa in Consiglio
Ora che sono impegnato a lavorare per d'affari non lavoro giudiziario ma non ho più l'occasione di esserne informato non ho più il tempo però applauso informarmi direttamente
E dall'altra parte la sindacalizzazione ha ridotto la competizione sul per le idee e sono e la convinzione solo su sulla distribuzione degli incarichi
E tutti però c'è sempre un'omogeneizzazione cioè essendo una convergenza di tutti i Gruppi quando si tratta di difendere la corporazione rispetto a possibili cambiamenti a dispetto possibili controlli questo è
La causa de quello che io
Ho denunciato come
Declino rischio di un declino del Consiglio insomma lega né come saprà Radio Radicale seguirà oltre trent'anni alla dall'ottantacinque
Il sedute quelle pubblico si avente della del plenum del della disciplinare
Effettivamente poiché cerchiamo di fare il più possibile formazione ma abbiamo anche in onda alle sedute però ovviamente poi
Abbiamo o anche noi che pochi margini per poter pubblicizzare ancora di più se se possibile con il lavoro che quello che avviene soprattutto
Oltre no e le le le le sedute pubbliche a Palazzo dei Marescialli ecco la zona quello Cenci Perrone perché
Che lavoro del di Radio radicale e fondamentale di fatti io lo dico
Sì sì ma è suo libro noi siamo citata indipendenti però questo è più un lavoro di documentazione l'informazione deve essere sintesi di ciò che avviene e comunicazione sintetica ed è ciò che avviene ovviamente
Tutti sanno che è possibile andare a seguire su Radio Radicale l'anno inarrivabile in tali sedute del tram ma il tempo per andare a
Cioè perseguire lì Lele stabilire Adeshina Nino ma seguire i recidivi dei visti turistici bisognerebbe stare lì ad ascoltare sei o sette ore
Tutto quelle ma nessuno ce l'ha sui tempi d'informazione e quella è una un'opera di documentazione che è fondamentale
Ed è importante infatti ecco tornando al suo discorso
Effettivamente poi si avverte no anche dall'esterno
Come dire queste dinamiche tarda logica di di appartenenza dei dei vari gruppi che decidono anche nomine incarichi apicali proprio in base alla partenza del tal candidato rispetto
Alla al tale ufficio record forse anche bene ricordare la sua vicenda personale all'interno del CSM perché lei fu eletto come togato ovviamente
Nel gruppo di aree anche il gruppo che unisce due correnti di sinistra Magistratura democratica
è Movimento per la giustizia però un certo punto bene espulso
E poi per anni è stato noi giornalisti la consideravamo anche per citarla l'indipendente in atti adesso i racconti bene come andò quella vicenda che cosa è successa
Sì uno dei problemi della ed una delle esigenze di
Il cambiamento di riforma del Consiglio Superiore è quello della legge elettorale cioè della del criteri di selezione di coloro che vanno al Consiglio perché
Del sistema elettorale attuale adesso non è il caso di dilungarsi perché altrimenti si perderebbe troppo tempo per la città ne parliamo nella seconda parte stiamo parlando dei medici
La il sistema attuale costruito in modo così
C'è un controllo sul corretto delle correnti dei gruppi sulle candidature è vero che si può ci si può candidare anche età individualmente da soli come è accaduto nel due mila dieci con il collega Paolo Corder che era sostanzialmente
Io
Che staccato da tutti da qualche davanti fondava unanime vostra sono se non sbaglio no penso di sì penso che si reca a casa evasione del comitato direttivo in quegli anni unico osserva Siniscalco
Insomma il problema è che le candidature non sono contendibili legata alla per il Consiglio ora la nel mio caso
Accadde che poiché era
Ma fase iniziale di quella che
La tendenziale fusione tra i i due gruppi diciamo dalla sinistra Magistratura democratica e movimento della giustizia
Per le per la candidatura la candidatura del del del consigliere della Corte di Cassazione
C'era l'esigenza di
Dice celebrare
Elezioni primarie che fossero effettive perché il candidato doveva essere uno soltanto
Poteva essere il candidato per la Cassazione dei due gruppi
E quindi
Poiché MD all'epoca aveva una consenso quasi del doppio rispetto a quello dei movimenti fa negli anni peraltro un po'questo e poi insomma l'azienda ma almeno adesso
Ci fu l'esigenza da parte dei movimenti di candidare qualcuno che apparisse un po'estraneo agli apparati di corrente così fui fui candidato per la vita
Non erano in pochi quelli che speravano che io che sarebbe uscito abbia ottenere la candidatura nella competizione con il ben più forte il gruppo di MD senonché poi carte accadde che
Superai sia le elezioni primarie poi fu Meleleo
Poiché eletto questa questa
Diciamo atipicità della dell'asse della viabilità o lei non era proprio organico al gruppo diaria possiamo c'è non erogano i quali apparati se euro sono scusato iscritte sono iscritto da da fin dalla fondazione ai movimenti poi
Dopo la mia elezione mi scrisse anche al gruppo di Magistratura democratica permettersi spingere verso questa fusione che ovviamente
E non è altre non era se da dentista da tutto ciò perché significare ridurre
Spacciare non c'è e quindi però questa atipicità della selezione che fumammo da molti fu avversata appunto perché insomma siccome probabilmente
Facevano bene si pensava che non ci si potesse fidare fino in fondo era della della mia mia organicità e poi determinato
Questa quella situazione per cui ci fu una
Fui espulso dal gruppo consiliare però
Mi hanno più volte detto che questo non significa erano non appartengo ma fu espulso perché a me
Fu espulso perché fu questo è spiegato nel libro perché io assumevo posizioni critiche Centro Frantz formulavo proposte esprimevo opinioni voti che che
Apparivano più o meno
Più espressamente è più o meno direttamente come critiche nei confronti degli altri componenti del gruppo
E quindi
Insomma
Questa questa posizione individua individualistica Comes mi fu poi contestato che
Che eliminare un atteggiamento individualistico fumi determinano l'espulsione il problema è che
Se come tutti dicono perché tutti ci sono delibere del Consiglio che dica che non debba non deve essere il criterio il criterio dell'appartenenza dove un deve essere quello prevalente ma
Il criterio dell'appartenenza
De e determinante non solo
Nel momento in cui si sceglie chi mandare a ricoprire un certo incarico ambito
Ma è determinante anche il momento in cui si pretende che si voti tutti allo stesso modo perché poi ci sono anche le logiche territoriali
Adesso diventa
Nello asset nel momento in cui i gruppi Another dovuto la loro caratterizzazioni ideale e programmatica
Ormai sono quasi sempre tutti d'accordo come dimostro nel libro sulle posizioni sarà certa occorre collaborativa su posizioni corporative
Finiscono per prevalere le logiche di territoriali chi è stato eletto in Lombardia tende
Anche con assicurare arrivare querelare dai colleghi la sera l'isola che essa letti in gamba ne prende atto quindi c'è c'è anche questo è un aspetto degenerativo saggezza perché
E ovviamente i gruppi sono per natura portati organizzarsi a strutturarsi in temi oligarchi sci diciamo
Ma quello l'antidoto alla alla già degenerazione Oricoli grafica di gruppi come dei partiti
è
La la l'orizzonte programmatico e la partecipazione
Purtroppo come accade anche nella politica più generale
Quando non sono più a rischio le posizioni in individuali quando il benessere che ha raggiunto la società
Nelle nel nel nel ventesimo secolo
Che cosa ha comportato che è un certo disinteresse dei cittadini per la cosa pubblica che viene a lasciata alle mani dei professionisti questo non significa che chi fa politica non debba essere un professionista perché
Quello del del politico un mestiere duro e difficile
Ma questo la professionalizzazione della politica
Deve avere come contrattare una forte partecipazione
Dei rappresentati se non c'è una forte partecipazione dei rappresentati cerchi di fare la la situazione la democrazia degenera e questo è quello che si che sta accadendo
In tutte le istituzioni rappresentative non solo nel nostro Paese nel nostro bensì in termini credo più accentuati
Ed è quello che state tra accadendo nel rapporto tra il Consiglio superiore e la magistratura e sempre maggiore la sensazione di estraneità
Dei magistrati che sono negli uffici della magistratura vera
Rispetto a quelli
Che li rappresenti la chiglia mormora
Fa le sentenze fare processi e chi fa ma dire mai vita associativa per poi fare tra virgolette Carrier
A
Non perché il far passare il Consiglio non sia un lavoro è un lavoro diverso c'è lavoro per carità suoi aspetti di anche di fatica notevole per cui nel confrontarsi con gli altri assenza nella presenza continua
è un lavoro diverso una mole di esporre
Però mi sorge questa cesura tra i nove mila magistero i magistrati come cena indiani e poi il vertice della piramide dell'energia e con il suo comitato direttivo che ha è composto da trentasei
Componenti è poi appunto
I rappresentanti togati al al CSM senta io ho trovato ma anche un
E sul suo libro un articolo sul fatto Quotidiano di Bruno thinking avevamo sicuramente
Eletto di qualche tempo fa attinti fra l'altro scrive
Parla di questo suo libro lo ripetiamo quattro anni a Palazzo dei Marescialli tinti dice un libro che descrive come il CSM
Si pratichi un sistematico abuso pro di ufficio d'ufficio violazioni di regole favoritismi per compagni di corrente poi ancora
Dice sinteticamente alla CSM si pratica appunto un sistematico abuso d'ufficio violazione di regole
Mancato rispetto dei giudicati favoritismi per amici e compagni
Di correnti le storie che Nappi racconta sono al limite della credibilità perché poi fra l'altro lei nemmeno leva un racconto anche molto istituzionale proprio nelle enoteche fa degli esempi concreti di cosa avviene avvenuto
Nello specifico in questi nei suoi quattro anni
Di Consiglio dalla famosa mail del consigliere Vigorito che maldestramente Fini in pubblico diciamo così che parlava di una a promozione di una di una collega al posto in un altro ruolo più meritorio ad altre vicende più o meno singolari
è insomma lei è d'accordo condivide questa analisi che fa Bruno Tinti del del suo libero
Volevo chiedere un mio amico da oltre quarant'anni perché siamo stati giudici a Torino all'inizio degli anni a metà degli anni Settanta
Io una un approccio un po'diciamo come lui mi ha detto vita in questo articolo che ovviamente ha letto mi addebita un approccio un po'più istituzionale in realtà
Non sono certo io il primo a denunciare il che il criterio il fatto che il criterio di appartenenza sia il criterio prevalente di assegnazione degli incarichi ambiti Garda al Consiglio
Lo ha denunciato più volte tenta e da ultimo intrico in termini pesanti il Presidente Napolitano nel messaggio
Presidente Napolitano il venticinque settembre
Ha rivolto I nuovi consiglieri salutando i vecchi lo ha detto e io lo riporto il testo offensivo questo messaggio lo ha detto in molti specie agli atti e la chi non ce l'ha già dichiarato io lo ha detto in termini espliciti e duri
Da lamentando soprattutto il ritardo che che nasce
Piene dei media viva nelle nomine del per incarichi direttivi forse basti pensare che
Il posto di Presidente la Corte d'appello di Roma è rimasto scoperto per un anno e mezzo circa
Per
Prego come come faranno a questo nuovo Consiglio come farà a completare cinquecento nomina in un anno non è un mistero profondo perché se questi sono i tempi e le ritmi
Quello che ho io e questo e anche questo ricorso
Perché al di là degli esempi che porto per documentare quello che è una mia ricostruzione una mia ipotesi
Di interpretazione della vicenda istituzionale perché
La mia posizione è quella di difesa di io vorrei tanto che il Consiglio si riscattarsi
Perché questo atteggiamento
Mi ha fatto perdere di autorevolezza presente nella nei confronti del giudice amministrativo che interviene con decisioni talora demolendo poi di fatto le stesse Israele con Stalin talora eccede in questo in questi interventi perché poi
La logica individualistica e questa sì davvero individualistica del conto del Consiglio che tende a privilegiare gli interessi dei singoli piuttosto che l'interesse
Dei dell'istituzione
Ha un suo risvolto naturale RAI ovvio
Nel nelle nelle decisioni del giudice amministrativo perché il giudice amministrativo stalli anche per tutelare e di i singoli di individui nei confronti della dello Stato della dell'apparato pubblico
Allora
Questa logica del Consiglio che rinuncia alla tutela dell'istruzione dei che suo compito e quello soprattutto
Di mediare tra le esigenze di indipendenza e di autonomia dei singoli
E l'esigenza di o di autorevolezza e di efficienza della dell'istituzione giudiziaria quel perciò c'è un Consiglio sulla magistratura se il Consiglio Superiore rinuncia a tutelare la istituzione
Giudiziaria e si occupa sul clima in una logica sindacale solo ed esclusivamente per la tutela dei singoli
è chiaro che il giudice amministrativo ammontava una prateria di spazi davanti per intervenire a a a censurare a censurare il Consiglio ora
Il problema è quello di
Recuperare autorevolezza nella in questa nella nell'attività del Consiglio e recuperare lo spazio necessario dell'istituzione io
I sindacati sono una una
Elemento fondamentale della democrazia perché consentono il confronto degli interessi consento la rappresentanza di interessi nell'accordo nel confronto con le istituzioni però non possono prendere posso delle istituzioni
Da prepara forzando il recente libro di Luciano Violante
Trapasso che nel quale si parla dell'esigenza di
Di rivalutazione devo deriva dei doveri oltre che dei diritti
Il sindacato potrà far valere sempre e soltanto diritti perché quello è il suo mestiere invece un'istituzione come il Consiglio deve far valere anche i doveri del magistrato non solo di dire
Senta lei ha un certo punto arriva a parlare il suo libro invece del a fronte degli questo quadro insomma poco edificante potremmo dire arriva a a parlare del ruolo del comitato di Presidenza che a suo avviso ha svolto un ruolo di supplenza rispetto al ruolo che avrebbe dovuto
Svolge giungere il consiglio nel nel nel suo insieme il Comitato di Presidenza è composto dal vice Presidente poi dai due membri di diritto cioè dal primo presidente della Cassazione
E dal procuratore generale e così spiega perché a suo avviso o il Comitato di Presidenza ha svolto questa questa supplenza otto
Facendo anche appunto
Svolgendo comunque un ruolo politico dei dice cioè io io sostengo che il compito del Comitato di Presidenza dei quattro anni del della mia consiliatura
Ha svolto sia una funzione di supplenza sia una funzione di concorrenza politica con i missili con i gruppi associativi
Perché nel deserto di progetti politici dei gruppi
Consigliari cioè
Perché i Gruppi consiliari rinunciano a competere sui progetti sulle idee e competono solo per i posti e poi son tutti d'accordo quando si tratta di di tutelare la corporazione
Non vogliono che i che i magistrati vadano a far parte delle delle nel delle degli commissioni di esame degli avvocati
La
Non vogliono che ci sia una responsabilità disciplinare per per chi per chi viola il per il magistrato come per l'avvocato potere consulente che non rispetti
Il il Progetto organizzativo di un processo cioè
Però poiché i consumi sui la interrompo coi consentono invece molte altre cose
Che magari potrebbero evitare come i fuori ruolo gli esoneri parziali o totali tutto ciò poiché noi poi magari ci arriviamo ci arriviamo
Cioè poi nel momento in cui manca una progettualità politica nel momento in cui i gruppi non si discute Renzi uno più uno ci distinguono più
Per diverse orientamenti programma tanto orali programmatici occorre una buona volta era quell'alleanza variazioni è chiaro che
E e si caratterizzano tutti per
Un accordo sulla tutte su una atteggiamento corporativo
Lasci fare anzi anche
Corporativa di tutela delle delle sfide dei singoli e non dell'istituzione il
E ridotto il Comitato di Presidenza che grazie anche alla alla grande
L'esperienza politica del vicepresidente Vietti
Che è un uomo politico avveduto e alla senso istituzionale dei due
Componenti i togati di diritto soprattutto del Presidente Lupo che
è stato primo primo Presidente della Corte di Cassazione per i primi tre anni di durata la consiliatura
Hanno rappresentato il Comitato di Presidenza ha rappresentato
Una linea di politica istituzionale l'unica linea di politica istituzionale presenti in Consiglio che si è quasi sempre o faccio moltissimi esempi
Si è quasi sempre scontrato con l'atteggiamento o corporativo e rinunciatario di spento a qualsiasi orizzonte piogge tua dei gruppi associati questa è la negazione del Consiglio perché nel il Comitato di Presidenza il vice Presidente e eletto dal Parlamento e
Ed è un uomo politico
Spesso negli ultimi tempi è un uomo politico con notevoli esperienze con un curriculum che che pesa perché non è facile investire di vicepresidente
Quindi è bene che si che ci va a finire che si ci vada un un politico di esperienze di qualità nell'arco di coprire questo posto questo incarico
Più i due i due componenti dei di diritto che tendono a ampi a rafforzare a
A sottolineare la diversità della propria legittimazione che è una legittimazione tecnica e non e non politica
Questo questa composizione del Comitato finisce per svolte del Comitato di Presidenza finisce per svuotare
Di contenuto e di significato la funzione rappresentativa e del dell'organo elettivo qual è ed è la rappresentazione della rappresentanza dei magistrati
Che eleggono se il Consiglio intanto assenso che i magistrati eleggano dei propri colleghi in quanto
Ci siano delle diversità di di orizzonti di progetti di programmi ma ha senso se questi programmi questi progetti politici non ci sono
è chiaro che non ha più senso e
Il con il club rapporto una concorrenza politica che c'è stata tra Comitato di Presidenza
Quasi sempre unanime e allineato supposizioni di tutela dell'istituzione su una linea politica i siti di politica istituzionale
Condivisibile
Si è quasi sempre si è scontrato con tutti gli altri Gruppi quali Zatti senza distinzioni tranne atteggiamenti individuali occasionali del dell'uno piuttosto l'atto singolo consigliere male nella la stragrande maggioranza dei consiglieri togati
Hanno fatto blocco comune su posizioni corporative alle quali si è contrapposto il Comitato di Presidenza ha senso libro
Allora si parla a di carriere parallele le Carré le carriere dei fuori ruolo degli esoneri parziali e totali dal lavoro giudiziario lei
E parla di circa quattrocento magistrati quattrocentocinquanta magistrati
Esonerati parzialmente
Totale poi ecco se uno pensa allo stato della giustizia il nostro Paese serva perché ci sono quattrocentocinquanta esonerati quasi trecento fuori ruolo e già insomma è una piccola pattuglia deve magari servirebbe di più né
E aule giudiziarie ma pare un c'è soltanto questo perché ci sono lei ridefinisce i privilegi di appartenenza
E cioè di attribuzione di incarichi ovviamente ambiti
Magistrati addetti al CSM questo è un altro capitolo interessante i magistrati addetti al dal CSM si dividono in magistrati segretari i magistrati dell'Ufficio studi
E sono scelti in base all'appartenenza delle alle varie correnti ma in realtà c'era una legge del novanta se non ricordo male
Che invece stabiliva a criteri diversi per la scelta dei dei magistrati addetti al CSM
Poi invece è diventata una prassi consolidata comunque la scelta da parte delle correnti richiamare appunto di loro aderenti
Finché questa cosa poi di fatto è rimasta così non so adesso se Lori assunta bene questa azienda bisogna premettere che
Ciascun componente del Consiglio
A diritto a scegliersi un proprio assistente
Che può essere un Foggia funzionale dalla pubblica amministrazione può essere
Un privato qualsiasi su scelte il proprio assistente che lavoro del magistrato no non magistrato un'assistenza essere che lavora che gli fa da segreto da secretate
Per i quattro anni viene stipendiato dal Consiglio e e con un rapporto che dovrebbe durare Jerry dura quattro anni di quattro anni della consiliatura
Altro ruolo ed è un Governo di
Importante
è quello dei magistrati segretari ed è magistrati l'Ufficio studi che
Sono ausiliari della dell'istituzione Consiglio non dei singoli componenti
E ogni realtà saluta Previti i magistrati segretari
Redigono a per lo più quasi Voltaire
Tra le
Le motivazioni le motivazioni delle delibere della così grave forte aprirà con i lavori lavoro e tanto i consiglieri
Non non insomma non so entro sono in più nelle condizioni di stendere tutte le motivazioni poiché questi dati a questi colleghi perché sono di
Spesso già da prima che arricchendo i crismi di componente venga eletto
Hanno maggiore esperienza sono in già del del luogo e quindi aiuto no anche in questo e spesso
Riaperta come allora è stato orientano noi anche adesso che cosa ha comportato che
Per lo più perché questi complessi magistrati segretari comprendere magistrati l'Ufficio studio d'ufficio studi vengono
Selezionati
In proporzione del devoluti riportati da ciascuna
Concordato da ciascun gruppo cioè ciascun Gruppo sceglie quelli che
Debbono essere chiamati i magistrati che devono essere chiamati a comporre
La segreteria all'Ufficio studi
E ci sono ciò un numero di posti proporzionare proporzionale al numero di voti di ciascuna di ciascun gruppo
Io ho cercato indescrivibili in tutti i modi di di superare questa questa
Questo metodo questa lottizzazione perché di queste entrate di queste lottizzazioni diversa un po'invocando una legge del novanta una legge settantaquattro novanta aveva previsto che i componenti l'Ufficio studi e del dalla Segreteria
Fossero nominati per concorso quindi funziona possa desiderare non magistrati
E
Il Consiglio dopo una battaglia insomma ha deliberato che quella legge era stata implicitamente abrogata io non credo che sia stata implicitamente abrogato ma a parte questo allora
Ritornando alla carica
Cinesi che che questi che il la la scelta di questi
Pausa ideali che hanno svolgono ripeto un ruolo determinante importante per il funzionamento del Consiglio spese fatte nel merito con dei colloqui gestiti dal Comitato di Presidenza colloqui Suma tengo un concorso per esami
In materia come il diritto amministrativo e il l'ordinamento giudiziario in modo che non si scegliesse euro in proporzione dei dei voti di ciascuna
E qui detta su una corrente quelle qui si è si è detto la
Ma no ma bisogna
Ciccolini importante che ci sia un'omogeneità di indirizzi politici a parte il fatto di indirizzi politici non esistono perché esiste sia cioè come ha detto solo
Una una o totale omogeneità costi orientamenti corporativi ma
Ma in Consiglio ci sono anche i componenti laici
E i magistrati segretari mariti con voi all'Ufficio studi sono ausiliari dell'istruzione c'è un testo non dei consiglieri anche anche dei vincoli i consiglieri laici a si avvalgono eccome dei magistrati segretari ribadisse dell'Ufficio studi
E per fortuna spesso questi
Magistrati questi magistrati che avevano già nati sono persone serie e e di grande valore però
Il principio che
Della della lottizzazione in proporzione del voto che non è accettabile Cerqua è noto non è mia competenza però no queste e questo questo c'è una fortissima sensibilità della magistratura
Però non si è voluto età sia ci sia e ci si è impegnati a fare a modificare il Regolamento però non si è voluto mai approvato l'allora cardinale arrivare un'azione di nessuna questo meccanismo e non non è riuscito a me è stato non è stato lei a un certo punto del suo libro scrive il CSM ha una spiccata propensione a violare
Le sue stesse regole
E talora anche le leggi anche la legge
E chiamano poteri di deroga anche quando queste deroghe non sono né previste né ammesse è un'affermazione insomma abbastanza Davide persegua e basata sui fatti la realtà è questa che
Il Consiglio
Dovrebbe esercitare un potere discrezionale
Finalizzato a la tutela dell'istituzione la discrezionalità amministrativo del Consiglio sarebbe indispensabile approprio per tutelare l'istruzione anziché i singoli e o non solo o comunque non solo i singoli
Questa questa discrezionalità viene apparentemente
Negata
Perché
I regolamenti e le le circolari del Consiglio sono strutturati in termini estremamente rigidi anelastici che sembrano tutelare i singoli a dispetto di qualsiasi esigenza istituzionale
Quello che deve prevalere e la tutela del magistrato lavoratore
E non la tutela della istruzione giudiziaria del funzionamento dell'istituzione giudiziaria
Queste questo questa griglia di regole così rigide o ovviamente
Renderebbe impossibile il funzionamento del Consiglio allora che cosa accade che Q nei casi in cui
C'è un interesse
Di gruppo c'è un interesse di qualcuno di quelli
Uno dei dei magistrati dico dei colleghi più critici tra l'altro nei miei confronti disse quanto si tratta di tutelare gli amici degli amici
E io l'ho riportato questo in realtà quando si tratta si di di questioni che mettono in discussione il ruolo del gruppo il il potere clientelare del gruppo
Allora queste norme si dice vengono espressamente
Derogate cioè est non si non si venga neppure che ci sia che quella delibera e assunta in deroga dalla dalla regola perché questo perché questo è un questa
è una logica
Chiaramente clientelare perché quando non c'è
Non c'è da non c'è la da tutelare gli amici degli amici come dice quel collega che mi dica tanto
Allora
La lesi la rigidità della regola ti consente di giustificare chiedevate purtroppo le regole sono queste non potevo favolistico non potevo accontentare i le cui esigenze perché queste sono le regole
Quindi nel caso di provvedimenti negativi si riduce il danno in termini di consenso perché ci si può nascondere dietro la impossibilità
Di superare una regola quando invece c'è un'esigenza un'esigenza di di potere clientelare
Della gruppo di qualsiasi gruppo perché poi su queste cose c'è quasi sempre
Conto quando c'è l'esigenza di girare
L'esigenza la la il potere rientra nell'allora sì si fa la deroga si fa la deroga e lo si dice esplicitamente che quella suddetti
Che quella a delibera viene assunta invero e si dice perché è una nostra regola possiamo derogarvi il che
A mio avviso e
è inaccettabile
Sì le regole ci sono vanno rispettate se vuoi cambiare la regola lari la Multipla cambi
E la rispetti sempre in modo che valga per tutti non valga solo per alcuni e non per altri soprattutto perché qua parliamo insomma di un unico organo di rilevanza costituzionale parliamo dell'operato di di magistrati quindi davvero insomma grave
Tutto quello che poi avviene a Palazzo dei Marescialli
è insomma aver concluderei nelle nella seduti una parte del suo libro dice appunto questo cambiare o perire e prova anche a a sollecitare dei dei rimedi
Per comunque modificare lo stato delle cose fra i rimedi
Lei suggerisce una riforma anche legislativa nord dell'auto deducano di autogoverno
E anche della una diversa struttura della sezione disciplinare
E soprattutto del sistema elettorale dello stesso Consiglio era ne parliamo
Radio Radicale
Lei lo saprà ai radicali da anni hanno contestato il sistema elettorale del CSM hanno tentato anche di fare dei referendum noi dal professor Di Federico a scritto materialmente ha formulato i testi Dini di referendum consumo sistema elettorale in senso maggioritario lei invece parla di un eventuale doppio turno di per il sistema elettorale del CSM e e nel suo libro fa riferimento anche alla riforma della giustizia del Governo Renzi ora però potremmo dire la riforma è stata presentata
A fine agosto della riforma del CSM non se n'è mai più parlatore rimasta in piedi soltanto
La la riforma della la responsabilità civile dei magistrati che proprio in questi giorni
Viene approvata alla Camera propongo diverse suggerimenti di tecnici di modifica presente di modifica del criterio di selezione dei magistrati addetti al CSM magistrati l'Ufficio studi
Della
E della segreteria
Tra l'altro anche una modifica dalla legge elettorale non nel nel senso della di ripristinare le preferenze perché questo vanno accentuerebbe il potere delle correnti anziché
Ridurlo il problema di legittimi dei passi a mio avviso è e le di soddisfare l'esigenza di una
A maggiore contendibilità delle candidature oggi col sistema attuale
Per giuste ma
Che non piace le correnti perché perché li costringe a a presentare il numero di candidati
Limita limitato perché
Perché c'è il rischio che la distribuzione dei voti faccia come è accaduto nel due mila quattro al tempo stesso quei pochi sono blindati
Essi non sono vitali si voti cessi per però praticamente irrigidirsi cono spero utilizzano la situazione perché ciascuno
Presenti il numero di candidati che pensa di poter cresce in qual è quello che serve non è secondario perché anche peggio per quel esatto poiché non c'è un voto di lista ma ciascun candidato riceve il suo voto il individuale
Se un se una corrente un gruppo presenta un numero di eccessivo di candidati può accadere come in effetti è accaduto quest'anno che il gruppo
I candidati del gruppo tutto prendono un numero di voti superiore a quelli di altri gruppi però se questi voti si concentrano in particolare su uno due candidati
Che chiedono un numero di voti superiore a quelli che sarebbero necessari per farli a leggere questioni questo eccesso di concentrazione comporta che gli altri candidati non vengono eletti allora può accadere che con un numero maggiore di Porto se leggo numero minore di età e i successi e insuccessi è successo è successa una star allora io credo che o un po'sale se si potesse fare un sistema con elezioni primarie ma le elezioni primarie non possono essere gestite
Dal più di tanto da dall'Istat pubblico ma potrebbe essere gestite dalla dalle dalle correnti e quindi finirebbero per per fuori per
Per fare a fare accadere quello che è accaduto quest'anno nel due mila quattordici in cui le dei candidature sono state bloccate anche alle candidature alle elezioni primarie
Il sistema dovrebbe essere quella del di un doppio turno e credo che ne avesse parlato il Ministro della giustizia senza un doppio turno per emettere leggere i candidati a livello distrettuale cioè nelle singole Corti d'appello
E poi fare direzioni da nel secondo turno cioè il l'obiettivo deve essere quello di far presentare un numero di candidati
Ben superiore al numero dei posti in competizione che sono che sono sedici
I moduli che gli elettori ad un'effettiva possibilità di scelte e quindi ecco il salto una modifica sicuramente nel sistema elettorale che così com'è non va
E poi parla anche del sistema disciplinare il sistema disciplinare la l'idea che viene lanciata dal Governo è quella di D'distinguere il ruolo di chi fa parte del chi fa chi giudica non non
Non non non scegliere un non amministra questa del
Mi pare che fosse la formula
Del del Governo del io credo che
La una separazione
All'interno dello stesso Consiglio tra i compiti i consiglieri che si occupano di disciplinare
Ecco
E che potrebbero occuparsi di tutte le questioni di controllo sull'attività del Consiglio va Morgano giurisdizionale e di controllo pure questo dall'Iraq all'interno del Consiglio
E con lo stesso
Scrivere direzione con il quale di di viene vengano vengono eletti adesso comporterebbe una maggiore professionalità
Dei giudici disciplinari e di queste professionalità c'è un grande bisogno per assicurare una uniformità di orientamento giurisprudenziale perché non è accettabile che
Con il sistema attuale che comporta il cambiamento non frequentissimo ma ma non ma non raro tra i componenti della Sezione chiamata a decidere su un'accusa concesso chi sono i supplenti accede
Quello in cui le la giurisprudenza che si forma con un collegio viene rinnegata negata D'Anna dalla differenza così come ad un altro collegio questo
La l'Ambra prevedibilità delle decisioni
In tutte le atletici suoni giurisdizionali è un elemento fondamentale di garanzia per i cittadini che ET e di efficienza del sistema
Se noi facciamo un sistema adottiamo se avvicinare che non non permette una uniformità e una stabilità della giurisprudenza noi creiamo il di soprattutto
Allontanai il pericolo di quella giustizia domestica che poi insomma di fatto una giustizia domestica invidiabile fra estinto le decisioni
La Sezione disciplinare in questo nel quadriennio spetta scorso siamo riusciti ad avere una maggiore severità ma il problema non è quella giustizia domestica perché
La la l'azienda la disciplina
Professionale e inevitabilmente in qualche misura domestica perché lo è per gli avvocati vede l'ingegnere per tutti quelli che svolgono attività professionale il problema è quello di organizzarlo in modo che questa giustizia possa essere seri
Comunque questi sono
Aspetti tecnici
Il problema di fondo e quello della partecipazione
L'Associazione magistrati ha sfottuto uno fondamentale del nostro Paese perché poi il funzionamento del Consiglio Superiore
Il corretto funzionamento del Consiglio superiore è un elemento importantissimo del sistema democratico se non funziona bene il Consiglio superiore noi avremmo con il
Magistrati etero diretti
E ecco e quindi è importantissimo che il Consiglio funzioni bene perché funzioni dai consigli al di là degli gliel'degli accorgimenti tecnici delle riforme
è importante la partecipazione l'Associazione nazionale magistrati diceva svolto un ruolo importantissimo nel nostro Paese
Perché reciproco proponeva un progetto emancipati Ivo cioè si propone si preoccupava non della tutela
Della singolo magistrato lavoratore ma si preoccupava solo fino a quando tutto
Gradirei una quindicina d'anni fa venire Alleanza Nazionale adesso
Le suddette adesso io non è che sia un un
Abbia molto seguito l'evoluzione a esso constatato questa questa ma prima c'era
Un impegno c'era un impegno c'è una differenziazione di Dio di orientamenti programmatici
Prima la l'Associazione magistrati si rappresentava come espressione di un'istituzione non come espressione di un di una professione queste e questa è la il perché non è possibile
Sostituire ripeto le istituzioni con i sindacati incerto no un'entrata importante ma come interlocutore arrivò no al modo essa come Silone vado svolge un ruolo determinante come interlocutore dell'istituzione non può presumere di sostituirsi alle istituzioni
E se la società mi scusi l'interruzione i radicali loro denunciano Gambino perché pare proprio nell'errore forse di fondo la confusione
Di ruoli che paga determinato anche laddove la degenerazione correntizia queste disfunzioni a Palazzo dei marescialli io non perdo la speranza
Perché l'evoluzione del nostro sistema adesso
C'abbiamo ruolo importantissimo della dei delle giurisdizioni dei giudici perché adesso non c'è più soltanto il giudice ordinario la Corte costituzionale
Ci sono le Corti europee la Corte noto ai diritti dell'Uomo di Strasburgo alla corte di Unione europea mi sembra quindi c'è e c'è un dialogo tra queste corti
Come accade nella nella cultura anglo americana il la la tutela dei diritti
è affidata soprattutto a Island alle Corti e giudici non solo alla legge e questo
Carica di una responsabilità in
Durissime fondamentale i magistrati i quali dovrebbero preoccuparsi di costruirsi u una un'identità culturale
Capace di di garantire questa evoluzione adesso l'Unione europea i magistrati quando ci sarà quando inevitabilmente ci sarà ci sarà si perverrà all'unione politica dell'Europa
No non possono pensare i magistrati italiani
Di dico continuare a a rimanere abbarbicati a alle
Alle proprie garanzie formali che sono peraltro irrinunciabili senza a vere conquistato una legittimazione culturale
Che l'unica che può farli farli
Pro tempore
Più scuri scuotere il il necessario consenso e la necessità la necessaria possibilità di di incidere sulla agli un in un orizzonte non più soltanto nazionale invece se noi rimaniamo in quest'ottica provinciale di
Di spartizione dei posti di rinuncia al progetto programmatico da parte dei gruppi dell'associazione
Io temo che il Consiglio sia destinato a ad un esito non Fausto
Non è possibile che criminose ebbene non è possibile le critiche schei rimanda in Consiglio superiore rappresentativo della magistratura se questa rappresentatività non si non si manifesta soprattutto sul piano culturale sul piano dei progetti
Dunque il Consiglio Superiore in Consiglio Superiore elettivo intanto assenso in quanto come dicevo prima si occupi non solo dei diritti ma anche dei doveri
Dei magistrati
Sì di e della tutela dell'istituzione perché l'efficienza distruzione giudiziarie dipende in misura determinante dal Consiglio Superiore della Magistratura
Quando il comico il Ministro della Giustizia e l'attuale di stragi stizza è stato siglato in Parlamento ampi ha detto una cosa sacrosanta
Che a parità di strumenti amministrativi a parità di leggi
Ci sono uffici giudiziari che funzionano benissimo e uccisi serie che funzionano malissimo questo da che cosa dipende dipende dei magistrati
E qui e dipende dal fatto che il Consiglio non è in grado di assicurare un adeguato livello di professionalità neppure dei magistrati che va vengono mandati a ricoprire incarichi direttivi
E questa è una responsabilità che noi dobbiamo assumerci attinenti
Veniamo meno al nostro ruolo
Infatti
Senta Consigliere Nappi beh lei insomma con questo suo libro appunto ha denunciato anche in maniera coraggiosa perché lo ricordiamo reputo ancora un magistrato in servizio alla Corte di Cassazione e quindi poi Enzo a sostenere anche certi argomenti non nel davvero allora facile io però vorrei chiudere questa conversazione con lei approfittando della sua cortesia
Per chiederle un ultimo giudizio accennavo prima alla legge sulla responsabilità civile e dei magistrati che sta per essere approvata dal Parlamento alla Camera è già stata approvata dal Senato
Una legge molto contestata appunto dall'ANM che si è staccata c'era chi voleva fare così lo sciopero ma al di là poi delle delle vicende appunto sindacali che riguardano l'ANM lei di questo provvedimento di questa riforma della legge dell'ottantotto che elimina il filtro di ammissibilità
Che cosa ne pensa ma le vorrei chiedere questo anche alla luce del fatto che io ricordo che nella passata consiliatura incessante appunto assieme alla Consigliere Nicolò Zanon professor Zanon
Presentò una una a risoluzione una forma di una sorta di di Progetto Dini di riforma
Della appunto della responsabilità civile dei magistrati che però non eppure mai arrivata in plenum rimasta ancora depositata in Commissione
Sì l'esigenza di intervenire sulla legge mediche disciplinare la responsabilità civile dei magistrati
Deriva da una sentenza dalla Corte europea di giustizia che ha censurato il il fatto
Che i magistrati italiani non possano rispondere di interpretazioni abnormi di errori marziani di di intersecazione di attorno all'interpretazione della legge quindi c'era un'esigenza di modifica
Quando
Presentammo la proposta professor Zanon ed io
Che era si trattava di una proposta di delibera che suggerisse al ministro quali interventi modificativi introdurre per prevenire
Quale modifica introdurre
La cosa fondamentale è la logica il criterio fondamentale di questa di questa nostra proposta
Era questo
Poiché allora si discuteva c'era stata la favola la famosa il famoso emendamento Pini della lega centro dietro dovrei dare sta la responsabilità diretta cosa che
La la la Corte europea non si è mai sognata
Di di di imporre
Mentre invece
Come dicevo chiedeva e chiede che si di possa rispondere anche per interpretazioni abnormi cosa perché con la legge attuale era possibile
Allora noi proponemmo
Di fare
Una distinguere
Tra la responsabilità dello Stato nei confronti del cittadino che assume di essere danneggiato
E la responsabilità del magistrato nei confronti dello Stato cioè
Rendere ampi ampliare
L'ambito della responsabilità dello Stato nei confronti del cittadino danneggiato e lasciare sostanzialmente immutato
Il la immutata la disciplina della responsabilità della del magistrato nei confronti dello Stato cioè quella che si chiama la rivalsa dello Stato nessun potere ma i presupposti della rivalsa
Ora nella proposta attinenti legge attuale
Questo criterio estratto adottato cioè nella proposta di legge attuale si introduce come era inevitabile che la previsione che la loro lo Stato risponda nei confronti del cittadino anche per un errore abnorme Marciano di interpretazione
Però chi è il travisamento del fatto che animatrice meglio ricentralizzare di travisamento del fatto c'era già in uno dei punti più matrice ragazzi c'era già
Rivolte all'abolizione dei figli perché c'era già attivata est perché
Adesso è stato aggiunto travisamento del fatto però secondo una giurisprudenza adesso andiamo un po'sul tecnico però secondo una giurisprudenza
Consolidata sia travisamento del fatto quando il giudice affermo una cosa che palesemente esclusa dagli atti negata dagli atti o lei una una fatto che è palesemente affermato
Da dare questo lo la dagli atti questa è la definizione del
Del travisamento del fatto che ha sempre dato la giurisprudenza oggi
Nella dalla proposta di legge si dice
Travisamento del fatto ovvero affermazione di un fatto escluso palesemente o negazione di un fatto ha già
Che già c'erano era lì già ci sono nella legge va ora questo lei lo zio non avere popolare problema ed interpretare quello zero se quell'ovvero viene viene interpretato in termini alternativi
Allora significa che si cambia tutta la ci spiace che qualcosa di
La la negazione del fatto escluso affermato dagli atti è una cosa diversa travisamento ma ma questo non sta scritto da nessuna parte quindi quella o quell'ovvero va inteso in termini esplicativi cioè travisamento del fatto vale a dire affermazione di un fatto né dato o negazione di un fatto la strada da dagli assalti questa
O il Bernardi vero la vera novità della della riforma è nella introduzione inevitabile
Della responsabilità anche per a interpretazione abnorme
E quindi si è prevista la responsabilità dello Stato per
Interpretazione abnorme delle delle leggi
Però si ha quando per la responsabilità di rivalsa si è aggiunto un ulteriore parametro che deve essere inescusabile
Cioè questa interpretazione può essere
Abnormi può essere palesemente contare però ci possono essere dei casi in cui in questa questo errore non è
Inescusabile perché avrebbe dovuto per esempio a un cambiamento repentino della legislazione avrà un cambiamento repentino dalla giurisprudenza cioè
Il le si affida si si si introduce un presupposto ulteriore
Mi spiego oltre a quello della responsabilità dello Stato rispetto a quella responsabilità dello Stato nei confronti del cittadino
Si introduce un presupposti ulteriore per la responsabilità del magistrato nei confronti dello Stato in in in sede di rivalsa e si dice che questo errore deve essere proprio inescusabile
Quindi quella distinzione che Zanonato professor Zanon ed io avevamo suggerito è stata in qualche misura non recepite recepita no l'altro Carlazzo cambiamento che introduce la legge a dispetto
Alla la disegno di legge rispetta legge attuale
Vianello tanto alla legge otto addotto è appunto quello dall'abolizione del del film
Del filtro udienze filtro di ammissibilità del procedimento camerale ora questa questa riforma in questa modifica e certamente discutibile
Ma è discutibile non tanto nell'ottica della e nella prospettiva
Della della tutela del magistrato mai e discutibile nella prospettiva della funzionalità del sistema perché con il sistema di filtro se funzionasse bene esista il filtro
E si evita una proliferazione a abnorme delle cause perché nel nostro sistema il nostro il nostro Paese c'è un
La crisi della giustizia il nostro Paese è una crisi da eccesso di domanda
Si fanno troppe cause
Soprattutto incivile ed è su questo che bisognerebbe intervenire
C'è un eccesso di di cause
E qui lo Sennori diamo la psicosi per rendersi le responsabilità cinica in realtà le istanze sono state in venticinque anni circa l'anno scorso quattrocento e ho il timore urlasse quattrocento respinte appunto soltanto sette sono state poi le cause davvero al
Per responsabilità cioè ciò che viene qualcosa è legge non funzionava c'ho il filtro era la massaia che impegni
Una Alessandria andare avanti il problema vero qual è il timore io credo che si può
Nutrire nei confronti di questa modifica cioè dell'INPS dell'eliminazione del filtro è quella
Che si possa fare dell'azione di responsabilità civile come qualcosa con un quarto grado il giudizio cioè
Quando è andata male fai azione di responsabilità nella speranza che poi questo
Neghi il giudicato che sia tecniche sia ottimale ma insomma sono sapere ma ci saranno sempre i magistrati
Solide però nuovi organismi certi io non sto dicendo che non solo scrivendo una
Un parere negativo su questa cosa credo che abbia una funto in volo perché effettivamente marginale ripeto l'aspetto critico dell'abolizione del filtro e soprattutto nel rischio
Di una proliferazione eccessivo un intasamento degli alberi degli ufficiali già lo sono perché
I loro il problema vero del nostro sistema giudiziario è proprio quello della delle cioè si domanda io
L'altro giorno parlavo con uno dei miei numerosi figli che sa vive a Londra e lei mi dice
Io ho chiesto la restituzione della della della de qua cauzione deposito cauzionale al proprietario della dell'alloggio dove ho abitato fino a qualche mese fa e lì si è rifiutato mi sono rivolto via
Internet on line a un giudice onorario
Questo signore questo giudice ha dato a questo signore un termine fino al due marzo per restituirmi la cauzione se non la restituirà
E si fa nel giudizio tutto questo sempre on line
Il il locatore Cremona restituito che dovesse nel torto rischia di pagare il triplo
Di quello che avrebbe dovuto pagare quindi
C'è un un disincentivo alle cause pretestuose sesta e questo è questo il problema queste la linea di massima è senta comunque non era vero la ringrazio
Siamo molto per la la sua cortesia ma il suo contributo grazie grazie davvero al consigliera dieci donna P autore del volume in quattro anni a Palazzo dei Marescialli
Idee eletti che sul Consiglio superiore della magistratura
Edizioni a grazie a voi grazie a voi