Droga: punire o depenalizzare

Po'incontro che è la prima il primo di un piccolo ciclo
Di incontri che il club il Politecnico organizza su i referendum
Referendum che come tutti dicono sono tanti qualcuno dice che sono troppi tutti si rendono comunque conto che una stagione
Vera e propria quella che va di iniziare una stagione referendaria un po'della disperazione se così vogliamo dire forse anche della speranza sicuramente anche della disperazione un po'quella
Di
Di fronte alla
Difficoltà e alla impossibilità di muovere le leve tradizionali dell'agire politico e istituzionale
Vi è sia per quanto riguarda i problemi delle riforme istituzionali elettorali sia anche per tutti i problemi connessi con l'occupazione del potere da parte dei dei partiti
Vi è questa organizzazione di
Società civile di pezzi di partiti di Gruppi più o meno trasversali che si sono organizzati per
Mettere in piedi dei quesiti
Su molte questioni e per fare intervenire e decidere la gente i cittadini
Ora
Noi abbiamo pensato come
Circolo culturale che
E questa è un'occasione che non deve valere solo per a raccogliere le firme ma anche per ragionare un po'sulle questioni che vengono messe sul tappeto
E quindi abbiamo pensato praticamente dopo una settimana dall'inizio della campagna referendaria di iniziare un po'a discutere
Sugli argomenti che sono quelli più accesi di questi di questo gruppo di di referendum
Che sono proposti
Ora questa sera iniziamo
Con
Il problema della della droga io sarò molto molto breve su questo su questo argomento anche per averne parlato molto in in Parlamento durante un dibattito molto molto lungo sceso
Che in un non il dibattito che ha portato all'approvazione della nuova legge che è sottoposta oggi in alcune sue parti alla abrogazione
Un referendum questo che non è di per sé un referendum ma
Antiproibizionista che tocca alcuni punti
Particolarmente delicati e che sono quelli che hanno il fatto la peggiore prova in questo primo periodo di applicazione
Cioè la
Punizione
Del tossicodipendente del consumatore
E dall'altra parte mette in discussione questo referendum con una domanda specifica l'abrogazione di quella che nella Carta ideologica della nuova legge quella della
Punizione
Dell'uso delle sostanze
Come il nuovo precetto morale che viene imposto alla società
Certo dietro questo referendum vi sono tutte le le problematiche invece che che conosciamo relative la legalizzazione e relative anche alle misure praticabili per impedire i danni più clamorosi relativi alla alle questioni dell'AIDS e di tutto il il resto che che conosciamo ecco questo è un po'il quadro in cui questo
Referendum si viene a situare
Referendum difficile
Che molti ritengono un referendum perso in partenza
Io credo che questo piccolo incontro di questa sera dovrebbe essere il primo di una lunga serie di occasioni
Per farsi capire
Tenendo conto che
Il
I referendum se non ci saranno modifiche legislative significative si terranno nel novantatré
Be in tempi così accelerati come sono quelli che viviamo
Io credo che sia difficile dire che cosa
Sarà successo anche sul tema della droga nel novantatré
Non escluderei che già da qui a due anni
Ci sia una constatazione di fallimento delle strategie proibizionista e che quindi di una necessità di mutamento che magari ci potrebbe venire anche da Oltreoceano ma insomma è sperabile anche che invece si sia capaci da soli e di immaginare dei mutamenti di rotta che ci sia la possibilità da qui al a al novantatré che le carte internazionali dell'ONU vengano modificate che le sperimentazioni che i sindaci delle grandi città europee
Abbiano successo
Quindi la carta dei sindaci di Francoforte Amsterdam giuridico eccetera speriamo anche di città italiane ecco che devono governare la difficoltà di questo fenomeno
Abbiano un rilievo maggiore di quello che c'è oggi quindi io sono vorrei insomma almeno che partissimo da questa valutazione che non deve essere un'iniziativa di testimonianza per perdere
Perché non credo che questo sarebbe di grande utilità
Ma dobbiamo probabilmente iniziare una un grosso lavoro per denunciare il non funzionamento della legge per come
E per immaginare una soluzione e tenendo conto che sono due anni ma due anni di questi tempi come si suol dire possono essere equivalenti a molto di più di solo qualche qualche tempo fa ecco io mi fermo mi fermo qua io darei la parola nell'ordine come sono stati presentati dal dal foglio di convocazione quindi la parola a Giuliano Pisapia fino che non è in questo caso solo l'avvocato ma anche un militante di questa buona causa
Vorrei innanzitutto cercare di chiarire
Quali sono i limiti del referendum del referendum in particolare sulla deroga e su quali sono effettivamente i quesiti e perché sono stati scelti determinati quesiti
Il
Problema principale che ci siamo posti nel momento in cui abbiamo dovuto formulare il quesito da porre a ai cittadini è stata quello di evitare innanzitutto qualora si raccogliessero come spero si raccoglieranno le cinquecento mila ed oltre firme necessarie di evitare che da parte della Corte costituzionale lo sforzo dei del correnti tutte l'organizzazione che si sono impegnati si impegneranno nella raccolta possa essere vanificato
Allora il primo problema principale era quella di evitare che all'interno del quesito referendario vi potessero essere delle norme che poi la Corte Costituzionale possesso se dichiarare inammissibili
E quindi la scelta purtroppo dovuta e necessaria di mantenere nell'ambito della quale legge quelle norme che prevedono
E che purtroppo prevederanno delle sanzioni di carattere amministrativo per chiunque faccia uso può abuso di sostanze stupefacenti
Nel senso che le leggi italiane debbono Piera
Valutazioni di ordine costituzionale e per precedenti decisioni della corte costituzionale non debbono essere in contrasto con le norme di diritto internazionale e con le convenzioni internazionali sottoscritti e ratificati dall'Italia
Siccome esiste una convenzione la convenzione di Ginevra e di piena del mille novecentottantotto
Ratificata dall'Italia nel mille novecentottantanove che prevede espressamente che nei confronti del consumatore di sostanze stupefacenti tedesco applicato una sanzione per quanto minima
L'abrogazione anche di quelle norme che prevedevano e prevedono una sanzione amministrativa avrebbe comportato una dichiarazione di inammissibilità del referendum da parte dalla Corte costituzionale
Se quinti e tentato di superare questo problema lasciando inalterate lei sanzioni amministrative per chiunque faccia uso di sostanze stupefacenti
Ma eliminando tutte quelle norme che permettevano di passare dalla sanzione amministrativa la sanzione penale
Quindi richiesta di abrogazione delle norme sei da articolo settantacinque del testo unico leggi e stupefacenti che prevedono che qualora moscio tentare alle sanzioni amministrative irrogate dal prefetto vi sia un procedimento di carattere penale
Come ha già detto Franco Corleone si è anche voluto dopo una meditata scelta
Imporre immettere nel quesito referendario anche l'eliminazione di quella norma di carattere generale il manifesto referendum che sancisce la punibilità e la punizione della di per chiunque
Assuma sostanze stupefacente faccia consumo di sostanza stupefacente
Ne deriva che qualora la il quesito referendario referendario ottenesse la maggioranza
Dei voti da parte dei cittadini italiani e noi ci troveremo in una situazione in cui l'uso la detenzione di qualsiasi quantità di sostanza stupefacente per uso personale non sarebbe punibile il che significa che non rientrano avrebbe neppure quel concetto strano anomala di modica quantità che era stato fortemente criticato sia da noi sia da il fatto fautori dell'attuale legge
Neytiri darebbe evidentemente che la detenzione solo nel momento in cui via vi sia la prova che sia ai fini di spaccio potrebbe essere punibile anche a livello di sanzione penale
Il secondo
Quesito che si pone agli elettori è un quesito che forse ha meno rilevanza sociale ma a a mio parere altrettante importa altrettanto importanza a livello che la libertà del singolo e cioè si chiede l'abrogazione di quelle norme che
Obbligano il mitico l'esercente
Della prova la professione medico sanitaria di denunciare al servizio pubblico delle tossicodipendenze chiunque
Faccia uso di sostanze stupefacenti
è evidente che questa norma è una norma capestro per il medico per l'esercente la professione sanitarie perché chiunque in in qualsiasi modo nel corso di una cura per qualsiasi tipo di malattia piena conoscenza che il proprio paziente
Fa uso e consumo di sostanze stupefacenti e si trova in una
Incredibile in pace da un lato a un obbligo
Con l'attuale legge di denunciare al strutture pubblico la luce la tossicodipendenza le proprie pazienti che evidentemente è grave dal punto di vista di unto logico dall'altro però se non ho tempra questo precetto rischia anche delle sanzioni di carattere penale come emerso anche in precise direttive recentemente portate avanti da alcuna Procura della Repubblica parallelamente acque alla provocazione di tale norma si è inteso anche chiede l'abrogazione di un'altra norma e cioè quella che impedisce ai medici privati alle strutture non pubbliche di curare o quanto meno di attenuare e le sofferenze del tossicodipendente attraverso l'uso del metadone
Bene attualmente un decreto legge un decreto ministeriale che sorto sulla base di un articolo dell'attuale legge che impone a differenza di quanto era previsto dalla precedente legge che
Le cure mi perdoni che possono essere effettuate solo a livello di strutture pubbliche con determinate modalità modalità addirittura assurdi dal punto di vista scientifico nel senso che si impone a chi
Porta avanti questo tipo di cure una un'assunzione a scalare del metadone assunzione a scalare del metadone ha delle conseguenze lo vediamo tutti i giorni nelle piazze e purtroppo anche nei tribunali estremamente negativa perché nel momento in cui chi abituato a un certo livello di assunzione si trova IMI improvvisamente ad avere una soluzione minore ritorna spesso sovente sicuramente mal volentieri all'eroina con tutte le conseguenze facilmente immaginabili in cui
Se questi sono i quesiti referendari anch'io nel momento in cui forse non sono eccessivamente positivo
Io ottimista nella e mi sono certo che si possessi riesca hanno a raggiungere le cinquecento mila firme necessarie sono assolutamente convinto che se i nostri sforzi in questo senso
Riusciranno ad ottenere Effetto nel mille novecentonovantatré noi non potremo che aprire una stragrande maggioranza di cittadini italiani favorevole alla prelazione detta le norme e e questo sulla base già della realtà di oggi ad oltre un anno dall'entrata in vigore della legge
Sono dei giorni scorsi le statistiche ufficiale del ministero della Giustizia che dimostrano che i tossicodipendenti nelle carceri sono aumentati di oltre il trenta per cento
Il che già dimostra la falsità di coloro che sostenevano che questa non era una legge punitiva ma una che era una legge riabilitativa
Io vorrei ancora ricordare due cifre molto semplici una che nel giro di uno due anni
Avranno anche una sanzione penale qualora non ci fosse l'abrogazione delle norme di cui abbiamo parlato prima di tutte quelle persone fermate
Con esclusivamente una dose di sostanza stupefacente che convocate dal prefetto non si sono presentate o che nel momento in cui si sono presentati e hanno accettato o di iniziare un programma che rape utricolo interrompo
Dopo che per due volte
Questo programma terapeutico interrotto per due volte
Chi gli ha fermato il consumatore è ferma fermato con una dose media gestante stupefacente non ottempera agli inviti del prefetto automaticamente scatta il procedimento penale
Comune delle sanzioni di carattere amministrativo penale la cui violazione comporta un procedimento penale e quindi l'arresto fino a tre mesi di reclusione
Già adesso mi sembra che il venti trenta per cento delle persone convocate dal prefetto non si sono presentati di quelle presentate solo alcuni hanno iniziato il programma terapeutico il che significa che nel giro di uno due anni
Decine di migliaia di persone semplici consumatori o tossicodipendenti non a livello più alto si troveranno ad avere delle sanzioni di carattere penale e quindi necessariamente entrando entreranno nel circuito carcerario non solo
Ma io
Vorrei ricordare una statistica che deriva dagli stesso dallo stesso ministero dello stesso Consiglio dei ministri ho chiesto come
Molti di quelli che si interessano di sostanza stupefacente quella opuscolo che può essere richiesto un mandando chiedendolo a ministri alla Presidenza del Consiglio dei ministri sulla base di quelle pubblicità contro la deroga che si leggono in questi giorni sui giornali
Ebbene da questo opuscolo
Voi abbiamo la certezza di un calcolo percentuale assolutamente impressionante
Da calcoli attendibili si legge nell'opuscolo
Più di un milione e mezzo di italiani consumano hashish Omar Eluana il che significa che oggi con la quale vige un milione e mezzo di italiani
Pelé solo fatto di consumare hashish o marijuana sono dei potenziali criminali sono delle potenziali persone che entreranno possono entrare nel circuito carcerario
Ora io non ho molta fiducia purtroppo nella giustizia italiana
Però sicuramente sì solo lo Stato che così poco efficace nella lotta alla mafia diventa efficace come pare stia diventando Affi cacce nella lotta contro il consumo di sostanze stupefacenti
Non dico che nel giro di uno due anni cioè nel nel corso del periodo
Entro cui
Si dovrà votare sul referendum abrogativo
Quindi diciamo mi sembra settembre novantatré
Il dieci per cento il venti per cento di questi consumatori
Sarà scoperte o dalle forze di polizia e dall'autorità giudiziaria il che significa che
Almeno altri centocinquanta mila duecento mila consumatori di hashish si trovano hanno imputati si troveranno necessariamente condannati molti di questi entreranno nel circuito carcerario un'ultima conseguenza che si intende
Raggiungere con l'abrogazione di quelle norme punitive della legge stupefacenti
Statistiche ufficiali dichiarazioni ufficiale di alcuni magistrati delle Procure della Repubblica di Milano di Palermo e di no e Napoli
Ci danno come dato attendibile che nelle procure delle repubbliche di tutt'Italia il settanta ottanta per cento dei processi riguardano piccoli quantitativi di sostanze stupefacenti in particolare a Milano
Proprio recentemente un sostituto procuratore della Repubblica ha parlato
Di oltre il novanta per cento delle segnalazioni e quindi dei procedimenti che iniziano alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Milano riguardano piccole quantitativi di sostanze stupefacenti il che significa ancora una volta Mezzi forze intelligente sprecate
Piera punire Piera colpevolizzare Pieralli miti incarcerare piccoli consumatori e sono forze ed energie sprecate che potrebbero essere invece utilizzate in ben accetti per atti attività di inchiesta e di ricerca e quindi di punizione
Un'ultima considerazione e poi forse ho già generato e quindi poi passo la parola e gli altri presenti i costi
Io ho fatto dei calcoli abbastanza preciso sulla base di due esperienze pratiche di questi ultimi mesi
In caso di cinque ragazzi fermati con zero virgola seicentocinque grammi di hashish e Tata parlo di zero virgola seicentocinque grammi di hashish che una volta che sono stati fermati sono stati indagati sono stati interrogati dei sostituti procuratori della Repubblica
E avendo dichiarato di aver acquistato l'hashish per uso comune sono stati processati saranno processati in appello saranno processati in Cassazione il che significa che un numero di no oltre nove magistrati si occuperanno di zero virgola cinquecentosessantacinque grammi di hashish
Il costo dell'hashish mi sembra che sia sull'ordine delle venti trenta mila lire
Ebbene il costo del procedimento penale a carico di questi ragazzi sarà di oltre venti trenta milioni saranno necessarie oltre i tuoi piè Rizzi sarà necessario tutta una serie di notifiche di cancellieri di avvocati
Di magistrati occupati in queste stupidaggini in queste
In questi fatti che non dovrebbero avere nessuna rilevanza penale
Ecco se noi sommiamo
I costi di questi processi ai costi invece dei processi di veri e propri tossicodipendenti in relazione quale sappiamo tutti che la sanzione penale non solo inutile ma è controproducente io penso che anche dal punto di vista strettamente economico
L'abrogazione delle di quelle norme della quale legge non può che essere positiva e quindi forse questo è uno degli argomenti risvolto economico che il Po toccare più parte della collettività e quindi che potrebbe portare anche chi attualmente il dubbio è dubbioso o non è fortemente motivato rispetto a questa richiesta referendaria a firmare anche per questa perché richiesta referente
Grazie a Giuliano Pisapia nove ai credo che lo svolgimento di questa serata che poi li penso che sarà trasmessa da Radio Radicale che regista questa sera questo incontro l'andamento dovrebbe essere dopo le relazioni un giro di possibili domande di chiarimento dei presenti e poi un giro di risposte da sempre
Da parte del rally
Oratori come si diceva una volta allora un Berto checché consigliere comunale di Milano che fa con grande piacere queste esperienze di Palazzo a Palazzo Marino e che sì
Nella sua vita si è occupato sempre di questioni criminali e adesso continua capisco poco fa anche a Palazzo Marino
Ma preferivo quella fuori però no beh a parte a parte le battute io
Forse destra un po'di di stupore per le ecco che sto dicendo mi spiego mi spiego subito io ho firmato il primo giorno sono andato al banchetto in piazza San Babila firma nessun penso sì è la prima volta che mi è capitato di firmare il primo giorno un un referendum e l'ho fatto però con ho fatto questo gesto l'ho fatto con questa velocità
Essenzialmente per un motivo
Perché penso per i motivi che Pisapia ha spiegato molto bene cioè i quesiti il problema è che richiesti referendum pone io lo consiglio referendum molto garantista c'è un referendum che va a mettere in discussione a tentare di eliminare proprio i due problemi forse più eclatanti da questo punto di vista della attuale legge in vigore c'è uno al discorso che riguarda appunto il tossico dipendente
E la sua tutela visti in un'ottica appunto di persona che deve essere tutelato e su questo torno dopo e poi quella l'aspetto che riguarda in particolare la tutela del della libertà di coscienza nel senso più pieno e secondo me è più giusto del del medico
Sì fin qui adesso faccio un'affermazione che forse può stupire se non fu usato per questi motivi
Io sicuramente la fine avrei votato avrei firmato da questo referendum sicuramente non ci sarà andato con questa fretta e con questa dedizione
Perché perché secondo me il problema è talmente terrificante talmente denso di significati che purtroppo va ben al di là dei delle due questioni che però io credo Giuliano avrà sicuramente ragione bisognava porre problemi che poi la Corte Costituzionale accetta le note mette le cose che poi sappiamo già verrebbero verrebbero non non accolta
La mia critica di fondo su questo problema adesso qui a parte le battute proprio grazie a un certo tipo di esperienza che che io e che
Proprio fra le stesse aree di propositori di questo referendum offra le stesse aree di persone che da subito culturalmente ideologicamente moralmente hanno detto no al significato di questa legge in vigore nell'alta c'è sempre un aspetto di prende in esame questo problema col fatto del tossicodipendente poverino deve essere tutelato perché è un soggetto debole alcuni dicono emarginato alcuni dicono ammalato
E per questo è inutile picchiare su di lui reprimere Luís non non ha molto senso anzi la società civile deve in qualche maniera farsi carico di questi problemi in altro modo
Sono concetti assolutamente giuste
Però non sono il cuore del problema di questa vicenda chiamiamo la droga adesso però non dire tante parole
E questo sarà al punto che io voglio toccare brevissimamente in pochi minuti vi dico solamente primo un'altra cosa per come informazione
Il paradosso di questa legge di questa situazione che con chiunque se ne parli
E se ne posso parlare in maniera tranquilla rilassata avendo tempo disposizione
O gli si dia appunto e qui comunque c'è un term aspetto di fiducia chiodo a questa possibilità di riuscita raccolta di firme adempio due giorni dopo l'inizio io fatto microfono aperto di un'ora e mezza Radio Popolare
Stranamente consegnando che il pubblico ormai della radio non è più il pubblico di una volta e un pubblico assolutamente vasto etico di tutte le tendenze
Non c'è stata una telefonata una sola telefonata contro l'ipotesi di ridimensionare per l'appunto questa legge
Anzi la famosa parolina legalizzazione che finalmente sta affermando si non più confusa con liberalizzazione
Ormai viene considerato una cosa per lo meno da prendere in seria considerazione non so se se lo siano stati gli editoriali del del con un misto ma non penso che tutti lo legga hanno però incomincia arriva il fatto che l'ultimo esempio che ha fatto Giuliano è stato prezioso la sproporzione fra vantaggi della repressione del proibizionismo
E svantaggi invece è talmente ampio ormai è talmente sotto gli occhi di tutti per cui la gente inizia perlomeno essere favorevole a pensare a ipotesi completamente diversa
Non sto a dire che tutte le mamme tossicodipendenti sicuramente firmeranno eh
Potranno in un certo senso però sicuramente a differenza di un po'di tempo fa questa possibilità cioè quindi c'è una buona speranza in in questo senso
La domanda che poneva Corleone cosa può succedere da qui al novantatré tutto porta sicuramente a far sì che la gente dica beh tentiamo un'altra strada ogni caso perché la situazione è talmente drammatiche sarà sempre più drammatica
E qui però arrivo al secondo punto che quello che mi sta più a cuore per cui io metto un pochettino in discussione il ruolo della cosiddetta società civile su questo argomento la società civile magari tanto
Sensibile tanto in grado di mobilitarsi su molte questioni azzeccando il termine il problema che su queste vicende questo secondo me ne tiene via forse la parte fondamentale cioè la domanda paradossale che io faccia che mi sono posto in questi anni molte volte chi ha voluto questa legge
Dove sta al paradosso perché nomini sappiamo tutti e che se io fossi Toto Rina capo della cupola cosiddetta di Cosa Nostra io volevo lutto questa legge
Se io fossi uno che vuole regolamentare il mercato della droga e del narcotraffico regolamentare perché ci sono dentro e sono magari il maggiore azionista io volevo lutto questa legge cioè
Cosa sono gli effetti unici veri che questa legge prevede non tanto le storie dei prefetti delle cose dei tossicodipendenti che vengono arrestati perché è vero che esso ne vengono arrestati di più ma ne venivano arrestati molti anche prima perché il tossicodipendente da eroina raramente ce la può fare a fare il tossicodipendente a oltranza senza vendere anche Luís
Senza passare le buste o cose di questo tipo quindi comunque molti ne minino restate anche prima adesso c'è questo aspetto
Di aumento comunque di arresti ma soprattutto il silicato repressivo che si diffonde nella società il problema che gli unici aspetti vere che questa legge
Realizza sono l'aspetto per l'appunto culturale ideologico
Cioè io potere qualcuno chiama legislatore non mi interessa
Definisco del termine dichiaro che tutti i comportamenti anche quelli confondibile con l'emarginazione sociale o addirittura la malattia nel momento in cui diventano fenomeni di massa e quindi incontrollabili io restituisco dei meccanismi per controllarlo perché o pensiamo che Craxi Jervolino Vassalli siano dei poveri dementi cosa che possiamo dare tutti gli insulti che vogliamo non questo non sono dei pazzi oppure è evidente che chi ha proposto questa legge
Nessuno dei proponenti pensava che potesse risolvere alcunché
Dal primo giorno fino al ai dieci anni successivi non può risolve niente per quanto riguarda la realtà narcotraffico perché il problema trovi in una società come la nostra
Non è un problema prettamente criminale criminale il meccanismo che lo del termine lo diffonde non l'origine della domanda il perché esiste questo
Questa realtà quindi proponenti non pensavano di risolvere niente qualcuno in particolar modo Bobo Craxi un giorno quando all'inizio dicevo ma perché tuo papà che lo stesso che durante Moro fece certe cose adesso dice perché tre quarti alla classe politica italiana è tossica e tossicomane dico va be'è un problema interno posto al potere allora isoletta ma non mi basta come risposta evidentemente
Io che sono particolarmente maliziosi in certi casi penso che non esistano politici
Mafiosi nel senso che
I il polittico X il mafioso y fanno parte della stessa cupola o della stessa famiglia e si siede intorno a un tavolo e pianificano le cose
Penso che ci siano grandi interessi economici per cui in questo momento l'Italia non può fare a meno dei cento mila miliardi di fatturato annuo della azienda mafia azienda narcotraffico penso che quando però un'azienda o un commercio un traffico determina anche grandi problemi e disordini sociali questo mercato debba essere con lamentato non è possibile che esistano cento case automobilistiche delle stesse dimensioni nella stessa nazione col nostro regime economico e politico deve esserci ce ne deve essere una principale e poi magari qualcuno un pochettino un pochettino particolare
Quindi in poche parole io non penso che Craxi faccia parte della cupola il proponente a legge faccio parte la cupola penso che comunque questa legge faccia l'interesse del narcotraffico perché i i chi è veramente organizzato a livello planetario dal punto di vista l'arco traffico di questa legge da non so non non soffro alcuna conseguenza non gliene frega assolutamente niente
Penso che in questa maniera riescono a scattare altri tipi meccanismo che sono un pochettino le uniche cose che funzionano
Questa legge ha tutto una parte di articoli che riguarda come la polizia e carabinieri la guardia di finanza si possono muovere in maniera diversa
Da come si potevano more primo alcol negli ultimi grossi arresti avvenuti a Milano in questi ultimi mesi son tutti a base del cosiddetto agente mascherato un c'è chi va nelle piazze per un po'di settimane fa finta di essere un acquirente certo punto fa una proposta arriva coi soldi che il ministero dell'Interno Difesa fornisce nel momento in cui c'è il passaggio soldi e droga il personaggio con la droga viene arrestato l'ultimo arresto quello che c'era ieri su repubblica sul Colle e su altri giornali del gestore della ghetto artificiale di via vicino opera dice no per dove si pescano le trote e sicuramente un porto che funzionava tranquillamente come laghetto artificiale maneggio per cavalli bar dove ci andavano le famigliole perché appunto c'era questa situazione abbastanza piacevole domenicale
è sicuro ci sono state delle sia dei personaggi e degli agenti e che per alcuni sabati sera frequentato il posto doppie che ha fatto irruzione un pomeriggio cinque mezzi altro lato il proprietario con in tasca sedici grammi non so se eroina cocaina comunque droga pesante non avvenuta neanche la perquisizione del locale
Anzi a me risulta che alcuni dei clienti presenti avessero anche loro in tasca qualcosina che le buste sono state aperte buttate per terra fatta così dicendo ma cos'è questa schifezza è stato portato via solamente il proprio il gestore del di questo grande complesso
Lui è originario di Caltagirone trentasei anni e le il posto lo pago trecento milioni in contanti un paio d'anni fa ebbe nel giro di una settimana da alcuni assessori
Concede per Piacenza socialisti non lo sono così le licenze in pochissimi per fa il maneggio dal Colle
Voglio dire il concetto riuscirà a fare operazioni mirate selezionate decidere quando il bisogno di fare un grosso colpo di sequestro comunque portavano notizia sul giornale
Ai questi strumenti per poterlo fare realtà sorto un ente che si possono usare poi in diverse maniere per diversi fini diversi usi
Concludo con l'ultimo dato poi faccio una considerazione e che questo è il punto è una linea quando i all'inizio io pensavo di esagerare quando fra me e me riflettevo su queste coste sull'uso vero
Di questa legge antidroga dato per scontato che dal punto di vista di sconfitta la droga non non si ottiene niente
Gli ultimi dibattiti a livello nazionale che si sta facendo sulla cosiddetta F via italiana e soprattutto sulla superprocura nazionale
Mi fanno pensare invece purtroppo
Non penso di esso superbo di aver ragione
Il giorno che non avremmo la superprocura nazionale cioè quella propose Giuliano può parlare meglio quella struttura
Sopra territoriale che concentra e accentra dentro l'asse tutte le grandi inchieste di mafia e PD Murphy in questo momento vuol dire tendenzialmente di narcotraffico è evidentemente una struttura che avrà due grandi poteri giganteschi
La selezione
Quale inchiesta fare
Cioè puntare su di lei questa famiglia o su quest'altra famiglia e ogni famiglia un collegamento politico un altro collegamento politico e la discrezionalità quando girai in che momento quando tirò fuori le cose quando non tirarle fuori
Badate bene
Il dramma è che questo può avvenire anche con componente a superprocura assolutamente oneste e in buona fede semplicemente
Se va be'però adesso verrebbe in qualche maniera affermato questo tipo di discorso noi qui abbiamo delle coi fatti
Forse so cosa sta pensando lui o comunque c'è un esempio si può fare se dovessimo fare una serata una sera sul così detto caso Contorno
Il ritorno in Italia di Totuccio Contorno trovato in una casa con armi e cose penso che sarebbe già un esempio edificante da questo da questo punto di vista e qui concludo dicendo cosa però detto questo io non sto assolutamente sminuendo sono qui anche questa sera questo discorso il referendum perché il referendum e la raccolta di firme grande e sarà vincente
Se noi chiediamo la gente di fermare racconta di firmare e poi di andare a votare raccontando e spiegando tutti questi aspetti del problema
Non me ne frega niente del tossicodipendente malato
Nel novantuno siamo nel settantuno siamo nel novantuno io che non sono mai stato particolarmente verrà radicale libertario purtroppo o per fortuna mia penso che nel novantuno chi la compra delle rovine si buca
Incomincia ad avere un pochettino anche il diritto di farsi del male
Se decide che questa è la sua maniera di volersi fare del male quindi per me non è un malato
No allora
L'osso non lo so non lo so che conta e così gli ho detto purtroppo io ho detto purtroppo infatti ho detto purtroppo mi fai finire poi intervento della
No io parlo anche di maggiore Bertarelli
Sì va be
Però non è che per far tacere ogni volta non è che poi fa questa scena ogni volta poi interviene come ti diamo il metro condivise
Mano tono un po'e confonde sempre di frodi problemi per lo stallo quell'eroica
Innanzitutto le persone il quale è una professione Torino se non parli quando viene registrato lo dico per te Fini Maroni no non hai capito che se non parli quando viene registrato una riduzione va bene allora io voglio parlare con sì ma con tutto il cuore Maroni ha dichiarato essenziale del problema che dai rilievi i radicali fra l'altro ma tante cose di volatilità privilegi reali avrei fatto in modo di abolire puntare perché è avvenuta attorno a questa delibera ma questo non è possibile ha sbagliato obiettivo io non lo puoi dire
Ma lo puoi dire dopo lo so benissimo che
Parlando di questo argomento si va a toccare un terreno per te molto delicato il solo
Prima e
Scusate prima anche familiari arrivano
Ma riuniti evidente per
Originale nel pare acquisiamo radicale e in cui è nato arriva il Torino in quel momento erano anche l'articolo la va benissimo
Sa benissimo che non ti confido troviamo la promessa trentanove anni a Cologno sai benissimo che vorrebbe dilaniata impulsivo
Tuttavia miglia perché quando lei si sia un colpevole cinque siamo tutti favorevoli era giorno Angelo ha ragione
Ha ragione posso finire adesso certo infatti io sto so benissimo che tu non è iniziato a quel giorno qui non lo devi dire a me ok Ray però sto dicendo che purtroppo all'osso
O sottolineo il purtroppo lo sottolineo cento mila volte se matte
Penso che nel novantuno un ragazzo minorenne o maggiorenne in questi giorni allora discusso sotto i Milano ho tentato di dare la possibilità di voto anche referendum SD ai sedicenni che per legge sono minorenni ma penso che i sedicenni di adesso
Anche se per legge sono minorenni hanno certe capacità di comprendere e di conoscere questa è la mia opinione
Infatti
Non è cambiato i giovani sono
Parlano è
è è
Nocciola Armando ecco facciamo che cambia argomento e finisco da
Qua erano va be'
Alla togliamo il fatto del farseli diretta di farsi male alla lo lasciamo questo lo togliamo tanto tanto non è il problema principale
Quello che io sto dicendo è che in questo momento il la cosa più importante per chi vuole condurre questa battaglia è quella di raccontare tutte queste cose tutti questi aspetti
E cioè questo è il primo passo che noi facciamo non possiamo non con le cioè non possiamo farle orrore di scappa solare togliere questa legge da i concetti più generale in questo momento in corso in un Paese come il nostro cioè quello di ristrutturazione di rimodellamento degli assetti di potere
Non possiamo dimenticare che in questo momento è la giustizia la macchina giustizia questo annessi e connessi che da alcuni anni a questa parte del credevamo che i famosi processi politici fossero il top dell'aberrazione che si potesse raggiunge dal punto di vista di violazione lo Stato di diritto e così via e quello è stato in realtà solo l'inizio né come diceva Pisapia nei processi
Ai piccoli tossicodipendenti e piccoli spacciatori il più delle volte utenti anche lo della della droga succedono spesso e volentieri le aberrazioni più assolute quindi il la capacità nostra di battaglia e secondo me è quella di partire da questo referendum garantista come io l'ho chiamato per però usarlo come chiavi di lettura per spiegare più in generale quello che sta accadendo l'ultimo dato che io dico è che ho avuto l'avventura nell'ottantacinque
Di seguire qui a Milano il ad Assago il convegno mondiale della criminalità fatto dall'onda
Mi ricordo che lì nacquero le riflessione su Poli trattato internazionale che citava Pisapia dell'ottantotto e ratificate Italia nell'ottantanove
Voi pensate dall'ottantacinque ad adesso con i trattati internazionali tutto con le cui si discute come non si è modificata o se si è modificata si è modificata per rafforzarsi la situazione del fenomeno droga nel nostro Paese in termini di quantità di aumento di tossicodipendenti di tutti i tipi e di rafforzamento dei cosiddetti poteri criminali allora un intero pianeta non la nostra classe politica magari un po'caccio Tare e così via che dall'ottantacinque in realtà ancora prima diciamo da ottantacinque in avanti ad adesso
Si interroga quotidianamente su questi problemi fa le grandi crociate in Colombia in Sudamerica delle rovine non se ne parla dell'oppio prova non se ne parla neanche più adesso per comunque fa tutte queste cose ogni settimana ogni giorno leggiamo qualcosa
In realtà il
Cioè fosse un'azienda sarebbero tutti mandati a casa e licenziati con ignominia
Quindi siccome non si può risolvere con questa battuta il problema probabilmente che dietro c'è qualcosa che neanche noi forse se riuscite ancora
A fotografare dovrà fare fino in fondo ed è questo la drammaticità del a drammaticità del problema e l'impegno secondo me grande o forse anche al di sopra nostra forza che noi abbiamo
Ma
Ma
Via
Uno uno
Allocate e poi come dare scusate condotta quello scusate
Ecco io prima di dare la parola Nadia Casadei vorrei dire che cominciamo comunque abile a vedere molti molti aspetti e questi abbia visto una questione
Giuridica io riflessi anche sull'apparato della della giustizia sul funzionamento della giustizia di questa di questa legge e quindi comunque un effetto immediato che il referendum potrebbe a vere su sul funzionamento della macchina della giustizia
Con Gaio abbiamo visto o questo quadro che potrebbe essere ancora sviscerato perché quello del
E la ricaduta di interesse del mondo degli affari
Che sono mondiali
Ci sono poi i cospicuamente nel nel nostro Paese perché poi le cose che mi che ha detto GAI sono sono verissime poi ce ne sono molte altre per esempio anche il
Dichiarazioni poi dico di nostra ma addirittura dell'allora ministro degli Interni Gava come notizia data per scontata insomma
E il condizionamento che tutto questo provoca sulla sugli assetti della della democrazia del del potere cioè tre dell'economia ecco quindi questo altro aspetto adesso forse facciamo un passo ancora indietro invece andare più vicino alla legge e sul
Rapporto che il dei medici con il tossicodipendente dopo questa legge
E i termini nuovi in cui si pongono le questioni non solo nei termini
Di principio di di deontologia professionale come diceva Giuliano Pisapia all'inizio ma anche concretamente nella foro che si fa
Con un'espressione che a me non non piace tanto ma insomma sul territorio nelle strutture e nelle comunità cioè ecco io credo che nati a casa dei affronterà questo aspetto e poi inizieremo il dibattito
Sì io scenderò proprie uno spaccato in un micro spaccata nord in una visione
Di questa legge dal punto di vista degli operatori dei servizi pubblici che l'hanno dovuta applicare pur non avendola mai appoggiata pur avendo la contestata per come sono stati capaci di contestarla
In tutti i suoi aspetti
è uno spaccato assolutamente settoriale nel senso che appunto il punto di vista dagli operatori vi do dei dati e dei dati sono ancora più microaree seno che sono i dati del mio servizio quindi una cosa assolutamente piccola
Che però credo comunque significativa
Allora mi ha un servizio territoriale di Milano un servizio pubblico per le tossicodipendenti pendenze che è aperto da soli due anni
In due anni abbiamo aperto
Una più una meno duecentoventi cartelle che vuol dire che sono duecentoventi gli utenti che nel giro di due anni quindi sicuramente pochi non rispetto alla tossicodipendenza presunta di quel quartiere di quella zona
Comunque sono duecentoventi Judi Ricard telle che sono state perse due duecentoventi utenti che si sono rivolti al servizio per tentare di risolvere insieme ad un loro problema in due anni
La legge è in funzione da un anno e pochi mesi da luglio dell'altra
Allora di utenti inviati attraverso la legge sono undici esattamente undici questo già dice qual è il peso no anche questa legge ha avuto rispetto a snidare il tossicodipendente nella città di Milano inviano al servizio pubblico undici voi vedete
Il cinque per cento dei duecentoventi il dieci per cento se ridiamo buono che solo rispetto a un anno no quindi ancora una cosa estremamente limitata andiamo a vedere meglio che succede di questi undici
Di questi undici tre erano già no alti al servizio nel senso che non tenti che già si erano rivolti al servizio erano già cartelle aperte
Si usa questo termine tecnico poi mi scuserete no
Erano già noti al servizio erano utenti con i quali c'era stato un po'la consueta trafila che spesso succede di accostamento abbandono ritorno
Quelle cose che spesso si hanno nel rapporto col tossicodipendente che non sempre riesce a risolvere una volta per tutte il suo problema anche se ci si mette no anche se lo vuole anche se ci però
Non solo ma erano utenti che si erano rivolti al servizio dei quali due
Di questi tre non hanno avuto il coraggio di denunciare la loro frequenza al servizio nel colloquio con la prefettura perché pensavano che se fossero stati notte riconosciuti come note servito sarebbero stati individuati come recidivi e quindi avrebbero avuto immediatamente il secondo passaggio della sanzione per cui a noi sono arrivati
I colloqui i resoconti dei colloqui la prefettura assolutamente falsi nel senso che gli utenti che noi conosciamo bene avevano dichiarato il falso per non essere e individuale
E questi sono tre uno non si è mai presentato quindi non sappiamo che ne insuccesso non si è mai presentato e fanno quattro
Due sono spariti dopo un tentativo di programma terapeutico
Evidentemente l'amore o palesemente forzato dal fatto che erano stati inviati dalla Prefettura e quindi
Cioè venuti lì per dovere e andati via non appena gli si era consentito un minimo di scappatoie Enzo
Per due
Lo dico abbiamo fatto finta di più del programma nel senso che stesse ragione dei precedenti a scarsissima motivazione disintossicazione rapida urine pulite tanto per dimostrare che è visto che comunque nel senso la motivazione continuare
Poteva dichiarare chiuso e nessuno sa che cosa le è successo poi
Tre sono venuti lì perché presi con l'hashish
E ditemi voi che tipo di terapia si poteva fare nel senso che
Cioè non so tutto al dibattito
Questi sono i dati assolutamente piccoli assolutamente pochi assolutamente limitati
Sono i dati rispetto agli utenti inviati in seguito a questa legge ha un servizio pubblico della zona di Milano al servizio abbastanza centrale ha perso da poco
Ma che sicuramente
è nella media l'esito che vi fornisco questi con il numero preciso perché ci sta lavorando
Ragionando con altri colleghi di altri servizi sulla loro esperienza i dati non sono molto dissimili
Allora da questo punto di vista è chiaro che si tratta di dichiarare apertamente e palesemente il fallimento totale di questa legge rispetto alle
Alle pretese a cui nessuno di noi aveva mai creduto che proponeva no andremo a trovare i tossicodipendenti li obbliga Remo alla terapia perché alla fine questo sarà loro di aiuto
Invece invece
Dal punto di vista degli operatori e servizi pubblici è diventato sempre più difficile lavorare
Da un lato è vero che i tossicodipendenti fanno più fatica a venire fanno più fatica
A dichiararsi apertamente nel senso che la paura di essere comunque segnalati di essere comunque catalogati di una venuta improvvisa della polizia dentro i servizi che guardi le cartelle eccetera eccetera c'è
E quindi l'esitazione a dichiararsi l'esitazione a venire esita
Forte
D'altro canto c'è è stato un
Palese
Indicazione individuazione di soluzione del problema nelle comunità con lauti importanti finanziamenti a tutte le comunità del privato sociale no
Io non ho niente contro delle comunità nel senso che sono assolutamente convinta che per tutta una serie di situazioni sia importante sia utile
Il lavoro all'interno di una comunità terapeutica magari scegliendo a caso per caso qual è la comunità più utile per quel caso specifico
Il rilascio indiscriminato di fondi alle comunità
Ha spiazzato ancora una volta i servizi pubblici lasciando intendere che comunque la soluzione era quella lì
E tra l'altro
Incentivando nella comunità meno serio o meno storicamente attente con un loro modello ben preciso di intervento a sicuramente incentivato la caccia al tossicodipendente perché comunque porta finanziamenti no porta a Fondi incrementa fondi e quindi prendiamo tutti non discriminiamo più nessuno dove discriminare non vuol dire ovviamente lasciare fuori quello che si era positivo per caso che quello che un caso è più difficile ma valutare seriamente se per quel caso è opportuna la comunità terapeutica per esempio piuttosto che un inserimento lavorativo piuttosto che una psicoterapia piuttosto che non so che cosa hanno e quindi a
Come dire
Suggerito un'idea di semplificazione del problema per cui basta andare lì che tanto per viene risolto
E quindi coprendo ancora una volta quella che è la complessità la difficoltà
La sofferenza di un problema col quale della tossicodipendenza
Va be'ci siamo trovati come servizi pubblici che hanno una loro storia dentro Milano anche fuori di Milano
Abbastanza lunga e sofferta di
Di sperimentazione sul campo di che cosa significa intervenire sulla tossicodipendenza
Che si andava gradatamente in questi anni consolidando
E che aveva come principio di fondo
L'idea che comunque la tossicodipendenza fosse qualcosa di molto complesso che aveva origine da club da cause sicuramente molto svariate spesso concatenate spesso
Ognuno interagente con l'altra
Rispetto alla quale non erano possibili risposte univoche non erano disposti bile risposte semplificate rispetto alla quale non c'era nessun criterio di urgenza di emergenza che potesse risolvere il problema ma occorreva per ogni caso coglie la specificità dare tempo
Soprattutto coglie nella sofferente attraverso tutte queste cose e trovare soluzioni
Questa cosa diventa ora sempre più difficile
I servizi pubblici ma praticamente impediti di lavorare in questo senso in questa direzione
Sopraffatti da un lato da un ruolo che viene chiesto di essere controllori di programmi che devono essere compilati nel giro di dieci giorni
Ai quali voglio dire alla fin fine si sottostanno in senso che se io mi trovo a dovere scegliere
Tra
Rinviare qualcuno ha una cioè segnalare al prefetto che questo non ha fatto il programma e fare finta che il suo programma sia risolto con una disintossicazione
E una molti Nuria pulita preferisco su questa seconda soluzione evidentemente nel senso che non voglia mandare in galera nessuno però evidentemente sappiamo io e lui sicuramente
E non so quanti altri che il problema non è affatto risolto e che la situazione si riproporrà la volta dopo e così via
Lo stesso la stessa problematica del metadone per esempio no io che voglio citare anche se forse è una questione più più specifica più tecnica a di nuovo disarmato e
Tolto ancora strumenti ai servizi nel senso che ancora una volta anche su una terapia come il metadone che per certi versi è sicuramente una terapia sostitutiva che può evitare ad alcune persone i danni sicuramente peggiori
Legati non tanto forse alla funzione di eroina ma le conseguenze dell'assunzione di una sostanza illegale no quindi sono soprattutto
I danni legati alla alla piccola criminalità o cose di questo genere se però appunto per certi versi metodo e può essere utile in situazioni di questo tipo e quindi può diventare in alcune situazioni un
Un elemento anche di aggancio per poter lavorare e poi su altre cose
Il decreto terribilmente restrittivo nel decreto ministeriale per i mente rispettivo che praticamente ha impedito ai servizi di utilizzare il metadone come uno strumento vincolando
Le diverse professionalità a un uso assolutamente rigido e rigorosamente prescritte in certi termini ha scatenato d'altro canto la concezione da parte poi del tossicodipendente del metodo non come un diritto punto sostitutivo puntano ancora una volta impedendo di andare a
Produrre in qualche modo quei cambiamenti possibili all'interno del proprio rapporto di dipendenza e quindi inchiodando ancora tutti a una situazione di status quo
Allora questo per noi è un grossissima handicap è una difficoltà grossissima a lavorare e sicuramente le conseguenze sono
Una ricaduta rispetta l'inefficacia dei servizi i servizi costrette funzionare dentro le maglie di questa legge
Diventeranno sempre meno efficaci forse più efficienti nel senso che se manderemo delle lettere di risposta al prefetto così come ci viene chiesto tamponando in qualche modo delle situazioni
Potrà sembrare ma poi neanche questo perché nessuno lo fa per fortuna voglio dire potrà anche sembrare che se vi siano più efficienti sicuramente saranno sempre meno efficaci perché il problema non riuscirà a destra affrontato davvero in tutta la sua complessità davvero in tutte le sue dinamiche
Allora questo referendum è importante io credo che questo referendum sia sicuramente importante non tanto per le ragioni o non sono sicuramente per le ragioni che sono state dette
Qui da da da Pisapia da Umberto
Proprio perché in questi due anni nel tempo no che citavi tu prima secondo me c'è la possibilità di utilizzarlo come strumento come veicolo di informazioni come veicolo di nuova cultura rispetto alla gente allora io credo come già è stato anche detto che tutti quelli che sono venuti a contatto in modo diretto più o meno diretto quella tossicodipendenza anche quelli che prima erano convinti
O comunque pensavano una possibile utilità di questa legge si sono ricreduti
Gli operatori che avevano sperimentato direttamente che cosa significava lavorare sulla tossicodipendenza non hanno mai appoggiato questa legge direi nella loro totalità
Voglio dire persino gli operatori difference socialista non sono mai stati d'accordo su questa legge o quanto meno penalizzazioni non vanno mai bene ma credo che il novantacinque per cento degli operatori a Milano sicuramente avrebbe raccolto le firme
Erano contrari a questa legge proprio perché sapeva ne prevedevano che cosa gli sarebbe successo
Credo che con i primi mesi di questa applicazione più primo anno alle mese di questa perché se della legge sedimentato palese quanto meno a tutti quelli che in un modo o nell'altro vi sono incappati
Che questa legge sicuramente non non può funzionare non porta quei risultati che erano erano in previsione tra virgolette perché credo che prevedessero nemmeno loro di quelli che l'avevano proposta
Credo che l'elemento più grave al di là di tutte le cose specifiche dette
Che ha portato questa legge è un aumento di una cultura di deresponsabilizzazione di ghettizzazione
Se questo referendum secondo me può avere un senso
M a riportare un po'a tutti
Questi idea questa concezione che tutto sommato questa cosa interessa tutti riguarda tutti non c'è nessuno che se ne può chiamare fuori nel senso che è un frutto comunque di questo tipo di società di questo modello di relazioni sociali
Di questo modello economico e chi più ne ha più ne metta non c'è nessuno che si può chiamare fuori allora io credo che
Prima Umberto diceva
Qual è il peso della società civile dentro a questa cosa allora io credo che la società civile sia come tutti in qualche modo vittima in qualche modo complice
Di un modello di relazione sociale che entro il tentato sull'immagine quindi sulla passività
Allora questo referendum può servire in qualche modo essere veicolo culturale che stravolge questo tipo di modalità può essere in qualche modo uno strumento
Che riesce a far dire a tutti c'entra anch'io questa cosa è responsabilità anche mia
Io ne faccio parte fino in fondo perché sono dentro a questa cosa dire che il tossicodipendente va in galera ma anche dire che trasferì premente necessariamente va in comunità come spesso le famiglie ci chiedano è dire occupate bene voi perché a me costa troppo mi fa troppa fatica mi fa troppa pena questa cosa ma più da essere ci siamo dentro tutti
E
Se
Insistere su queste cose può spostare un pezzettino verso la responsabilizzazione di tutti credo che sia già un passo importante
Grazie
Così se consentito un brevissimo commento credo che sia un po'quello che pensiamo tutti non solo io
Che questi interventi hanno avuto tutti un carattere non propagandistico che mi pare la cosa giusta da fare
Non solo per questo referendum ma anche per Ray tutti gli altri mi auguro che le altre serate siano di questo taglio
Perché non credo che
Ci sia solo necessità di fare propaganda o dire cose generiche credo che ci sia proprio da parte anche delle persone più convinte ci sia però la necessità di trasmettere di trasmettersi delle
Convinzioni più profonde e delle ragioni
Che non semplificano la questione
Il referendum per sua natura semplifica e però
Noi dobbiamo sempre tener conto che semplifica questioni però molto molto difficili ed è bene non dimenticare
La difficoltà dei problemi e la risoluzione dei problemi sia che si tratti di questo problema così
Appropriato anche nelle negli aspetti umani sociali e quant'altro dall'altra parte sia per quanto riguarda problemi della riforma della politica anche quelli
Non si possono tagliare con con l'accetta e quindi lo strumento del referendum che semplifica
Noi abbiamo lo vogliamo si utilizzare ma anche rendere più forte conta
Un approfondimento delle questioni che non vengono al risolte completamente con lo strumento stesso
Ecco io
Direi se ci sono delle domande di chiarimento per sugli aspetti sui tre aspetti diversi che sono stati posti questa sera
Sono le benvenute con domande brevi risposte brevi se ci sono invece degli interventi anch'essi direi tenendo conto di
Chi siamo direi anche interventi Brevi anche questi sono comunque bene accetti
Se c'è qualche
Armando crocicchio e ha ricordato Anzio cominciamo talloni
Poco
Volevo due notazione la prima quasi di colore
Qualche mese fa tre ragazzi
Vicino a Lodi vengono sorpresi dai carabinieri mentre si fanno uno spinello
La cosa va in cronaca nazionale perché uno dei tre ragazze era il Consigliere della lega lombarda
E già questa cosa che fa riflettere
Due giorni dopo il Polo Castellazzi e allora eccolo apportaste la serata sia della lega lombarda
Chi di mestiere fa il gestore di discoteche
Fare la conferenza stampa e dice che questa ragazza tre Spurs la Lega Lombarda con ignominia
Perché la Lega Lombarda non c'era spazio per i drogati e questo progetto e discoteche
Dico queste mie allaccio a quello che era stato lo scenario politico nel quale questo referendum sarà noto crea
E sono di quelli che la mattina prima andava ora ascolta la radio
Stato martoriato per un anno dei bollettini di guerra dei morti
Per droga adesso fanno i morti per mafia tutte le mattine no bollettino in morte corna
Per un anno nato il bollettino di morti contro
Con in mezzo in mezzo però curiosamente per esempio il palloncino nel corso introdotto colossi dei cento giorni
Cioè uno che intossicata dai col guida la macchina non viene perseguito ex ci sono tutti i mezzi possibili per perseguirlo mentre invece è uno che si fa finiamo certo dopo senza Falqui lamenta che la sua non fa danni nessuno
Quello può essere perseguita ovunque sia una questione di logico voglio dire Prevesa questa di politica
E che io non sono convinto
Che
Sono d'accordo con quello che diceva che ai prima
Che la nostra classe politica sia voi
La Piovra abbia chissà quali poi addentellati stretti con il meccanismo mafioso queste cose
Io sono convinto che noi abbiamo una classe politica invece fortemente caccia Cavallaro
Perché questa situazione se creata prima l'elezione dell'ultima dell'ultima generazione
è stata una scelta del PSI di cavalcare una tigre che pensava portasse molti voti
è stata una decisione sofferta per la democrazia cristiana di salire su un carro che le creava dei problemi da una parte e però dall'altra parte non se la sentiva di perdere tanta demagogia
La cavalcata con entusiasmo come sempre eccessiva da repubblicani
Adesso questo punto in qualche modo noi con questo referendum è o forse anche l'occasione per far pagare le cambiali politiche
A questa classe politica che per magari lo vediamo anche possiamo anche con gli altri referenti
Questa bagarre politica che
In un regime di consociazione Alice gestire dal Governo sia il governo che l'opposizione e questa storia della gara droga sconosciuta la tematica cioè c'erano due perché del governo che si spartirono su quel tema che compunto dirà molto sentito sto molto caricato Emilio da una parte il Governo d'altra parte l'opposizione
La legge che venne folle citando insomma tutti che non funzionava che era brutta
Che probabilmente avrebbe ottenuto anziché sicuramente avrebbe ottenuto l'effetto esattamente contrario
Dire che un aumenti repressione facilita la vita al mafioso spacciatore
E e a sistema economico ad esso correlato banale
Ecco secondo me ecco questo referendum o comunque la gestione politica e si impegna a fare di questo referendum da qui al novantadue sulla domanda anche letto in questo senso in questo modo si può anche poi agganciare agli altri referendum dicendo
Questo è un referendum che dimostra quanto un certo modo di far politica norma entrata in una serie di luppolo spaventosi
Per cui
Da una parte c'è un governo complessivo delle cose per cui non può creare lo scenario politico creare la le il il finto scenario politico creare la finta legge cui dopo sparisce all'improvviso scenario politico io mi chiedo come messo spariti allora adesso i bollettini di guerra sui morti per droga
Il telegiornale la mattina non mi dice più quante morti per droga son morti oggi
Ecco e sono aumentati certa però prima lo diceva adesso non c'è più quindi e d'altra parte se alla fine la fino a totale impotenza poi al governo alcunché in questo Paese
Ecco secondo me questo è lo scenario in cui questo referendum si può inserire negli altri referendum fermo restando come tutte le cose sette e giustissime che sono tre
Grazie ricorro Anzio Armando crocicchio oggi
Beh incominciamo
Scusate ma c'era altre cose scritte non sono posso non ho scritto così tanto gli offro sonore
Io appunto rispondo a Umberto Gai egli e gli dico che tutte le volte che gli organi di polizia riescono ad arrestare per indagini un narcotrafficante
Corrisponde alla stessa le realtà di tirare fuori un ago da un pagliaio
E rimane una chimera scalzare i narcotrafficanti i narcotrafficanti e tutti noi coinvolti nel narcotraffico ogni categoria ogni categoria e coinvolta nel narcotraffico dalle famiglie normali
Dalle famiglie normali alla polizia
Ai politici ai preti I calzolai ai falegnami ai bottegai tutti il minore o in più modo praticano in stupefacente
Questo e per ricordarti che cos'è il mondo del guadagno degli stupefacenti il guadagno che porta questa merce
Oggi si rilevano i negozi e l'ho ripetuto più volte oggi si rilevano le aziende in fallimento si rilevano i negozi in fallimento
Per avere una una copertura di solamente narco tra fico questi negozi è in fallimento
Queste fabbriche in fallimento fioriscono in un batter d'occhio e funzionano con gli stessi materiali che vendeva quell'altra che fabbricava quell'altro no
A immensi guadagni pensate un po'se la polizia può fare qualche cosa in questo giro vorticoso di guadagni
E comunque da pure ed è una chimera scatena camerale con l'attuale a velivoli sia neanche se aumentassero di mille volte tanto gli organi giù giurisdizionali e gli organi di polizia riuscirebbero a scalfire nel mondo normale malavitoso neppure il tre per cento
Che poi è una pur molto implicazione continua questo tre per cento sarebbe solo un aumento e non una diminuzione poi e personalmente una cosa personale tra me Umberto gare che ci siamo incontrati diverse volte diversi posti grazie
Ci siamo incontrati perché le cose che purtroppo interessa non verrà interessano anche a me
Ma forse interessano più più più più a me che a luglio va be se ti ricordi Umberto carichi avevo chiesto tempo fa di avere
A tuo piacimento predisposizione un incontro per poterti spiegare illustrare cos'è una rovina terapeuti
Scusa mica io
Tu hai letto tue convinzioni
Tutti noi abbiamo le nostre convinzioni
Però pure ascolti tutte
E ti fai un'idea
Anche il mio partito sarà io la stessa compagnia di quaterna di quanto il mio partito
Partito radicale e il mio non è il tuo va be
Io è una vita che mi sto battendo per riuscire a spiegare che cosa le ha rovinate la pipa tu sai benissimo e lo hai detto poc'anzi che questo problema è un problema immenso
Ecco tutti quanti da me vorrebbero meglio spiegarsi in dieci minuti un quarto d'ora che cosa erogata prego o in mezz'ora una cosa impossibile
Perché ne verrebbe fuori una stortura
è chiaro una cosa non
Non chiara riuscirei anch'io entrare in quel mondo mussoliniano no in quel mondo di Muccioli in quel mondo di di di di diciamo anche di Taradash in quel mondo dove tutti fanno spettacolo alla televisione ma in conclusione
Il nulla in poche parole si è varata una legge no
Proibizionista
Ma né tu
Nel il PDS
Né noi radicali che e siamo già molto avanti rispetto a tutti gli altri sulla tematica della droga
Abbiamo in riserva una nostra proposta di legge in merito
Perché non la si vuol fare
Se non ho capito il perché è facilissimo salvare vite umane e ogni politico dovrebbe salvare e il suo compito e di salvare vite umane e la primo il primo obiettivo di un politico di governare sui vivi non sui morti
Allora il primo obiettivo di un politico e quello diciamo al salvaguardare con ogni mezzo e e ad ogni costo la vita umana dopo dopo possiamo discutere se è meglio e rovina terapeutico con le dichiaro io
Sì è meglio il proibizionismo
Se è meglio
Tutte quante delle cose che si pronunciano e si dicono e voi sapete benissimo che esiste il mezzo per non far morire neanche un tossicodipendente esiste il mezzo per fare in modo che il tossicodipendente non prende la i DS
Perché se ma voi però Corsica Armando non lo escluso lui non è un politico lui non è stato eletto lui è un militante che parla ma credete forse che mia figlia è morta così per batterli per barzellette io mi sono scontrato con una frangia politica chiamata socialista
E di cui io dicevo le stesse cose che dico adesso le dicevo le mi hanno coinvolto politicamente in un comitato apolitico
Fino a farmi diventare politico
Mi hanno picchiato e minacciato di morte
Alla fine mi hanno detto
Che se non la smetto me l'avrebbero fatta pagare
In altra maniera aderì cose che questi signori quando è nato il quartiere tesi Monti hanno portato una squadra di giovani chiamata squadra dei innamoramento
Perché i narcotrafficanti al che si rispettano quelli che hanno una certa qualità
Di traffico hanno delle squadre che mandano nei quartieri nuovi di giovani con belle molto lustra lucide macchine brillanti con tutto quello che c'è di meglio in giro Giovani sui venti venticinque anni a fare innamorare le ragazzine del quartiere
E al loro primo amore danno eroina quando le hanno fatto innamorare quando esso non loro schiave
L'anno sicuramente eroina e altre droghe ecco questa è una parte di come funziona il mercato dell'eroina e nessuno ha mai saputo è questo
Te lo dico perché se tu non hai approfondito la cosa io lo approfondita personalmente ho potuto constatare cosa
è un'altra cosa volevo dire alla signorina prego
Come si chiama mi scusi
Casa del ecco io io vorrei sapere se le comunità si interessano di dati statistici
Dei tossicodipendenti
Cioè in qua questo vuol dire no siccome io continuo a fare dichiarazioni
Le e tutti quanti mi guardano come se io fossi matto da legare ma io faccio sempre per l'azione vere mai mi sognerei
Di gettare la una cosa che non è vera sì mi posso sbagliare
Del cinque per cento del tre per cento ma mai ecco io vorrei sapere se i no
E le comunità
PPI Sicoli divino delle comunità chiedano ai tossicodipendenti
Quando hanno incominciato ad assumere
Costruttore penso che non sia
Una difficoltà risalire
All'origine
De drogato quando è incominciato apre loro penso che non sia nessuna difficoltà è una cosa che si dovrebbe fare per creare dati statistici per sapere esattamente
La massa chi accede alla droga e in quale età
è una cosa molto importante perché se lo Stato avesse saputo
Che accedono alla droga solamente i minorenni penso che non avrebbe fatto una legge contro i maggiorenni
Perché io continuo a ripetere che chi è diventato poliomelite dico
Da bambino
No cui bisognerebbe fare le cure da bambino e inutile può insistere di fare neppure da adulto non servano a niente
Queste cure non servono a niente se non si incide
Nella minore età
Se si non si dieta in campo una strategia per evitare che tutti i giovani non accedono alle rovine ed è una cosa semplice per evitare questo mantenere in vita i tossicodipendenti esistenti
Si mantengono in vita con eroina buone non avvelenata
Non si capisce bene perché e lo Stato ha decretato e poi lo si capisce bene forse da quello che ha detto vai che che che ha detto che non crede che che Craxi Jervolino Vassalli siano ignoranti
E dice temette che pensando che non siano collegate a nessuna mafia
E poi dice che lo fanno in cui per opportunità per opportunità perché se no il Paese
Cdec passerebbe e perderebbe tanti finanziamenti e noi non faremo la vita che facciamo mai a Saluzzo volutamente criminale questo è una cosa di Hitler questo è un è un cosa e di ma che Mussolini ma dei peggiori e schifosi criminale che esistono sulla faccia di questa terra fare vivere noi adulti sulla pelle dei nostri figli
Ma è orrendo questa vigliaccheria
E caro Gai a un certo momento devi anche capire che non è così come hai detto ma che invece il signor caro Craxi è andato in America
Per riuscire a capire
A capire solo per riuscire a capire che cavolo doveva fare in Italia sulla droga
Perché fino ad allora non si era mai mai ripeto però non già atto
Allora è andato in America ha preso l'istruzione è venuto in Italia e ha fatto la legge ma perché è andato in America che è il paese che è il più inguaiato dalla terra
In America che non sanno dove voltarsi dall'eroina e dalla droga che ne muore uno para angolo in ogni minuto secondo ora io voglio dire
Ma quest'uomo perché lo ha fatto
Per quello che dici te o per quello che dico io che è andato dai capoccioni di Cosa Nostra a prendere ordine perché esso fa parte di Cosa Nostra perché è impossibile che una persona venga qui a decretare la morte dei nostri figli
E come mai adesso sta zitto il signor Craxi come mai non si pronuncia il signor Craxi perché non ho nulla da dire oggi il signor Craxi del disastro della sua legge che scusi adotta il signor Craxi oggi io questo che voglio dire no
Adotta ancora la scusa finanziaria e allora lo classificò subito peggio di Hitler
Te l'ho ripetuto prima comunque ce l'avrei dieci mila cose da dire ma io voglio dire questo raccogliamo queste benedette firme facciamo in modo che i nostri figli che sono già puniti non siano ulteriormente puniti
E se non vi rendete conto che esistono già condannati a morte e che in Italia esiste la pena di morte esiste ma solo sui nostri figli
Nessuno e condannato a morte in Italia ma i nostri figli si ma è condannato a da noi dalla nostra stupidità dalla nostra negligenza dal nostro menefreghismo
E condannato da noi perché noi vogliamo stare bene
E allora noi ci aggreghiamo ad essere come Craxi uguale identiche e ci accodiamo al pensiero che hai detto tu che potrebbe essere Craxi e il la la e la Jervolino lungi da me una tale nefandezza
Io e i miei figli di voglio salvare e voglio salvare tutti i figli d'Italia
Piuttosto un tozzo di pane ma io essere coinvolto in queste morti per nessuna ragione e per nessuna cosa al mondo voglio essere coinvolto in queste morti caro Gai grazie
Ci sono
Altre interventi ha domande se no dare la parola nello stesso giro prima
Una breve chiusura
No io penso che non ci sia ben poco da aggiungere salvo che rispetta tutti i discorsi di libertà personale che cui accennava a Umberto prima e che io chiaramente condivido purtroppo nel momento in cui si è fatta la scelta referendaria abbiamo avuto le cosiddette mani elegante nel senso che purtroppo il discorso piuttosto che rischiare che fosse l'ha bloccata dalla politico sezione costituzionale si è preferito farlo in maniera ragionevole tra virgolette cioè in me con una mediazione che potesse essere accettata anche dei giudici costituzionali ed evita su una dichiarazione di inammissibilità del resto e e concludo
è vero che questo può aprire e degli svantaggi in relazione a un discorso molto più ampio di legalizzazione Acqui molto di di noi credono però e anche opportuno ricompattare quelle grosso fronte che si era battuto contro la legge e che aveva come punto discriminante solo ed esclusivamente quella della non punibilità del tossicodipendente
All'interno della questa raccolta di firme
Su cui anch'io incomincio e spero di essere sempre più fiducioso io penso che poi ognuno potrà portare avanti i suoi discorsi alle signore sue teorie e in ogni caso ognuno potrà rendersi conto che il discorso di superare qualsiasi Buddy e barriera ideologica un discorso sicuramente vincente
Che ha e che è passato sul banco degli imputati
No
Faccio solo degli esempi rispetto al discorso che facevo prima quindi in questo in questo secondo intervento invece in termini solamente propositive mi ha sollecitato anche una ma Borgotaro la tensione cambia fino in fondo con una persona che qui fa il Pubblico il problema è il che fare da subito al di là del dibattito è quello che dicevo prima cioè sfruttare questo
Questa raccolta di firme per fare questa grande campanello ecco non per donazione dimenticanza interamente di prima non abbiamo un grande nemico in questa vicenda il grande nemico e il sistema dei media dell'informazione e ve ne parlo dall'interno
Perché si potrebbe individuarlo come grande nemico spesso e volentieri su questo terreno il terreno più pericoloso
Perché e talmente tanta la superficialità e ormai la degenerazione da un certo punto di vista dell'importo del sistema informativo che in Italia non è più in grado di vivere di vita propria io guardavo prima questo se nove titoli di giornale di di ieri di domenica poi leggiamo su tutti i quotidiani italiani in prima pagina con stupore scalpore
Gladio era diretto dalla CIA Lux se se voi guardate a un anno di distanza dalla prima
Depositi delle prime dichiarazioni di Andreotti alla Camera
Quando spiegava la NATO e così via e da sinistra in tanti dicevamo ma no guardate che ma gli ha detto che facciamo finta che era anche legale per carità però per forza di cose non erano struttura NATO mera qualcos'altro ecco un anno di distanza viene fuori con grande scalpore ci aspettiamo
Da settima settimana la grande notizia su Ustica il Misseri l'aereo è stato tirato giù da un missile avremo questa grande notizia
Ecco quindi sistema dell'informazione è nostro nemico in particolare in coro di più su questo terreno perché il terreno dello scoop facile
Della notizia che per forza di cose drammatica comunque e quindi quando tu fai il discorso di quello che per strada con la siringa
Rapire una persona che è un discorso che se voi ci pensate
è incredibile che venga gestito come con la stessa drammaticità come se fosse una rapina con un mitra
Il problema non è che la signora che non vengo meno spaventata la siringa Avenue provvedeva borsette nessuno parla del fatto che da alcuni anni e c'è la possibilità di mettere in diffusione le siringhe monouso come nel lago che che rimane dentro una volta usato rimane dentro la sega
E basterebbe questo per al di là dell'AIDS trassero Politano e così via per evitare anche questi aspetti paradossali
è un po'ridicola però che ci sono vengono sfruttati del problemi di ordine pubblico ecco su questo terreno l'informazione non potremo mai averla come alleata a meno che a meno che
Chi organizza il più reattivo su questo discorso il referendum non pianifichi
Da adesso ai prossimi mesi una campagna mirata al giornale per il giornale
Giornalista per giornalista
Le persone da andare a sensibilizzare dire tu non ci interessa tanto a tua firma qua Dotti impegni da adesso al novantatré
A condurre all'interno del tuo organo di stampa o radiotelevisivo e così via un'informazione basta che sia informazione non ci interessa che ci schiere corti schede con referendum basta che sia informazione
Ecco dicevo le due opposte concrete da fare nell'intanto oltre alla propaganda e a questi discorsi di riflessione uno è vero e questo discorso le siringhe
Quel cose siringhe è allucinante Tiziana Maiolo in consiglio comunale a Milano è riuscita comunque con l'aiuto nostro di molti altri ma è stato un partito trasversale questo a far passare
Il discorso delle macchine distributrici scambia tristi diciamo di siringhe ma c'è il discorso di queste siringhe che esibiscono monouso e autobloccanti che ne discuterò fino in fondo e pazzesco pensare che non vengano messi in commercio e non si riesce a trovare il motivo del pane niente
Non le di farmacisti non ci si meno niente anzi forse le venderebbero a qualche lira in più il tossico Di Benedetto che ne frega niente spende qualche idea in più per la siringa eppure perché non vengono messi in commercio
La seconda cosa ed è un discorso su cui poi forse un altro occasione Pisapia potrebbe approfondire e l'aspetto del tossicodipendente nel momento in cui spesso diciamo che va in carcere a questi problemi e uno dei soggetti che poi con più difficoltà può usufruire spesso e volentieri
Passatemi il termine della benevolenza ma per modo di dire delle opportunità che in qualche maniera al nuovo Codice di procedura civile permette per il discorso della del non carcere quindi il discorso del lavoro il fatto di avere un domicilio il fatto di poter in qualche maniera presentare un'identità tale per cui ti do allora dei benefici per cui poi uscire almeno a lavorare così questo tipo ecco anche qui la il riuscire in qualche mina contribuire alla formazione di cooperative giovanili di situazione di garanzia sociale
Creare dei comitati per cui ci sono delle persone usiamo questo termine in maniera cinico e pragmatico
Autorevoli oppure credibili e che garantiscono danno la garanzia del fatto che questa persona può andare a lavorare in questo posto poi questo persone domiciliato in questo altro posto questo lo dico perché sarebbe un discorso interessante anche per gli extracomunitari che l'altro grande
Dramma di queste città ma perché se no noi come al solito condotto a volontà parliamo dei grandi problemi ma poi ogni giorno a San Vittore abbiamo il settanta per cento le persone che sono detenuti e per questo tipo di problema spesso e volentieri parte livello di detenzione
Qui vengono tenuti caliamo un progetto Silenzio
Spesso e volentieri dal carcere escono con più difficoltà o comunque quando escono il problema è quello di prima poi perché mancano queste cose
L'ultimissima cosa
Abbiamo cerchiamo di avere ancora la capacità di indignarci e di dire no anche quando tutto sembra andai in un'altra direzione quando avvengono cose tipo quest'estate via Emilio Bianchi
Ve lo ricordate e sarebbe fatti
Ed essere trattati come dei servi sciocchi
E tutti che si fanno belli delle grandi operazioni anticriminalità perché mano tira giù le baracchette gli orticelli dei pensionati e ci mettono quindici giorni a trovare alcuni etti di eroina che non non veniva fuori queste rovine di Emilio bianche alla fine in un contenitore della della SIP finalmente trovano un pochettino di eroina la situazione di via Emilio Bianchi per chi vuole andare a verificarla e i denti
Si continua vende la stessa quantità di droga ci sono la stessa quantità di reati la situazione assolutamente incontrollabili
Ma dico non facciamoci per fare concludo perché basta avere la memoria storica quindici anni fa il Comune di Milano lo stesso che è andato in via Emilio Bianchi questo è stata far questa grande crociata aveva commissionato al Centro nazionale di prevenzione e difesa sociale uno studio su devianza e metropoli
C'era una un capitolo di questo libro dedicato all'urbanistica dove si diceva amministratori non costruirà non costruite mai un quartiere alla periferia di Milano con la strada fondo chiuso
Giotto zona che verranno colpite nei prossimi mesi a Milano ecco tutto questo fa parte della grande farsa sull'anti droga quando l'unica maniera invece per Franti droghe probabilmente quella che viene proposta con la cultura di questo referendum grazie Brunati Casadei una una risposta e anche il compito di chiudere
Ha una risposta veloce crocicchio certamente
Se della sanità hanno tutti i dati statistici i servizi danni sono tenuti trimestralmente a fornire tutti i dati in loro possesso rispetta
La data di inizio ma insomma
Sono due amplissimi questi dati no le comunità certa ma non vengono pubblicati comunque voglio dire che è vero quello cui tu cui tu volevi quello con i giovani mi volevi alludere
Probabilmente appunto dicendo un po'a tutti no anche che la tossicodipendenza un inizio molto precocemente negli anni dell'adolescenza il problema è che il senso stesso di questa legge no così come è stata fatta a questa assurdità della deterrenza no puniamo erra spaventare quelli che ci si potrebbero avvicinare che sicuramente assurda ma la logica con cui è stata fatta questa legge è proprio quella del principe della deterrenza no colpiamo né alcuni per spaventare gli altri non farli eccetera
Logica sicuramente aberrante ma che io ci si sta perché sono molto convinta di questa cosa e tutta all'interno di una cultura più diffusa che appunto e quella dell'immagine
è quella del messaggio a distanza che toglie l'esperienza e passività rifaccio ancora due esempi concreti sempre attinenti ovviamente ogni tipo di lavoro
Nell'ottantotto c'è stata una legge regionale della Regione Lombardia che consentiva che sanciva il tipo di lavoro dei nostri quindi dei servizi pubblici ma che consentirà anche stante il fatto che comunque le risorse in termini di personale ma anche risorse economiche più in generale
Dei servizi pubblici sono abbastanza povere che consentiva di produrre tutta una serie di Progetti in
Insieme con il privato sociale finanziati dalla Regione che consentivano ai servizi pubblici di spaziare un po'al di là del campo ristretto della cura della terapia che quel tradizionalmente distano rispetta la tossicodipendenza e quindi di organizzare anche progetti di prevenzione che andassero per esempio nelle scuole no oche facessero altri tipi
Con la nuova legge evidentemente i bisogni di finanziamento rispetto alle comunità ma rispetto a tutta una serie di altre cose che sono previste dalla legge
Hanno fatto sì che tutti i progetti fatti nel mille novecentonovantuno che normalmente sarebbero stati finanziati regolarmente la Regione
Sono stati bloccati la Regione non ha passato neanche una nessun servizio pubblico ha ricevuto finanziamenti per questo tipo di progetti sono ancora tutti là giacente in tanti soldi
Sono passati come si diceva prima
In compenso la Regione ha fatto un proprio progetto di prevenzione sulla tossicodipendenza che guarda caso si compone
La serie di audiovisivi di filmati grave di questo genere che devono passare nelle scuole che deve andare cioè la prevenzione si fa così allora questa è la logica questa logica da combattere
Allora e ribalta su questo dato insieme importante può essere che sia vero che questo referendum così come e minimale nel senso che poteva essere più coraggioso e andare ad abolirla tutta questa legge no al dirà poi delle zeppe che avrebbe messo la Corte costituzionale
Io penso sono arrivata a pensare che una battaglia troppo coraggiosa avrebbe rischiato di più di essere una battaglia semplificato una battaglia di immagine
Credo che uno strumento di ridimensionamento della legge si è forse più utile per aprire contraddizioni per far pensare
Per anni
Punto a quel senso di responsabilità collettiva che secondo me è essenziale perché se ne esca in qualche modo davvero
Grazie a tutti a chi ha parlato che ha ascoltato e arrivederci