Magistratura Democratica

Del disporre di qualche elemento specifico su alcune specifiche realtà ma è di essere in grado diciamo di sviluppare una teoria sulla color sull'evoluzione del fenomeno perché questa è la conoscenza
Che non si dispone di conoscenza utilizzando soltanto alcuni tipi di competenze e questo mi sembra che quell'esperienza già ce lo conferma e porre il problema e aperto
Don
Pro domo mea sicuramente ma per
Per la anche il la guida che ci forniscono esperienze di altri Paesi io credo che noi dovremmo pretendere che si faccia questo
Salto questi che qui che si concretizzi questa capacità di innovazione che si riesca distinguendo evidentemente tra conoscenze l'amministrazione della giustizia a creare delle strutture che della conoscenza di questo fenomeno ci diano una garanzia maggiore di quella che non abbiamo oggi grazie
Do la parola Nando Dalla Chiesa non lo etichetta pertanto di non sbagliare
Da sempre
Io vorrei dare un contributo all'incontro di oggi parlando dell'evoluzione del
Fenomeno criminale
Per l'evoluzione che ha avuto in una città come Milano credo che possano essere
Utile riflettere
Sulle modificazioni che sono intervenute in una città che
è stata a lungo contemporaneamente la capitale economica la capitale morale d'Italia
Perché sono convinto che
Milano presenti delle analogie molto forti con
Altre città particolarmente colpite dalla mafia soprattutto che i percorsi attraverso i quali le manifestazioni mafioso di criminalità organizzata sono presentate
Abbiamo delle analogie importanti
Con quanto è accaduto per esempio in città come
Palermo Catania Napoli
Cercherò di non mettere tutto sullo stesso piano ma cercherò anche di
Fare apprezzare alcune analogie
Che sono sicuramente importanti perché
Si legga fino in fondo qual è il rapporto che si è stabilito tra ambiente sociale e criminalità organizzata
Ossia credo che si debbano tener conto si debba tenere in conto
Da un lato della
Evoluzione del modello della criminalità
E la potenza anche della criminalità dall'altro del
Rapporto tra questa criminalità e il sistema economico sociale e politico complessivo
Milano fino all'inizio degli anni ottanta
Diciamo conosce la mafia e la criminalità organizzata in due modi fondamentalmente
Da un lato la conosce come
Soggetto estraneo che trova delle enclavi in cui gode di una certa ospitalità dell'entrata del territorio per l'imputato del dell'hinterland
E penso soprattutto ai mafiosi al confino o ai parenti di mafiosi al confino che arrivano al seguito
Si tratta di persone di personaggi che operano molto sott'acqua che sembrano non modificare sostanzialmente l'insieme dei comportamenti
Economici civili e sociali
I personaggi che agiscono dentro degli interstizi della società e non cambiano fondamentalmente la qualità della società milanese
Dall'altra parte conosce la mafia come con la criminalità organizzata come un soggetto che entra dentro i circuiti finanziari
Ma che muovendosi nei circuiti finanziari rimane quasi come sul su un piano Esterno di nuovo alla vita concreta della città
Lo stesso assassinio dell'avvocato Ambrosoli non è un assassino che maturi dentro il tessuto milanese in termini di sistema degli interessi il costo certo ricostruendo quella storia si colgono
Degli elementi importanti di
Collusione culturale tra certi ambienti e quelli che portano alla e che producono la decisione di assassinare Ambrosoli ma
è difficile sostenere che quell'omicidio esprimo un certo modo di essere e di Milano
Oggi noi invece ci troviamo di fronte a una presenza di mafia e criminalità organizzata delle quali possiamo dire che esprima un certo modo di essere di Milano credo che il salto
Stia fondamentalmente in questo ciò che era soggetto interstiziale ciò che era soggetto fondamento del fondamentalmente sterno la vita della capitale morale adesso diventa un soggetto attivo
Della della vita della città capace la alcuni sistemi di interazione non semplici di modificare lo stesso linguaggio il modo di pensare e la cultura il senso comune
Diciamo di di quella che può ancora essere considerato probabilmente la capitale culturale
L'Italia e dico capitale culturale proprio pensando al fatto che in una città dotato di quattro università e dotata di sei o sette quotidiani dotata di una serie di
Agenzie di produzione culturale molto importanti presso le case editrici ecco in una città che culturalmente a questa vitalità e questa autonomia la Marche abbia prodotto un mutamento dei linguaggi del senso comune
Questo è evidente
Che ci porta più sul piano dell'analisi qualitativa che sul piano dell'analisi del numero dei morti ma io credo che il numero dei morti anali e mutamenti dei linguaggi e del modo di pensare siano tra di loro strettamente interrelati
Che cosa è accaduto
Cioè è accaduto che
Si sono incominciati a cogliere i segni della presenza mafiosa dentro alcune
Operazioni
Economico professionali
Sullo sfondo delle quali faceva capolino
Il sottobosco o il sottogoverno della politica
Ecco si è incominciato a percepire all'inizio degli anni ottanta il caso classico quello della vicenda
Credo da tutti conosciuta del Casinò di Sanremo della partecipazione di segmenti dell'élite politica milanese quella vicenda a pieno titolo
Si è cominciato in dicevo all'inizio degli anni Ottanta verificarsi a essere visibile almeno a chi voleva avere gli occhi per vedere
Un rapporto particolare nuovo
Tra criminalità organizzata e vita della città
Non era più il rapporto appunto tra Sindona
La sua banca e in mafiosi d'oltre oceano non era più quel rapporto per quanto fosse importante il temibile
Era un rapporto diverso
Cioè nel cuore
Della vita politica amministrativa milanese nasceva una certa disponibilità a dare spazio alla criminalità organizzata
A stabilire dei collegamenti considerati strumentali e quindi perfettamente dominati lei
Con Soggetti tipici della criminalità organizzata
è un approccio classico la politica pensa di potere usare la mafia di poterlo dominare di poterla finalizzare
Ha dei propri obiettivi e quindi in qualche modo di poterle saperla addomesticare
Ai propri fini naturalmente
Ecco io credo che se noi partiamo da quelle vicende prendo il casino di Sanremo per arrivare alle vicende ultime che credo anche siano le meno indicative
Per sono Duomo Connection ecco si è parlato di mafia con la Duomo connection a Milano Marathon Collection a mio avviso non è l'episodio più preoccupante di quelli a quei quali abbiamo assistito nel corso degli ultimi anni
è un episodio dove la mafia sta sullo sfondo del principalmente di corruzione
Di ingresso di malaffare dentro la pubblica amministrazione sancisce il predominio del malaffare della pubblica amministrazione ma non
Sancisce la presenza della mafia a Palazzo Marino
Questo è uno
Distinzione importante perché
Credo che sarebbe erroneo
Immaginare che la Duomo connection sia il luogo di manifestazione più piena della presenza della mafia a Milano la manifestazione più pericolosa della sua presenza
In realtà la Duomo connection esprime in modo molto limpido qual è il degrado della vita amministrativa con il quale la mafia è entrata in relazione dell'acqua o integrato del quale si è potuta avvalere
Ci sono diversi episodi di frequentazioni diversi episodi di ospitalità che la criminalità organizzata trova nella vita amministrativa non tanto di Milano all'inizio quanto dell'hinterland cioè dei Comuni intorno a Milano e questo dirai che pone dei problemi importanti
Primo in termini di qualità della politica
I comuni dell'hinterland milanese
Sono dei comuni nei quali sono prevalenti le giunte di sinistra
Cioè giunte che hanno al loro interno
O presentano l'unità delle fortissime tradizioni
Culturali orientate al primato della questione morale
Eppure schifose per cecità che fosse per incapacità
Di gruppi dirigenti locali noi abbiamo una corona dell'hinterland milanese dentro la quale
Senza che vengano sollevati particolari allarmi anzi
Con numerosi atteggiamenti infastiditi di fronte a coloro che denunciavano quello che stava accadendo
Mafia e criminalità organizzata hanno potuto mettere radici
Questa è stata di RAI la prima fase la presenza cioè nell'hinterland nei piccoli comuni
Un pochino al riparo diciamo dagli occhi della grande stampa o dei grandi Circuiti dell'opinione pubblica ma è stato un sedime intarsi discreto e tenace
Che ha prodotto una crescita non dei clan più forti
Non dei clan più forti ma una testa di piccoli clan
Questo ha portato
A una teorizzazione che personalmente avevo
Già studiato guardando le carte ufficiali
Diciamo delle forze dell'ordine e della magistratura catanese la teoria secondo la quale la mafia non esiste perché non sono i clan classicamente mafiosi che sono presenti sul territorio
La teoria enunciata Catania ma se non sbaglio almeno per quello che ho potuto leggere annunciata una decina d'anni fa anche a Napoli in base alla quale qui c'è soltanto criminalità organizzata
Su che cosa si basa questa teoria sul postulato che se non esista il clan
Chiamiamolo così dopo il clan che sia riconosciuto nella letteratura ma più logica se non top ci troviamo di fronte i nomi classici della cotta mafioso il Sic il tipo di operazioni e di comportamenti che vengono messi in atto non sono riconducibili alla categoria chiamiamola così scientifico politica di mafia
L'insegnamento che possiamo trarre una volta di più da quello che è accaduto a Milano
è che invece esiste non tanto soltanto la mafia ma esiste un modello mafioso il quale ha una produttività altissima e si pone sempre di più come grande esempio di comportamenti ai clan che si formano diciamo molecolare mente
Intorno alle opportunità fornite da una grande città e da una grande città che può contare diciamo su un sistema economico molto robusto che gradualmente assimilando quel modello crescono in forza e innescano una competizione che è tipica è tipica delle cosche mafiose
E possono provenire dalla Campania dalla Calabria dalla Puglia dalla Sicilia o possono nascere all'interno della criminalità milanese
E allo sport tempo stesso anche senza provenire senza venire dei non vi sacri delle famiglie mafiose instaurano dei modelli mafiose si comportano come famiglia mafiosa
Credo che questo sia un punto molto rilevante molto rilevante perché uno dei diciamo dei piani sui quali c'è stata una maggiore polemica con le forze dell'ordine milanesi in particolare con la questura di Milano
A è consistita sempre nella trovarsi di fronte alla negazione che a Milano ci fosse in corso una mattanza mafiosa
Ci sosteneva che a Milano invece ci fosse la pax mafiosa perché risultava che il clan fidanzati avesse stabilito degli accordi con altri clan in base ai quali Milano sarebbe rimasto un territorio estraneo alle guerre di mafia per non scatenare la repressione delle forze di polizia e della magistratura
Questo teorema non ha tenuto nel senso che il numero dei morti è un numero sul quale non si può litigare
Quando s'ci sono più di cento morti all'anno e li conto analizzandoli strettamente non pensando
Diciamo alla lite tra i vicini sul ballatoio durante l'estate sotto la canicola pensando proprio alle mi ai metodi che vengono utilizzati
Per portare a compimento l'omicidio il progetto criminale quando ci troviamo di fronte a questi numeri non esiste pax mafiosa
è chiaro che si popoli di pubblicare anche questo numero di morti sostenere come ha fatto il ministro della giustizia che nelle altre metropoli internazionali il numero dei morti ammazzati ancora maggior quasi che più morti ci siano maggiore sia la modernità di una città questo è uno schema che può temere per alcuni aspetti non tiene in conto assolutamente della qualità dei rapporti sociali civili all'interno dei quali maturano questi progetti criminali
Questo è un punto secondo me assolutamente discriminante nella lettura di quello che è accaduto
E a un grande interesse anche sotto il profilo scientifico cioè
Il modello mafioso è in grado di fare da luogo di attrazione mentale comportamentale strategico nei confronti di clan che non sono
Originariamente mafiosi
Questo cosa mette in discussione mette in discussione un un parametro un paradigma che è stato viene anche impiegato anche adesso
Che è quello del castrismo urbano fare castrismo urbano che viene contrapposto alla criminalità organizzata di tipo mafioso io devo essere sincero io non credo che a Milano ci sia più Hidan isterismo urbano a Milano non c'è più Vallanzasca a Milano c'è la criminalità mafiosa
E non credo che di fronte ai fenomeni quali stiamo assistendo in questi anni noi possiamo continuare a utilizzare questo concetto di Khan isterismo urbano pensando che Tragan isterismo urbane criminalità mafiosa non ci siano dei conti delle continue forme di collegamento che non sono collegamenti operativi sono collegamenti
Diciamo
Lì uso questo termine di natura esistenziale ontologica cioè sono le forme di criminalità organizzata che ma di tipo mafioso che gradualmente assorbono ed altri urbana non c'è una separazione
Tra le forme e campi di intervento
Altra considerazione
Milano non è una città che abbia
Caratterizzata dal sottosviluppo economico dalla povertà o dalla difficoltà per i giovani di entrare sul mercato del lavoro in modo positivo
A me sembra
Che dobbiamo riflettere anche su questo e cioè che è stato possibile creare delle nuove leve
Per clan criminali che si ponevano l'obiettivo di costruirsi egli organizzarsi intorno modello mafioso in una città
Che non presenta i quartieri di Palermo o di Napoli così Reggio Calabria
E alcune teorie tradizionali che vedono la mafia come il frutto della marginalità sociale o vedono il modello diciamo la il primato del modello criminale mafioso come il frutto dell'immaginazione sotto sviluppo debbano essere profondamente rivista
Non perché
Non esista un rapporto comunque con i quartieri periferici milanese
Ma
Perché questo rapporto diciamo
Spiega in piccola parte quello che è accaduto io credo che ci troviamo di fronte invece alla mafia non come una Effetto
Dell'emarginazione sociale o della scarsa partecipazione civile e ma ho come ha un effetto di un complessivo degrado istituzionale politico e civile
Vorrei dire questo quando abbiamo analizzato andiamo analizzato attraverso diciamo l'azione del comitato antimafia del Comune di Milano lo stato della presenza mafiosa nei quartieri periferici
Beh non è che abbiamo incontrato dei quartieri dove non ci fossero associazioni servizi sociali
Partecipazione civile
Cioè quello che di fronte ciò di fronte a cui ci si trova è una gita
Che anche nei quartieri in cui ha le biblioteche i campi sportivi i servizi sociali e in cui esistono molte associazioni di volontariato la mafia spunta lo stesso
E allora qui c'è un problema autentico di rapporti tra il tipo di degrado istituzionale politico spie si realizzi una città come quello è il tipo di impunità su cui possono contare le bande criminali
E quali bande criminali hanno
E anche questo interessante compiuto una strategia di insediamento realizzato una strategia d'insediamento che non è più quella del l'andare a rimorchio del confinati
Per esempio un elemento fondamentale da comprendere proprio per il rapporto che c'è con la pubblica amministrazione è l'uso che è stato fatto dalle bande criminali del patrimonio abitativo pubblico in particolare
Delle delle case dello IACP dell'Istituto autonomo delle case popolari per costruire i propri fortilizi e proprio luoghi di smercio della droga
Attraverso un'azione che è andata avanti per più di un decennio modo assolutamente impunito
Di ingresso nelle case popolari di espulsione di coloro che l'ONU diritto
A vedersi attribuita una casa popolare di controllo del mercato delle case popolari e di confisca di un patrimonio pubblico sotto gli occhi dell'amministrazione pubblica come luogo privilegiato di organizzazione dei rapporti criminali
Questo è quello che si è verificato
E allora i sistemi di controllo del territorio pax mafiosa non pax mafiosa sono esattamente gli stessi che sono stati rilevati in alcuni quartieri di Napoli e di Palermo per citare due casi studiati
Ossia le sentinelle che stanno ai porti del quartiere che avvertono
Diciamo gli appartenenti alle organizzazioni criminali vuole famiglie che smettono droga semplicemente non sono organizzazioni criminali vere e proprie
Gli avvertono delle della dell'arrivo della polizia o dei carabinieri svolgo un'azione di controllo del territorio di tipo capillare
Cioè la mobilitazione il tipo di risorse che vengono mobilitate sono esattamente le stesse che vengono mobilitate in altre città che per prime hanno sperimentato un controllo del territorio alternativo a quello dello Stato
Questo è il grandissimo problema che si presenta non più nell'hinterland soltanto ma nei quartieri del Comune di Milano
Quindi non abbiamo neanche l'alibi del sindaco che ha fatto la quinta elementare che quindi non capisce che cosa sta accadendo
Ci troviamo di fronte a quello che dovrebbe essere la classe dirigente particolarmente avveduta che sa che cosa accade in Italia e che non riesce a comprendere o fa finta di non comprendere che cosa accade nella città che sta amministrando
Come sia a questa unificazione e direi prima di tutto a me le strumentazioni
L'assassinio con le modalità tipiche sulla tangenziale con la moto che affianca l'auto l'attentato sotto casa con
Tanto di informazioni di sentinelle che operano secondo le modalità che sono conosciute e qui non ci troviamo di fronte a delle operazioni da microcriminalità
Ripeto la qualità delle risorse mobilitate
E vorrei aggiungere in questo caso la qualità delle risorse mobilitate quelle politiche le cene elettorali
Le cene elettorali tornano sempre cene elettorali matrimoni tornano sempre sono dei riti di passaggio importantissimi oppure sono delle occasioni pubbliche importantissime dentro le quali questo rapporto si consolida e si formalizza
Noi abbiamo allora la grande cena con il boss a cui sembra di essere in altri posti partecipò il vicepresidente della Regione partecipa il Consigliere comunale e gli si stringono dei rapporti o qualcuno compromette la sua immagine
Abbiamo ancora alcuni passaggi alcune procedure importanti di persuasione e di ottenimento del successo in questo senso lo Duomo Connection allora
Dopo una ciò che esemplifica alcuni legami che possono essere stabiliti con la pubblica amministrazione all'insaputa di alcuni pubblici amministratori io credo
All'insaputa di alcuni pubblici amministratori per ottenere comunque un risultato su che cosa si conta sul fatto che i pubblici amministratori hanno un senso della legalità bassissimo
E in questo senso quello che diceva la professoressa Betty qualità è importante con
Il collegamento che esiste tra l'economia illegale e l'economia criminale e dove l'illegalità è più diffuso del settore il senso della legalità è molto basso la criminalità ha la strada spianata e in questo senso si comprende
Direi più facilmente che cosa è accaduto fino alla simbologia nella simbologia è la stessa Milano ha scoperto alla fine
Anche lei
Incaprettato
Cioè il messaggio più terribile che la presenza mafiosa possa dare è arrivato anche a Milano
Vengono dati quei simboli vengono date vengono comunicati quei messaggi
Il tipo di rimedio che di fronte alla situazione di questo genere può essere pensato è un rimedio
Uso il termine termine che non mi piace molto perché accusato è un rimedio Complesso nel senso che
Parte da punti molto differenti
Dell'organizzazione sociale
è indubbio che il controllo del territorio ci voglia Re che questo senso di impunità straordinario di cui hanno goduto le bande criminali
Il fatto che abbiamo ascoltato in Commissione antimafia delle testimonianze agghiaccianti di gente che non poteva uscire dopo le nove di sera perché uscendo dopo le nove di sera disturbava i traffici criminali di coloro che controllavano il territorio e che se soltanto faceva cenno di rivoltarsi a questo controllo rigoroso delle abitudini e a questa re repressione o compressione delle libertà individuali si trovava anche la porta di casa sfondata con i colpi di un kalashnikov
Questo avviene nel Comune di Milano
E vorrei che molte volte la gente non ha chiaro che cosa sta accadendo in questo Paese quindi continua a ritenere di trovarsi di fronte a un fenomeno assolutamente marginale
Ma quando ti trovi di fronte a queste testimonianze quando ti trovi di fronte al milanese che si vede privato della sua libertà
Non dico il milanese perché aventi diritto di altri ad avere la sua libertà ma perché è abituato è stato abituato a considerare questo bene comunque l'inalienabile
E vedi che invece questo bene è stato alienato dentro un progressivo degrado incomincia a capire che qualche cosa di molto profondo proprio per quello che riguarda l'evoluzione del modello criminale si sta realizzando e allora dico un conto è il controllo del territorio
L'altro punto l'altro punto importante è il controllo del senso comune
Che implica una capacità di ragionamento e di analisi e di difesa del linguaggio molto importante
Dov'è che noi abbiamo l'Effetto della presenza mafiosa nel l'effetto di questa interazione tra mafia e amministrazione
Tra mafia e politica
Nel fatto che è cambiato il linguaggio
E del senso comune della classe politica amministrativa milanese
Qualche studio l'ho fatto in proposito è stupefacente l'analogia che si ritrova tre linguaggio utilizzato
Da alcuni uomini politici possessori di Milano degli anni novanta e linguaggio usato alcuni uomini politici assessori o sindaci dalla Palermo degli anni settanta
Così come li c'è l'appello ai palermitani laboriosi perché respingono l'onta dell'accusa mafiosa così a Milano c'è l'appello ai milanesi laboriosi perché respingono l'accusa della mafia che cala sulla città le strumentalizzazioni politiche
Così come in un caso c'è la negazione della presenza della mafia il richiamo alla generica criminalità organizzata
E allora cosa si diceva a Palermo ma quanti ne uccide il terrorismo al nord è e noi così diciamo a quanti ne muoiono a New York sempre perché bisogna comunque a creare un luogo che corre dei pericoli maggiori di quelli che vengono accorsi dalla città che viene amministrata
L'ultima così come mi a Palermo se creato il termine dei professionisti dell'antimafia
A Milano si crea il termine delle Cassandre dei catastrofisti
Coloro che hanno invocato la mafia vedendo la negli anni scorsi
Come se queste persone che hanno semplicemente visto quello che accadeva sotto i loro occhi fossero stati invece riporta jella per la loro città sono stati loro che hanno portato la mafia vedendola quando gli altri facevano finta di non vedere i cento morti all'anno
E credo che queste distinzioni e queste costruzioni anche linguistiche e concettuali esprimano benissimo il modo in cui è possibile che in una città si perda perfino di vista
I il più elementare criterio di razionalità di buonsenso che vuol dire che ci sono interessi inconfessabili da difendere è quando il linguaggio si modifica in quella direzione noi ci troviamo di fronte a una realtà molto corposa e loro il controllo del territorio da solo non basta
è necessario ma non basta
Oppure un intervento non soltanto di bonifica dalla pubblica amministrazione ma prima ancora come prerequisito
Uno scontro anche molto aperto intelligente su che cosa significa
Utilizzare una parola utilizzano altro parola
Su quali siano i valori che hanno una loro capacità è un loro diritto di mettere insieme universalmente e i cittadini in questo senso credo che l'esempio di Milano nel grande la grande spiegazione di quello che è accaduto a Milano sia che c'è una tendenza a costituire una nuova classe dirigente
E questo è più grave della Duomo connection
Questa classe dirigente non è fatta più da avvocati commercialisti architetti notai ingegneri funzionari
Ma è fatta dagli scienziati della corruzione
I quali hanno in parte architetti commercialisti notai avvocati funzionari e magari qualche rappresentante delle istituzioni nel senso intesa nel senso più nobile
Che hanno affinato una tecnica straordinaria è della corruzione per questo parlo di scienziati della corruzione perché hanno indovinato tutti i percorsi hanno costruito tutti i percorsi nel modo più sofisticato in base ai quali possano comandare questa città
Ora in una città che è
Comandate in questo modo io credo che non sia solo Sindona potere crescerà
Credo che una città come questa quando arriva un clan criminale
Parte il suo punto la cena elettorale e promette duecento quattrocento voti quel clan riesce a ottenere che a quella cena ci vadano uomini che rappresentano i punti più alti delle istituzioni e riesce ad avere udienza
E loro il rapporto tra società civile e società politica si pone proprio in questo modo
Nonché uno sia pulito e l'altro sport ma che la parte più sporca dalla società civile trova regolarmente udienza dentro società politica la parte più pulita della società politica trovo ostilità o fastidio dentro verso la Sociologia troppo sito forti contro società politica
Questo è quello che accade a Milano e credo che sia un ottimo
Purtroppo laboratorio di analisi di come possano nascere nel giro di dieci anni certe patologie riguardano appunto i rapporti tra economia Società politica e modelli criminali
Do la parola al senatore Ferdinando Imposimato
Difficile prendere la parola dopo sentito le parole molto efficaci le considerazioni fatte da Nando Dalla Chiesa e prima ancora Dada becchi colli da da Massimo De Jong
E comunque cercherò di fare anche io qualche riflessione soffermandomi soprattutto sulla realtà del Mezzogiorno
Per dire che negli ultimi anni che è stata una profonda trasformazione della criminalità
Soprattutto nel Mezzogiorno
Perché accanto al tradizionale livello violento e predatorio
Caratterizzato da omicidi rapine stragi
E al livello parassitario caratterizzato dalla sfruttamento alla prostituzione sequestri di persona estorsione
Si è sviluppato in maniera massiccia un livello formalmente legale
In cui è difficile cogliere spesso un elemento del contrasto con l'ordinamento giuridico penale
A differenza di altri Paesi in Italia sono attivi tutti e tre questi livelli
Con una modulazione che varia a secondo delle delle circostanze concrete
L'inserimento nell'economia legale e favorito dalla infiltrazione della delinquenza nei centri decisionali della spesa pubblica
Nelle amministrazioni centrali e periferiche
E perfino nella politica attiva
Ora nel Mezzogiorno che è un ristretto numero di imprese quasi tutte napoletane e siciliane
Che monopolizza da tempo
L'intero flusso di danaro pubblico
E alimenta contemporaneamente
Determinati gruppi di potere e determinate consorterie criminali
Nel Mezzogiorno il rapporto tra la politica e gli affari della criminalità
E favorito da un gruppo di persone in grado di decidere in modo arbitrario lo ha ricordato anche Lada bevi vecchi con Lida la destinazione di migliaia di miliardi in vista dello scambio tra VTE danaro
E in questo scenario gioca un ruolo centrale una categoria particolare che è quella dei mediatori parassiti complice e subalterno
Alla delinquenza
Al ceto politico dominante
L'assenza di regole l'assoluta discrezionalità nelle decisioni che la mancanza di controlli favoriscono l'appropriazione delle pubbliche risorse
In questo contesto si inserisce la criminalità quella classica alla quale molto spesso fanno riferimento alcuni organi di stampa come se fosse l'unica forma di criminalità
Questa criminalità legale io credo non è non è più antagonista dello Stato cioè di tutto lo Stato c'è una parte dello Stato che che la combatte carabinieri
La la polizia la Guardia di Finanza alla magistratura
Ma poi c'è un'altra parte dello Stato rispetto alla quale è questa forma di criminalità si può considerare una controparte accettata e riconosciuto
Cioè la delinquenza organizzata che agisce nel mondo legale rappresenta una forza rispettata efficiente tenuta che gestisce le attività economiche che esige tangenti che risolve i conflitti sociali
Che propone i suoi candidati perché assicura anche un certo ordine sociale
Cosa può significare altrimenti infatti la sicura presenza per esempio sulla terza corsia dell'autostrada
Di impresse che fanno le società concessionarie che prendono il cinquanta per cento a titolo di tangenti
A titolo di intermediazione che equivale a tangente
E di altre imprese che sono sicuramente collegate alla criminalità organizzata di tipo mafioso tant'è che sono state sequestrate anche dalla magistratura napoletana tra cui Mancuso
è uno di quelli più attivi l'abito un Benetton mentre altre imprese di questo genere
Ormai dobbiamo rassegnarci cioè al fatto che esiste una forma di criminalità
Che
Proprio viene a patti con lo Stato con lo Stato centrale con lo Stato che gestisce il potere politico e contro la quale non si riesce a fare nulla
Mentre gli organi di informazione si dedicano prevalentemente lo ricordava l'altra volta re canadesi ai Pigozzo ai Mariano che pure certamente sono criminali pericolosissimi ma che certamente non rappresentano la parte più pericolosa della criminalità
Ora il passaggio dei fondi dallo Stato ai centri del potere politico e e alla criminalità si realizza grazie ad una legislazione speciale
Che scavalca i poteri locali e non tiene conto delle esigenze dello sviluppo industriale della valorizzazione del lavoro dell'attrezzatura nel territorio
La legge
Finanziaria provoca deviazioni parassitarie
Che si traducono in enormi spesse inutili e costose ma non è solo leggi finanziarie anche la duecentodiciannove in questo quadro si alimentano a vicenda corruzione abuso e criminalità
In un intreccio che travalica spesso le possibilità di intervento della magistratura per via delle tecniche raffinate lo diceva due minuti fa
Dalla Chiesa cioè gli scienziati della criminalità che riescono a commettere delitti senza violare il codice penale
Per via delle tecniche raffinate con cui si attuano la distrazione del pubblico danaro
L'inchiesta del Parlamento sul terremoto
Ha dimostrato che le opere per le infrastrutture strade autostrade ponti hanno superato di otto dieci volte le spesse destinati alla ricostruzione
Il risultato di questa politica piratesca è che il bisogno di case per esempio a Napoli e enorme
Mentre vi sono gravi conflitti sociali che certamente non sono risolvibili con risposte repressive
Tra le tecniche para criminali che spesso sfuggono ripeto al controllo della magistratura ci sono per esempio due espedienti che voglio ricordare ma ce ne potrebbero ricordare molti altri
Che è quello del finanziamento delle cosiddette varianti in corso d'opera in cui il costo spesso superati i dieci venti volte il prezzo base della dell'opera principalmente e poi anche lei anticipazione delle spesse che avvengono vi non misura che va dal venti al ventisette per cento dell'importo complessivo senza che l'opera venga iniziale per me questa e evoluzione della criminalità
Ormai mi rifiuto di parlare soltanto dei gruppi criminali che operano nei nei vari contesti sociali
L'uso arbitrario delle risorse pubbliche
è stato criticato dallo stesso presidente della Repubblica il quale ha detto in un'intervista a Torino
Che se un privato testualmente usasse per le sue spesso il sistema oggi in vigore nel settore pubblico finirebbe in galera
Si tratta di una chiara accusa riposta li porta al ministro del Bilancio
Per la manovra e mono economica che stiamo subendo
C'è solo da chiedersi però se il Presidente Cossiga abbia in qualche modo concorso in passato ad approvare purtroppo quella legge che ancora esiste che la duecentodiciannove e che è alla base di tutti di abusi e che vengono commessi nella splendida del pubblico danaro
Sulla stessa linea del presidente Cossiga si è mosso anche un altro illustre parlamentare
Sinistra
Che in un'intervista rilasciata al Mattino giustifica l'opposizione all'rifinanziamento straordinari nel Mezzogiorno perché ha detto testualmente
I soldi in passato o non sono stati spesi o sono stati spesi malissimo ed ha concluso sostenendo la necessità di recidere i legami dell'intermediazione partitico burocratica affaristica io aggiungerei anche criminale
Ora si tratta di vedere se a queste critiche sacrosante si accompagnerà Boy comportamento coerente in Parlamento o invece se come spesso accade quelli che fanno opposizione al sistema non ne favoriscono poi al momento decisivo il rafforzamento attraverso il voto che si dà a certi sistemi accerti Mechanics
Ecco la degenerazione del potere nel nostro Paese sembra essere alla base via alcune anche importanti riflessioni che ha fatto il pontefice adesso
Nella Centesimus Annus su quanto ha detto che i governanti
Non decidono secondo il bene comune io penso che spero pensasse al ai nostri governanti quando ha detto che i bisogni non sono esaminati secondo criteri di giustizia e di moralità
Ma testuale secondo la forza elettorale dei gruppi che sostengono questi bisogni
Ora in questo quadro di sperpero del pubblico danaro che non può non rientrare nel fenomeno della criminalità viene penalizzata ancora una volta la giustizia
E proprio nel momento in cui la riforma del processo penale con il giudice di pace con il patrocinio dei non abbienti
Del processo civile dell'amministrazione giudiziaria avrebbero richiesto uno sforzo finanziario eccezionale
E invece nella legge finanziaria lo voglio ricordare
E in corso di discussione davanti al Senato il bilancio della giustizia non solo si mantiene al di sotto dell'uno per cento del bilancio complessivo dello Stato
Ma è addirittura sceso rispetto all'oscuro su hanno perché e della misura dello zero virgola ottantasei per cento l'anno scorso da zero virgola ottantotto per cento
E dei mille dei cinque mila cinquecento miliardi
Che costituiscono la spesa complessiva per la giustizia solo duecentoquarantasette miliardi sono destinati alla parte in conto capitale cioè al potenziamento delle strutture
Perché i cinque mila duecento miliardi sono destinati agli stipendi e mi è sorto il dubbio io sono magistrato
Che forse il governo si preoccupa anche di mantenere alti gli gli stipendi dei magistrati per impedire che protestino così da una parte piene le strutture fatiscenti e diciamo ingestibili e dall'altra
Da degli aumenti alla magistratura
Per i primi interventi in favore dei minori soggetti a rischio di coinvolgimento in attività criminose sono previsti cosa vergognosa undici miliardi
La voce per gli acquisti immobiliari e di centoventisei miliardi mentre per la ricostruzione del solo tribunale dinamo occorrono duecento miliardi
Si tratta di dati che sono eloquenti e che dimostrano non solo la mancanza di volontà di risolvere ma la presenza di una volontà di mantenere la crisi della giustizia in una situazione irrisolvibili reso utile
Io vorrei solamente fare un ultimo raffronto Peppo inonda vi prometto che non farò altri riferimenti a cifre per dire che a fronte dei duecentoquaranta sette miliardi che il governo ha destinato al rafforzamento delle strutture
Viene per esempio per le varianti in corso d'opera corrisposte alla Corinne alla scorsa una somma di mille e quattrocento miliardi circa cioè il quadruplo il quintuplo di quello che è stato destinato ma se si leggono le cifre che sono indicate nel bilancio dello Stato si vede che lei somme ingenti sono destinate per la costruzione della terza corsia dell'autostrada per le Olimpiadi per le per le Colombiadi e per altre ma non per le Colombiadi cioè per la Società concessionarie che debbono gestire i fondi e per le imprese della camorra che debbono gestire insieme la società concessionaria perché per queste cose
Non più del dieci per cento viene impiegato per la realizzazione delle opere pubbliche lo stesso ministro della giustizia mentre propone la Superprocura come rimedio ai mali della giustizia nella sua relazione alla bilancio di previsione
Riconosce che altre sono le cause della crisi della giustizia afferma che le riforme sono condizionate dal risorse assegnate al ministero al ministero della giustizia
E poi aggiunge che il decollo del nuovo processo penale incontra ostacoli non solo nella opposizione di una parte della cultura ma nei mezzi non adeguati
Del resto ancora il ministro ricorda della relazione che l'apparato strumentale in operatori e mezzi e ancora lontano da quell'adeguamento e calibratura perché ella riforma avrebbe imposto e a i conclude dicendo che esistono difficoltà di stanziamento che mortificano testuale la macchina giudiziaria
Queste dichiarazione costituiscono secondo me una esplicita ammissione che non sono state realizzate quelle riforme di cui si è parlato al momento del varo del processo penale
Mentre le risorse sono tali da umiliare da offendere la macchina della giustizia costringendola alla paralisi
Di fronte alle accuse implicite che il ministro della giustizia ha fatto il ministro del Bilancio per queste scelte discriminatorie noi dobbiamo ricordare a Martelli Candy non agisce in modo isolato
Sensale del governo di cui condivide le responsabilità politiche per le scelte opera e quindi occorrerebbe che gli forse costringesse convincesse inducesse il ministro del Bilancio tener conto anche adesso in cui nel corso della discussione delle esigenze della giustizia è in questo contesto che va collocato il problema della crisi della giustizia ordinaria
Che non si può risolvere con un provvedimenti di emergenza o quello che è stata approvato giusto questa mattina al Senato con l'allungamento dei termini di custodia preventiva nella fase del procedimento
Dibattimentale di primo grado o di secondo grado o nella fase dell'istruttoria
Perché io credo che molti di voi lo sanno meglio di me
Che ci sono molti processi che non si potranno mai celebrare perché c'è uno stato di impossibilitati portare al giù al processo di posta di portare al dibattimento una serie di procedimenti penali
Ora che la risposta è sì
Senatore Ferdinando Imposimato una propria
Intanto bene sottostà fatta fotografare
Previsto speriamo la presenza del dottore costituzionalista
Va bene oggi merita sembra facile se ne parla dunque
Assieme da nata sono nati appunto una fontanella boss mafioso
L'iniziativa del ministro
Le azioni da fare della direzione artistica critica direzione
Cosiddetta
Purtroppo se
Storia viene spinto
Regole
Esperienze anche
Alcuni dei
Una volta che qual è
Il Pubblico ministero testi
Se
Sì un esplicito
Vogliamo
è necessario attivare
Questo è chiaro a tutti fratelli sente
E invece sta
Processuale
Grazie
Presentazione
E tutto questo non si capisce come possa essere alla fine
Che posso farci
Che possono
Sono sostituite
Lo schema di
Viste
Di altri pubblici ministeri e allora bisogna stare bene attenti a non cadere in questi lusinghieri perché l'indipendenza non si baratta con queste cose
E allora rivolgendoci direttamente ai nostri interlocutori politici
Io mi chiedo se veramente vogliono fare pulizia anche al loro interno
Se veramente vogliono combattere la mafia come dicevano ed alla perché non iniziano tanto per fare un esempio
Ad affrontare l'immunità parlamentare per i reati di mafia
Certo
Mi rendo conto che questa proposta sembrare ulteriore rottura del sistema eppure io dico
Quante voci quanto battage propizi pubblicitario verrebbe meno sei alla fin fine si potesse fare si potessero fare degli accertamenti rapidi peluche senza di immunità parlamentare chi tenta costituisce in questo caso una prerogativa retaggio culturale e di altri tempi per reati tanto gravi come quelli della mafia
E il chiedo ancora venendo a cose più concrete al ministro Marte ma è possibile
Che
Si riesce a immaginare una superprocura e non si riesce a pagare uno ore di straordinario al personale amministrativo
Sembra una sciocchezza eppure le udienze penali finiscono alle due due mezza massimo perché personale amministrativo giustamente non lavora più perché non ha pagato lo straordinario
E i pro e i tempi del processo si allungano i processi vengono rinviati per questo motivo e allora perché non iniziamo a parlare anche di queste cose che sembrano banalità eppure non si fa certo c'è da dire che anche la magistratura attende con certamente accanto colleghi che apprezzo di rischi gravissimi
Fanno fino in fondo il loro dovere vi sono è bene dirlo chiaro questo altri settori della magistratura che invece hanno deciso di convivere rassegnati con la mafia con un sistema di potere
Dal quale non si intende estirpare la criminalità
Di qui nascono sicuramente passività inerzia incertezze concessioni di arresti facili arresti domiciliari facili attestati di modesta pericolosità sociale per persone gravate da gravissimi precedenti penali condannati per gravissimi delitti e né tanto meno ci si può nascondere io credo dietro il titolo di un astratto formalismo processuale
Che finisce per vanificare anni e anni di faticose indagini
Elaborati processi inequivocabili sentenze di condanna
E allora e allora tanto per cominciare io credo che il Consiglio superiore della magistratura
Debba abbandonare le logiche corporative lottizzato ed esercitare il massimo del rigore sia per fare pulizia sia e soprattutto nella scelta dei dirigenti degli uffici
Guardate la scommessa dell'indipendenza e dell'autogoverno della magistratura che oggi sembra così in pericolo rispetto alla quale s'erano tanti rigida si vince su questo terreno soltanto se noi noi giudici saremo capaci di fare questo Pertini
Che certamente bisogna invertire questa tendenza
Bisogna rendere maggiormente efficace l'azione di contrasto alla criminalità
Ma attenzione la crisi non è soltanto di mezzi
La crisi è anche una crisi di fiducia di fiducia del cittadino che non vede che non si vede più tutelato nei suoi diritti elementari dalla giustizia
E allora e allora le condividiamo pienamente la volontà di invertire questa tendenza
Di di cambiare ma certamente nel mare non condividiamo il segno di questo con di questo cambiamento che ci viene oggi per i nostri governanti eppure le proposte non mancano innanzitutto una riforma che razionalizzi la distribuzione territoriale degli uffici giudiziari sia requirenti che giudicanti ma insomma per parlar chiaro pensare che oggi ci sono ancora tribunale piccolissimi in cui se si ammala un giudice non si riesce a formare un collegio
O ci sono uffici giudiziari elefanti IACP come la procura circondariale di Napoli che raccoglie un bacino di utenza di milioni di persone ebbe a qui tra questi due antidoti se si può trovare si deve trovare una via di mezzo
Non è pensabile che funzionino ancora strutture giudiziarie così inadeguate
E peraltro nessuna riforma processuale potrà trovare conferisce sito se non si parte da una considerazione elementari ed è cioè che il nuovo processo penale godendo di civiltà giuridica critichino Grazia
Intanto potrà funzionare soltanto se il carico processuale verrà in qualche modo diminuito il tuo processo penale ha dei costi dei costi molto alti in termini sia di risorse personali che strutturale
E allora bisogna farvi ricorso soltanto quando no le altre opzioni sanzionatori non sono più percorribile
Altre opzioni sanzionatorie che spesso sono anche più efficace di un processo penale che arriva a distanza di molti anni
E allora che cosa fare si può tanto per cominciare pensare a una ridisegna pensione del sistema penale a una effettiva coraggiosa depenalizzazione
E ancora sono anni proprio in tema di criminalità che ne chiediamo delle banche dati accessibili da parte di tutti gli uffici giudiziari periferiche guardate che il coordinamento si fa così molto più semplicemente che immaginando super giudici e super uffici giudiziari
Ecco queste sono soltanto alcune delle tematiche che spero dibatteremo in questo convegno in questi tre giorni ma tutto questo non sarà comunque sufficiente
Se noi non riusciremo in un ambizioso progetto in cui a cui crediamo nella cui pensiamo di contribuire in qualche modo e cioè a formare una coscienza diffusa della gente comune che rifiuti ogni compromissione
Soltanto se noi saremo sorretti da un consenso da parte della gente la lotta a ogni forma di criminalità potrà essere vinta ciascuno facendo la sua parte
Prima di dare la parola a Marco riga massima votino vorrei ricordare che presso quel Tavano c'è una letterale
Inviata al CSM sulla la vicenda del collega Annunziata che credo sia a tutti nota
Chi volesse aderire appello fin qui dall'intera lanciamo potrà finalmente prenderne visione e firmarla spesso quest'anno massimo di
Sì questo convegno voglio indicato nel programma a Bari Sezione di lavoro questa nostra vista spirare la sezione sull'evoluzione della criminalità
Poi domani saranno risposta istituzionale con la società civile perché abbiamo articolate Maria così differenziata perché quando la prima volta che ci incontrammo
Per tracciare il programma di questo convegno l'impianto fummo d'accordo innanzitutto sull'esigenza di esplorare la situazione della criminalità organizzata in tutto il Paese
Tutti noi cioè di Magistratura democratica concordammo sulla necessità di avere disponibile elementi di conoscenza delle varie modalità del fenomeno criminale per poi per poi potere
A fare una corretta valutazione sull'attività di contrasto ed altrettante corrette proposte di potenziamento e di risanamento per quanto riguarda i fondamentali settori della polizia e della magistratura
E la nostra opinione che sarebbe un grosso errore omologare tutto ignorare le profonde differenze
Che vi sono per esempio fra strategie mafiose di antica data e la neonata criminalità organizzata pugliese fra la disordinata e violenta camorra napoletana in quanto si verifica a Reggio Calabria
Fra episodi di corruzione di collusione in Lombardia e strutture criminali che invece si sviluppano nel Mezzogiorno
In parallelo con un modello di Stato assistenziale e clientelare
Se non si affrontano non si comprendono bene queste differenze difficilmente potrà elaborare sì una linea di contrasto o quanto meno di contenimento per dare un minimo di fiducia
Per dall'agente opportuno affidarsi a valutazioni di ordine generale ma anche alla individuazione delle ragioni locali del fenomeno che sono innanzitutto istituzionali sociali e politica a mio parere è sicuramente preoccupante osservare quanto siano peggiorate le condizioni della democrazia e della civile convivenza in regioni di antico radicamento criminale
E però estremamente più inquietante verificare che a questo malessere ormai poche zone del Paese possono ritenersi indie
Che per esempio anche la Basilicata che nel Mezzogiorno ha sempre rappresentato un riferimento di culture e di omogeneità sociale ovvero l'Emilia il Veneto la Liguria periferia del centro Italia
Dove zone ove nel passato si pensava di andare a lavorare per vivere bene e più sicuri anche queste regioni sono fortemente colpite dal degrado e dalla violenza della criminalità
Si tratta pertanto di una questione nazionale di una grandissima drammatica questione nazionale
E questa è la principale ragione che ci ha spinti a organizzare questa iniziativa dentro la quale però vi sono storie interessi uomini istituzioni assai diversi fra di loro
Che configurano di specifico con la natura e la gravità del fenomeno e che dunque devono essere esaminati evitando facili semplificazione
Eppure in un quadro così diversificato ed articolato sono emersi in questi anni elementi che unificano e ripetono pesanti responsabilità della pubblica amministrazione
Due notti studiosi americani di Schneider nel mille novecentosettantasei gli hanno sostenuto che la mafia si risolve in una gamma di intrise basate sulle istruzioni
Un apparato organizzativo e ideologico diretto ad influenzare la polizia il potere giudiziario un sistema di protezione politica fornito dapprima dai post della classe civile e successivamente dai politici di partito ecco molte vicende di questi ultimi anni telefono essere questo un indubbio elemento unificante delle varie forme di criminalità
L'intreccio cioè fra interessi illeciti nuclei delinquenza organizzata potere politico ed amministrativo intreccio che rappresenta il dato maggiormente inquietante
La corazza di una delinquenza che si difende e si rafforza all'interno di un rapporto ormai degenerato tra pubbliche amministrazioni e di interessi della collettività
Quanta differenza con ciò che dicemmo al convegno di Palermo del mille novecentottanta convegno di Magistratura democratica
Sono passati pochi più di dieci anni
E sembrano molti di più perché in questo periodo la situazione è precipitata
Ed oggi il rapporto fra pubblica amministrazione e crimine organizzato e divenuto il nucleo duro in Campania come in Calabria nelle Puglie come in molte zone della Sicilia in precedenza esterni al potere mafioso
Contro il quale la migliore attività repressiva si levano limitata ed insufficiente
La verità è che la capacità di condizionare ed anche di partecipare a pubbliche decisioni oramai non è più soltanto una prerogativa della mafia siciliana
La precarietà dell'amministrazione elettive e purtroppo frequente nel Mezzogiorno spesso le procedure di appalto sono soggette a forti pressioni della delinquenza e ad operazioni di interessata regia
In molte zone governo una sorta di omertà politica da parte di una classe dirigente che minimizza ogni cosa
Sì ma ad eliminare dal concetto di mafia l'aspetto di organizzazione criminale i danni carne e conseguentemente l'esistenza
Tutto questo rappresenta il terreni e fare il terreno fertile di coltura
Dei cedimenti delle collusioni delle incuria e delle paure anche insomma di una situazione che per inerzia o per volontaria complicità
Si rivela essere la migliore alleata dei poteri criminali
Dieci anni orsono l'aria pugliese era nota per la operosità per i suoi Conversi oggi invece la presidenza del Consiglio la definisce come aree a maggior rischio criminale
E la commissione antimafia denuncia la fulminea affermazioni di associazioni criminali riconosciuta di stampo mafiose dalla magistratura contatti e frequentazioni con pubblici amministratori
Così assidui da richiedere alla classe politica pugliese una maggiore attenzione un severo controllo di tutti coloro che rivestono le pubbliche funzioni
E così anche in altre zone del sud a Salerno come a Caserta e Palma di Montechiaro a Catania come a Reggio Calabria a Trapani come in provincia di Napoli ad una situazione più cruenta per la violenza delle armi
Corrisponde un indebolimento della trasparenza delle pubbliche
Amministrazioni locali una flessione della stessa democrazia rappresentativa il consistente rischio che minacce collusioni anche semplici sotto Avgas sottovalutazioni
Possano trasformare il ruolo del decentramento da governo democratico delle esigenze locali a centro di gestione degli interessi criminali
L'altra settimana
Il sindaco di Reggio Calabria ha ricordato in televisione che circa il dieci quindici per cento degli eletti alle recenti amministrazione amministrative e condizionato dalla 'ndrangheta la cosa non sembra aver interessato più di tanto
La magistratura di Catania emise lo scorso giugno ordinanze di custodia cautelare contro decine di persone e la procura della Repubblica preciso in un comunicato stampa
Che erano state accertate illecite convergenze fra la criminalità organizzata e personaggi politici locali
Manifestate si sia in fatti di corruzione sia anche gli illeciti sostegni rese a favore i candidati dell'ultima campagna elettorale
La Commissione parlamentare antimafia all'esito di una verifica nella campagna elettorale del mille novecentonovanta nelle province di Napoli e Reggio Calabria evidenziò l'esigenza di una regolamentazione legislativa delle candidature
Che potesse arginare la crescente contiguità fra è politica e criminalità organizzata e richiamo ai partiti ha un dovere di trasparenza nella presentazione delle candidature
La stessa commissione la commissione antimafia ha recentemente registrato non pochi casi di violazione al proprio codice di autoregolamentazione
Nelle recenti elezioni amministrative per l'Assemblea regionale siciliana svoltesi in questo anno insomma
Che l'intesa con circoli criminali avvenga tramite i candidati più o meno immacolati
Che posso meno essere accertata latta con elementi di prova giudiziaria
Che sia una pratica di poche di numerose organizzazioni politiche comunque il problema esiste viene da tutti riconosciuto è gravissimo e rappresenta uno dei fondamentali nodi da sciogliere per affrontare adeguatamente il fenomeno criminale
Lo stesso Governo centrale del paese se ne è fatto carico se infatti con recenti iniziative legislative
E stato accresciuto il potere di sospensione dei pubblici amministratori in sospetto di collusione o per gravi ragioni di ordine pubblico
Se è stata approvata la legge che consente lo scioglimento dei consigli comunali di cui si dubita la trasparenza sì sulla linea delle Codice di autoregolamentazione della commissione antimafia
è stato approvato un ramo del Parlamento una normativa che vieta la candidatura i particolari persone alla di di cui si dubita appunto la trasparenza la in procedimenti giudiziari di particolare gravità se dunque il lavoro parlamentare è un riflesso
Della generale consapevolezza di un problema e innegabile quanto profondo quanto grave e diffuso sia il rapporto fra interessi criminali e pubblica amministrazione quanto determinante sia il suo peso nel degrado di tante comunità del Mezzogiorno quanto fondamentale sia pertanto il ruolo che i partiti devono svolgere per elevare la qualità e la trasparenza della politiche ripristinare un rapporto di fiducia con i cittadini
Ovviamente però gli elementi unificanti di segno negativo sono diversi
Non riguardano soltanto la politica toccano direttamente la magistratura ed in generale il modo con cui si portano avanti le iniziative di contrasto al fenomeno criminale
Magistratura democratica avverte alcuna difficoltà
A riconoscere deficienze limiti in compiti d'istituto talvolta esercitati con approssimazione senza quell'attenzione necessaria
Per affrontare di qualche problematiche di enorme rilevanza sociale sprovvisti di una valida organizzazione dico ufficio che pure rientra tra i nostri primi di incarichi bisogna contestare una inaccettabile concezioni manichea per cui tutto il bene sta nella società civile ed il male della politica
Il malessere oggi viaggia trasversale coinvolge tutti non reggono più uno sono paganti condizioni continua contrapposizione fra le varie istituzioni
I giudici accusano i politici la polizia denuncia il lassismo della magistratura i partiti la considero inadeguata e distratta a fronteggiare la criminalità
Le vicende di questi ultimi anni sono ricche contraddittorie e ciascuno potrebbe ritrovare di argomenti per graduare responsabilità o per individuare ipotetici fattori determinanti l'attuale situazione di crisi dell'iniziative contro i poteri criminali
A mio parere oggi occorre animare una discussione in cui si riesca attirare il bandolo di questa intricata marasma tassa che però non poteva essere politico
Rivendicare un rinnovamento della politica del sistema dei partiti chiederà rottura dei numerosi legami che ancora tengono vincolati taluni personaggi le forze politiche ad oscuri interessi del mondo criminale
Tutto questo non significa non deve non può significare tirare il pure la magistratura da incombenze e responsabilità che sono peculiari e che meglio dovranno essere gestite
Come non significa trascurare ti aspetti imprenditoriali finanziari societaria del traffico della droga che pure sono fondamentali nell'attuale sviluppo della forza criminale
Vuol dire invece recidere una delle teste più pensanti
Di questa idea forse più terrena che mitologica creare nel Paese un clima di credibilità e di fiducia che è presupposto indispensabile
Di qualsiasi seria iniziativa contro le varie forme di delinquenza organizzata d'altro canto però della matassa dei problemi ci siamo anche Lupoi
C'è una cattiva qualità dell'amministrazione della giustizia
E dell'organizzazione giudiziaria le cui responsabilità vanno ricercate in varie direzioni
Tutte da individuare e da censurare senza alcuno sconto per le incertezze con cui la magistratura si pone di fronte a questi temi
E se è vero dunque che la questione criminale è strettamente legata a quella meridionale e richiede profondi cambiamenti nell'intervento pubblico nel Mezzogiorno e però altrettanto evidente che la magistratura
Non può rimanere al palo inattesa di una sorta di palingenesi del sistema politico
Oggi atteggiamenti di pura negazione sono improduttivi ed impopolari
Vi è più che mai l'esigenza di un ruolo propositivo che per un verso contrasti tentazione di restaurazione istituzionale e d'altro canto elabori e produca materiale per le indispensabili misure di rinnovamento grazie
Prima di dare la parola la senatrice Anna Bechi con ritardo vorrei ringraziare la Presidenza della Giunta regionale della Campania l'amministrazione provinciale di Napoli
Per l'adesione il sostegno dato alla nostra iniziativa
Ringrazio ancora della lega delle cooperative di Napoli Cissé finora nonché la redazione di schegge di RAI tre terra il servizio di il primo domani grazie
Se sono solo un deputato
E per di più non sono un magistrato per questo ci tengo non non solo non sono un magistrato o peggio ancora non sono neppure un giurista per cui il mio approccio alle questioni che molto gentilmente le sono molto grata Magistratura democratica niente è stato qui a discutere stasera è un approccio inevitabilmente diverso lo dico con qualche sofferenza perché è una diversità che io stessa ho sofferto in questi anni anche nel lavoro
All'interno della Commissione antimafia e Massimo Amodio lo sa bene perché era arrivato a pensare che odiarsi magistrati atti certe punto
Perché i linguaggi sono diversi e di linguaggi diversi linguaggi intellettuali non sono linguaggi parlati e di linguaggi diversi indicano in qualche modo approcci culturali diversi che e credo che rendere conciliabili compatibile convergenti questi approcci
Sia oggi un problema molto rilevante nel senso che e questo quello che serve per conseguire quei risultati
Che si sta cercando livello del governo si dice a livello del Governo di voler conseguire con gli ultimi provvedimenti assunti
In questi usi in questi giorni quelli a cui del resto si riferiva alla relazione iniziale la relazione di apertura
Perché io penso che
E me ne sono convinta
Non solo in tanti anni di lavoro sul Mezzogiorno ma proprio in questi ultimi anni proprio perché mi sono resa conto in questi quattro anni circa
Di lavoro nella Commissione antimafia di come il mondo della ricerca sociale a cui io appartengo che si occupa del mezzogiorno che lo studia lo analizza l'ordine seziona da tanto tempo non si è mai posto seriamente il problema
Di come questa struttura economica e sociale Campa anche in virtù dell'esistere immessa
Di fenomeni criminali considerando sempre i fenomeni criminali come una cosa anomala che si poteva lasciare fuori dal terreno di analisi che si poteva
Considerare trascurabile
Tra l'altro e non irrilevante anche perché gli strumenti teorici di cui si disponeva non consentivano di studiarla in modo adeguato
Ecco tutto questo
Credo che abbia a che fare con l'evoluzione dalla criminalità organizzata in questi ultimi anni criminalità certo organizzata va bene anche se qui non c'è perché se no diventa una cosa che non ha confini
Con l'evoluzione di una criminalità organizzata in questi ultimi anni in generale ma soprattutto qui
Perché qui Cuesta la Campania ha l'aria di Napoli con
Non trascurabili propaggini nel casertano sono per quello che si è riusciti a capire in questi in questo periodo forse le zone dove la criminalità organizzata ha avuto l'evoluzione quantitativamente Equality Act e qualitativamente più rilevanti
E sono sicura che per nessuno dei presenti e consolazione pensare che vada da però nel frattempo si è anche estese in Puglia o cose di questo genere perché è ovvio che per nessuno di noi vale in questo caso la regola del mal comune
Mezzo gaudio
Quali sono gli elementi fondamentali che per quanto riesco a capire io con gli strumenti di cui dispongo io dell'evoluzione della criminalità io voglio dire quelli come me almeno per circolare
Dell'evoluzione della criminalità organizzata in questi ultimi diciamo dieci anni
Sembrerebbe che l'evoluzione della criminalità organizzata in questi ultimi dieci anni nelle forme che essa assume nei suoi territori di tradizionale insediamento intendo non a Milano qui
è legata fondamentalmente al due variabili
La prima essendo la commistione crescente sarà economia
Lo dico con qualche cautela e quindi direi tra virgolette legale
Economia tra virgolette illegale ed economia criminale che forse è l'unica cosa che abbiamo chiaro
Che cosa sia cosa significhi l'aggettivo
Perché Commissione crescente tra questi tre SEG menti che in teoria se noi avessimo uno Stato che funziona dovrebbero essere ben distinti
Della economica
Beh perché dal punto di vista non delle cause ma delle manifestazioni
Perché un numero crescente di attività irregolari sommare ai confini tra il legale il le o e illegale legali dal punto di vista del prodotto che mettono sul mercato perché non è un prodotto proibito
Ma non legali dal punto di vista del modo di di
Produrlo
Sono entrate al nell'ambito controllato da alle organizzazioni criminali quindi c'è una
Una maggiore confusione una zona grigio più scuro otterrà l'economia legale questa dissolvenza che chiamiamo economia illegale fino a passare l'economia criminale
Perché
Alcune indagini compiute da alcuni di voi lo dimostrano la criminalità è riuscita ad entrare sotto false spoglie quindi senza che lo si percepisca nel mercato
Nel controllo di alcune imprese che operano per esempio di settori dove il mercato è fondamentalmente rappresentato dei finanziamenti pubblici
Subentrando al proprietario originario
E talvolta lasciando il proprietario originario al suo posto come schermo perché non si potesse identificare la proprietà che la proprietà dell'azienda era ormai e in mano determinati centri magari solo sospetti di essere criminali ma comunque proprio per questo identificabili come contigui al potere criminale
Insomma per quanto poco si indaghi perché devo dire che si indaga poco sia dal punto di vista
Della magistratura ma sia dal punto di vista della ricerca cerco universitaria o quel che per quanto poco se indagini in questo terreni non si se ci sono fin troppi segnali che ci dicono che
Adesso non voglio dire che i numeri che ha pubblicato lunedì scorso la rivista il Bondo siano attendibili mi sembra francamente arduo sostenere che cos'è quel che quei numeri sono buoni o cattivi
Ma sicuramente ci sono molti indizi per sostenere che grosso modo siamo di fronte a una situazione che legittima le illazioni del mondo poi settimanali
Loro è un loro anche modo di attrarre l'attenzione è quello di quantificare le illazioni e quindi quantificano le illazioni e questo mi sembra un elemento di grande pericolosità della SIP
Perché vuol dire che noi non abbiamo più
Credo neppure un sistema di regole che stia in piedi e poi comunque sicuramente
Un sistema istituzionale uno stato in grado di fare applicare il sistema di regole a prescindere dal fatto diciamo peso poi si dimostri stare in piedi o no
La seconda causa di questo dilagare della di questo strapotere di questo quello che volete dilagare della criminalità
Sta nel fatto che
Io non non so anche qui non non sarei capace di quantificare non so se è cresciuto moltissimo il grado di corruzione del sistema politico
Però sono sicuramente cambiate le tecniche del rapporto tra economia il sistema politico
E sono in particolare si sono in particolare si stanno forse in particolare gradualmente sostituendo alle tecniche tradizionali del regalo della tangente
Tecniche molto più pericolose perché prevedono la gestione
Per non importa secondo mese in prima persona o per via di amici mi sembra francamente una differenza sul piano sostanziale
Molto poco rilevante la gestione diretta mettiamo tramite amici da parte dei politici di impresa che a quel punto diventa hanno
Le candidate è di gran lunga privilegiate a nella divisione del i fondi disponibili per
Gli appalti pubblici per le concessioni pubbliche insomma per tutto quello che è mercato finanziato dal denaro
Questa seconda modalità di corruzione che come credo sappiate Stucchi forse nonni ragazzi i ragazzi più Giove
Si è molto diffusa in questi ultimi tempi
E da
Anche logicamente una capacità di
In incidere di penetrare nell'economia maggiore alla criminalità
Perché un sistema che consente di massimizzare il la percentuale la quota di quel particolare mercato mettiamo le opere pubbliche che può essere prelevata affini digestione del potere politico quindi non in tipi di potere del diretto del singolo politico dalla sua corrente del suo partito di quello che è la possibilità di massimizzare questa percentuale
Spinge queste impresa e che normalmente sono pure intermediari al di là del nome
Di cui si fregia hanno possono chiamarsi imprese di costruzione possono chiamarsi lavori appalti possono chiamarsi non importa come ma sono in realtà dei puri intermediari spinge questi intermediari e a servirsi
Della modalità effettiva di realizzazione dell'opera che consente di minimizzare i costi
E normalmente la criminalità è in grado di fornire attraverso questi suoi bracci secolari di di attività
Nei vari settori è in grado di fornire modalità di realizzazione del lavoro qualunque questo sia che consentono la minimizzazione dei costi
Tutto sommato credo che non sia
Forse coraggioso per certi aspetti ma non sotto profilo intellettuale credo che si possa dire che la inchiesta che è stata fatta sulle interventi successivi al terremoto
In particolare gli interventi successivi al terremoto in grandi opere tipo quelle che avete qui del tutto inutili finora e forse anche un futuro nell'area metropolitana di Napoli
è l'inchiesta su queste date ha dimostrato che questa correzione correlazione logica di cui parlavo esiste anche praticamente perché come sapete l'agire economico un agire logico e quindi il contesto
Modifica le modalità di perseguimento dell'obiettivo ma il lei però ammettono in base al quale ci si muove continua ad essere un parametro logico e razionale che tiene appunto conto delle condizioni del contesto
Ecco io credo che il fatto se è vero che sta in questo in questi due fenomeni collaterali
Forse non l'unica per carità ma una delle fondamentale uno dei fondali fondamentali meccanismi di penetrazione di potenziamento della criminalità organizzata e militare abbastanza chiaro che tra i due c'è un nesso cioè che l'uno di menta l'altro probabilmente viceversa per cui si instaura un circolo vizioso
A me sembra che la prima cosa che tutti dovremmo rivendicare ma anche i giudici
è che si è Vitti di lasciare esclusivamente al meccanismo repressivo perché tra l'altro è ovvio che questo vuol dire applicare a fare poi a trovare una soluzione vera che si eviti tralasciare solo meccanismo repressivo la via di soluzione la la pretesa via di soluzione del problema se siamo in presenza di regole insufficienti e comunque in presenza di apparati che non sono in grado di fare applicare le regole prima di tutto da quello il punto da cui dobbiamo partire
E a me sembra che questo punto da cui dobbiamo partire ormai si estenda a coprire quasi tutti gli abiti di intervento dell'amministrazione o dell'INPS preclusa
La ministri la scuola non lo si può chiamare l'amministrazione quindi o comunque della sul delle istituzioni pubbliche
Dalla scuola la formazione professionale dal Collocamento agli ispettorati del lavoro insomma la ovunque noi guardiamo vediamo che si sono
è molto diffuso
Il mancato rispetto delle regole pur carenti esistenti e comunque la presenza di regole insufficienti ecco allora a me sembra che questa questione
Debba essere insomma io trovo qualche volta un po'luciferino l'atteggiamento dei magistrati nel senso che si lamentano protestano
Ma hanno nati Canova questo ruolo esclusivo che a mio parere i politici gli attribuiscono proditoriamente
Perché non è possibile è chiaro uscire da una soluzione come quella che si è determinata c'era già ma insomma che si è deteriorata incerte are soltanto attraverso l'amministrazione della giustizia anche se l'amministrazione della giustizia fosse la più perfetta possibile
E sarebbe arduo pretenderlo visto che tutto il resto è sommamente imperfetto
Aggiungo solo due cose e le aggiungo proprio perché questo su questo vostro convegno dalle opportunità di discuterla discuterle su questi ultimi eventi
Complessi e anche non io non sono in grado di sempre telefonini questi e non essere in grado di di capirli bene perché è un linguaggio che non conosco come vi ho detto all'inizio
Qui c'è questa dibattito garantismo non garantismo io devo dire o sofferto personalmente e forse anche per
Per ingenuità il l'iter di approvazione di questa legge che stabilisce che fu le condizioni in base alle quali si può o non si può essere candidati nelle elezioni locali
Stamattina venendo a Napoli pensavo
Esiste un comune della Sicilia il Comune di Pantelleria il cui consiglio comunale sia sciolto ma se così fosse sciolto sarebbe stato sciolto avrebbero dovuto potare ora e praticamente non le elezioni non sono state indette perché sull'oceano tutti l'avviso di reato e quindi una numero ristretto di persone che negli ultimi trent'anni sono stati se loro con l'amministrazione nel senso che sono stati loro i consiglieri comunali di volta in volta ai membri di giunta sono tutti in candidabili
Allora questo può anche essere di qualche soddisfazione poi bisogna vedere come finisce ma comunque questo può essere di qualche soddisfazione Perù i benpensanti no
Ma siamo sicuri che a questa a un evento come questo che un evento del tutto casuale
è probabile che questi amministratori di un beh gli ex amministratori di Pantelleria non siano molto peggio degli ex amministratori di molti altri Comuni siciliani che invece non sono stati colpiti da avviso di garanzia si chiama così perché di questo le bestialità oscure frase va be'da quello che e quindi possono essere ricandidati ecco
Insomma la la sua la
La vicenda di Pantelleria mi sembra che in qualche modo punisca giustamente chi amministrato male per tanto tempo credendo di godere dell'impunità però non mi sembra che sia una vicenda esemplare
Del fatto che leggi come queste sono necessari ecco lo spiego proprio con riferimento a un caso perché perché ed è giusto che tutti quanti credo ci interroghiamo onestamente su questa su questa questo tipo di problematica l'ultima questione poi chiudo che poi è quella con cui ritorno all'inizio perché avevo con queste iniziato e io continuo a sentire il ministro della giustizia
Che dice che l'apparato e cioè giudici più polizia non è capace di fare le indagini
Io ho capito l'ha detto lui io cito solo
Che ho capito che vuol dire nel suo linguaggio che esiste un livello pessimo di conoscenza della realtà criminale italiana e in parte pare a maggiore densità criminale ovviamente
Questo lo dicono anche i giudici perché io l'ho sentito dire varie volte
In varie occasioni lo si trova anche scritto alcuni rapporti dalla stessa magistratura
Il problema però allora non è forse quello di porsi in maniera innovativa rispetto al passato
La questione di cosa significa
Disporre di conoscenza e se sufficiente delle gare
Se è necessario e sufficiente anzi delegare in toto all'amministrazione della giustizia il compito di essere la produttrice la depositaria della conoscenza
Le vicende dell'alto commissario
Maxiprocesso quello dell'ottantatré in cui in qualche modo si faceva il punto della situazione dell'organizzazione criminale in Campania continuiamo una quindicina di clan o di una qualche consistenza
Una quindicina riferendo di più
Oggi che i dati forniti da polizia e carabinieri anche messi insieme si dicono che sul territorio sullo stesso territorio i
Almeno un centinaio
E come è stato possibile che non a un cambiamento di di situazione così radicale da una quindicina di Thuram
Ha un centinaio dei flash come è stato possibile che il livello di conflittualità che nell'ottantatré era già tanto preoccupante da giustificare un maxi blitz di quella portata
Sia oggi vi siamo triplicato o quadruplicato così andiamo a guardare le cifre siamo arrivati in Campania circa trecento morti
Ammazzati l'anno per guerre di idrica muore nell'ottantatré eravamo e ottantatré cody è un anno particolare perché anche l'anno
Ottantadue l'Atlante dei in cui gran parte dei morti erano dovute alla guerra tra nuova famiglia venne ciglio quindi ad una situazione del tutto anomala rispetto
Alla situazione attuale no dove non esistono più schieramenti di questo tipo
E comunque era qualche tuning un centinaio circa di morti l'anno le cifre sono circa triplicate
Se andiamo a guardare i dati prima dello scoppio della guerra mentre nel cielo e nuova famiglia noi vediamo che la camorra oggi a un livello di conflittualità assolutamente non paragonabile ai livelli precedenti so parlando degli anni fino alla fine degli anni settanta settantotto settantanove la guerra comincia
Con il terremoto e non a caso con il terremoto
Quindi c'è stata questa trasformazione che io sostengo credo che diciamo due sono i fattori che in qualche modo spiegano questa trasformazione che un attore suocero qualcuno ha definito anche genetica no c'è un nuovo tipo di criminalità in realtà sono successe delle cose dentro
Per questo questo questo conteso che l'organizzazione criminale due cause secondi sono stati gli appalti legati al terremoto e e l'espansione del mercato della droga le due cose sono collegate anche se diciamo non così direttamente come possono sembrare
E l'affare terremoto è stato un affare soprattutto per le famiglie camorristiche già presenti sul territorio
E già arrivate al livello dell'impari sarà queste famiglie varie
Hanno avuto gioco facile in quella situazione in alcuni casi
Ed è interessante ci sono delle indagine della magistratura veramente estremamente interessante queste famiglie hanno capito subito che in che termini si sarebbe giocata l'affare si sono organizzati per entrare nell'affare del Terremoto c'è un caso
Che mi ha sempre colpito un clan avellinese che si riuniscono otto giorni dopo il terremoto quindi la terra ancora tremava ci ricordiamo si riuniscono e mettono in piedi una società per la fornitura di di calcestruzzo alla Benetton calcestruzzo otto giorni dopo il terremoto cioè
Se l'affare sarà la ricostruzione sull'affare sarà in calcestruzzo
Ma si trattava di un gruppo già operante che così aveva delle piccolo imperiese esitavano la dimensione appropriata per partecipare s'intende è interessante vedere che molte di queste ricapita Lizzano
Perché capiscono che bisognerà giocare su numeri più alti e quindi tra impresa e con capitale sociale versato di venti quaranta sessanta milioni passano ad imperiese con capitale versato fino a nove miliardi e questo gli consente di partecipare ai grandi appalti quelli che riguardavano la viabilità venti così
Ma è interessante anche la trasformazione
Cioè capiscono che
Forse non sarà tanto quale sarà si tratterà di appalti ma sarà difficile sugli appalti veri e propri
Vincere una concorrenza che sicuramente sarà di grandi dimensioni che vanno ad occupare gli snodi fondamentali dell'edilizia il movimento terra la fornitura del calcestruzzo
Al limite non gli interessano neppure più gli appalti chiunque vincerà negli appalti dovrà fare i conti con chi è in grado di operare liberamente lamenti con utili in grado di fornire il calcestruzzo necessario ed è interessante anche questo per capire l'intelligenza di come ci si muova questo riguardava appunto le famiglie consolidate che in qualche modo approfittano del terremoto per inserirsi in quanto in qualche caso anche così nascondersi dentro dentro la società
Durante questo significa lasciare il terreno libero
Il terreno vuoto no il terreno quello delle attività predatoria il terreno per attività estorsive ma anche il terreno delle attività parassitario del controllo tutta una serie di piccoli tre
Su questo si buttano diciamo quelli che erano prima in vista ad attese possiamo dire così qui si forma
Si formano nove organizzazione criminale che sono neonati e lo si vede anche dalle modalità di comportamento presente
Dal modo in cui utilizzano lo lo strumento dell'omicidio omicidi sempre più efferati missili omicidi con un carattere anche così di
Terrore e a omicidi per terrorizzare non si guarda più se un bambino di due anni che sta in braccio al padre rese lotta quando si guarda più niente no all'idea
A me ha colpito molto coi dell'interpretazione che ne dava un noto boss della camorra che era Luigi Giuliano che disse per spiegare eccome se avessero aperto legale dire
Quelle gabbie che prima le organizzazioni criminali in qualche modo così tenevano chiuse aprivano semplicemente lo rincuora favorendo degli accessi dopo la formazione anche questo interessa quindi dovrebbe a questo tipo di di spostamento per un verso e questo tipo di ingressi sulla droga è successo la stessa cosa in maniera ancora più visibile vecchie famiglie che controllavano il traffico che erano entrati in rapporto con la mafia
Passano a livello finanziario perché a quel livello che possono riciclare i grandi capitale che accumulano
Si disloca no anche dal punto di vista delle sedi operative dal territorio della Campania la maggioranza se ne va in Costa Azzurra Michele Zaza non in Costa Azzurra ma revisione ma in Costa Azzurra
Alle la vicenda parte Lino ancora non è chiarita comunque non sta più in campagna se non si non si sa se sta a Santo Domingo sinistra in Brasile
Altri se ne vanno in Sudamerica si disloca no anche sul territorio restano degli spazi vuoti questi spazi vuoti normalmente alla stampa dice sono occupati dai luogotenenti
Le organizzazioni prima in qualche modo occupavano tutto che tutto il potenziale criminale disponibile è chiaro che
Ne è difficile trovare personaggi emergenti che non avessero un minimo di carriera criminale alle spalle un minimo di carriera maturata all'interno dell'organizzazione criminale alla fine diciamo c'è questo
C'è questa situazione complessiva però è chiaro che questa espansione queste espansione
Come poi ha interessato il territorio interessato alle amministrazioni locali non avviene senza tutta una serie di facilitazioni anche questo
Cioè è chiaro che questa espansione avviene perché il controllo del territorio inesistente ma anche perché ci sono
Una serie di facilitazioni diciamo così a questo tipo di spazio una e sicuramente la facilitazione di ordine sociale cioè l'esistenza
Di un'area di marginalità troppo vasta comunque anche culturalmente orientate in maniera positiva verso l'illegalità il fatto che in a Napoli in Campania ci sia una tradizione di illegalità consolidata norme come dire
Un elemento secondario rispetto a questi processi per certo è più facile anche orientarsi di ritirarsi incerti e direzione o essere orientati essere diretti in presenza di una cultura favorevole questi poi ci sono due facilitazioni per riportare su quelle di ordine economico di ordine politico
Che qui si vede così la facilità di penetrare dell'economia sta quelli del fatto da un lato dell'assenza di regole l'assenza di trasparenza
L'inesistenza in qualche modo di percorsi obbligati di
Di possibilità come dire di intervenire in questo processo di crescita dell'impresa nove che probabilmente
Le dimensioni delle illegalità nell'economia della Campania non ti prendono dalla camorra camorra si inserisce in questa illegalità largamente largamente presente poi c'è la facilitazione di ordine politico che uno si basa sulla discrezionalità c'è un potere di discrezionalità
Che politici amministratori pubblici hanno sempre esercitato che ha quindi favorito un modo di governare
Che come dire poi di per sé non poteva non portare verso prima l'affarismo improprio fare politica
E in molti casi era già prima di questi fenomeni fare affari fare affari improprio fare affari insieme con altre così utile poi diventato illegalità cioè molto spesso ci sono delle componenti di illegalità che sono impressionanti io gli esempi potrebbero essere tantissimi di questo di come si crea no costi questo questo intreccio tra l'altro un altro dato interessante se si va a guardare anche qui così come si è trasformato il ceto politico in Campania
Negli ultimi venti anni noi abbiamo l'ascesa di un ceto politico completamente nuovo dal precedente diciamo che sono
Giustamente Dalla Chiesa usare questo termine molto significativo gli si è sia iniziati della corruzione ma sono anche professionisti della politica sono professionisti della politica e scienziati
Di un modo di fare politica che si lega benissimo al vecchio modello clientelare ma lo porta ancora più avanti perché ricrea un modello che affaristico clientelare siamo così con forte connotazione di illegalità
Vedete a fare due esempi perché mi sembrano esemplare anche se per capire questo meccanismo non negli atti del processo quello famoso processo Matarazzo per lo scandalo dei preti applicate ad Avellino qualche magistrato
Non faccio i nomi dei magistrati o delle persone coinvolte se non del malavitoso
Interessante perché tutto si regge così sulla ricostruzione magistrato parte sulla ricostruzione che un pentito in qualche modo da
Di una serie di dei cosa che erano avvenute al mai ha colpito molto il fatto che ha letto gli atti di questo processo
Che come dire tutto ruota attorno ad una riunione in cui partecipavano CPTA Sergio Marinelli e altri ben noti personaggi in più come dire c'era lo stesso Matarazzo
C'era anche un uomo politico che lo stesso pentito non indica però occorre
Sì sì
Si poteva anche fare uno sforzo per capire che forse
E e si decide come realizzare l'intervento sulla ricostruzione ad Avellino
Come distribuire gli appalti in quella riunione
A cui partecipavano di esponenti ti siamo nel Gotha malavitoso il maggiore rappresentante politico dell'aria
Primo problema che che pone nel nella ricostruzione Sibilia dicendo non possiamo fare niente finché resta sindaco Pionati
Gli viene assicurato che Pionati non sarebbe stato sindaco sindaco sarebbe diventato Matarazzo
Viene l'altro ostacolo viene posto non possiamo rimettersi tanti soldi
Intervenire sugli appalti significa anticipare tanti soldi lo lo Stato paga dopo
Vi è nell'assicurazione di una legge che anticipando il momento degli appalti la metà della cifra senza legarla all'inizio dei lavori
E coi capite il meccanismo perverso che si genera vite perché il meccanismo che ben conosciamo la colletta lo conosce
Bene no per cui un fiume di miliardi arrivato agli imprenditori i l'inizio delle opere è stato ritardato a volte di anni intanto i soldi giacevano
Delle banche e in particolare in una banca sempre
Dell'avellinese che ecco è chiaro che qui è difficile distinguere il malavitoso impolitico ho l'impressione che si sia tutti all'interno di una stessa logica e questo però a livello locale
A livello nazionale ho l'impressione che ormai siamo a questo livello nazionale perché a livello nazionale io mi sono letto so seguendo quello che sta avvenendo a Reggio Calabria mi sono letto poi per capire che non capivo il perché a Reggio Calabria il l'amministrazione comunale non riuscisse a a decidere una serie di cose che la mettevano nelle condizioni di a vere i fondi stanziati per l'intervento straordinario
Per Reggio Calabria che si tratterà di diverse centinaia di miliardi
Sì è possibile che un'amministrazione sia così stupide per non capire che rischiano di perdere tutti questi mi ha mi sono andato a guardare come è fatta la legge la legge ha fatto in questo modo dice
Si stanziano tutti questi soldi
Per Reggio Calabria non ricordo esattamente la cifra vale tra i trecento e quattrocento migranti
Però coi una serie di decisioni dovrà prenderle l'amministrazione comunale nel caso in cui l'amministrazione comunale non rende non riuscisse a decidere entro questa data
Così
La gestione dei lavori sarà dello stesso ministro delle aree urbane
Io ho l'impressione che come dire
Il meccanismo che avrebbe portato a gestire in un certo modo l'intervento sul greggio darà versava già nella legge a guardare quali sono le difficoltà e chi sono quelli che portano le difficoltà che capite che un meccanismo perverso
Come dire che coinvolge non solo quelli situazioni locali politici locali imprenditori locali con con un passato ma coinvolge un modo complessivo di fare un modo complessivo di fare politico almeno viene il sospetto
Che che sia e in questo
Quindi io non so se
Io son convinto che su questi problemi questi problemi non possono essere ridotti a problemi di magistratura forze dell'ordine ma sono problemi che attengono la politica la riforma della politica
Complessivamente il modo di fare politica a mezzogiorno il modo stesso quel dire di il modo in cui si formano le eletto politiche del mezzogiorno ci
Però c'è è un ultimo dubbio sul cui vorrei chiudere perché io diciamo sulle attività investigative sulla necessità di costruire organismi ad hoc resto sempre molto perplesso perché la mia esperienza poi di ricercatore sul territorio mi dice questo che se io vado in un paese più o meno grande della campagna mi fermo da solo con alcuni ricercatori mi fermo alcuni giorni e dopo riesco a ricostruire la mappa del potere criminale con una facilità impressionante perché tutti sanno tutto
Basta parlare con le persone per sapere poteva storia di quello che Goggi è proprietario dell'autosalone oggi è proprietario di quell'impresa chi è e quali sono i suoi precedenti cioè sembra diciamo molto più semplice di quello non che non sia in realtà io vico Tre raccontare
Vita morte e miracoli della situazione dico non dico a Napoli che è troppo grande ancora ma da alcune aree sicuramente ma per esempio di Avellino sicuramente
Come mai
No un apparato di controllo dello Stato così articolato così e non riesce a raccogliere non solo queste notizie che probabilmente si saranno ma anche diciamo le prove necessarie per trasformare questa queste notizie
Incriminazioni è un dubbio atroce che viene qualsiasi ricercatore si muove sul territorio quando ricostruito la mappa dei luoghi di vendita della droga nasconde accanto abbiamo pubblicato anche i nomi
Delle dei soggetti che vendevano droga che trafficavano in droga in quelle aree indipendentemente dal fatto che fossero stati o meno inquisiti dalla magistratura per traffico di droga questo c'ha creato una serie di problemi
Queste persone si sono viste sentito ingiustamente accusate
Ma in genere non non non ti querele hanno per questa ragione al massimo ti mandano una minaccia ma era una cosa semplicissima
C'erano i tossicodipendenti si abbassava a muoversi sul territorio per sapere tutte queste come mai quando si parla di queste cose a livello di apparati controllo dello Stato sembra di trovarsi di fronte a dei mutui ha delle difficoltà
L'insormontabile punto è una domanda che in questa sede visto che convegni Magistratura democratica mi sento di riproporre le che
Non finora non ho mai avuto risposte che mi hanno convinto grazie
Dall'allora leader a Mancuso i lavori di questa sezione saranno conclusi da Gennaro marasma componente del CSM
La realtà criminale di Bologna e dell'Emilia Romagna di cui ti parlerò stasera
E per tanti versi analoga a quella veneta e milanese
Vi è una osmosi continua su questi territori di uomini e strutture criminali che hanno creato una vasta rete dico interessenze illegali
Altrove in Sicilia in Calabria in Campania prevalentemente che si combattono guerre di mafia
Per il controllo di questi mercati
Ma gli interessi i profitti i riferimenti internazionali e nazionali dei grandi traffici criminali che si svolgono nelle regioni del nord est d'Italia sono oramai prerogativa della mafia
Sa che superstiti di delinquenza tradizionale sono prima o poi chiamate a fare i conti con questa realtà ad allearsi con il crimine mafioso per sopravvivere nel senso anagrafico del termine
Ed anzi
Pesanti sconfitte giudiziarie del vecchio King isterismo Emiliano che ha gestito per anni grande traffico di stupefacenti
In Regione hanno agevolato l'insediamento di famiglie meridionali le quali attivando il rivitalizzando antichi riferimenti mafiosi si contendono oggi anche con offensive militari
Il controllo dei mercati illegali in Emilia
Esempi di assoluta evidenza sono forniti da organizzazioni come la cosiddetta banda delle cose i cui componenti si muovevano secondo accertamenti documentali in aereo da Catania per portare sanguinosi attacchi ad aziende private ed istituti di credito ricevendo appoggi logistici in zona
O come la banda dei calabresi insediatasi stabilmente nella cintura periferica milanese alla quale sono stati sequestrati a seguito di un conflitto a fuoco decine di chilogrammi di eroina e di cocaina
E che riversava sulle ambite piazze di Modena e Bologna
Fiumi di sostanze stupefacenti grazie ad alleanze con la mafia turca e con i cartelli di Medellin e Di Canio
Il rilancio del mercato miliardario del narcotraffico di questi anni si è reso così possibile grazie alla esistenza di vecchi insediamenti mafiosi e rilanciando intere famiglie di soggiornanti obbligati un tempo dedichi ai crimini tradizionali dell'usura del gioco d'azzardo delle truffe del recupero crediti
Dell'acquisto di imprese decotte ed altre varie attività commerciali e di copertura e di reinvestimento di capitali da chiusi provenienti dal Mezzogiorno
Queste preesistenze hanno rappresentato l'humus ideale
Per la grande avventura al nord del crimine mafioso che acuire indistinto i proventi delle sue attività illegali direttamente nel traffico internazionale di stupefacenti superando in tal modo leviti colpa e le perdite cui una volta era costretto nella pare il danaro proveniente da tali delitti
Come si è accertato che le organizzazioni calabresi della costa ionica attive tra Milano e Bologna
Così i danni la riviera romagnola e diventata territorio conteso da contrapposte famiglie mafiose è in corso uno scontro durissimo tra napoletani da una parte i siciliani dall'altra che ha già provocato numerosi morti
Vi è il rischio che parte consistente delle economie terziarie a prevalente conduzione familiare vanto di quel territorio vengano conquistate
Dalle organizzazioni criminali che ricorrono ad attività di riciclaggio ed il controllo sempre più diffuso dello smercio di eroina e cocaina attraverso una fittissima rete di locali pubblici
Così Bologna ha subito in questi ultimi anni una offensiva criminale di straordinario livello che ha trovato le forze di polizia e la magistratura impreparate o addirittura incapace di comprendere quanto stava avvenendo
Si è persino tentato in ogni modo in onda credito a chi lanciava segnali di allarme
E così è riuscito ad insediarsi una criminalità non più endogena composta prevalentemente di delinquenza di provenienza meridionale direttamente collegata con le grandi organizzazioni mafiose
Che controllano sempre più monopolistica mente rapine sanguinari e sequestri di persona traffico internazionale di stupefacenti
Per una città come Bologna dalla forte identità collettiva civilissima rispettosa dei diritti di tutti pronta a gesti di grande solidarietà verso chiunque appaia sfavorito o meno tutelato
Tutto ciò ha rappresentato un vero e proprio trauma
Si è trovata davanti improvvisamente per la prima volta una criminalità efferata Aguit Rita disposta a compiere gesti di gratuita crudeltà
Verso cittadini indifesi che non hanno accettato le regole dell'omertà e verso cinque carabinieri caduti in due sanguinosi agguati
I segnali di questo improvviso dramma sono evidenti e vengono colti con lucidità il progetto che tradiscono è alto sono azioni che diffondono terrore che insegnano ad occuparsi dei fatti propri che tendono a mutare il rapporto tra cittadino e pubblica amministrazione e tra cittadino e cittadino
Al sconvolgere i riferimenti e di valori sociali e culturali ad imporre la propria presenza criminale in città come dato oramai acquisito e permanente di una nuova realtà territoriali
Comportamenti certo già visti in altre zone del nostro Paese ma che a Bologna per le cose dette assumo la valenza i fatti eversivi
I puntuale infatti appare una sigla inquietanti a dimenticarli la Falange armata
E probabilmente una sigla che non comprende gli Autori quegli eccidi ma che comunque tradisce l'esistenza di soggetti che intendono sfruttare tutto il significato di turbamento della città
Amplificare il terrore nella gente dare a chi uccide cittadini inermi una valenza politica destabilizzanti
Bologna reagisce come sa fare nei grandi momenti di aggressione e di lutto
Guarda con distacco la improvvisa occupazione delle proprie strade da parte di centinaia di divise militari e si stringe con generosità attorno ai cittadini del Pilastro il quartiere con più verde più servizi di ogni altro
Ma dove l'insediamento di popolazione marginale e di immigrati è stato più massiccio e dove si avverte un'allarmante isolamento urbano e sociale
Nella immediatezza del dramma la città comprende che quello in corso prima ancora di uno scontro militare è un conflitto tra culture antagoniste e che la risposta deve vedere in primo luogo schierata la società civile e politica
E proprio ricorrendo al suo orgoglio civile Bologna in quello stesso periodo riesce anche a sconfiggere infiltrazione dei Cavalieri del lavoro K diversi
La risposta dell'amministrazione civica e compatta i Costanzo devono abbandonare l'appalto del nuovo e lo porto che abbiamo cercato in questa città per un rilancio della loro immagine irrimediabilmente compromessa
Ma che raramente con un'amministrazione identica a quella di Bologna non risponde allo stesso modo
Graci realizza il Palazzo degli specchi e stabilisce subito alleanze ovvero pericolose neutralità con una grande cooperativa edilizia con l'amministrazione civica con il Sottosegretario ferrarese alla presidenza del Consiglio
Una situazione che lascia trasparire una inquietante penetrazione di logiche i capitali che nulla hanno a che fare con la tradizionale limpidezza delle amministrazioni emiliane e molto di più con tentativi di infiltrazione di capitali
E metodi illeciti analoghi a quelli verificatisi recentemente a Milano
Due si sono aperti improvvisi squarci su un vasto fenomeno di corruzione di pubblici amministratori finalizzato all'aggiudicazione di appalti in favore di aziende inquinanti
Insomma possiamo dire che in Emilia la partita è tutta da giocare la mafia esiste controlla i fenomeni criminali ma non è ancora sistema mafioso di governo non è ancora sistema del consenso della politica dell'economia
A questo punto un'osservazione autocritica
E certo che la magistratura non ha saputo difendere adeguatamente la propria indipendenza
Anche nel fronteggiare questi fenomeni improvvise agitatorio e e a volte poco meditate rivendicazioni di autonomia provenienti dall'associazione magistrati dal Consiglio superiore proprio per questo non convincono
E certo che la stessa Magistratura democratica e in ritardo sui temi della indagine e della repressione penale
Fulcro dell'attività professionale del Pubblico ministero e questo convegno credo debba servire anche ad affrontare tali tematiche ed a superare vecchie difficoltà insorte ogni volta che si è discusso di questo problema
E certo che la cultura giuridica che circola in tanti tribunali ha raggiunto livelli molto bassi ed appare subalterna e condizionata dalle dalla forza devastante della cultura della illegalità
Come dimostrano le recenti giustificazioni assolutorie di taluni di questi costruttori i facili ricoveri in ospedali errate decisioni che hanno portato a tante ingiuste scarcerazione
E certo che l'offensiva del crimine mafioso vede una magistratura disarticolata
Non incline al raccordo operativo per tanti versi stanca e disillusa sulle sue capacità di incidere su un fenomeno così terribilmente potente e complessa
Eppure chiediamoci chi ha sconfitto il pool antimafia di Palermo
Chi ha voluto la frantumazione delle indagini approvando il nuovo regime della connessione dei processi diretto esclusivamente ad impedire coordinamento e risposte giudiziarie più complete all'offensiva mafiosa
Chi si rifiuta tuttora di razionalizzare il nuovo processo approvando serie misure di snellimento delle procedure
Pure indicate come necessarie ed urgenti da un organo parlamentare come la Commissione antimafia chi si ostina a penalizzare ed a paralizzare la macchina giudiziaria riversando sui suoi ingranaggi già arrugginiti quell'inutile pulviscolo farraginoso di migliaia di inutili Affari penali
Privi di allarme sociale e meglio affrontabili con misure patrimoniali extra penali corre Magistratura democratica regge ha recentemente proposto definendo un progetto di depenalizzazione serio efficace completa
Chi non ha inteso fornire uno strumento efficace di innovatore come la banca dati centralizzata che avrebbe consentito risposte razionali a gran parte delle richieste investigative in tema di riciclaggio di denaro sporco e di illecito arricchimento dà diritto
Chi ha approvato una legge sul riciclaggio persino in alcuni aspetti più arretrata di quelle già operanti da tempo negli Stati Uniti ed in Svizzera
Pur in presenza di un fenomeno mafioso inquina nel profondo la nostra economia come lo stesso mondo imprenditoriale ha denunciato più volte con allarme
La risposta la conosciamo
Tutto ciò è stato voluto da quelle stesse forze politiche che in luogo di misurarsi conti forme di impiego e facilmente realizzabili si rifugiano in demagogiche strutture di polizia
O meglio di pulizie che nulla unificano ma tutto sovrappongono in un ardito quanto confuso intreccio di vecchie rivalità irrisolte
Ed in Super procure e di superarlo solo il gradimento nelle scelte soggettive e negli indirizzi di indagine dell'esecutivo
E con questo ragionamento torno al tema che mi è stato posto cioè il rapporto tra giurisdizione poteri criminali in Emilia Romagna esprimendo infine un allarme
L'attacco del crimine organizzato non è solo un fatto di estorsioni intimidazioni sangue
E anche l'investimento di danaro in attività lecite e appalti e corruzione e condizionamento di pubbliche amministrazioni
E questo anzi il sospetto più allarmante poiché rappresenta il vero veicolo di diffusione del fenomeno mafioso anche nelle nostre realtà
Viceversa andiamo verso una rigida separazione della risposta penale
La giurisdizione viene divisa in due diversi alberi al pari dello stesso ordinamento giudiziario
Un fenomeno unitario di caduta della legalità indotta dall'intreccio dei poteri clandestini troverà fronteggiarlo due distinti organi d'indagini due sempre più separati assenti giudiziari
Già si invoca un cippo distrettuale un SuperG che sezioni specializzate i super tribunali il che peraltro è conseguenza logica e necessaria della premessa
Chi deciderà a chi appartiene la conoscenza e se procedere o meno e in quale maniera e con quale Pubblico ministero su tutta quella zona grigia costituita dall'indotto dei poteri criminali
Come la corruzione l'intitolazione di pubblica amministrazione gli appalti illeciti il riciclaggio se non gli indirizzi di un magistrato troppo contiguo all'esecutivo e troppo facilmente da esso condizionabile
Si finisce così con il mutilare la risposta dello Stato in uno dei momenti più delicati della presenza mafiosa l'altra giurisdizione quella per intenderci ordinaria
Non interesserà più nessuno
E la sua obsolescenza verrà accettata come male necessario
La microcriminalità che pure sconvolge la quotidiana civile convivenza e tanti altri reati cosiddetti minori
Non riceveranno più una risposta poiché su questo terreno lo sfascio dello Stato verrà accettato come in più tollerabile dei mali
Doppie polizie e doppie magistrature lasciano intravvedere la sconfitta della legalità ma anche la paralisi la risposta giudiziaria
Una tappa obbligata perso più arditi traguardi autoritari e contro riformatori
Le indagini che investono i poteri clandestini questa è la filosofia di fondo non devono incontrare una magistratura autonoma ed efficiente grazie
Generale
A quest'ora credo che il mio compito è più facile più semplice e al tempo stesso più complesso al tempo stesso più complesso perché dire qualcosa di nuovo nell'analisi del fenomeno mi pare difficile dopo che una serie di esperti
Ci hanno dipinto un quadro che veramente allarmante e quindi direi più semplice perché posso come dire introdurre già delle tematiche che sono tipiche della giornata di domani
Credo che Awda vecchi nel suo intervento e successivamente Amato Lamberti abbiano fatto una notazione molto esatta che io condivido
Questa infatti Zazie ione del momento giudiziario e del momento repressivo per fronteggiare il fenomeno criminalità organizzata
è una enfatizzazione fuori luogo la complessità del fenomeno come ci è stato descritto gli intrecci
Esistenti tra criminalità organizzata politica mondo degli affari
Evidentemente non possono essere ricondotti a una semplificazione del genere non può essere il momento giudiziario risolutivo della questione ma dico un fatto ovvio
Allora dobbiamo chiederci e lo chiedo a tutti voi perché questa enfatizzazione
Probabilmente l'enfatizzazione serve a nascondere interventi che possono essere veramente risoluti
E però io non vorrei che questo che ho detto costituisca un alibi perché che non sia risolutivo è pacifico ma che il momento giudiziario sia di grande importanza mi sembra altrettanto ovvio
E noi in quanto magistrati non possiamo venire meno al dovere di cercare di contribuire a rendere il più efficace possibile il più razionale possibile l'intervento giudiziario
Io ho intenzione di fare un intervento con su qualche flash su qualche tema anche abbastanza polemico se volete
E dico subito che non condivido la politica giudiziaria del governo così come si è venuta manifestando in questi ultimi tempi nell'affrontare il tema criminalità organizzata
A me pare che si tratti di una politica molto spettacolare è stato detto anche qui stasera
Sotto certi profili demagogica perché fa leva su quelli che sono degli istinti naturali di ciascuno di noi di difesa di necessità di difesa di fronte all'aggressione di una criminalità sempre più invadente sempre più prorompente però mi chiedo
Quando un ministro di Grazia e Giustizia conclude il suo discorso al Consiglio superiore della magistratura
Dicendo a proposito degli affetti a suo dire positivi della iniziativa nei confronti del Presidente Barretta
Volete oculare
Di fatto o di diritto diciotto persone sono rientrate in carcere
Mi chiedo se questo è un linguaggio e non è un problema solo di linguaggio che possa essere usato per affrontare un tema così delicato si dice di fatto o di diritto delle persone sono entrate in carcere beh io mi rifiuto Dida continuare a ragionare in questi termini la gente in carcere ci devi andare ma ci deve andare in base al diritto
Non in base ad altri presupposto
E sono preoccupato perché in effetti è importante l'effetto che si raggiunge ma si privilegia quello che il risultato su quelli che possono essere anche una serie di meccanismi che debbono portare a quel risultato e che vanno certamente rispettati
Credo che espressioni come queste mettano nel nulla una cultura giuridica consolidata e giustamente consolidata di dispetto di determinate regole
Ma questa politica che io di cui ho parlato ha per esempio fatto credere dal mese di maggio
Che l'unico problema vero per risolvere la questione della criminalità fosse quello di decidere sul trasferimento di ufficio dei magistrati
Come si il trasferimento di qualche collega
Potesse risolvere o potesse contribuire a risolvere il problema
L'opinione pubblica lo ha creduto per un certo momento questo io sono favorevole a un trasferimento di ufficio che riesca a risolvere dei problemi urgenti
Ma purché questo sia visto in un quadro complessivo di mobilità della magistratura secondo un progetto che da tempo Magistratura democratica ha presentato la verità è che questo battage pubblicitario su questa questione voleva nascondere nascondeva delle responsabilità di un responsabilità ministeriali governative gravissime
Avere lasciato consentito una scopertura dell'organico della magistratura di mille quattrocento persone
Questo è il problema reale questo è il problema che doveva essere affrontato con una serie di provvedimenti organici che vanno dalla riduzione dei tempi del concorso in magistratura a un'altra serie di provvedimenti l'altro evidentemente è un problema è una soluzione fittizia ma non reale pubblicitaria e quindi pagante sul piano elettorale ma ovviamente non risolutiva dei problemi reali
Oggi ci si dice che il vero problema e la creazione di una superprocura
Io sentivo Franco recano attesi che diceva
Qui tutto ormai è super
Quando un problema di grosse dimensioni ci vuole
La Superprocura
Ci vuole il super giudice ci vuole l'alto commissario il super ispettore e così via io credo che un minimo di serietà ci impone di smettere
Di usare criminologi e di questo tipo perché evidentemente non servono a niente io ho sempre ritenuto lo ritengo tuttora che pur di fronte a problemi di estrema gravità
C'è la necessità che tutti i funzionari dello Stato tutti i magistrati diceva bene di Libero Mancuso qui si mira attivi deve una magistratura che affronta determinati problemi Attardi un minimo di efficienza è un'altra magistratura che potete rigide tranquillamente perché una serie di beni non verranno mai tutelati ebbene io invece sono convinto che funzionari dello Stato magistrati debbono fare con professionalità
Con onestà il loro mestiere ordinario
Senza questi aggettivi particolari ma ritengo anche che sia singolare
Che proprio nel momento in cui una serie di indagini giudiziarie evidenziano o lasciano supporre
Questi intrecci
Tra criminalità
E politica tra criminalità e pubblica amministrazione come ci veniva ricordato anche stasera proprio in questo momento
Sì propone di creare un ufficio che legalizza una serie di legami tra politica e magistratura
Mi chiedo se questo debba essere il risultato di tutto ciò che sta accadendo
Perché viene presentato un progetto
Ed è stato presentato bene di fronte all'opinione pubblica
Dove
In in realtà si dice che il procuratore nazionale antimafia devi osservare gli indirizzi approvati dal Parlamento
Che il procuratore generale della Cassazione
Deve tener conto degli intirizziti cover nativi approvati dal Parlamento allora Qui giace un prima variazione
Della situazione
Vita dei magistrati e tanto meno di quei magistrati che si tende a delegittimare con continui attacchi
L'insufficienza della risposta giudiziaria è stata una diretta conseguenza da una parte dei legami sottratti Limina alita e potere politico
E dall'altra
Dal coinvolgimento di alcuni settori del potere politico nella strategia della tensione e qui Libero Mancuso
Che ha scritto delle belle requisitorie e io l'ho letto attentamente e anche se lunghissime ponderosi Issime vi potrà fornire qualche delucidazione in più
A questo si aggiunge lo stato di impotenza a cui è stata ridotta la magistratura
Però molte verità sono lentamente affiorate dal buio di questi trent'anni della nostra storia
Attraverso le istruttori di alcuni giudici è emerso che i più gravi episodi di terrorismo eversivo ebbero come protagonisti i neofascisti
Alcuni agenti dei servizi segreti quale però non erano schegge impazzite settori deviati come si dice ma forse agirono concetti con
L'appoggio e sotto l'impulso di esponenti del mondo politico
L'obiettivo era io credo di destabilizzare l'ordine pubblico per stabilizzare il potere politico
L'impulso maggiore alle varie istruttori dei più grandi episodi di terrorismo dalla strage di Petit hanno a piazza Fontana
Dalla questura di Milano la strage del treno italico è venuto proprio da qui giudici di cui oggi si tende a paralizzare l'attività nel momento più delicato
Se dovesse prevalere infatti la linea del presidente Cossiga di non prorogare il rito formale le conseguenze sarebbero irreparabile
Tutti gli atti i documenti tutte le perizie le intercettazioni le confessioni le testimonianze non avrebbero più alcun valore processuale
E non potrebbero spesso essere ripetute per la mancanza di condizioni per ripetere queste queste perizie questi atti processuali si pensi per esempio alle perizie per il DC nove dell'Itavia alle perizie sulle intercettazioni telefoniche sulla strage di Ustica
E alle confessioni di molti terroristi alcuni dei quali sono anche deceduto
Tutto dovrebbe essere di fatto
Mentre i nuovi giudici avrebbero bisogno di anni solo per rileggere le carte processuali
Questa paralisi produrrebbe effetti negativi anche sulla Commissione stragi e sul comitato di controllo dei servizi segreti
Ora c'è il sospetto che qualcuno voglia perseguire l'obiettivo di lasciare del mistero la storia dello stragismo impunito proprio nel momento in cui alcune verità
Sono vicine
E sembra ancora che si vogliono accreditare alcune verità che sono inaccettabili come l'estraneità del terrorismo nero per esempio la strage della stazione di Bologna
E come la legittimità della cava
E si tenta di giustificare la decisione di non prorogare il rito formale con preoccupazione di rispetto della Costituzione e realtà
Queste preoccupazioni non ci sembrano
Fondate
Ora io credo invece
Parlando per esempio
Dei giudici che si stanno occupando di questi processi che stanno subendo degli attacchi quale voi dobbiamo far sentire la nostra solidarietà
Che per esempio per quanto riguarda il giudice Casson definito una vergogna
Da espellere dalla magistratura io
Sono fiero di essere amico di questa vergogna
In realtà il giudice di Venezia
Ha il merito di avere scoperto l'esistenza della Gladio
Alla quale non saremmo mai arrivati nemmeno per opera di coloro che in esse Sydney sostengono a ogni minuto la legittimità estranea questo fatto siamo arrivati alla strage di Bologna attraverso a cioè siamo arrivati alla scoperta della Gladio attraverso la strage di Pepe
Quando voi ai ritardi dei processi di strage e si sono stati una conseguenza inevitabile di Vieri azioni di falsificazioni di depistaggi e di manovre intimidatorie
E tali deviazioni sono state accertate nientepopodimeno che non solo dalla corte d'assise d'appello e dalla corte d'assise di primo grado di Venezia ma dalla stessa Corte di Cassazione da Carnevale
Che ha riconosciuto la validità della ricostruzione accusatoria fatta da Casson e annullato una sentenza ingiusta di assoluzione dei falsificato pure
Ora
Questa è soltanto
Una serie di riflessioni che ritengo doveroso fare approfittando di questo fatto perché la criminalizzazione della criminalità ma anche il terrorismo fa parte della criminalità
E quindi anche esperti soprattutto il tre terrorismo nero che si collega indissolubilmente con la criminalità della mafia della camorra deve essere trattato anche in questo incontro
Ora
Io credo che la crisi della giustizia
Dipende soprattutto da una volontari delegittimazione di alcuni giudici insieme a questa volontà di tenere la giustizia in condizione di non operare
è accaduto Annunziata a Mancuso a Carlo Magri
A Felice Casson a Carlo Palermo
Nei loro confronti sono state montate accuse io credo strumentali
Di protagonismo ed di straripamento del potere
In alcuni casi vi è stato una opera sistematica VIS valutazione delle prove
Che è iniziata al di fuori del processo e che molto spesso spesso ha influito sulla serenità dei giudici
Ed è atteso accaduto cosicché mentre per i processi delle Brigate Rosse di cui io mi sono occupato tutte le chiamate di correo
Sono state ritenute valide per quanto riguarda i processi del terrorismo nero chiamate di correo sono state ritenute assolutamente insufficienti inconsistenti indizi labili equivoci e discordanti
Abbiamo una doppia diciamo modalità di valutazione delle prove perlomeno questa è la mia impressione anche se le mie sentenze sono state confermate io devo
Poi ogni un po'di essere stato giudice dei processi
Devo
Prove che avevano la stessa consistenza di quelle o forse anche minori di quelle che sono state raccolte di processi di terrorismo vero e di mafia e che invece sono state svalutate
Queste ultime nei dalla dalla Corte di Cassazione e talvolta tra i giudici di merito di secondo grado accade così che un ministro
Che sia testimone di nozze che accusato da
Mafioso come Spatola
Ed ha è che praticamente a
Sicuramente ha avuto rapporti sia pure occasionali con persone che appartengono alla mafia non senta il dovere di dimettersi
Si indigna minaccia le dimissioni ma non fa nulla per questo era prevedibile del resto
Che diciamo significhi un
Una revoca della sua attività parlamentare una dismissione del suo mandato così come negli Stati Uniti sarebbe accaduto è accaduto addirittura a Cuomo
Il quale solamente per aver avuto dei parenti della moglie che in Sicilia erano legati a gruppi mafiosi ha dovuto rinunciare alla candidatura alla presidenza degli Stati Uniti
E certo che in alcuni casi i gravi elementi di accusa
Non vengono neppure ritenuti tali da consentire l'inizio dell'azione penale
E qui voglio ricordare presente il processo nei confronti di di tre ministri che arrivato all'ufficio
Del Pubblico ministero speciale quel tribunale
Per i ministri come si dice di Roma addirittura portato all'archiviazione per fortuna affiliazioni impugnato dal procuratore generale della Corte di Cassazione
Ma qui prima di concludere vorrei fare un'ultima riflessione per dire che nell'esercizio della giurisdizione il giudice si trova di fronte a comportamenti
Che pur non potendo ricevere la qualifica di reati sono significativi di connivenze e di complicità tra politica affari e criminalità
Si tratta cioè di forme di devianza che per la posizione privilegiata degli autori
Per esempio il ministro
O per la confusione culturale che viene alimentata ad arte non vengono formalmente definite come criminalità
Pur possedendo pienamente la sostanza e la forza disgregata dice
Ed è contro questa forma di raffinata di comportamenti criminali Opara criminali che sono costretti spesso a scontrarsi i giudici
So sottoposti a una duplice pressione una che l'ISP che li costringe ad esercitare il potere giudiziario di esercizio dell'azione penale nei confronti
Di coloro che anche appartenendo al mondo politico siano responsabili
O per lo meno si
Ritiene in base ad alcuni elementi che siano responsabili di fatti criminali e un'altra
Pressione che tende a precludere ai giudici tutti i fatti che chiamano in causa responsabilità di pubblici amministratori o di uomini politici
è qui un ultima ancora considerazione volevo fare
Sulla questione
Del della superficie sul delle super procure
Per dire che
Noi siamo nettamente contrari a questa
Scelta
Che riteniamo incostituzionale che riteniamo oltre tutto inutile dannosa e fonte di ulteriori crisi della giustizia soprattutto della magistratura inquirente
Io credo che
Abbiamo avuto degli esempi in passato di alcune super procure
Che agivano anche se non senza essere investite dalla legge di poteri speciali come superprocura a livello nazionale io ricordo lo ricorderanno in molti la Superprocura generale di Roma
Maestra nell'avocare processi da tutte le parti d'Italia appena questi processi a Milano o a Brescia a presentavano aspetti che potevano un poco interessare il potere politico la vocazione del processo per la strage di piazza Fontana nel sessantanove io lo ricordo ero a Milano giudice
Da parte
Il procuratore generale Guarna era il processo arriva a Roma
Dove f si fermò per tre quattro anni
Poi dopo finalmente Roma dichiarò l'incompetenza ma intanto erano passato quattro cinque anni processo ha avuto a Reggio Calabria fu dichiarata l'incompetenza e alla fine dopo venti ventiquattro venticinque anni il processo è ritornato al Milan
Altro caso di super procura diciamo malfunzionante nel rifatti e quella che riguarda presente il processo della Rosa dei Venti quanto Tamburrino
Iniziò un procedimento giusto mentre adesso si sta rivalutando anche tutto è ormai inutile rivalutato
L'azione e investigativa di di Tamburrino
Inizia un procedimento contro la rosa dei venti che è stato alla base della strategia della tensione e di tutte le stragi che si sono verificate nel nostro Paese tra il settanta e il settantacinque
E anche lì con una provvidenziale avocazione della Procura generale della Corte d'appello di Roma questo processo arrivo a Roma e nonostante che le prove fossero schiaccianti
Si concluse con un nulla di fatto
Io ho voluto fare questi esempi perché questi sono per me esempi clamorosi di quello che può essere la procura generale della questa Procura generale nazionale non perché io sia contrario alle alle trasformazioni alle modifiche che la mafia magistratura vide pure accettare
Delle modifiche strutturali per esempio li ha competenza per territorio secondo me può ipoteche cambiare quando c'è una competenza per territorio che risale a centoventi anni fa quando per esempio ci sono delle delle zone completamente prive di di di uffici del pubblico ministero di giudici di uffici del tribunale civile quindi credo che sia da valutare anche con attenzione la possibilità di creare altri uffici giudiziari anche di concentrare il le indagini del così alcun alcuni uffici giudiziari ma senza creare super procure
E questo lo dico con riferimento a quello che il ministro Martelli ieri ci ha detto in Commissione antimafia proposte della Superprocura quando ci ha presentato questo decreto legislativo che peraltro io credo sia incostituzionale perché della legge delega
Per la riforma del processo penale la creazione della Superprocura non può essere considerata una delle riforme che possono essere portate all'attenzione della Commissione bicamerale per la riforma del processo penale su questo hai già intervenuto opportunamente Lattanzi in un articolo di cui condivido la la portata
E credo che molti componenti della Commissione bicamerale sono di questo avviso ma non vi voglio
Ammorbare con questioni di ordine tecnico voglio semplicemente dire che lo stesso professor Pisapia che è stato uno dei padri del processo penale si è detto contrario
Alla procura nazionale perché con essa si creerebbe una struttura elefantiaca
Da un lato dispersiva e dall'altro particolarmente esposto a suggestioni politiche esiste cioè un rischio grave di paralisi per la mole di processi da gestire ma anche per i grandi pericoli per l'indipendenza della magistratura
Io credo che i conflitti di competenza tra magistrati debbono essere risolti con meccanismi più agili
Però credo anche che questo sia avvenuto in passato per le indagini sulle Brigate rosse sono cose nettamente diverse però il i meccanismi possono essere gli stessi perché per le Brigate Rosse c'erano quindici giudici venti trenta che se ne occupavano che si coordinavano sitcom diamo le informazioni le notizie e poi processi venivano celebrati davanti a alle Corti d'Assise competenti per territorio
La stessa cosa si può fare anche oggi se il fatto è che il problema non è della Superprocura ci sono altre priorità
Che non vengono rispettati come per esempio la revisione delle circoscrizioni giudiziarie come per esempio la cacciata via dei dei politici quando nei confronti dei politici ci sono prove di collusioni di consumi le scene di cui parlava
Nando Dalla Chiesa che non sono reato però sono qualcosa che non può essere accettato cioè un fatto il fatto che il politico vada cene a pranzo
Quotidianamente o settimanalmente con i mafiosi cono camorristi significa che o questo è distratto o è una persona corrotta o una persona che comunque non può fare il ministro non può fare il sottosegretario non può fare l'uomo politico
E inutile sarà rivogliamo le prove questo garantismo a senso unico che riguarda soltanto un certo cento
Un c'è un c'è una certa categoria di soggetti processuale
La verità e che se ero stato spesso a delegittimare Emily giudici
Allora io credo che non non vedo chi possa proteggere i cittadini dall'anti-Stato ma non dall'antistato mafioso l'antistato che sta all'interno spesso dello Stato
Quindi io credo che si possono e si debbono fare molte altre cose per risolvere il problema della giustizia
Che si possono fare cose che spesso non sono nemmeno di dispendiose la prima cosa da fare e fare in modo che il bilancio dello Stato per la giustizia superi l'uno per cento perché veramente questo solo fatto il segno veramente di una volontà di offesa di umiliare l'ordine giudiziario e di mantenerlo in uno stato di paralisi e di importanza soltanto grazie
La parola Franco recatisi giornalista direttore della redazione napoletana di
Io volevo innanzitutto manifestare una mia sensazione provata ieri quand'era il giornale
E quando mi è arrivata la notizia dell'arresto di Ciro Mariano
Io fino a ieri pensavo che Ciro Mariano fosse un un piccolo delinquente
Travestito da boss perché poi qui tutti si chiamano possano in fondo di posti sono pochi perché mi pare che molto spesso coloro che vengano arrestati e che noi stessi definiamo forse per brevità di parola che va bene dei titoli boss possiamo imporre gli stracci vendo lì dalla dalla malavita Enzo
Ciro Mariano
Miti se mi dicono dicono le fonti
Non si accontentava di trarre profitto dalla da piccoli racket di quartiere e di dettare legge soprattutto in una zona delimitata dei quartieri di Napoli
Non era un malavitoso da quattro soldi
Forse lo era fino a poco tempo fa ma non più almeno ci ci sia squarciato un velo cioè non era non è abbiamo saputo che non era un un malavitoso da quattro soldi
Ora invece si tratta di
Abbiamo abbiamo visto in lui una nuova figura cioè un personaggio diverso
Trattava affari da miliardi
Comprava e forze vendeva aziende le risa Nava
Tutto questo allo scopo di creare delle delle aziende solide per riciclare il danaro sporco
Ma allora ci chiediamo ma che razza di giro d'affari aveva questo Ciro Mariano malavitoso da quattro soldi
E quale somma di danaro
Si proponeva di riciclare se per fare ciò
Aveva intenzione di spendere miliardi allo scopo di a come abbiamo detto che riadattare questa azienda e quindi di di farne una macchina di riciclaggio
E se questo è il livello di un Ciro Mariano ma qual è il livello dei nuvoletta degli Elfi ieri e di e tutti gli altri pezzi da novanta della camorra come della mafia della 'ndrangheta
E di fronte a questa a questa enorme lievitazione
Della malavita organizzata ma quale la reazione dello Stato
E prima ancora ci chiediamo ma lo sanno
Ist i signori ministri coloro che ci governano quale l'esatta dimensione dalla malavita organizzata
Lo sanno in quale terribili
In quale terribile morsa si trova il loro Paese il Paese che loro sono chiamati a governare
Il dubbio anche quest'ultima è legittimo perché non più tardi di due mesi fa se non sbaglio
Il ministro della Giustizia Martelli
Di passaggio a Napoli
E per espressioni di grande meraviglia
Quando gli dissero che a Napoli c'era una forte evasione scolastica
Si sorprese come se fosse una notizia
Delle degli ultimi giorni
Gli ultimi provvedimenti straordinari anche se ormai siamo in presenza di una ordinarietà dalla straordinarietà
Hanno una precisa etichetta
L'etichetta è supera no superprocura super poliziotti super prefetti tutto supera
Cioè ma che cosa vuol dire questo supera
Molti re semplicemente che si vuole nascondere con la teatralità alle cortine fumogene i lustrini i riflettori
L'inefficienza che è strutturale ma nessuno ci toglie ci può togliere dalla mente che sia
A meno il dubbio che sia anche una inefficienza strategica dello stato nella lotta alla criminalità organizzata
Prendiamo per esempio il caso di Napoli a Napoli super procuratori dovrebbero essere cinque se non sbaglio quattro-cinque dovrebbero anche essere a Salerno ma a Napoli ora di procuratori ce ne sono quarantasette e tutti io credo di poterlo dire perché in due anni
Di di Repubblica Napoli abbiamo avuto ovviamente dei contatti frequentissimi con la magistratura e queste quarantasei livello medio di questi quarantasette a un livello direi eccellente
Allora questi di questi quarantasette i quarantadue esclusi dall'etichetta supera ma che cosa faranno cioè che cosa sarà delle loro conoscenze
Delle loro esperienza c'è una dispersione non si sa in nome di che cosa
E per quale misterioso motivo questi cinque ai quali viene appiccicata l'etichetta di super dovrebbero aumentare la loro efficienza
Se già adesso e questo polo posso assicurare Sissi battono e si sono sempre battuti al meglio
Questi ultimi provvedimenti di Martelli
Non sono che l'ultima testimonianza di un piano
Molto precisa
Consentire ai partiti
Di appropriarsi della giustizia limitare comunque l'autonomia dei giudici
Un piano che ormai da tempo in itinere perché
Già prodotto abbiamo vista degli affetti devastanti
La giustizia sottoposta a plateali attacchi da parte dei politici e quindi delegittimata agli occhi del Paese e chiaro se se lo se ogni sentenza
Viene additata da qualche partito politico a seconda delle convenienze come un sopruso come un'angheria
E poi il cittadino non ha più quel Rispetto e quella fiducia estrema che dovrebbe avere
Negli uomini con le toghe
Siamo in presenza all'interno alla magistratura di una politicizzazione
E quasi di una lottizzazione spontanea che deriva da questa politicizzazione
Che pone molti veli e molti dubbi su su alcune sentenze
Ma comunque non dobbiamo farci abbagliare perché nessuno
Nessuno deve farsi abbagliare da questi fari accecanti dove con la questa scritta bellissima al neon supera
Noi guardiamo e giudichiamo dei fatti
Non dalle parole o delle parolone
I fatti dicono che
Che cosa dicono infatti vediamo un po'di andare un po'più in là con gli anni
Anche qui mi riferisco una mia personale esperienza perché prima di venire a Napoli abbastanza prima
Mi sono occupato molto da vicino di mafia sono stato per circa tre anni
A Palermo
Erano era all'inizio degli anni
Ottanta un metà degli anni ottanta
E i fatti dicono che un gruppo di persone
Che stava vincendo non certo la guerra ma sicuramente alcune battaglie
Con la malavita organizzata sono state disperse
Come se e come le bollicine di un'acqua che bolle viene essi evapora
C'era un gruppo di uomini che veniva chiamato pool pull antimafia
Composto da un sette otto magistrati e del quale
Ma Falcone
Borsellino e Ayala erano la vera anima
Ora uno è a Roma
Con un carico di alto prestigio ma che nessun potere
L'altro è stato esiliato a Marsala ne abbiamo saputo recentemente qualcosa solo per caso
Il terzo è stato spazzato via da uno scandalo molto ben costruito
Dispersi per volere di chi per volere dello stato
Con loro operavano un capo procuratore
Senza macchia il che non è facilissimo da quelle parti che si chiamava Chinnici
E un poliziotto molto acuto senza nessun legame con il potere e deciso
Che si chiamava Ninni Cassarà tutte e due sono morti per mano dalla mafia quindi questo gruppo di persone
Alcuni uccisi dalla mafia
Altri messi
In condizioni di non nuocere
Dal potere politico
Si sono volatilizzati
è come se un disegno questa è solo un esempio ma come c'è sempre stato da allora fino ad oggi e degna ancora molto presente in tutti noi comuni se Ennio paziente preciso
Che si preoccupi di allontanare dal Paese la verità o comunque si preoccupi di allontanare quelle persone che giungono molto vicine alla verità
Ma come si può non capire per esempio che alla magistratura non servono attributi roboanti ma strumenti
Tecnologia mezzi uomini leggi
Queste sì straordinarie
Come si può non capire che un tribunale è il caso di Napoli un solo tribunale
Che debba servire quattro milioni di abitanti di persone in una città
A così alta densità malavitosa è una è una bestialità uno incomprensibile
Come si può capire che la camorra come la mafia non è un problema di polizia ma è un problema sociale
Le cosche attingono forse manuali dall'evasione scolastica
Attingono consensi
Dai senza lavoro
E dai senza casa tra coloro che non hanno Merlo un lavoro una casa
Quelle stesse persone che poi dai boss
Quelli veri
O dagli sotto Bosso
Ricevono quei servizi essenziali quei diritti essenziali che lo stato nega loro
Noi
Non crediamo ai politici non possiamo più crederci
Noi crederemo quando ha che potremo tornare a credere nei politici quando questi metteranno concretamente mano
Alla scuola
Al alla disoccupazione al bisogno della casa
E quando arriva affideranno la giustizia ai giudici
Fino ad allora che cosa dobbiamo fare allora cioè dobbiamo
Dobbiamo pensare che non ci sia speranza no questa
Sarebbe
Un dramma collettivo più ancora conto di quello che ci si rappresenta oggi fino ad allora don dobbiamo fidarci
Alla buona volontà e al senso civico
I magistrati liberi
Di mass media a partitici
Di cittadini svincolati da una te l'aria che è sempre più immanente da una parte abbiamo la malavita organizzata
Dall'altra
L'ingordigia cinica dei partiti grazie
Do la parola D'Amato Lamberti
Come
Ma dopo due ore circa di dibattito e c'ero io mi trovo di fronte ad almeno due ordini di difficoltà
Un nove appunto
Dovuto il fatto di
Essere costretto in qualche modo a
Confrontarmi anche con tutte le cose che sono state dette o quanto meno a cercare di
Non ripetermi cercare angolazione diverso dell'altro è invece di ordine più più
Generale a che fare proprio col tema all'evoluzione della criminalità perché certi sostando a Napoli e occupandomi in particolare
Per lo studio dell'evoluzione del fenomeno e criminale nella nostra città la tentazione quella di scendere subito su su questo terreno
Che tra l'altro sarebbe anche
Chi così anche più comprensibile avendo tutti i presenti le indicazioni necessarie per comodi consentirebbe anche di di fare riassunti rapiti della situazione però io invece voglio
Partire anche se brevemente
Da un quadro diciamo più generale perché
Corriamo il rischio punto se se non ricostruiamo questo quadro più generale di pensare che ciò che accade a Napoli come ciò che accade a Palermo come ciò che accade a Reggio Calabria o a Milanello
Sia in qualche modo limitata queste situazioni e sia innanzitutto un fenomeno che in qualche modo limitato a all'Italia che non ne interessi gli altri Paesi mentre dobbiamo prendere atto
E non è un caso che appunto da un anno a questa parte è nata un'équipe che si occupa la diffusione della criminalità organizzata in Europa
Che c'è un processo di cui ancora non afferriamo tu le componenti tutte le articolazioni che in qualche modo ha accelerato la produzione la formazione di criminalità organizzata in Europa diciamo
Dunque io son convinto che c'è una specificità
E il modello mafioso altre civiltà italiana dava l'impressione e che questa specificità forse a che fare con logicamente metti crescite
Della criminalità organizzata in Italia e in Europa anche in altre parti del mondo che io normalmente per
Con lui a studiare i fenomeni di organizzazione criminale lo lo faccio molto rapidamente utilizzo un modellino che poi in realtà funzionerà un po'un po'dovunque che è quello che mostra come il crimine organizzato
Cresce un po'dovunque secondo
La stessa logica non nella criminalità organizzata norme
Non è statica va vista all'interno di un processo evolutivo che la porta sempre e dovunque era a nascere così dal crimine disorganizzato che si organizzato un primo livello che appunto e il livello predatorio
Che è quello che poi dal luogo e dire a quei fenomeni di gangster Isma'qua no
Che si fonda sulle sull'estorsione sostanzialmente sull'uso diretto della violenza
Ma in nessuna parte del mondo questo
Questo a questo livello si ferma la criminalità organizzata
è una prima fase immediatamente più o meno rapidamente la il crimine organizzato si evolve ad un livello che appunto definiamo parassitario che quello che significa che si diventa imprenditori di illegalità si mettono in piedi attività illegale veri
Si costruisce un'economia legale può essere contrabbando di sigarette il controllo delle case da da gioco a Napoli controllo del toto nero del lotto clandestino
E così via la produzione falsificata di videocassette musicassette e di tutto quello che falsifica il
Naturalmente diciamo la differenza tra il primo e secondo livello stanno non solo nel fatto che nel primo si usa direttamente alla violenza nel secondo invece la violenza è quasi sempre più minacciata che utilizzata ma sta soprattutto nei vigili siamo nei livelli economici nella quantità di denaro che si riesce a mobilitare ad accumulare
Questo fa sì che così naturalmente le organizzazioni criminali si evolvono ad un livello successivo che coi definisco simbiotico sulla scorta anche di altri autori semplicemente perché è il passaggio all'interno della società non più al di fuori non più al limite ma dentro la società e quindi è lei l'ingresso nei meccanismi dell'economia che poi il punto definire illegale non sempre ma comunque un ingresso via via all'inizio interstiziale poi sempre più corposo all'interno
Intesa la dell'economia all'interno della società dei meccanismi che regolano l'economia all'incontro con le amministrazioni pubbliche avviene fissiamo una volta che l'organizzazione è già arrivata quest'ordine diciamo banalmente partecipò a ad una gara di appalto in maniera anche
Utilizzando gli strumenti tipici anche della cultura non è detto l'uso della violenza la corruzione forme di intimidazione anche indirette
Ma quando c'ho già come dire un'impresa magari un'impresa di carattere individua Leo un'impresa
Nome collettivo posso andar via chiederò l'appalto con la pistola poi questo appalto cosa me ne faccio lo trasferisco e c'è un processo quindi comunque
Inclusi impatto con le amministrazioni pubbliche arriva alla fine di un processo che spesso ci ha messo anche diversi anni per realizzarsi
Prima ci metteva molto più tempo di quanto non ci si mette adesso e questo diciamo e un elemento importante
Un altro elemento importante che per esempio mentre negli Stati Uniti questo processo evolutivo Frassica le organizzazioni criminali via via che raggiungono un livello successivo
Tendono ad abbandonare progressivamente il livello precedente quindi in qualche modo riqualifica suo qualificarsi in maniera diversa
E che ha fatto sì che per esempio negli Stati Uniti diverse tre nidi e hanno trovato la possibilità
Di entrare nell'economia legale le di riciclarsi nella legalità pur partendo dall'illegalità
Varrà la storia così gli ebrei che negli anni Venti controllavano il crimine organizzato oggi si trova nella finanza nel nelle banche ma non li si trova più nel crimine organizzato gran parte diciamo della etnia italiana che varie è già entrata se già confuso nella società magari concorre al leggere non solo il governatore di New York ma forse il futuro presidente
E invece questo non accade in Italia non accade in particolare per la camorra non accade per la mafia non accade per la 'ndrangheta
Per la camorra forse accade più di quanto non accada per la mafia ma corrusco meglio la camorra di quanto non conosca la mafia
Perché studiando l'evoluzione di di di queste famiglie criminali dal dopoguerra ad oggi ci sono note le franchigie che detto immediato dopoguerra
Erano dentro i livelli diciamo a livello predatori a livello parassitari oggi sono molto lontane sono completamente riciclata hanno mandato i figli all'università magari nipoti siedono da laureati nei consigli comunali
Ma sono sostanzialmente degli imprenditori che hanno collegamenti di tipo molto diverso da quanto avevano prima la maggioranza però
Tende a
Conservare una presenza
Anche nel settore abbandonato o meglio nel settore che non è più quello di interesse primario cioè come si posseggono grande impresa se pensate
Al gruppo dei neocon letta la holding dei nuvoletta che
Naturalmente una holding sul mercato magari si presenta con un amministratore delegato che si chiama Domenico Di Mario e che
Così l'amministratore delegato delle cinquantaquattro società o meglio Lugli può forse ce ne sarà un altro con altri cinquantaquattro società
Una inchiesta della magistratura ha permesso di scoprire questo questo
Elemento di interconnessione tra
La holding nuvolette ed economica
La l'economia Campana però continua ad occuparsi lo spaccio nel traffico di droga
Si occupa anche dell'estorsione quindi
Gestisse un territorio ecco la differenza probabilmente dalla camorra rispetto e anche della mafia
Uso questo termine camorra perché siamo conto preferisco parlare la situazione di campane e quindi so che
Alla base c'è sempre il il tentativo di controllare governare un territorio e tutte le opportunità presenti sul territorio a partire dal mercato criminale
Al mercato illegale le il tentativo è quello dell'ingresso del condizionamento del mercato legale laddove diciamo una serie
Poetico legalmente in qualche modo necessitati
Ecco
Con le amministrazioni pubbliche con la politica
Però volevo tornare sull'elemento che ha velocizzato questo questo che ha velocizzato qui da noi ed è molto visibile ma un elemento che in qualche modo sta diventando il motore della formazione di organizzazioni criminali un po'dovunque
O perlomeno alla mia tesi così io quelle ma rappresento nell'articolo son convinto che la droga che sta diventando il motore di questo processo di accelerazione delle trasformazioni
Per una serie di ragioni anche prima Recanati sì sì ma chissà se ne possiamo sapere che gli ho fatto una piccola ricerca sul Napoli basandomi su una serie di indicatori il più possibile oggettivi numero di tossicodipendenti che frequentano i prestiti Tei
Siringhe raccolte per strada per evitare di dare eco di Steve metro cubo troppo generiche
E pur tenendosi bassi rischio perché così cioè indicatori in qualche modo visibili
Il giro d'affari delle organizzazioni criminali a Napoli solo per quanto riguarda il traffico di eroina è calcolabile in una cifra attorno ai mille seicento miliardi Lando
Distribuita in vario modo il dato delle siringhe raccolte si consentiva in qualche modo di distribuire questa cifra complessiva per i clan che controllavano quel territorio perché generalmente come dire
Sì si consumava droga vicino al luogo dove la si è acquistata quindi si poteva diciamo in qualche modo calcolare gli introiti di di di questi viversi
Punti vendita supermercati quel comune lì voglia anche a è una quantità di denaro impressionante e son come tanti sportelli bancari aperti sul territorio che costringono le organizzazioni che gestiscono questi questi punti vendita questi sportelli bancari
A investire il più rapidamente possibile l'enorme quantità di denaro che raccolgono ogni giorno si tratta di centinaia di milioni ogni giorno in qualche caso la cifra prossime al miliardo ma tutti i giorni per cui non c'è quegli anni
Devo evitare di accumulare denaro perché avrò un problema sempre più grosso spesso crea di siamo tutti immediatamente il problema del del canale tesa avvitamento di questo denaro all'interno dell'economia
Dell'economia normale quindi i canali di sappiamo quali possono essere possono essere soprattutto canali di ordine finanziario di Atene bancario non è un caso che
Nel periodo in cui si espande il traffico di droga Napoli si moltiplicano le società finanziarie le società fiduciarie tutte con Periodo di vita
Vivi diritto a bassissimo
Ma è chiaro anche che in un contesto di questo tipo da parte di siamo l'investimento sul mercato finanziario che comunque richiede una serie di competenze e di specificità la via normalmente utilizzata e quella imprenditoriale è quella di mettere in piedi impresa impresa che si devono muovere sul mercato
E si devono muovere sul mercato e storno quote obbligate ad impattare la politica perché in una realtà come la nostra sappiamo così che non solo le con la politica che governa l'economia ma in qualche modo questo governo dell'economia è il fondamento del fare del fare politica nessuno può pensare
In Campania ma non solo in Campania di fare l'imprenditore senza supporti politici no Cerro sappiamo qual è la è la politica che promuove un soggetto all'imprenditorialità
Questa è una distorsione ma
Quello che normalmente che normalmente di e per cui si crea
Così creano tutto una serie
Di rapporti di rapporti perversi per cui come veniva sostenuto anche prima è chiaro che
In una situazione di questo tipo sono i peggiori ad a vere anche maggiore ascolto anche perché hanno una serie di armi che possono utilizzare che possono utilizzare su questo mercato
Ora
Va anche dall'alto
Se il Pubblico ministero e giudice o non lo è non è più soft getto soltanto alla legge ma deve osservare anche una serie di direttive
Del Parlamento o meglio della maggioranza del Parlamento finire a corrispondere il suo operato alla maggioranza governativa
Questo finisce con l'essere il risultato
Di un progetto di questo tipo
Ma ancora illegale da che cosa viene manifestato perché sul punto il ministro Martelli nella riunione al CSM ha detto che era disponibile a un cambiamento di questi articoli
Ma ci sono un'altra serie di elementi non meno preoccupante di questo quando si pretende di nominare anche i sostituti della Procura circondariale con il sistema del concerto che vuole essere un gradimento del ministro
Ben sapendo che i sostituti della Procura nazionale antimafia non hanno nessun incarico direttivo e quindi non debbono svolgere i compiti di cui all'articolo centodieci della Costituzione organizzazione di servizi eccetera
Che solo i legittimano un intervento del ministro in questo campo mi chiedo qual è lo scopo se non quello di avere dei magistrati che sono graditi a una determinata autorità governativa e francamente anche questo lo trovo un fatto
Di notevole rischio e pericolo e un'altra serie di istituti che bensì comprendono se ne sono visti alla luce di questi presupposti quali la vocazione disciplinata in maniera molto vaga ogni volta che c'è un problema di coordinamento in buona sostanza
L'incontrario in contrasto con le direttive sul nuovo Codice che avevano ridotto ovviamente le ipotesi di avocazione beh io chiedo ai presenti
Forse i più giovani non lo ricordano quando mai accaduto che l'istituto della vocazione sia servito ad uno sviluppo delle indagini io francamente mi sono sempre a corto di una utilizzazione per avere il risultato opposto un insabbiamento delle indagini non lo sviluppo
Allora queste mi sembrano dei segnali che sono francamente preoccupanti si risponde anche all'avanzare della criminalità organizzata proponendo una maggiore gerarchia
Nell'ambito dell'ufficio del pubblico ministero
Anche su questo io credo che domani una riflessione si debba fare sì questa gerarchia viene caratterizzata da numerosi potenti del procuratore nazionale antimafia
è sovraordinato ai procuratori distrettuali appunto ha il potere di avocazione può disporre applicazioni e così via
Bene mi pare che questo sia tra l'altro in contrasto con una tendenza assai diffusa proprio in nome dell'efficienza della modernità che presto numerosi aziende vede proprio il percorso inverso
Un tentativo cioè di risolvere una serie di problemi di coordinamento non Chavez uniti Gigli mento della struttura e quindi una maggiore gerarchia
Ma attraverso una serie di incontri e di conferenze tra dirigenti per affrontare e risolvere i problemi
Quindi tra l'altro mi pare che si considerano in questo modo i magistrati come funzionari e non come professionisti quali invece sono e come dovrebbero essere considerati ma non voglio dilungarmi su questo tema perché sarà trattato ampiamente domani volevo limitarmi a contestare un'affermazione che viene fatta si dice che l'Associazione nazionale magistrati
Sia un'associazione dei no
E anche io stasera ho detto una serie di no
Perché di fronte a una serie di proposte ministeriali ha sempre risposto no non va bene non funzioni
Io credo che non sia vero questo perché Magistratura democratica e anche l'associazione che questo progetto ha fatto proprio al congresso di Vasto quindi recentemente magistratura democratica diceva presentato un problema un programma complessivo organico per cercare di superare questa non efficienza della amministrazione della giustizia
Dovrei discutere i singoli punti mi limito a di chiamarsi perché ognuno di loro domani sarà trattato in maniera diffusa uno lo ricordava Libero Mancuso pochi minuti fa
Si è parlato di una drastica revisione del diritto penale
Non più nemmeno di depenalizzazione si parla ma di di creazione di un diritto penale minimo andando a di vedere i valori che oggi in questa società debbono essere protetti con una sanzione penale
Ebbene Magistratura democratica ha presentato un progetto
Indicando anche i reati i fatti reato che dovrebbero essere depenalizzati costituiscono il quaranta per cento del sistema penale attuale il che non mi pare poco questo consente ovviamente un recupero di magistrati e l'utilizzazione di questi magistrati per quelli che sono gli obiettivi di maggiore rilevanza e di maggiore importanza in questo momento
Noi non abbiamo avuto risposta di fronte a questa proposta
Non solo non ci sono stati i Progetti chiari su questo punto e quindi l'ho preso come un no del ministro
Ma non ci si è ma nemmeno seduti a un tavolo a discutere le nostre proposte che non ritengo siano appunto esaustive ma per avere il contributo di tutte le parti no
Probabilmente andrebbe invertito il discorso forse il ministro il ministro del no più che la associazione o Magistratura democratica
Abbiamo proposto una riorganizzazione della geografia giudiziaria
Nel nostro Paese
Con l'abolizione immediata di cinquanta tribunale cinquanta procure della Repubblica
A me non piace lo strumento del decreto legge però se ne fa un tale uso e abuso in questo Paese
Anche per fatti che non meriterebbero un intervento di urgenza di questo tipo che francamente mi pare che possa essere utilizzato pure per abolire cinquanta uffici inutili ma qui non è parlare d'altro questo significa creare procure e tribunali con competenza provinciale
E quanto questo possa risolvere una serie di problemi relativi proprio coordinamento quello di cui dobbiamo parlare è facile immaginare e difficile coordinare una serie sterminata di uffici si pensi al Piemonte diciassette tribunali ma quando operiamo già una prima riduzione al livello provinciale probabilmente l'articolo centodiciotto bis potrebbe anche funzionare o aprire una speranza di funzionamento quindi non è parlar d'altro ma è parlare proprio del tema di cui noi ci stiamo occupando
Ma senza nasconderci poiché la creazione di uffici metti quali sarebbero gli uffici provinciali
Favorirebbe senz'altro anche la specializzazione dei singoli magistrati la creazione di quei pubblico che giustamente si vogliono istituire
Perché un numero ridottissimo di addetti non consente una soluzione di questo tipo ma la creazione di uffici medi sicuramente lo consente abbiamo chiesto e ancora una volta Libero Mancuso mi precedeva in questa in quanto sto dicendo una banca dati perché il vero problema oggi è la necessità di conoscere e di sapere per potersi anche coordinare a volte il mancato coordinamento deriva dalla ignoranza dalla difficoltà di sapere l'altro giudice all'altro collega che cosa stia facendo e quando indagine stia sviluppando bene ancora oggi a distanza di anni perché se ne parla non da oggi ma da anni
Nome stando ancora né non affrontato non dico risolto ma nemmeno affrontato il problema quindi allora forse noi dovremmo come dire spostare il problema è il ministero che un ministro del no perché rifiuta una serie di affrontare una serie di problemi che ci sembrano rilevanti
E ancora sul tema della professionalità tanto importante proprio per affrontare temi delicati quali le indagini delle quali stasera si parlava il Consiglio in qualche modo ha cercato di affrontare questo tema molto difficile ha creato una scuola per investigatori quindi dedicata ai pubblici ministeri molto articolata
Probabilmente ci dovranno essere apportati dei miglioramenti ma comunque già questo lavoro è iniziato
E beh di fronte a questo è un'esigenza che anche il ministro dovrebbe tenere in conto dovrebbe valutare l'unica risposta che noi abbiamo da parte del ministro non è una è un tentativo di professionalizzare
Personale eccetera ma si dice divisione delle carriere questo dovrebbe garantire chissà poi perché un'improvvisa professionalità dei pubblici ministeri finalmente separati dai giudici
Allora non mi pare che tutto questo sia risolutivo di nessun problema
Ma prima di avviarmi alla conclusione volevo affrontare un altro tema che mi sembra come dire tocchi da vicino delle questioni di cui non ci stiamo occupando noi assistiamo in quest'ultima fase a una intraprendenza del ministro di Grazia e Giustizia nella utilizzazione o meglio nel proporre la utilizzazione dell'articolo due della legge delle guarentigie
Con una serie di iniziative appunto non solo spettacolari ma che a volte poi producono degli affetti come quello palermitano
Debbo dire che in alcuni casi a mio giudizio poi vedremo la valutazione che il Consiglio darà nel complesso si tratta di iniziative sicuramente non solo sbagliate ma molto gravi come quello nella vicenda bar reca perché lì si incide proprio sul contenuto della giurisdizione non è nemmeno un pm è un giudice si tratta di sindacare una decisione si vuole che i giudici si unì formino a determinate interpretazioni della legge fornite dal ministro o dal Governo è francamente mi sembra un qualcosa di molto grave
Altre sono molto discutibili perché che ho avuto l'impressione che altre piuttosto mirano a scoraggiare chi ha intenzione di fare in maniera efficace
L'antimafia cosiddetta la vicenda di Trapani mi ha lasciato molto perplesso stupito perché il consiglio si era mosso sulla vicenda di Trapani
Aveva operato delle scelte aveva inviato un'informazione di garanzia al procuratore della Repubblica a procedimento già avviato si è innestata un'iniziativa ministeriale
A quali scopi e per quali finalità non lo so
Lo valuteremo il nove tremo non vorrei che fosse una semplice intenzione di pareggiare un conto
E di scoraggiare
Chi
In una determinata zona era andato per cercare di muovere determinati processi che l'ambivano da tempo
E quindi per scoraggiare una serie di persone animate dalla stessa volontà
In altri casi però dobbiamo dirlo
L'iniziativa ministeriale coglie nel segno
Perché una serie di inefficienza e di incapacità tra di noi ci sono
E il ministro ha gioco facile nell'intraprendere queste iniziative
Io a questo punto però vorrei pormi una domanda ma quando il consiglio
Decideva di far tentare di fare pulizia tra virgolette a Catania o nella prima esperienza trapanese del mille novecentottantacinque o in momenti successivi
Chi è che ci diceva chi è chi invitava i giudici a guardarsi a difendersi dal consiglio
Perché il Consiglio era troppo invadente
Mi pare di ricordare che fosse andò il responsabile del settore giustizia del partito socialista se non mi ricordo male così dovrebbe essere
E mi pare che anche Mancuso si chiedeva
Retoricamente chi è che poi attaccava il pollo che funzionavano all'epoca
Tuttavia al di là di questo resta il fatto che noi abbiamo una serie di difficoltà a far passare una nostra una serie di nostre rivendicazioni giuste o di contrasti dispetto a queste iniziative che sono corrette
Perché l'opinione pubblica non ci ascolta
E non ci ascolta per due motivi fondamentali il primo e perché effettivamente la criminalità l'aggiunto dei livelli tali dove effettivamente qualcosa ci vuole non chiacchiere ma fatti concreti
La seconda ragione che effettivamente ne abbiamo perso credibilità
In maniera molto accentuata dicevo prima che i problemi sono reali e quindi c'è una difficoltà a far passare i nostri discorsi
E quindi vorrei chiudere questo mio intervento proprio con invito ai molti colleghi presenti
Incominciamo ai di Minardi questi problemi reali ad avere una oculatezza maggiore nella scelta dei dirigenti degli uffici
Quindi ce ne sono molti che non sono all'altezza della situazione
Il CSM il mio gruppo visto che dalla sala mi si diceva sta cercando di portare avanti una linea che quella di valorizzazione delle attitudini specifiche dimostrante dato la pregressa attività giudiziaria svolto è una linea che stenta passare in Consiglio dove prevale ancora una logica dell'anzianità anzianità senza demerito nel migliore dei casi che francamente non è pagante che l'opinione pubblica non può in alcun modo accettare
Perché è una logica perdente
Andiamo veramente a delle verifiche che siano incisive
Sulla capacità professionale di ciascuno di noi non solo nel momento del passaggio di qualifica ma in momenti stabiliti della nostra cosiddetta carriera giudiziaria oggi questi controlli non ci sono queste verifiche non ci sono e francamente questo non può essere più accettato non solo dall'opinione pubblica ma non può essere accettata da noi
Chi ci contesta il corporativismo quando fa riferimento a questi fatti ha ragioni da vendere secondo il mio modesto modo di vedere utilizziamo l'articolo due in maniera incisiva nei casi in cui deve essere utilizzato
Perché è l'unico strumento per quanto discutibile per quanto discusso in passato che può consentire di rimuovere una situazione grave
Miriamo anche ad avere una maggiore produttività che non sempre esiste nei nostri uffici giudiziari io credo che soltanto questo che sommariamente ho detto forse
Ci può consentire di recuperare un po'di credibilità presso l'opinione pubblica e ci può consentire di far passare determinati discorsi che sono giusti ma che appunto non vengono ascoltati
Concludo dicendo che a mio giudizio c'è la necessità sia pure tra queste difficoltà di resistere in maniera salda a difesa dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Perché non ricordo in questa sede perché credo che si va facendo avanti una linea nello ricordavo in un intervento del consiglio anche tra molti di noi magistrati
Di difendere soltanto l'autonomia che è possibile difendere oggi
è una linea perdente
Il problema in questo momento è veramente il passaggio da una repubblica a un tipo di Repubblica diverso
Io posso sbagliare ma difendo ancora la Prima Repubblica con il suo assetto costituzionale
Forse anche tra di noi c'è chi sta tentando di lavorare senza nemmeno conoscere bene in quale direzione e su quali contenuti per una seconda Repubblica forse soltanto perché ha il pregio della novità e della modernità
Grazie
Ringrazio tutti gli intervenuti tavoli di prendono domani mattina ore nove