Fatto in Italia

Radio Radicale un saluto agli ascoltatori canicola sballo Arioli bentornati a facilitando rubrica settimanali di Oliviero Toscani buongiorno Liviero
Buongiorno buongiorno a tutti allora come fa a chi ci segue noi ogni settimana ci occupiamo solitamente definitivi cali di
Di casi di cronaca nera dell'architettura diciamo del paesaggio della cultura trattiamo sempre temi che non sono un granché vi abbiamo e abbiamo parlato di tante demolizioni di di
Di sfregi al patrimonio artistico culturale una volta tanto abbiamo deciso di abbiamo deciso di parlare
Di qualcosa di bello e più vogliamo raccontare una bellissima storia che faremo raccontare in particolare ha un grandissimo artista che non ha bisogno di presentazioni Michelangelo Pistoletto buongiorno maestro visto letto buongiorno o buongiorno
E grazie di aver citato il nostro invito l'Aula perché abbiamo chiamato ristretto a richiedere
Fornire si intende grazie dicevo abbiamo chiamato Pistoletto perché oltre alla va be'la sua
La vita cambierà artistica conosciuta nel mondo come come come quella di pochi altri Pistoletto a pulita tuo nel Biellese la città dell'arte che quella città dell'arte e un progetto che ormai dura da da sedici diciassette anni
Con il quale Pistoletto propone un nuovo ruolo per l'arte cioè quello di metterla in interazione con tutti gli ambiti della
Con tutti gli ambiti della società umana e quindi cosa ha fatto ha fatto una specie di tetto di un grande laboratorio in una
In una ex fabbrica tecnica se non sbaglio
Composto da vari dipartimenti lo che si occupano di arte educazione ecologia
Architettura Economia politica
E e molto altro quindi come vi ho detto questa volta dubbi parliamo di qualcosa di bello e vorremmo proprio che Pistoletto
Ci ci racconta che questa cosa perché a volte l'arte può può fare davvero qualcosa e può fare qualcosa di utile per la società chiedi a partire dal recupero che hanno fatto di questa splendida più logica industria nel dilemma quei come tante iniziative che portano avanti
Allora Pistoletto ce lo spiega lei perché e nata la città dell'arte che cos'è che cosa fate fa quali io ho cominciato a lavorare
A lavorare come artista negli anni cinquanta e e ho scoperto che l'arte era il luogo della libertà la libertà totale l'artista poteva
Creare un segno che che rappresentava praticamente tutti i segni possibili e nessuno cioè nessun segno sociale enorme né religioso né politico ed essendo dell'artista la libertà l'autonomia
La libertà e questo autonomia hanno alla fine mi preoccupavano perché ho cominciato a pensare ma siamo così liberi Marco come viene poi utilizzata questa libertà viene utilizzata da dal sistema costumisti coperto
Essere per rappresentare il liberalismo il liberalismo economico liberalismo capitalistico come viene usata anche se l'artista vuole essere assolutamente autonomi indipendente e stralci da tutte le delle connessioni con il sociale finisce poi per essere utilizzato attraverso l'economia e attraverso tante forme attraverso la pubblicità allora prego ho capito che bisognava che l'arte assumesse o il perché
La libertà che assumesse la responsabilità diventasse perlomeno responsabile e allora la libertà e la responsabilità insieme mi hanno portato a guardare al mondo con una centralità pensare una centralità dell'arte che avrebbe potuto invece che essere trasformata dal mondo trasformare il mondo partire dall'arte per per
Sono nel mondo usare la libertà e la responsabilità dell'arte per
Interagire in tutti gli ambiti della della vita sociale
Sapendo e rendendomi conto che la vita sociale e alla Giunta a un a una a un punto di problematica incredibile quella che sta peggiorando che noi oggi ancor ancorché di amo ancor più forte col più forte dunque invece di
Mettere silenti come invece in condizione di uno di disperazione o oppure di reazione violenta ho pensato che bisognava fare proposte bisogna che l'arte il Comitato appare proposte o faceva o faceva una rivoluzione rovinato alcune
Volevo una vostra è ovvio chiamo dobbiamo passare dalla rivolta alla proposta dalla rivoluzione ad altri evoluzione
Questo è ed è il mio principio né quindi fare delle proposte che nell'arte più crea creando un rapporto con i vari ambiti della vita sociale cerca di infierire la creatività come esperienza in assolva azione come possibilità che ognuno ogni persona in qualche maniera assuma più libertà e più responsabilità cosa che in parte ha già conquistato provvediamo parla ho
Questa per testa alta capacità di essere più avrà più liberi e più responsabili è per questo che è data Cittadellarte diverte come luogo di
Di incontro attivo come laboratorio
Laboratorio come cantiere dei saperi condivisi ecco
Bene bene bene e sentieri che ero lui di solito in questo programma parliamo di di luoghi
E di arte che vengono che vengono distrutti di i luoghi che vengono cancellati dalla memoria questo invece è un bell'esempio di questa manifattura lamiera recuperata di come veramente si possa fare anche
Economia economia con la e tempi Oliviero tu parlavi spesso spesso scherzando speriamo scherzando
Durante la lotta trasmissioni dice che bisogna tornate alle armi Pistoletto dice invece la responsabilità dell'arte deve essere anche quella di passare
Di di portare la proposta Oliviero
No ma io devo fare i miei complimenti a missionario Pistoletto per quello che è riuscito a fare per riuscire a velocizzare così raccolte utopia
Io personalmente non sono riuscito perché
Perché comunque per cui se si cosa ci vogliono i denari ci vogliono insoluti qualcuno mette i soldi con qualcuno faccio degli Investimenti qualcuno
Il collo per letto il progetto è quello fare io civile andava bene però fino a un certo punto perché alla fine i conti devono tornare qualcuno del potere
Un ritorno economico perché trovo che sia su dodici e quindi dichiara Angelo Pistoletto sul perché l'Arpac è l'arte è esattamente quello che Cipro allo stesso tempo
Ci sarebbe stato opportuno sociali vicino fra il potere e latte cioè il potere assoluto bisogno del lager per potersi imporre
E l'arte brutto sempre avuto bisogno di un certo potere per potersi esprimere e l'architrave ad integrarsi quando trascende trascende il servizio che può dare al potere quindi sono io
Non credo tanto
All'artista solo dal isolato che fa le sue cose
Insomma io io credo che latte se ci guardiamo la grande arte Rinascimento chiaramente non tutti impiegati dal Canada chiese insomma cancelli grandi artisti erano lì erano tre
Facevano manovalanza artistica per i grandi parti e uno a uno volta larghe aveva al servizio
Della mia regione del potere al giorno d'oggi non posso che c'è una certa
Credo che quello che ci dice il capitalismo neanche dell'industria moderna somma diciamo che
Ciò che è la produzione umana che quelle chiede lavoro insomma va avanti e il risultato del lavoro quelli questo rapporto è sempre
è sempre molto
Evidente che questo rapporto fra arterie chiamiamolo pure potere in modo un pochettino un po'
Un po'così un po'mongola rivoluzionario di riuscirci però ce l'ho col potere perché il potere
Comunque condiziona tantissimo lato insomma sono storiche nei rapporti fra l'artista e i tacchi ogni struttura o comunque
Il rapporto con chi con chi aveva bisogno della siano
Cioè quindi quindi quindi certe pertanto questo questo
Fra questo rapporto tra la committenza e l'arte che dovevano servire la committenza però l'autista non solamente se migliora committenza
Ma servivano anche a spiegare una certa condizione umana del suo periodo storico quarta versione che era
La grande arte
è chiaro che c'era a realizzare questo quelli chiamo uno Turchia ma magari col Kourou tuttora siamo qui proprio a parlarne
E l'esempio fantastico anche forse fortunato anche fornire in un momento storico dove quello di
Questa azione è stata possibile realizzare trovo si affrontarlo è un bellissimo esempio di grande civiltà
Si è sentito che
Tentato parecchie volte alla città dell'Aprilia spiegarci spiegarci come che vogliamo invogliare la gente ad andare a vederla anche mamma esposto perfetto dove ci si può benissimo costa
Questa questa o quest'aria DTP che piace dove cerca qualcosa larghe fondo devo dire
Quello spazio
Quella forza che ci porta in quello spazio dove tu da solo riesce arrivare effettuare in un certo limite e poi c'è un costo un vuoto questo spazio tu non riesce a dare più in alto
Per arrivare a quella perfezione a quell'accordo che tu vorresti vedere ed acquistati fa vedere quello che conosce riesce dedicata solo lui porta per mano
Attraverso le sue opere in questo spazio in cui ci siamo lo spazio di una più più notazioni un pochettino più
Più altri colleghi che riesce a occupare vedere chi vuol sentire tu e dell'ICI si sente Schumi tornavamo questa questa ci quella nella e la fabbrica
Palazzo diciamo insomma ecco in una calda fabbrica di questo genere di prova di questo genere di
Sentiti materia questo genere PTP Pili così posso dire perché malattie si trasforma in questa
In questa bolgia umano questa aspirazione umana somme negligente vi chiaramente non è un posto di
Tutti cose in materia i male ma c'è qualcosa di molto di più molto più più più
Più altri
Che delle volte le belle parole tenta Pistoletto vecchi intanto
Ovviamente mi unisco ai complimenti Toscani protestavano per questo esperimento che ormai riuscito da tanti anni e ed è questo allora noi ci occupiamo
Ci occupiamo come abbiamo detto uno di di di colture meno meno simpatiche perché ogni settimana andiamo a parlare di solito di
Paesaggi distrutti di architetture demoliti démodé quelle storiche demolite e del cattivo gusto che impera oggi
In Italia però le voglio chiedere questo Pistoletto
Adesso c'è in questi ultimi anni c'è stata almeno
Pare così c'è un po'più di attenzione riguardo a questi temi a Natale dalle architetture storiche né per il ruolo dell'arte della società unito oggi in Italia
Ma io questo lo vedo poco tutta questa attenzione non la vedo tanto
Che penso che limita via la cultura scarpata perché sia stata messo messa proprio un po'sotto il tacco d'Italia l'Italia è uno schema alle
E che sotto il tacco nel nel CNEL limare proviamo troviamo la cultura
Che è stata buttata un po'
Un po'fuori ci sono situazioni interessanti per esempio pensiamo al fine no
Che il fine che si occupa veramente e seriamente di mantenere le le le le opere o classiche lo perenti è che nelle bellezze le belle che dell'Italia i valori
Se sono solo situazioni nidi di Ricciardi obiettivo ridicoli privo privato per lo meno del no non non sono
Non appartengono al governativo e anche a capire che
Anche la l'arte stessa nel nel ventesimo secolo un parliamo anche del dopoguerra in Italia se non ci fossero state le gallerie
E i collezionisti e gli artisti non ci sarebbe stata una una
Con una quota un documento di quanto è stato atto creativamente anche sul piano mondiali se insomma è nata l'arte povera nata tra d'avanguardia in Italia sono nate delle cose così
Esso forse
Un po'un posto dove ci si accorge un pochino un pochino speriamo speriamo che
Ci si accorga del del grande valore che non è soltanto estetico anche etico ecco qui a citare Walter
La parola d'ordine e mettere insieme l'estetica con l'etica la forma con il contenuto il significato del
Delle delle forme di simboli l'arte guardi quante simbolica fino al punto che quelli che vogliono voglio distruggere
Distruggere che il perché il pensiero culturale tre dell'umanità stanno distruggendo le scarpe stanno discutendo le le le vietato ecco è questo ed accorga che offende la nostra sensibilità al nostro che accada dolore in maniera tragica quanto l'uccisione delle persone quindi l'arte l'arte eh
è persona una persona è area
No
Certo e metto tentare ci ci spieghi un po'di di appunto con questo collante che l'arte che cosa che cosa farne che cosa sono questi i Dipartimenti che lei chiama Uffizi all'interno di di città dell'arte
Ma noi abbiamo suddiviso la città dell'arte in tante in tanti nuclei che sono abbiamo chiamati uffici addirittura avevo che oggi gli uffici eccetera perché riagganciarmi riagganciati un'idea rinascimentale vogliamo che
Nasca una nuova visione dell'arte verso la società
Come
Un po'alcuna proposta prospettica di Rinascimento no dobbiamo fare rinasce la società attraverso attraverso la il nucleo iniziale ferma interattivo che è quello dell'arte e allora noi abbiamo va beh abbiamo
Nuova Civitas per esempio che nuovi organismi evita abitativa che dedicata all'architetto architettura dove si riparte proprio allora da diciamo dalla materia primaria qui quindi nel Pear lei invece il riso e la quella panettieri e lo facciamo le case le case che sono
Tra seriamente tenuti lungo attuali così sembrerebbe che la
La casa di pagliacci enti perché credo attuali perché la paga costituite una una possibilità di mantenere il calore esco in maniera da avere un risparmio enorme impropri
Proprio nella produzione delle bioenergia
E poi abbiamo l'Università del CIPE che dedicata all'educazione giovani credo tutte le parti del mondo per lettere
Per fare esperienza per fare esperienza di questa indirizzata a Capalbio esperienza di mettere l'arte e la società in comunicazione
Abbiamo lobby differenze fra la politica la politica no differenza a mare le differenze movimento artistico per la politica l'Inter mediterranea
Abbiamo la comune la comunicazione tutti i vari ambiti l'educazione è fondamentale Chieti stiamo puntiamo puntando moltissimo sul locazione a partire dai bambini proprio perché vogliamo portare questo concetto del Terzo Paradiso cioè della persa della del terzo stadio
Nel quale noi stiamo entrando superando il del secondo stadio che è quello proprio mucchietti ho chiamato il il paradiso artificiale del mondo artificiale che abbiamo creato il quale
Totalmente
Si si è staccato dalla natura non solo ma è diventato è diventato
Non è diventato un pericolo fortissimo Lella siamo diventati pericolosi riguardo alla natura e quindi dobbiamo
Unire la natura all'artificio
E quindi creare questo terzo stadio in cui natura e artificio e guardi che la parola d'ufficio che comprende tutto ciò che
Che
E come intelligenza umana dalla
Dalla scienza alla tecnologia la politica la cultura tutto quello che si fa l'economia
Andasse archiviare fa parte di questo mondo artificiale
Non del mondo animale del mondo o o naturalmente voto artificiale creato degli esseri umani ledere che la parola artificio
E basato sul termine a parte arte fare saper fare le cose ad arte
In tutti i sensi nel senso politico nel senso economico nel nel testo educativo nel testo della del comportando tutto del
Del del comportamento umano noi ci siamo in una fase in cui dobbiamo adesso stabilire veramente che cos'è un bando se umano è
Essere essere essere violenti estere accresce evidenziare come dire sfruttatori di del prossimo o essere persone equilibrate e persone che
Trovano a bordo e il modo di di convivere
Socialmente in maniera nuova ecco qualcosa è umano urbano è qualcosa che sta in mezzo renda edotta l'altra questa mentalità predatoria
Chiede che viene
Dall'antica condizione remare alla mentalità
Avanzata del del
Dico di una di una nuova società umana e qui vedo che c'è un lavoro enorme è da fare lavoro curavo lavora che parte dalla spiritualità Ivan Fino alla pratica attraverso questa stimolo essenziale che è la creatività la creazione dunque l'arte l'arte come motore di trasformazione sociale
Certo Oliviero chiediamo anche che questa domanda da un milione di dollari che cos'è umano
Nel umano devo dire perché io
Io faccio un sono tuttora aperto tra l'altro mentre gli asciugamani personalmente molto al circuito dal più paesaggi
Paesaggi naturali io trovo che la natura così come gli animali siano perfetti all nove invece purtroppo l'essere umano non è perfetto perché così FUS perché è stato creato nell'ultimo giorno
Peccato che il Governo creatore non ha avuto tempo di finirci
Mi ha lasciato hanno la possibilità di creare di creare ancora e questa e questo atto scritto e creare
A ora capacità anche i figli pavimento noi continuiamo a creare cercando di arrivare a chi non la perfezione e come lo sono gli animali perché anche se tutto ciò che la natura
Nel suo equilibrio mentre l'uomo non questa norma è questa questa
Non ha questa perfezione infatti se guardiamo alla storia umana abbastanza imbarazzante appartenere alla razza umana quando tutti su quello che ci siamo fatti gli uni con gli altri macellerie umane che abbiamo siamo usciti a inventare
Che significato se lo sono anche un pianeta raccontare la storia dell'essere umano sulla terra
Io sarei molto imbarazzato andare a raccontare tutto quello che siamo riuscito anzitutto Chiappinelli tutti i criteri d'arte proprio
E la
Possibilità così e la possibilità è una la comunicazione nel suolo
Nella sua espressione più sublime noi non può essere però oltre che essere tutto quello che voglio testo può essere anche la comunicazione nella sua espressione più sublime e quella di andare a cercare cosa accade il più più pochettino decreto
Di più perché politici
Vi dicevo che noi invece siamo siamo condizionati a fare normalmente
E quindi l'uomo c'è in tutto il tempo se perché ho dato da fare e questi acquisti ci hanno insegnato durante che a questi artisti attraverso il loro lavoro quello che loro sono usciti appare perché l'arte
E anche molto muscolare anche fisica correlarlo dal però nell'aria
Sono cose fisiche pensate a Michelangelo come scolpiti va a mano a mano non c'era il martedì però ma il tutto a mano col martello
E dentro questo ente questi blocchi di marmo lieve della
Più il suo
Nuovo personali o la sua
La rappresentazione del piccolo che mi chiedeva e quindi la la arance fare veramente con la manualità in
In modo
More incredibile cioè il divario vertente sempre anche un uomo mucca perché lì conosce la materia conosce
La come la mafia la materia vergine dicevo stagioni freddo Scalzo turbolente colorato si perde il scriventi questa ricerca
Per migliorarci pubblico a tutto il tempo non migliora la situazione per cercare
Diciamo pure la perfezione cioè quello della sulla strada di una costruzione un'analisi del quarto comporta anche una soluzione
Noi chiaramente non fisica ma una sospensione che proprio di gentilmente di sensibilità gli imbrogli o di
Di andare in uno spazio
Medio per tutti per tentar tutti gli altri ecco questo è il lavoro
Del del dell'artista la
Con decreto intanto rimane solo e semplicemente la conseguenza di questa ricerca attuali perché la ricerca
Chi così comportare tante volte anche tanta sofferenza tanta
Insomma l'articolazione mai veramente contento quando dice si può fare ancora meglio si può fare ancora meglio continua tutta la sua vita ricercare il meteo
La alla sfida conseguenze di questa ricerca in questa ricerca ossessiva si può chiamare
Le attività
Io non condivido sono creativo verso mettendo efficiente così sono un creativo empireo inutile anche decreto invertono diranno in altro modo dell'alcol tappa quello
Semplicemente quello uscente mi pare capace di fare
Togliere alcunché non cerco di Imperia unità milioni annui
Che cerca di devo dire che non le ha
Abbiamo bisogno di avere il un uomo unitaria fa quello che centesimo guarda Ceraulo fantastico perché lui ha la fortuna di essere un pochettino più in là degli altri
Ha la fortuna e Carlotta che la fortuna perché è l'unica perché si sostengono a conferma poi in questo cubo detto un po'parecchie tanto dolore c'è
E sofferenza civili inermi a essere un pochettino più avanti degli altri però non riuscire
A a visualizzare a concretizzare la tua visione serviti cerchia di certi insomma
Le storie le grandi aziende che conosciamo e sono oggetto nel campo del sociale drammatiche
No che rientri ritenuto non sta non sono tanto riconosciuti tali siano state riconosciute artisti
Invita e hanno sofferto
No
Delle credo anche l'ingiustizia umana no accedere
Latte questa cosa quei
E quella casa è quel che fa anche
Arrabbiare c'è un solo maestro mal quando qualcuno anche non lo è alla presunzione TIA perso diverso dal
Un vincitore no non ci si trova davanti
Tante volte dall'ADEPP colui che più guarda e diceva questo qua chiusa più
Becco perché a questo Fassino hanno magari
Insomma Lampum fatta anche in panca Charlton toglie ci sta molto a Lecce
Sembra che l'abbiamo anche così una produzione invece non l'ha colpita e qualcuno ci ascolta e la sua voce su internet io vorrei che chi segue l'Arlas questa voce del
Diciamo delle opere d'arte questo sforzo di Federchimica fare cioè porta alcune cose
Per i quali l'UNIRE forse il primo ad avere difficoltà a farlo ecco qualora dal costante
è una costante delle verifiche all'intervento io stesso con questa voce tutti Parma Kiki chi spinge Chieti che Imola
E
Per libera non curano quale risultato sarà Marco l'attività formidabili così come l'abbiamo visto ma la storia
Mamma mia oggi parliamo proprio di
Parliamo proprio di con le altre vada normalmente un gran parlare di questi Assessori comunali certi e dalle parti politico
Che fanno le cose anche contrariamente alla loro sensibilità ma lo devono fare perché ci sono degli interessi economici
Con quali distruggono ciò che è bello per costruire ciò che è brutto e al di là eccolo e invece oggi è morto mio articolo accordi concorrente condizione da
Mediocrità umana che fa paura Pomponio
E oggi abbiamo la fortuna di avere invece un interlocutore immaginiamoci su questo vogliamo ci costa questa
Questo facciamoci questo piccolo regalo è anche vero da per esempio che il fumo negli occhi alla mediocrità
Lo facciamo certo ultima legale ove allora stiamo finito il tempo a nostra disposizione pistole lasciamo a lei l'ultimo commento con quello che
Con anche sulle parole in Toscana
Ma io vorrei scendere dalle stelle
Gli apporti toscane ci porta sulle stelle ma io vorrei scendere dalle stelle
E quindi questa idea perché idea del Terzo Paradiso è un'idea terrena ieri un segno e un segno che
Fatto di tre cerchi il primo
Uccelli due cerchi esterni sono possono essere tutti gli opposti
Positivo e negativo la natura e l'artifizio il cattivo e il buono
Però
Così come possono essere veramente l'artifizio e che l'artificio la capacità di creare e anche la capaci la necessità di vivere vivere una vita comune sì e quindi la rete deve portarci secondo me verso una vita comune e questo paradiso deve essere il parallelo sul
E allora dobbiamo crearlo noi nessuno ce lo dà
Chiedo ce lo può dare sennò non fuori dicendo sì va beh insomma qui non c'è poi magari
Quando si e poi nell'aldilà lo troverete e questa è una cosa che
Non non funziona tanto perché non gli artisti vogliamo trovare questo questo lavoro quello color realizzare il lavoro l'opera con è una giustamente toscani l'opera Michelangelo in mare orientali dentro al Sasso vogliamo l'opera Coco compiuta e l'opera compiuta per me oggi lei
Cambiare la società e quindi cambia sui tavoli di regole di rapportare a ciascuno
Una capacità di avvicinare l'arte anche facendo delle esperienze
Una una una una
Una condizione più attiva dell'arte che avvicina le persone e quindi non non c'è più soltanto questo costruttivismo ma c'è anche proprio una comunicazione del di questa capienza umana di essere piace più più più vicini proprio all'alle aspirazioni che io
Gli individui hanno sempre appunto
D'Italia
Capo staccati la natura la tratta di un attore meravigliosa però la natura chiarirci anche
Portati ha un vizio e norme che la predazione la predazione
Offrono all'abbiamo portata a livello di dividere la società in i razzi diverse per cui io prendo un'altra razza come se dovesse funzionare un altro animale e questo è una cosa gravissima latte si deve fare anche scorporo di di di di sviluppare delle visioni che sono che sono utili non soltanto su cui
Utili alla società
Okay quelli un comunista
E devo dire che oggi abbiamo parlato davvero di punti di vista alti abbiamo finito il tempo della disposizione Oliviero nella settimana prossima dobbiamo però tornare ad occuparci delle quelle cose eccellenti
Delle delle collocato da capire perché che kebab cattivi geometrica e che gli amministratori credo che al mare qualche cosa mi ha detto che mi pare che la storia del vieta ai Comuni nell'archetipo che fa
E qualcuno l'ha detto proprio l'altro giorno che hanno verranno bloccati i lavori erano tutti montato tutte quelle ben che
E che il cemento Butticé futura fare questi chioschi tremendi
E c'era e devo dire che qualcuno ha ringraziato
Conosciuto molto importante noi come Antonio significa fino alle nove e abbiamo il territorio può avere la partito da noi e quindi dobbiamo davvero essere felici
Rettore va bene allora ma è compito dei tratti davvero di essere stato con noi speriamo di rifinitura di risentirlo presto
Grazie a voi stato pietra parere comunque una mezzora rivedendo il quale allora noi ringraziamo ancora Michelangelo Pistoletto di essere stato con noi ovviamente
Noi torniamo la settimana prossima appunto coniglio Toscani ci sentiamo domenica può sempre fare Italia