Emma Bonino, ospite a Ballarò, è intervistata da Massimo Giannini

Di nuovo in studio allora questa sera mi fa davvero
Grandissimo piacere
Presentarvi i nostri ospiti d'onore Emma Bonino
Chiediamo l'applauso grazie grazie messe grazie davvero lei per essere venuta qui da noi questa sera
Lei non ha bisogno di presentazioni
La prima domanda che le faccio può sembrare la più banale di tutte ma in questo caso forse non lo è come sta Emma Bonino
Ha
No benino compatibilmente e immagino come le migliaia di altre italiani chiaramente
O di altre persone che affrontano
Queste stesse sfide o anche altro tipo di sfide
Di sfide mediche eccetera e che non affrontano come cerchiamo di affrontarli alcunché con grinta con coraggio con
Con la voglia di vivere di di e di andare avanti qualche ovviamente
Alti e bassi interromperebbe spiazza e saranno molto invadente
è confliggente quando ci siamo parlati nei giorni scorsi per ragionare un po'su questa nostra
Conversazione
Lei mi ha detto subito ma mica mi vorrà fare un'intervista sul mio tumore io voglio parlare di politica politica estera
Allora io le giuro che le parti ne parleremo come è ovvio
Però
Come si fa non partire appunto dalla
Dalla sua malattia lei peraltro in un'intervista di qualche giorno fa sulla Repubblica gli ha dato anche un nome no questa malattia come l'ha chiamata
Est bestiola penso e poi la non solo anche il russo inutile lancia un era elegantissima no ma insomma
Venuto così però era
La Perla formula giusta lo estetico scambio la primo più la seconda
Diciamo alla seconda perché veramente si è incuneata dentro dentro di me i tempi
Che francamente
Non lo voleva nessuno tantomeno dico
Non è
Lei onorevole Bonino ha detto una cosa molto bella quando hanno
Dichiarato per la prima volta
Ci aveva
Questa malattia io non sono il mio tumore e l'ho detto anche
Con riferimento a tutti coloro che sono che sono malati questa è una frase straordinaria secondo me anche molto radicale no
In tutti i sensi
In tutti i sensi io sono orgogliosamente radicale appunto direi che questa frase la sintesi perfetta del suo essere radicale
Che cosa serena approvato quando quando le hanno dato la notizia rabbia paura rassegnazione che
Cosa le passato per la testa in quel momento
Per dire la verità ho pensato che non si trattava di me
Lo dicevano qualcun altro la cosa non la riguarda c'è e in effetti la prima che è mio a volte ho fatto subito dopo
L'ho vissuta come stella stesse facendo qualcun altro siccome lì per Stella che mia non è dolorosa diciamo gli effetti nel modo uno che sono ma di per sé no diciamo che
Tutto sonde Tom può persino rifiutato l'idea
E ci ho messo un po'di tempo ampi digerire dentro di me non tanto da dire
Devo a dirmi a dirmi checché che era successo e che è quindi dovevo far fronte penso capiti un po'a tutti note di diverse aree
Soprattutto se è totalmente inascoltate o se e senza sintomi io non avevo dolori non non non avevo segnali di di di nessun tipo
Quindi
Diciamo che i primi tempi primi giorni insomma non ho neanche non me lo sono detta non ho neanche accettato l'idea senta
Mai come per voi per voi radicali lei Marco Pannella e in generale il personale e politico no le vostre vite si sono consumate si consumano in pubblico quasi allora viene da chiederle
Quanto le è costato una circostanza come questa esibire questa sfera che
In realtà è
Davvero molto privata
Ma è vero che il personale politico ci sono dei drammi e delle
Problemi personali che che necessitano di soluzioni politiche pensi all'aborto clandestino bensì al divorzio pensi
è ma il privato non è pubblico
E io su questo ci tengo molto
E e il privato quindi appartiene alla sfera dice alcuno ed è inviolabile da questo punto di vista
Per questo in qualche modo mi è costato mi accostato dirlo poi penso alla fine di aver fatto bene anche perché voi giornalisti
Avreste messo tutta la vostra cattiveria con proverbiale aree pettegolezzi dove è sparita con chi ha litigato che sale dalla del quale fidanzato cioè laddove è andata eccetera eccetera quindi alla fine è stato anche una forma di tutela tant'è che da quando l'ho detto per fortuna
Le cose sono se non c'è niente di meno eccitante della trasparenza vago però lei ha fatto una cosa abbastanza inconsueto nel nostro Paese no
L'annuncio pubblico della sua malattia è una cosa che
Finora
Quasi nessun altro a mia memoria in un Paese come il nostro è un fatto gli Stati Uniti
Danno pure in pasto all'opinione pubblica le radiografie dei Presidenti qui in Italia mentre noi impastava abbiamo abbiamo ben altro di tutto vi sorprendete concerto però insomma
La sua è stata una scelta anche da questo punto di vista coraggioso no ma devo dire che è allo molta imparata nell'Associazione Luca Coscioni Luca accusa questo straordinario personaggio che ha mi auguro che ricorderete questo ragazzino
Malafede slanci vorrei ricordarlo so che peraltro ha inventato una cosa che evidentemente la classe politica di questo Paese non vuole digerire questo bellissimo slogan che è dal corpo dei malati al cuore della politica
è e che che che è un manifesto è un manifesto di per sé no mentre invece si tende a pensare che una persona appena è tra virgolette
Malata e di serie C di serie B non è più il cittadino non non è più capace di intendere di volere come se fosse solo un peso morto
è e invece ma lo è stato poi Piero Wayne minore transfert richiesta di avere il diritto ad una morte dignitosa
Quindi tutto questo esercizio Costalunga pratica politica insieme a Luca Coscioni e Piero Welby e molti altri ancora adesso
Mi ha aiutato a da fare mia questa questa la classe dirigente ancora non è pronto nominare dai il vasto direi proprio di no molte altre
L'ho vista qualche giorno fa nella sua prima uscita pubblica con un turbante azzurro che ho trovato bellissimo è vero che l'ha fatto da solo lei con con le sue mani solo R.
Legato alla testa con i piedi non sono capace quindi si evidentemente si si fa e l'ho imparato da tantissime donne africane
Con cui ho molto combattuto contro le mutilazioni genitali femminili insieme a non c'è pace senza giustizia ad altre che socializza noi in qualche modo o no le donne arabe parlare me le donne africane
Mettendo
E l'ho trovato
Lo trovo peraltro molto più comodo di questa Parruccona se nel corso per me però sta benissimo che con questo la ringrazio
Battaglia profili ristrutturato
Errori speranza e di fede laica no
In questi giorni in queste ore ci sono
Alcuni momenti in cui
La sfiora anche l'idea di un altro tipo di fede
Una è quella laica no
Io vengo da una famiglia di praticanti di credenti e praticanti
Che ha imparato rispetta ore ci profughi o grandi di stima rispetto per
Che ha
Altro tipo di di fede di credo che lo pratica fosse eccezionalmente esserlo fa con rigore eccetera eccetera ma la mia
Se le
Mi basta francamente è la Carta universale dei diritti dell'uomo anzi della persona
E e quello è veramente bisogno d'altro diciamo leggiamo mettere in pratica era quella
C'è un grande un grande esercizio di rispetto e di
Accettazione degli altri
Senta questa mattina ad accogliere in un momento particolare per lei per il mondo diciamo pure così per i rapporti tra lei e il mondo no cioè
Per esempio mi viene in mente Picardi cosa molto recente c'era in ballo non è la peraltro neanche la prima volta una sua candidatura Adelina anzi
No non le sto dando una notizia senza mai creduto usa sperato
No penso che forse era possibile come dato di sorpresa quando l'ho
Mi sono candidata pubblicamente perché poi questo nostrani stimo paese anche che vuole essere letto so non lo deve soprattutto direi manco fosse avuta una vergogna insomma lì
è nel lo ha fatto pubblicamente nel mille novecentonovantanove quello poteva essere un momento di dissolta prese anzi è certa dopodiché sarà sono un'appassionata di politica come lei sa
Conosco molto bene alle procedure conosco molto bene quindi
Penso che è un nome che veniva sempre tirato in ballo così per darsi un tono insomma
è però non penso che sia mai stato preso in considerazione seriamente da nessuno dei mille grandi elettori
Però con chiunque si parlava in giro diciamo che Emma Bonino Emma Bonino e bambini Emma Bonino anche nel ceto politico voglio dire questa poi la stranezza no è anche un po'di ipocrisia
Ecco che la nostra classe dirigente affronto tranne quello lei andiamo avanti senta l'altre vie l'altra questione questa tiene un po'al mondo
In questo momento ci angoscia tutti
Il califfato le porte come si dice l'offensiva del Gia divismo globale queste immagini che vedono la bandiera dell'ISI su su
Un Colosseo ridotto in macerie insomma ecco trovo il dibattito italiano abbastanza penoso su tutto questo non previste sente parlare tanta gente che
Non ne sa effettivamente lei ne sa perché ha viaggiato molto in quei Paesi ha vissuto a lungo al Cairo la la domanda voglio farle siamo davvero in guerra
Ma innanzitutto suonò ENEL musulmane vinciamo in guerra tra di loro
E non è solamente la diciamo la lotta al tradizionale ultra sunniti e cinesi
Quello che sta succedendo è una lotta micidiale all'ultimo sangue
Per per per cui per il potere per la la predominanza diciamo politica glielo strategica eccetera eccetera all'interno della famiglia sunnita
Quindi innanzitutto sono in guerra tra di loro tra di loro est e ed è veramente corbellerie all'ultimo sangue attraversato tutto il mediterraneo in qualche modo sostanzialmente da una parte dei fratelli mussulmani e la parte che vuole un Islam politico per via elettorale significa tutti gli altri enti
E dall'altra quella che vuole l'Islam politico ma per via di terrore quindi noi siamo sostanzialmente le vittime di questa annovera emaniamo tirati in ballo di tutta evidenza con una capacità di questi fanatici
Di usi di usare i nidi ANCI nel modo per cui adesso per esempio improvvisamente si scopre ai figli
Che è che esiste conosciamo da un perlomeno dal due mila e sei
E che ha sempre le stesse origini di scontro tra queste due grandi
Ora un sia parmigiana internet USA
Preventivo ma lei pensa una modernità che non comandiamo vengono persi
No le capacità di comunicazione di Al Qaeda dei talebani dal novantotto in poi erano erano più artigianali mi sembra in senso orario che novantasette novantotto ore in queste sono diciamo più
Ed è quindi
Usano diciamo questa da e per come sta diventando una specie di di psicosi anche di di paura di paura dilagante ma è esagerato
Però bisogna pure a capire chi è in guerra contro chi
E anche capire quali sono i limiti dell'intervento che a noi che noi possiamo Uruguay questo animale omologo aiutare anzi il ruolo dell'Italia in tutto questo vuole
Ma innanzitutto penso veramente che il mio Paese
Eppure considera invece la politica estera come una specie di perditempo per diplomatici
O non so politici bene perdigiorno è meglio che si renda conto che è quando si parla di politica estera si parla della vita di ogni giorno di tutti voi parla per esempio di energia di costo dell'energia sicché parla di sicurezza
Si parla di esportazione di quello che produciamo perché va ovunque quindi dovremmo davvero capire che non è uno sport vi prego di giorno in cui se non lo facciamo
Guardi se noi guardiamo rispetto a partner europei tempo che sono un po'la Germania o l'Inghilterra o la Francia sì ma noi spendiamo meno di tutti in politica estera
E in più quando arrivano queste sfide non è che intanto la sparata la dichiarazione quella altrui di turno
E bisogna darsi mezzi e la capacità di intervenire lei capisce bene siamo un Paese che hanno
Novecento diplomatici in giro per il mondo più mentre e dopodiché tanto per non sbagliarmi i tedeschi non sono il doppio
I francesi sono il triplo come capacità quindi di informazione e di iniziative ragionate di
Gli inglesi sono il quadro
Dopodiché dovremmo capire veramente che ruolo vogliamo chiamare magari in un futuro ma per il futuro dei minori per i nostri figli non è se la meno elevato di potere come non è un fatto di di tipo e non l'abbiamo capito Meda ma nostro Bilancio degli esteri allo zero due
In rispetto al bilancio è come dire case ci fosse un bilancio dello Stato a cinquecento euro complessivo né dedichiamo uno a questi temi uno siamo ultimi in classifica in
Indi come lei vede dobbiamo veramente fare in modo di cambiare questo tipo di per io sono uno europeista convinta ma non possiamo sempre aspettare solo tutto dall'Europa in questo piagnisteo senza fine
Di siamo un grande Paese siamo un Paese del G sette siamo un Paese di sessanta milioni di abitanti siamo un Paese che vuole produrre vuole crescere che vuole stare al mondo
E non si può andare avanti pensando che si fanno le nozze coi fichi secchi esplorate come davvero non è non è il sogno di qualche perdigiorno che pensa non è così è che il futuro il presente Jamal futuro dei nostri figli e dei vostri figli
Si giocherà appunto nel rapporto con gli altri non è chiudendo le frontiere
E ci sarà un futuro davvero per le nuove generazioni non c'è dubbio
Abbiamo ancora compiutamente vorrei chiederle proprio a proposito della politica estera è stato il Ministro degli esteri con il Governo Nicoletta
Le sarebbe piaciuto le piacerebbe essere Ministro degli esteri anche al Governo Renzi che giudizio dà di Renzi
Due parole ma guarda innanzitutto il Presidente Renzi mi ha comunicato che non riteneva di volersi avvalere del
Del mio un contributo
Ma siccome sono un'appassionata
Di politica continua a farla con gli strumenti che ho quando Berlusconi mi ha nominato commissario nel novantacinque penso abbia mandato il meglio che ero che occhio potuto
Quello che è voglio dire e che quindi questo io continuo a fare con gli strumenti che di volta in volta trovo
Possibili con il Partito Radicale transnazionale con Non c'è pace senza giustizia ma penso che dovremmo tutti occuparci del mondo le università per esempio dovrebbero favorire questi scambi imprenditori sindacati non è solamente delegabile
A questo o quel politico
Più o meno chiuso o più o meno ho perso la nostra società che deve imparare a stare a competere anche ma anche a stare e penso poi per il resto io non amo dare pagelle anche perché forse sedici non AMMO ricevermi
Però però vorrei dire anche
L'esperienza non è un demerito
Che esige la rottamazione della BEA Mazzi non ciascuno sono d'accordo sul rinnovamento generazionale va insomma essere giovani e non è un gran merito ai succede peraltro dura Poppins sicuro quindi vorrei segnalare
è è che l'esperienza invece conterebbe è un dato importante che la leadership di oggi non è quella di negare la complessità
è quella di governare la complessità tenendo conto che c'è che non ci sono soluzioni sinonimi avanti di questo passo anche chiarissimo uno slogan non basta
Uno slogan non basta studiare meglio
Onorevole Bonino cosa c'è scritto oggi
Nell'agenda di Emma Bonino la prossima seduta di chemioterapia oppure l'orizzonte è sempre quello lontano
Quello che noi abbiamo lavorato in tutti questi anni no ovviamente la signora bestiola Angiari esso alle sue esigenze sono assegnate sui mutui fino alla genesi infestare evidenti
Però o per esempio l'otto marzo sarò a Tunisi con un'iniziativa contro la violenza domestica con le amiche tunisine
è con questo spettacolo ferita a morte di Serena Dandini che abbiamo portato in giro per tutto il mondo ed è
Il pulsante quello che è un la prima volta in un Paese arabo poi speriamo di fare Marocco e speriamo veramente di
Di andare avanti Madame penso ampi a un dialogo che verrà costruito Inter laico tra nuovi e i vari credenti o non credenti di varie religioni e spero di riuscire a organizzarlo
Penso che il Mediterraneo
Non ce ne possiamo andare quelli neppure quindi bisognerà anch'io sarei il primo
Insomma o una grande continente Giorgetti in questa agenda se non sbaglio c'è anche un'iniziativa con Umberto Veronesi sul fine vita e così a breve non è non è nuova con Umberto Veronesi è sempre la sanzione passione ma molti altri stiamo
Portando avanti in questa
Per idea che
Ma morire morire con dignità deve essere una scelta libera di ciascuno
Non lo decide né Pannella nel Roccella né che diavolo è ma ognuno deve
Vere potere scegliere di come come vivere libero fino alla fine
E per vivere liberi fino alla fine bisogna anche perché lo ritiene assumersi la responsabilità perché la libertà è faticoso e molto faticoso faticoso certo
Le faccio un'ultima domanda
Ho letto che
Nella sua casa vicino a Campo de'Fiori in terrazzo
Ha una pianta anche creduti par di capire se la sua prediletta una pianta di clematidi e che dovrebbe fare dei fiori viaggia Fiorito e già Fiorito certamente sta arrivando la primavera ed è una grande
Soddisfazione ma perché l'interessato è materia come arrampicatore sociale ed economica Ceva chiudere con l'idea della fioritura tutto qua
Grazie all'abnegazione dei produttori
Per essere stata con noi
Grazie in acqua rende attuati
Presenti ai comuni
Chiudo elemento vedranno fatto veramente un grandissimo piacere perché
è una donna coraggiosa che ha fatto ottanta pattuglie storia di questo Paese lo dico senza retorica davvero
Continui guardare quello che ha sempre dato a tutti noi grazie
Finiamo qua io vi dico fin da ora che siamo al giro di boa quindi
Dalla prossima puntata comincia il girone di ritorno della nostra stagione il candidato stasera non va in onda si prende una giornata di riposo Tricomi c'era la nuova serie da martedì prossimo io vi ringrazio vi saluto vi do appuntamento a martedì prossimo buonanotte buona fortuna e ancora grazie
Figlio
Allora