Processo d'appello Mori - Obinu

Chiamiamo il
Processo
Morì Mariano
Essa
Come
Dall'avvocato Massimo
Ordine ormai
Male
Mauro
Senza dall'avvocato Enzo muffa
Basilea Vivalda ambientale
Va bene
E allora il Procuratore Generale con quale due vuole iniziare selezione comma compagna presentazione
Introduciamo
Sacco
Diamo atto del genere
La presenza di
Ma allora il mio figlio di tipo
Nato a
Nato a Misterbianco il ventidue cinque del mille novecentosessantatré
Vania senta lei e già stato sentito Inge qualità dobbiamo sentirlo c'è il difensore di compagnia ritengo centonovantasette del Presidente ma lagna il difensore
Oggi sono io Presidente Massimiliano Amato dovrebbe nominarmi comunque perché realtà il difensore di fiducia Francesco Calderoni quindi noi chiediamo lumi è presente l'avvocato lo nomina quale lungo il difensore di fiducia per questa udienza Bonomi
Va bene
Dovrebbe avere tutto diciamo già passata in giudicato problemi invece è un lo aggiunto aggiunge l'avvocato oppure revoca il precedente
No credo di avere capito che lo
Aggiungere per questo udienza Santo però certo soltanto per questa udienza Presidente se
Quindi come imputato di lei attualmente indagato per altri procedimenti
Penso di no sono stato giudicato per tutti i procedimenti
Avuto sentenze passate in in giudicato qui presente non ha niente a che non ha niente da barba indipendente quindi viene sentirglielo lo dovremmo sempre nella qualità di teste assistito da
Dal difensore
Quindi in in tale qualità lei ha l'obbligo di dire la verità
E deve leggere la formula che ha sotto gli occhi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia cosette posizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene prego del procuratore generale può iniziare le sa
Sì grazie signor Presidente lo Statuto per per il microfono presenti grazie insieme Albania vuol dire
Alla Corte
Che ruolo ha avuto lei all'interno di Cosa nostra catanese
Io sono stato affiliato nella mille novecentonove ottantadue
Fino alla
Mille novecentonovantaquattro all'undici marzo del mille novecentonovantaquattro
Data l'inizio della mia collaborazione con la giustizia
Ho fatto parte dalla gruppo della famiglia Pulvirenti Santapaola senta lei n rapporti di partitamente Malcom Pulvirenti
Sì io sono un nipote acquisito del
Pulvirenti Giuseppe
è probabile che Giuseppe vuol dire alla Corte che ruolo a aveva all'interno di Cosa nostra catanese
Al fine di Giuseppe negli ultimi tempi negli ultimi tre-quattro anni avrà ha ricoperto il ruolo di Consigliere familiare all'interno della
Nella famiglia di Cosa nostra
Per quanto riguarda Catania il capo famiglia era Benedetto Santapaola Bettoni poi lei ha avuto altri rapporti privilegiati cioè di particolare fiducia combattivo prendono regata resta
Sì io in particolare ho avuto rapporti con tutti i vertici della
Famiglia di di Cosa nostra catanese e in particolare l'articolo armato con i capi decina Carletto Campanella alto Ercolano
Con i consiglieri i consiglieri mio zio Pulvirenti il
Marcello D'Agata con la
Rappresentante provinciale Eugenio Galea
Con il fratello di Benedetto Santapaola che era rappresentante familiare
Salvatore Santapaola
Se da com'è che aveva questi rapporti così privilegiati con i vertici di Cosa nostra catanese lo può spiegare alla Corte
Io avevo questi rapporti privilegiati perché dal mille novecento no dalla fine del mille novecentonovanta il mio il mio ruolo all'interno l'organizzazione si era che ho voluto perché dato
Dall'ottantadue da quando sono stato un semplice affiliato
Dopo nelle al mille novecentonovanta ho acquisito la la cosa diciamo la qualifica di Capogruppo
E nel mille novecentonovantuno
Ho ho appreso un altro o sono diventato Capogruppo di un altro di o di un altro gruppo e quindi dirigevo due gruppi
All'interno del gruppo dello sport del molta assolto
Giuseppe Pulvirenti strettamente collegato è alleato con la famiglia di Catania diciamo eravamo tutta una cosa fetta che tipo di reati ha commesso
E che reati ha confessato all'autorità giudiziaria all'indomani della sua collaborazione
Io ho commesso un pro quasi tutti i tipi di reati che si commettano all'interno associazione criminale
Dal semplice furto alla rapina gli omicidi allo spaccio dall'altro Laura
E via dicendo ad eccezione del prostituzione oppure di violenza sessuale tutte ste cose che non esistono
E lo ha confessato tutto infanzia l'autorità giudiziaria e sono stato condannato per tutti questi delitti ed hanno contestato credo
Il suo rapporto con il Pulvirenti era particolarmente forte particolarmente importante
Diciamo era una dalle persone più vicine
Nel negli ultimi
Quasi tre anni sono stato la persona che lo vedeva giornalmente anzi più volte anche certe volte in un giorno
è un rapporto particolare su Gigliola metteva a conoscenza delle strategie più segrete di Cosa nostra
Seppur volta abbiamo avuto modo di parlare di
Delle strategie
Che si dovevano essere essi si stavano mettendo in atto in Cosa nostra particolare io le chiedo se lei è a conoscenza di una riunione dei vertici regionali di Cosa Nostra tenuta sia in
Sì sono a conoscenza in che anno avvenuta questa riunione
è avvenuto tra la fine del mille novecento
Novantuno agli inizi del mille novecentonovantadue adesso il periodo preciso non lo so era a cavallo prima della strage di Capaci Sinisi prima della strage di Capaci che cosa le disse studiosi io
Del contenuto di questa riunione
Non essere mio zio che di era stata questa riunione
In quanto
Ancora
Per collegarla nel tempo siamo proprio alla prima della sentenza della
Soprano aperto di Cassazione del maxi processo di Palermo
Ancora non era avvenuto alla sentenza era da lì a poco che doveva avvenire ma già all'interno dell'organizzazione se avevano delle notizie che la sentenza era sfavorevole
L'organizzazione
E quindi
Da Palermo
Arrivato questa notizia che dovevano incontrarsi per discutere di di alcuni
Di alcune
Di alcune cose che si dovevano fare all'interno dell'organizzazione te cosa bisognava fare
Ma quella riunione mi venne detto che
Il
Signor Toto Rina che era il
Diciamo il promotore di quella riunione prospettava che
C'erano dei periodi che
Italia poco sarebbero venuti a
Nei confronti dell'organizzazione prodotti e quindi bisognava bisognava fare ti pongono rinnovamento una specie di rivoluzione o nulla gli anomala
E
E di sono state sono state la brava locale delle strategie da mettere in atto per
Per farsi metri
Da sistemare come diceva lui questa situazione e trovare
Non gli agganci e materialmente in cosa consisteva questa strategia
Cosa quali erano le azioni che bisognava porre in essere
Allora il
Il signor Bruno uso una frase emblematica cioè era
Dei e disse bisogna fare la guerra prima fare la guerra per poi farà la pace
Praticamente erano delle azioni che dovevano dovevano essere
Sia dei degli atti diciamo dimostrativi e sia degli atti compiuti a tutti gli effetti
E
Eugenio
Mi disse
Che già Palermo esisteva da parecchio tempo che anche h Akassou Catania dovevamo organizzarci per formare tipo in un gruppo di uomini
Possibilmente
Tudjman censurati che dovevano essere soltanto diciamo stipendiati pagati solamente
Per acquisire informazioni il suo lavoro elementi della politici della politica su personaggi delle forze dell'ordine sono
Dei magistrati
Cioè dovevamo creare un parco di scompenso
Lei ha parlato deponendo alla processo Bagarella ad altri se tu trattativa di strategia dell'ASP destabilizzazione che intendeva dire
Intenti intendo dire per come mi fu prospettata dovevamo un po'fare una una strategia
Tipo o parola chiamavano come come fanno i colombiani terroristica nel senso che dovevamo fare degli attentati dovevamo fare delle minacce dovevamo mettere in subbuglio il Paese
E questa strategia doveva essere rivendicata con una
Parola
Da ordine che era la cosiddetta falange armata in quanto la valutammo creare confusione non si voleva capire si da dove veniva tutto questo tutto questo marasma che stava per essere messo in atto
Senta
Lei è a conoscenza
Se qualcuno dei servizi segreti era interessato a questa strategia
Io di preciso sedere interessato a
A tutta la strategia non lo so so solo che a cavallo
Tra
Tra la strage di Capaci
E
Siamo nel mille novecentonovantadue
La la strage del dottor Borsellino
C'è stato un nostro consigliato un certo Squarciapino Michele che adesso è defunto
Che tramite un suo cugino che faceva l'imprenditore venne a dire che c'era c'erano delle delle persone dei servizi segreti
Che
Volevano un contatto con i vertici dell'organizzazione
E questo contatto ci fu
Per quello che mi è stato detto questo contatto non ci fu ci furono dei contatti tramite lo scorcio appaiono
Suo cugino vanno questo personaggio vi furono per farsi spiegare un porto devo che così vada questa storia
Poi questo personaggio espose il fatto che
Bisognava bisognava
Questi attentati finissero
E che che lui parlava
Per contro diciamo delle istituzioni ed era prometteva che se il lui parlava per quanto riguarda diciamo va la famiglia di Catania
Se il Santapaola e i Presidenti si sarebbero consegnati
A nei suoi confronti sarebbe stato attuato un diciamo un trattamento che favorevole
Senta grazioso Salvatore partecipo a questi incontri
Sino all'inizio partire partecipare a questi incontri
Ma di questo intanto intervento di quest'uomo dei servizi fu informato Confort informati palermitani in particolare Salvatore Riina
Sì quali noi giustamente abbiamo informato il
Il Santapaola
Sulla Santapaola la mando a dire a Palermo e da Palermo arrivò il no tassativo di non trattare con con nessuna di lasciar perdere questa situazione chi fece da tramite tra i catanesi palermitani
Vi porto la notizia a Torino
L'aborto
Eugenio Galea ed Enzo Aiello se non vado errato lei conosce Gioè Antonino conosciuto don Tonino
No non la conoscevano proprio conoscevano solo nel nome
Ma già Antonino sa saluto un ruolo in questa questa informativa atto Dorina questo passaggio di notizie tra i catanesi palermitani
Sì perché in quel periodo
Gioè Antonino
Un certo la Barbera
Erano gli amici di Palermo che venivano sempre quasi settimanalmente a Catania ad incontrarsi con i vertici dell'organizzazione del Santapaola
E viceversa delle volte succedeva che si che
Alcuni andassero a Palermo ma normalmente
Le persone che si incontravano con no con loro
Oltre diciamo al Santapaola stesso quando quando era possibile
Le persone che si incontravano con loro erano conto
Eugenio Galea
Enzo Aiello
Delle volte c'è stato anche Piero pugliesi è alto Ercolano
Senta materialmente che tipo di attività apposti resta la famiglia catanese in attuazione di questa strategia dal novantuno
Quanto due
Materialmente io incaricai chi un ragazzo della del gruppo
In cui io ero
Il capogruppo di di fare delle telefonate di minaccia altro in un secondo al Sindaco di guardo di Misterbianco
Il quale in quel periodo
A faceva una forte campagna antimafia parlava sembra delle organizzazioni tutta stiamo c'era una persona che dava fastidio
E quindi sono so lo so ho fatto fare delle telefonate
E poi venire in ordine di minaccia venivano voi rivendicate con
La cosiddetta falange armata
Poi mi stava cominciando a organizzare questo gruppetto di persone che poi
I
Era
Un po'di persone debbono trovare io come il mio gruppo riferivano come si dice la famiglia è un po'inferiore liriche li metteva tutto assieme ognuno riferiva cioè i capigruppo
Solo che
Sono nata annunciata le collaborazioni sono cominciati i problemi questo progetto non si è potuto ultimare se dall'esalazione Santo Mazzei
Aveva da parte
Cercato di dare attuazione a questa strategia
Sì Santa mansioni si era offerto secondo la strategia non è che riguardava soltanto il territorio siciliano la strategia era a carattere nazionale
Santo nazioni si era offerto di in base alle sue conoscenze in base a misura di appoggi che aveva
Nel territorio dell'alta Italia
Di poter attuare un un attentato si parlava di attentati direttamente in questo caso
In Toscana o in Piemonte in quel periodo
Senta lei ha
è a conoscenza di un progetto di attentato al giornalista Maurizio Costanzo
Sì sono a conoscenza di un progetto attentato
Al
Prescindeva dalla corto in come come ne è venuto a conoscenza di che cosa consisteva
Subito dopo l'arresto del
A del di Totò Reina a nel gennaio del mille novecentonovantatré
Mi mandò a chiamare in quel periodo ero latitante io
Mi manda a chiamare mio zio che mi voleva parlare urgentemente in quanto aveva un appuntamento con degli amici di Palermo
Io arrivai lì che già si era incontrato con i palermitani arrivai nel posto dove mio zio trascorreva la latitanza in un posto vicino ogni località di Belpasso vicino dove mio zio c'abbiamo un rifugio
E lui mi disse gli amici di di Palermo fra cui era avvenuto se non vado errato o
Antonino Giove
Un altro per arrivare adesso non lo sto ricordando a non l'ho detto prima ben
Gli avevano detto
Se
Avevamo con l'opportunità di poter avvicinare il presentatore essendo che sapevano che quando in Sicilia c'erano state
Delle trasmissioni che avevano fatto Maurizio Costanzo con Santoro
C'era stata la collaborazione dello sponsor se non vado errato della dopo del cacao Valier Condorelli
Essendo essendo che loro sapevano che il Cavalier Condorelli era strettamente collegato con il mio zio
Se avevamo la possibilità di poter
Di poter a
Entrare INEA infiltrare qualcun altro teatro Portello e poter pedinare il Costanzo in quanto si doveva dare una lezione si doveva fare un attentato
Mio zio si offrì dicendogli che era in condizione
Di
Di
Di poter acquisire queste informazioni e mettendo a disposizione
Diciamo degli uomini del suo Gruppo e di questo me ne parlò direttamente a me
Mi disse mi diede anche l'incarico di sbrigarmi alla io con un tale
Un certo Enza bella che
Era una persona assediata alla nostra organizzazione macché lo tenevamo all'interno della fabbrica di Condorelli era uno dei responsabili della
Del punto della fabbrica di come devono di Condorelli
Se da affidato a voi perché non si fece più
Pure io sono stato
Cioè prima di cominciare a fra a fare
Queste cose sono state sono stato arrestato quindi poi non lo so sì se l'incarico è stato espletato di altri da altri
Che si fece Cosentini che fu
Che viene attentato alla vita nata il presentatore
Però come è stato fatto e chi l'ha fatto questo non glielo so dire senza nel del progetto di destabilizzazione erano previsti anche attentati alle caserme dei Carabinieri
Si era prevista una di piazzare un'autobomba ma
Alla Caserma dei Carabinieri di quella che c'è di fronte
Alla tribunale in piazza Giovanni Verga che diciamola la caserma più importante
Qualche cosa anche del parlavano della caserma di Gravina
Erano era era previsto che si dovevano prendere informazioni all'epoca si parlava dell'onorevole Del Sindaco bianco
Della giornalista figlio di Giuseppe Fava Claudio Fava eletti
E dell'avvocato guerre nera che
Era un avvocato che aveva da poco cominciato a difendere i collaboratori di giustizia
E non
Però
Se capitava anche di personaggi come si dice appartenente alle forze dell'ordine
Personaggi
Della politica anche se era un politico minore dicono Assessore cioè dovevamo fare dovevamo creare completamente quale
Atto è stato posto in essere concretamente quale atto criminale è stato portato a termine
Per quello che posso parlare io voi è stato portato a termine l'atto delle telefonate che sono state fatte alla Sindaut con riguardo
Poi è stata comunque è stato fatto quello della falsa
Autobomba alla
Piazza Giovanni Verga
Esausta perché parla di falso autobomba
Perché se non vado errato era
Era una cosa che non doveva scoppiare doveva essere soltanto un attimo un attimo un atto dimostrativo perché Santapaola era un po'Restivo nel Catanese a fare questi atti eclatanti ma ecco ci spieghi meglio
Sessanta Paolo aveva sposato questa strategia o
Non l'aveva sposato era del perplessità tende differenti
Vedute
No il Santa Paola quando fu alla riunione di Enna non no non si oppose a questa strategia l'aveva sposata
Però noi sapevamo che all'interno Lori
Preferiva al pari degli atti dimostrativi che degli atti così così eclatanti su nel nel suo territorio
Se invece si doveva fare qualcosa su al di fuori della provincia di Catania il Santa Paola dava carta bianca non
Non era restio
Sembra lei Sfax Bernardo Provenzano
Era d'accordo a questa strategia della tensione questa strategia destabilizzante con una chiamata lei
Ma io so che lei due pilastri portanti di
Di di di di di questa
Di questa strategia erano
In particolar modo dotto Reina ma anche Bernardo pur Provenzano poi
Carmen è successo un fatto strano perché sto arrivando qui per cui lei
Dice che
Provenzano inizialmente era d'accordo con Rina giusto sì e tuttavia poiché è a conoscenza di un episodio e che invito a raccontare alla Corte prego
Sì sempre tra il nel mille novecentonovantadue era al era in estate
Prima che è successo
Se io adesso
Non vorrei sbaglia però penso prima che succedesse tra a cavallo tra la la strage di via D'Amelio in
Tra la prima la seconda strada prima la seconda stragi e si
Io mi trovavo a Palermo in un ristorante con degli anni
Dei gli amici nostri e di di Palermo
Siccome noi avevamo
A Catania e precisamente che faceva servizio asset prima a
A Taormina mi sembrò Santa Teresa arrivano cosa del genere avevamo un carabiniere
A stipendio questo carabiniere per delle vicende legate
A del
Per delle vicende forse disciplinari delegata delle donne era stato trasferito ed era stato trasferito a Palermo quando è stato trasferito a Palermo
Essendo che questa persona era a una persona che ci veniva
A dire le notizie era a disposizione dall'organizzazione era stipendiato Vanoni l'abbiamo presentato gli amici di Palermo
E precisamente gli abbiamo degli Ancona reinserimento gli abbiamo l'abbiamo presentato l'abbiamo messo in mano a concerto Enzo Meli che aveva una rivendita di autonomia Poseidone allora
Prima di entrare proprio nella città di Palermo nella zona di villa baldanza nonno non ricordo male da come si chiamava questo carabiniere lo ricordo il carabiniere si chiamava Cosimo Bonaccorsi
Per cui avete a disposizione di Enzo mentre
Se lui continua a fornire notizie anche palermitani
Lunghi in poche parole contro forniva qualche notizia sia palermitani che siano i catanesi ed era e in quel periodo a
Loro richieda uno lo stipendio insieme alle armi danni che hanno i catanesi
Ma siccome noi e loro lo conoscevamo da parecchi anni di prima noi molto spesso veniva a Catania anche perché erano la persona che
Era sembra in cerca di soldi una volta aveva su un problema una volta un altro
Comunque questa persona
Molto spesso era direttamente in contatto personalmente con torniamo all'episodio che riguarda Provenzano
Mentre io ero a Palermo ed eravamo in un ristorante che stavamo mangiando e arrivato il carabiniere Cosimo Bonaccorso
Dice meno male che ci ha trovato ti devo ti devo dire una cosa importante
E ci siamo messi a parte ci ha ci ha detto
Che
Aveva saputo che da lì a poco la moglie di Bernardo Provenzano doveva incontrarsi con un ufficiale dei carabinieri parlava di un capitano dei Carabinieri
E nuove questo capitolo i carabinieri dove che faceva servizio lo sa
Non ho capito bisogna rimarcare che dall'inizio dove faceva servizio presso
Ma loro e non nei non non mi disse dove faceva servizio ma minimi disse che erano dei carabinieri che venivano non erano nel di Palermo venivano da fuori
Sì quindi quando mai si dice carabiniere che vengono da fuori
Sottende esso è come se venissero da Roma perché la sede centrale per non essere Roma sì
Niente mi consegnò o poi andammo in un appartamento non so se era del Meli comunque nella disponibilità del Meli
E ci consegna un biglietto dove c'era scritto il Governo
Il
Nominativo anche del carabiniere
Il nuovo era un luogo non era dentro la città era o luogo di campagna devono a una serie di campagna
Sì e esausti chi sarà incontrare in questa masseria di campagna
Si potranno incontrare la moglie di Provenzano ed in particolare lui ci parlò di di un capitano dei Carabinieri è oggetto di questo incontro con colera quello doveva essere
Ma negli nerissimo io l'oggetto personalmente non lo non lo so però dalle dai movimenti che ripeteva in caserma tutte queste cose qua deve essere una cosa importante e lui onestamente mi fece intendere che come se c'era
Una
Collaborazione
Della
Della moglie del Provenzano onor tramite la moglie dal Provinzano si voleva arrivare come qualunque c'era un punto d'incontro sì però delle cose importantissime lei siamo Armondi questo di questa notizia
Sì io ho subito questa era una notizia importantissima
Felice MO una copia di quel bigliettino numero presi o uno se lo Presidente Renzo Meli poi nel frattempo chiamammo certo Angelo Romano che era la persona che
Colorava in quel periodo si incontrava la latitanza di Giovanni Brusca
Gli rimanemmo così che io sono partito subito in direzione di Catania avrei informato la famiglia di Catania e al Governo avrebbero informato Giovanni Brusca fieri Chicchi
E anche altri ben sotto il
Cosa faceva il tram arriviamo a Catania a io subito come arrivare a Catania prima passati a mio zio dove era latitante gli raccontai questa cosa
Lui mi disse non andare nemmeno a casa vai a
Ed vaglio la dire a Pietro pugliesi
Pietro pugliesi e uno dei generi del Malta sull'auto ed è una delle persone del gruppo del mal passo ecco a diciamo
Che ala massimalista ha una una un'influenza alza
In quanto
Lo stesso è stato fatto un uomo d'onore all'interno della famiglia di Cosa nostra ancor prima che venisse fatto uomo d'onore il
E molta sodo stesso
Il suo padre non il battesimo è stato
O detto Santapaola quindi Santapaola per il pugliesi c'ha una
Comunque una veduta particolare onde oppure diciamo tre
Io sono andato a trovare depuratore pugliesi perché nel frattempo o se l'ha fatto a parti che di sono andato a casa Di Pietro pugliesi Ilio raccontato questa storia che ho fatto vedere il biglietto
E lui mi disse vattene a casa domani mattina torna presto alle sette e mezza che ti dobbiamo andare in un posto
E così io feci
Andare a
A casa del pugliesi civismo in macchina e andammo in un posto che i che io inguine affetti in quel posto non c'ero mai stato era
Un ufficio
Adesso non so se era un commercialista comunque c'erano delle carte degli macchine da scrivere nell'ufficio di un commercio all'Istat o di un
C'erano dei tavoli di disegno del geometra
Questo ufficio si trovava
Vicino a piazzale Michelangelo
Poco distante dalla dalla
Dal tribunale di Catania
Arrivati in questo ufficio
Come dico che io non c'ero mai stato ha trovato tutti i vertici della
Della della famiglia c'erano ricordo in particolare diceva
Sì c'era Eugenio Galea senza Aiello
Aldo Ercolano
Salvatore Santapaola
Marcello D'Agata se non vado errato
A occhio di chi era a cena ansiosi di chi era
Se non ricordo altri e basta mi sembra cioè mancava soltanto
Mancava soltanto Benedetto Santapaola
Siccome messi mi è parso strano questo qua perché noi avevamo ogni settimana avevamo un po'un punto di ritrovo dove facevamo
Ho una riunione settimanale che non era quello il posto era un altro posto e in più avevamo un altro punto di ritrovo che quelli erano le riunioni che facevamo giornalmente quelle volanti quando c'era qualche qualche altro problema
Comunque erano seduti lì sono entrato mio cugino Piero mi ha detto i esporre quella situazione cioè
Ma l'hanno fatta a trattare direttamente a me
E io gli ho spiegato quello che era successo che ero stato a Palermo che non era stato valutato questo biglietto e che io ho consigliato io ho consegnato il biglietto e che mi era stato detto in quel modo
E ho visto che hanno fatto delle facciamo strane erano di stupore
In effetti se devo essere sincero c'ho avuto anche un attimo di preoccupazione ha detto non voler perché anche mi è stato detto dopo
Alla fine mi è stato detto direttamente da Salvatore Santapaola fratello di Benedetto Santapaola netto Filippo questo discorso e questa cosa e come se non fosse mai successa
Che io ho detto di sì
Dopodiché e finita questa abbia si è parlato
Di'qualcosa altro per stemperare un po'la
L'attenzione perché si vedeva che era una riunione tesa dopo ce ne siamo andati non vedevo l'ora di andarmene condono mio cugino effettua salta il Bonaccorso oppure tribù ITO per questa notizia
Per quanto riguarda veri palermitane non lo so per quanto riguarda nuovi io da lì a poco io ho dovuto dare cinque milioni di lire però non hanno
Riportate alla notizia
Era
Anche diciamo no siccome già lo stipendio gli aveva dato non aveva detto che era un problema con la macchina e che gli servivano sui cinque milioni
E allora mi azioni dissentire dai ci ha dato quella gran notizia ultimamente anche palermitani sono contenti perché gli ha dato delle notizie ha fatto scappare
Due persone che erano ricercata che hanno fatto il blitz riuscito ad avvisarmi non li hanno catturati
E se li merita e gli ho dato questa somma tra la fase o Bonaccorso
Accadde qualche episodio spiacevole subito dopo questa notizia questa fuga di notizie
Sì poco dopo adesso non so ma nell'arco
Nemmeno un mese era passato
Una sera il Bonaccorsi di di di notte fece uscire Nieri siccome mio zio in
In quel periodo si nascondeva in un bunker sottoterra
Quando lui entrava in quel bunker sopra di lui venivano via venivano messe delle piante delle cose cioè non
Per uscire doveva essere una cosa della massima gravità se no dovevo attendere uscivo all'indomani mattina quando veniva la persona che poi toglieva le piante che servivano per occultare quel bunker
Lunedì manda a chiamare mio zio io
Lo fece uscire dalla
Da quel bunker lo incontro dicendo che gli alle era stato oggetto di un attentato gli avevano sparato
Poi ci ha fatto vedere la macchina anche la macchina era tutta in effetti era avvocato adatta
Da proiettili
E allora Ministro che cercava sussidio cosa vuole
Signor Bonaccorso
Non ho capito tuttora in corso perché contatto Subasio cosa voleva lo studio
No contatto perché era spaventato dall'evento che gli era accaduto e cercava protezione più che altro da mia giro è sfuggito che fece
Mio zio mi mandò a chiamare e mi disse di informarci e di vedere che cosa era successo chiesi era permesso di fare una cosa del genere
Noi abbiamo
Abbiamo interpellato
Tuttora un sacco di gente che normano nemmeno non usciva e non è uscito niente
E allora altra cosa sono le conclusioni di suo zio Giuseppe Pulvirenti
Ma la conclusione non ce ne sono state
Rimasto in sospeso questo che non
Non secca peso qualcuno dice ma non è che se se lei ha fatto lui stesso per
Cioè per avere però per alzare le pretese con noi ma in in effetti mio zio non ero d'accordo e nemmeno io perché
Noemi non tutto quello che ci chiedeva glielo abbiamo sempre dato
E poi
Quella sera dice che era
Cioè era impaurito Albano accorsi era terrorizzato
Lei ha visto la macchina crivellato di colpi
Sì io ho visto
Però di sera la macchina confesso la macchina che aveva nella io spero che c'era già in
Gli sportelli anteriore bucati e poveri
Benigno giro tramite Gaetano Asaro
Attenderà sarà lui per la mettere subito a posto con la macchina
Ma Sasà il Bonaccorso denunzio questa tentato
Questo non glielo so dire se il Collegio
Però
Non
Per le notizie giornalistiche leggi perché io li leggevo i giornali
In quel periodo non nuova non ho mai sentito dire una cosa del genere
Sarebbe una te un un carabiniere sparato sarebbe è stata una notizia che avrebbe Fatos cioè si sarebbe sentita io non ho sentito ma
Bonaccorso riferiva dinamica di questo attentato
Sì mi ha detto che era stato affiancato da da un'automobile egli avevano esploso questi
Questi questi colpi di arma da fuoco
E come si è salvato
Lui cinese salvato che si è buttato se si è steso per terra
E non ha reagito a fuoco
Che io sappia no
Abbandoniamo questo argomento per prenderne un altro su cui lei ha già più volte
Deposto
Lei è a conoscenza di un'attività estorsiva poste in essere dalla famiglia mafiosa di Catania I danni dei magazzini Standa
Si sono a conoscenza
Chi ha portato avanti questa estorsione
Che anno era e chi l'ha portata avanti
Allora questo è questa estorsione parte negli anni Novanta parte
E non è un'estorsione diciamo decisa dalla
Dalla famiglia di Catania è un'estorsione che l'anno decisa uno ma adesso non lo so se c'è stata una riunione comunque era un'estorsione congiunta
Che ce ne avevano da fare siano i come catanesi sia anche gli amici di Palermo che erano per non gli amici dell'OLAF di Palermo erano il riferimento a
Il gruppo di Salvatore Riina famiglia di Salvatore Riina come si è articolata questa estorsione
Questa estorsione si è articolata che per quando riguarda la provincia di Catania sono stati
Infatti
Parecchi attentati danneggiamento sono stati dati alle fiamme
Parecchi punti vendita
E penso anche qualcos'altro qualcosa del genere a Palermo però soppresso non potrei essere
Materialmente a Catania digestiva queste estorsione e gli atti e gli atti di intimidazione chi gestiva
Materialmente veniva gestito dalla famiglia Santapaola ma in particolar modo veniva gestita dal gruppo di Marcello D'Agata
C'era anche un
Una persona che era in carica un certo Claudio Samperi che solo che per conto della famiglia a ha messo in atto
Coppia di un attentato quanto meno Colorno insieme con il gruppo di Catania hanno fatto quello lì di via Tenente alla stampa e all'Aula di quello parlavo
Quello divieto a te lo dico dalla Standa degli atenei è quello più eclatante perché si arriva alla Corte che danni di furono in quell'occasione
Ma hanno dato fuoco o alla
Hanno dato fuoco all'esercizio commerciale adesso sei andato totalmente distrutto non lo dice i danni sono furono ingenti e poi era perché era nella provincia di Catania sì sì
E poi nella via tenera la sede più in vista qualche Vito
Diceva lei che fu un'estorsione concertata con i palermitani qual era il fine di questa estorsione era soltanto un fine economico vi erano altri fini
No
Non era soltanto per il fine economico
Vi erano
Altri fondi in quanto e poi quando l'estorsione
Diciamo per così dire è stata sistemata è stata sistemata con un ricavo molto molto minore di quello che si poteva si poteva cioè in in in soldoni quanto è costata questa discussione
In soldoni se non vado errato la cifra precisa adesso non lo ricordo oscilla dai duecentosessanta e duecentottanta milioni di lire all'epoca c'erano le lire però si parlava di una situazione del genere che si devono chiudere con dei miliardi
Io stesso
Ho avuto modo di accompagnare un direttore
Di della sede perché annata Mascalucia trama sconosce San Pietro Clarenza c'era una sede della Standa
E quella lì non è stata toccata invocando il direttore era una persona vicino alla nostra organizzazione un genitore generale Antonino Consigliere
Particolari di questo allarghiamo subito presente alla conclusione banche per rendere filologico la domanda era vi era soltanto una finalità economica o vi erano anche altre finalità in questa situazione
Vi erano altre priorità qual erano queste finalità altre
Ma per quello che poi alla fine sono riuscito a capire io era la
Costringere i vertici del gruppo Berlusconi a
A stringere
Ma
Accordo con l'organizzazione perfetto lei sa chi fu l'uomo che concluse questo accordo che medio
Tra fra i vertici del
Dello standard di Berlusconi come li chiama lei e l'organizzazione mafiosa Cosa Nostra chi fu l'uomo che conclusa questa trattativa
Sì io so che la trattativa è stato concluso direttamente dal
Dottor Marcello Dell'Utri
Stando sempre al traffico questo finto sto dando sì fanno sempre diciamo in un tema
Collaterale vicino
Lei
Nel
Venticinque marzo novantatré è stato arrestato esatto si
E ha trascorso un periodo i detenzione al carcere di Catania no
Sì sono il primo Stato poco paracavali io sono stato prima appoggiato per circa un mese un mese un mese e mezzo al carcere di Catania dopodiché trasferito
A Roma nel carcere di Rebibbia in quanto c'era in atto l'incidente probatorio
Lei era battuto di questo detenzione mera rom ulteriori PPI frustrazione
No frustrazione no alle legge-lega devo questo lo dico perché devo
Si rivolse a qualcuno per sapere
Se la situazione poteva migliorare se la situazione complessiva se l'atteggiamento la pressione delle forze dell'ordine poteva migliorare potere dei cambiamenti
No subiscono questo qua è successo
Alla fine del mille novecento novantatre
Sono hashish dovuto scendere io a Catania perché
Mi hanno fatto un un appello in quanto quando sono stato arrestato mi avevano trovato delle armi nel posto di latitanza
Dopo che mi hanno fatto questo appello è scattata un'altra operazione antimafia la cosiddetta il cosiddetto Brix denominato Orsa Maggiore e di di di questa di e sono stato anche io colpito da da questo mandato di cattura
E quindi
Siccome cecità uniti vedete incontro ci hanno sparsi per per diciamo tutto il carcere io in quel periodo mi trovavo nel reparto infermeria
Della del carcere di Bicocca di Catania
E nello stesso reparto c'era in quel periodo Marcello D'Agata che come ho detto prima era un esponente di spicco aveva un Consigliere familiare della
Della della famiglia dei di Cosa nostra
Divenuto Santapaola
Cioè abbiano avuto otto in modo di riparlare sento che io ho già avevo fatto quasi una netta in carcere lo Stato a Roma a Roma non è che si vendevano belle notizie
Io ebbi a dire io ma qua la cosa è un po'sfuggito dalle mani e lunghi e mi disse che di stare tranquillo
Che gli amici di Palermo avevano mandavano a dire che le cose SISTRI si sta si sta dagli attuali da lì a ha un po'di tempo si sarebbero sistemate
Che
La nostra saldezza sarebbe stata
Il
Nuovo partito politico che si si
Si stava da lì a poco per formarsi per far partecipare alle elezioni perché già se ne parlava che Berlusconi scendere in politica
E che sarebbe stata la nostra salvezza Berlusconi e degli attivarmi con tutte le mie conoscenze i miei parenti perché dovevamo dovevamo portarti giri più voti possibile a questa persona
Senta lei conosce
Tale Cattafi
E non la conosco solo di nome tale cartacei che si identifica in chi in come come come lo conosceva i
Io lo conosco con un esponente di spicco del nulla dell'organizzazione
Di cosa nostra
Del messinese precisamente con base logistica nel barcellonese
Questo signore se non vado errato quando ne agli inizi sentivo parlare di di Cattafi
Era una persona che mi veniva detto che era una persona incensurata non aveva mai avuto niente a che fare con la giustizia
E unitamente a un certo un lotti
Erano i vertici
Della familiari di Cosa nostra del messinese
Sto arrivando vedo che sia di agitata i parchi sto arrivando la domanda è consequenziale perché il Cattafi allegato alcun lotti e solo perché solo ambedue esponente della famiglia mafiosa di Barcellona Pozzo di Gotto e poi arriviamo al tema
Pare no allora
A Schio vedevo che si sta affermando a perfetto grazie allora continuiamo le diceva Cattafi pur lotti emessi messinese di quale famiglia mafiosa a quale famiglia cosa fanno riferimento
Ma allora lo facevano loro
Più che altro facevano riferimento I Santapaola di Catania chiari gli hai palermitani diciamo della corrente ti Reina
E so che in particolar modo erano in contatto o cioè le persone più vicine che si interessava di del
Di
DTT quei diritti di questo gruppo era
Il cognato di Reina Leoluca Bagarella
Ma in particolare appunto se
Vi era un controllo da parte della famiglia di Santapaola Franco appunto scattati o il pool lotti del di Barcellona Pozzo di Gotto dalla dalla zona di Barcellona Pozzo di Gotto
Sì sì certo che vi era il controllo anche perché
Poco prima si era si erano sì che si era svolto con
Un grosso appalto di che si era fatto il villaggio torto rosa in cui avevano partecipato delle
Delle in prese e c'erano degli interessi sia degli amici di Palermo e sia degli degli amici di di Catania del del Santapaola e
Il Catarci era una persona in prima linea che curava insieme con il lotto che curava
Sarà se questo Cattari che si identifica in Rosario più Cattafi ma lo convoca conferma
Che il nome completo Rosario Pio Cattafi siano concerne fase questo personaggio oltre ad agganciare nell'ambito di Cosa nostra aveva Ganci con il mondo della politica degli affari e dei servizi segreti
Sì so che era un personaggio come ho detto prima incensurato era un personaggio che aveva molte conoscenze negli USA mondo in ben imprenditoriale nella nella politica
Addirittura anche istituzionale e poi Jesi si ventilava la più parte che aveva grossi agganci con i servizi segreti
Fase il trattati è stato coinvolto in traffici di armi pesanti la guerra o o addirittura
Qualcosa di più
Ma si per quanto riguarda
Armi pesanti
Non non glielo sopra
Armi da guerra in particolar mila qui armi da guerra non glielo saprei dire solo che vi era in atto un un traffico di materiale nucleare
Che doveva trans cioè doveva transitare
Dal Mediterraneo e poi doveva doveva arrivare in Africa
Dallo smaltimento di armi nucleari di scorie nucleari
E di questo traffico ero interessato il Cattafi in questo traffico era interessato sia il Cattafi sia Santapaola e sia gli amici di Palermo le sue fonti quali sono
A mio fondo principalmente Piero con gli si Aldo Ercolano siccome
è successo che una volta mentre mi trovo in particolar modo con Aldo Ercolano al tramite o non
Un nostro affiliato Gaetano amassero c'avevano proposto dell'orario impaurirmi impoverito proveniente dei Paesi dell'est
Io ne ne parlai con Aldo Ercolano se ci poteva interessare una cosa del genere in cui si prospettavano
Alti guadagni e se avevamo
Le persone giuste per poter trattare una cosa del genere
E lui mi disse lascia perdere perché già noi queste cose li stiamo facendo con gli amici di Palermo e con gli amici di di Messina Fëdor cosa lei fa
Se il captati ad un certo punto crea una base logistica una villa su cui fare riunioni incontrarsi tra di
Lamenta
Sì nel
Degli inizi del mille novecentonovantadue
Io e Salvatore grazioso vengono incaricati di andare a visionare una una villa che si trovava
Adesso il posto preciso non lo so tra tramonta Olmi nelle Troiane si trovava
In quanto o fa questo immobile
Doveva essere
O affittato ma loro parlavano principalmente di acquistarlo direttamente
Perché avevano intenzione di fare tipo no prima si parlò atti con club privato dove
Si dovevano riunire persone
Dell'imprenditoria persone cioè tutte persone
Dell'imprenditoria del del dell'istituzione persone dove si dovevano trattare grossi appalti dall'esito devono si devono decidere
Delle grosse cose per quanto riguarda la sigla SIT la Sicilia e delle cose che avrebbero portato ingenti somme anche all'organizzazione
E poi man mano che si parlava pian piano niente mi
Cioè mi è stato prospettato come una cosa timone a loggia massonica
Vi era una base
Per una volta che sostanzialmente non a base di cosa nostra sì
E dirlo con Salvatore grazioso siamo andati a fare dei sopralluoghi e AO riterrei cioè aveva riferendo direttamente ad andare ad Aldo Ercolano dicendo che la caratteristiche erano quelle che mi aveva chiesto lui perché l'ho loro detto
Diceva che doveva essere un posto facile contagi l'accesso compiuti un vie d'accesso e c'era
Noi avevamo constatato che c'era la via del mare che si poteva arrivare sia via mare e sia la strada
Non troppo in vista e nemmeno troppo troppo nascosto una cosa
Una via di mezzo
E queste caratteristiche ce l'aveva
Di
Portare cercare di portare avanti questa se io io riferivo riferirgli abbiamo riferito queste cose e Luigi ci disse di prendere informazioni anche a
Parte messe l'immobile per costringerlo o ad attenderlo Guaccero accederci allora in affitto poi la villa fu effettivamente utilizzata
Entro in funzione questa base sul presente chiedo scusa non non voglio limitare l'esame del PG però mi sembra che rispetto ai fatti dell'imputazione si stia
Confesso che era la stessa impressione
E ho finito Presidente allora questa domanda se effettivamente
Fu entro in funzione questa questa base logistica di questa alloggio di questa lobby esse
è stata
Identificata questa adunanza stato indichi identificata se la conosciamo
Si cambia il Presidente
Prego se è stata identificata in che senso ex novo Calizzani
Io alla mia domanda è se effettivamente entrata in funzione come base di questa
Moggia
E se è stata localizzata
Che io sappia
C'è stata una riunione però se è stata fatta in quella villa non lo so perché poi non non mi sono più interessato della cosa
Però mi è stato detto che è stata fatta no una riunione del un incontro e poi gli incontri però si sono spostati
Non più in quella zona ma in tutt'altra zona e diciamo nel barcellonese dove avevano individuato una
Una
Una struttura simile
Che non gli saprei dire
Per quanto riguarda l'individuazione della villa io ricordo che e durante dei sopralluoghi investigativi neri io
Adesso non ricordo con chi perché ne ha fatti tantissimo o avevo già parlato io di questa villa e loro lo individuata glielo fatta di aver vasta
Professore va bene
Senta continuando su sul tema però
Lei conosce Carletto Campanella
Congiu Carletto Campanella sì conosco Palagiano presto campanello cos'era che volevano interroga la famiglia mafiosa di Catania
Ma il capo decina
Capo decima unitamente a Aldo Ercolano salse Calogero Carletto Campanella aveva dei rapporti con i servizi segreti
Ho con
Sedimenti delle istituzioni lentamente degli atti o comunque poco lineare
Ma quali siano si diceva che accada Carletto Campanella aveva
Dell'amicizia del genere ma quale siano non lo so allora si diceva chi lo diceva
E che che tipo di interlocuzioni aveva
Si diceva all'interno dall'organizzazione che Carletto Campanella era uno degli uomini come capo decina con un grande carisma
è un vecchio che conoscevo quasi tutti però
Un'altra questione di metodo dal Procuratore generale
Il si diceva senza che orchestrina invitino le fonti ho chiesto la sua non
Non va
Ho chiesto infatti le fonti di Presidente si diceva chilo di chi lo diceva
Ma lo diceva il mio zio Giuseppe Pulvirenti
Non è
Lamentava anche lui stesso Carletto Campanella della volta
Anche alto il Corano
Quindi andavano contatti e genericamente senza che avvenuta ad ulteriori specificazioni
No diceva che
Sì siccome all'interno dall'organizzazione molto spesso questi contratti si tengono riservati e non si fanno non non si fa un riferimento esplicito
Per quando riguarda l'UIC che si esprimeva in questo senso diciamo a su alcune cose siamo siamo chiaro ammanco posso dirlo in dialetto se ammanicato ebbene
Ammanicato insignito Caserta abbiamo il contratto giusto
Su quali cose
Su loro alcuni affari solo problematiche concernenti
Delle indagini
E basta su questo qua l'ho sentito dire io
Prego prego se da lei ha conosciuto Rampulla Pietro
Sì lo conoscevo l'ha conosciuto come
E in che
Qualità
Ho visto solo una volta l'ho visto quando ha incontrato Santapaola nel
Mille novecentonovantadue
E so che era un personaggio di di rilievo concordo
Però monocolore sì sì uomo loro con la famiglia
Della famiglia
Di Caltagirone
Ne va visto in un'occasione insieme annuito Santapaola
Sì lo avvisano occasione nel mille novecentonovantadue in un incontro con Nitto Santapaola che si trovava Nitto Santapaola in
Delle campagne non da esso non so se del territorio e Motta Sant'Anastasia o Misterbianco comunque vicino dove c'è ci aveva un
Www
Penso a livello ci aveva tipo un deposito dove lavora uno la frutta astuta questo non è un'occasione di questo incontro qual era
Io l'occasione di questo incontro era
Conoscere Santapaola poi perché sono stato poco e me ne sono andato loro non lo so
Comunque siamo negli
Gennaio febbraio mille novecentonovantadue
Senta lei a conoscenza se questo avrà un pull a Pietro ha militato nella destra estrema e sia perché se manteneva rapporti politici mentre all'interno di Cosa nostra
Sì sì si limiti si diceva all'interno dell'organizzazione si diceva sempre mio zio sempre i vertici di Aldo Ercolano anche Carletto Campanella
Mio cugino Pietro Jesi che il Rambo nulla non era il solito mafioso di
Di crea Michieli la zona dove lui risiedeva perché
Vecchio stampo diciamolo era un'ammenda per talune mente larga era una persona che era stato che aveva studiato e che in gioventù era stato o o un attivista politico è una cosa del genere
E che forse che e che fosse un esperto anche di di esplosivi cioè da lei ha già fatto un accenno aggio e Antonino
Giusto
Siete che
Tenere i contatti fra la famiglia mafiosa di Catania è quella di Palermo giusto sì ora le chiedo
Lei è stato detenuto nel carcere di Roma Rebibbia
Sì sono stato detenuto in quel periodo c'era
Anche Luis detenuti c'era anche Rino Gioè sì lei quando Gioè si è suicidato si trovava con detenuto con cioè
No non mi trovavo poter svolgere no
Nello stesso carcere nello stesso carcere nello stesso carcere sì cosa preso all'interno di Cosa nostra su questo suicidio Lino Giorgio
Ma dal dapprima non si è capito niente
Ti dicevano cosa che diceva un'altra cosa erano tutte
La maggior parte diceva che era impossibile che già
Se fosse suicidato
In particolar modo me lo disse anche il grazioso Giuseppe grazioso sì ma a
Erano deduzioni loro oppure avevano fatti concreti su questo tipo
No erano delle deduzioni
L'ho più che altro loro delle comunioni opinioni che giravano all'interinale variabile Presidente mi perdoni richiesto al collaborante esse
Questa impressionisti agganciavano a dei fatti specifici ed in particolare si agganciavano ha delle modalità
Con cui la sera vengono chiuse la cenere detenuti prego
Sì in particolar modo con lui si trovavano perché noi eravamo un po'sparpagliate con il fatto del divieto di incontro io non ero in quella sezione del quarantuno bis ero al
Nell'alta sorveglianza con i terroristi
Però alle in quando c'era l'udienza
Che avevamo l'incidente probatorio
Anche se avevamo timore di delle microspie a gesti e cosa sì se ne parlò di questo fatto
Anche perché se ci sentivamo direttamente cioè ci sono ci sono stati dei commenti perché poi questo fare le chiedo in particolare se ne cosa le riferì Giuseppe grazioso
Su quella notte in cui si succedono ingaggio mi riferì lunedì che c'era stato un forte trambusto
Che è stranamente agli avevano chiuso le porte a tutti quanti
E che poi è stato trovato morto generalmente che lui personalmente per il semplice perché la gente è sovrano ASPI proprio perché stranamente questo aggettivo perché
Perché non aveva mai manifestato a
A il discorso dalle chiusura degli spioncini lo voglio sapere era un fatto anomalo
No non era un fatto anomalo normalmente gli spioncini si chiudono dopo la mezzanotte si chiudono
E poi
Normalmente eccesso ma quasi sempre si va si lasciano aperti
Solo che quando è successo è successo questo fatto anche perché lì non c'è l'unico modo per poterli celle al quarantuno bis onere parti speciale non sono che uno c'era a
Guardando di fronte Ciardelli e l'altra c'erano sono in modo che non si vedono
E quindi immesso al fatto che si sono alzati e se
All'interno del carcere la prima cosa che uno fa di farsi uno specchietto per poter vedere cosa succede nella sezione
E siccome lei ha la la Polizia penitenziaria cosa però evitare che uno poco verso il curiosare
Chiudono totali chiudendo lo spioncino non c'è modo di accedere con la mano la farei fuori ed era in cella e quella notte degli spogli comunque la sera anzi perché pensiamo prima dalla mezzanotte gli studi spioncini furono chiusi
Sì sì furono tutti vanno sicuramente chiusi
Sì sì questo io racconta chi Giuseppe grazioso Giuseppe Graziosi fisso che invece era detenuto nell'abbraccio al quarantuno bis in
Sì emerge l'hai fatto sì sì non solo Giuseppe nazionale non ha raccontato anche Filippo scuotere che era di uno scooter che c'era detenuto anche lui
Senta lei sa se
Il grazioso e lo Scuteri
A Vestroni ho avuto modo di
Di compattare Gioè
Qualche ora prima del suicidio
Si avevano parlato poco prima a alla nell'ora d'aria DC era nato tranquillo scherzava tutta sta cosa difatti per questo gli è sembrato strano
Quella sera
Cioè da si fosse suicidato ma siccome voi
Sì c'è stato quel trambusto quelle cose loro davano norma che l'avessero visto però dicevano secondo me l'hanno ammazzato
E quindi si è
Voi questa voce si è sparsa ancora di più negli altri con con gli altri
Fiati e tanti e pre pandemonio a questa
A a questa ipotesi
Si commento la lettera che Gioè lascio
Prima del suicidio
Ma quella poco non si commento accessi sito sollevarono dubbi sulla
Sulla originalità di questa rete di questa lettera
Sì quello sì
E che così disse
Che possibilmente non aveva scritto a loro
Senta
Per
Per per perché rimanga traccia ben precisa
In oggetto e quello che porta atto POR Rina l'informativa di scorci Pino che ha il contatto con i servizi segreti esatto
Se
Senta lei è stato detenuto Roma Rebibbia nello stesso periodo in cui era detenuto il noto Vito Ciancimino
Se
Senta lei ha avuto modo di operare strani movimenti da Ciancimino all'interno del carcere
Che hanno innanzitutto chiamo siamo
Io sono stato detenuto nella
Dovrebbe formulare un povero queste domande al procuratore generale
Se è stato detenuto Roma Rebibbia quando
Sta solo sull'insieme a Ciancimino Vito
Sono stato detenuto nel novantatré con dei brevi periodi di diciamo di spostamenti
E allora per essere più preciso vediamo se posso ricostruire i periodi dall'aprile sembra novantatre fino all'agosto novantatré quei sono tornato nel novembre
I primi di novembre mi sembra la Cina al dicembre novantatré
Poi son tornato di nuovo l'undici marzo dal novantaquattro quando ho iniziato a collaborare e siccome prima ho iniziato a collaborare come si dice volevo
Insieme con l'autorità giudiziaria a
Fino a che non spostavano la mia famiglia volevo che la notizia non si sapesse e sono stato circa un mese e mezzo insieme con
Gli altri detenuti tra cui con mio cugino
Nino Pulvirenti
Nel frattempo io con degli espedienti siccome allorché ero stato in carcere venivo chiamato una volta tipo per andare infermeria una volta mi inventavano un processo finto antico che aveva un processo tanto
Loro sapevano chi ero stato in carcere che avevo delle pendenze non loro crea un sospetto e venire nel frattempo rendevo le mie dichiarazioni sembra infatti come le chiedo se non è solo dobbiamo come braccio oggi dodici
Sì sono stata in quel periodo nel braccio rigido e dici annotato movimenti strani non rinnego Chan Chan definire tutto e niente capisco che vengono a voler o
Però aveva
Clamore negativo non
Trovava formali è rispetto alla normale vita carceraria con riguarda Ciancimino
Sì ho notato che quasi tutti i giorni il signor Ciancimino usciva da un'uscita secondaria di questo di questa Sezione
A parte che si trovava sempre al G dodici però si trovava Fiji dodici e il fatto che composto su
Duo tre piani non non mi ricordo adesso comunque il piano terra
Vengono è è sempre un reparto speciale vengono perché altro messi le persone che ci hanno delle imputazioni che non possono incontrarsi con altri detenuti tra cui quelle che sono
Imputati per violenza sessuale tutte queste cose così di fatti
E
Più blindato degli altri degli altri piani
E cioè c'è meno si trovava in questa sezione e noi lo potevamo dalla dalla da dai passeggero dal campo di calcio lo davamo tutti i giorni uscire con un pacco di documenti
E venivano a prenderlo con un furgone bianco e più volte i membri io mio cugino oggi non c'è un'enorme conferenti poi c'erano degli altri amici di Palermo adesso non ricordo i nomi però
C'erano i napoletani perché veri Ciancimino era una persona notissima e ci chiedevamo ma a tutti i giorni questo costi questo pacco del documento dove se ne va
E se da qua questo furgoncino bianco era con le scritte l'istituto della Polizia penitenziaria no non era con le scritte del resto
Era un non un furgoncino civile cosa che va
Era diventato cugino civile con gli sportelli inserirli
Era un furgone normale non era in esso quello della Polizia penitenziaria come venivano appendere gli altri detenuti e queste erano altra anomalia che si recavano fuori dall'istituto
Dove si recavano non lo so qualcuno cerco di capire anche perché normalmente quando una persona si sposta così
O si incontra con le persone dell'istituzione e cerco i cosiddetti colloqui investigativi o con il proprio avvocato
Però normalmente questo cosa avvenivano perché ci sono stati anche i miei voi imputati che hanno avuto dei contatti con
Qualcuno che si diceva di essere dei servizi segreti che lo invitava a collaborare tutte queste cose sì sì
Sì sì si svolgevano nelle sale colloqui
Che le sale colloqui
Sono delle sale un infilò uno dopo l'altro
E che sono
Ho
Non
Non hanno le pareti infatti egli ha mattoni ci hanno le pareti con i vetri e quindi si vedeva
Però nessuno aveva mai visto
Che c'è Cimino sindacale e quindi non sapevamo nemmeno domandasse la veste previsto parlare assegneremo comprata sì sì l'abbiamo visto tornare anche col buio
Ma
Per dare una quantificazione di questi movimenti in un mese
Quanto molte si muoveva
Ma in un mese quasi venti volte sicuro
Quanto alla sua prova come Presidente grazie
Allora una sospensione di cinque minuti
Sì Provincia
Si
Buongiorno signor Romagna sono avvocato Milio
Buongiorno
Allora un paio di precisazioni le innanzitutto ha parlato di questa riunione tenuta ad Enna nel novantuno
Sul zio Pulvirenti era presente
Nomina girano
Quindi lo apprese da Santapaola quanto raccontato
Sì Santapaola era presente poi ha informato il Presidente sì quindi se ho ben capito Santapaola di ripianamento a quella strategia portata avanti dal Rina con la strategia stragista
Sì aderì pienamente sì però con una ho detto prima era un po'Restivo nei propri territori a far fare queste cose eclatanti perfetto
Senta lei dopo la strage di Capaci ne ha parlato della strage consuntivo Pulvirenti
Sì ne ho parlato
Cosa gli cosa di chiese cosa rispose Pulvirenti
Io naturalmente non
Non sapevo prima che doveva succedere la strage di Capaci e sapevo che dovevo di questa strategia quando è successo alla strage di Capaci che ha detto male
Queste sono
Delle cosa un po'troppo grandi
Mio zio mi disse che questo era appena all'inizio è ancora tante altre cose dovevano succedere
Sì
In merito a queste cose che dovevano succedere sa Pulvirenti fece riferimenti particolari
Pesce riferimenti per esempio al fatto che occorreva terrorizzare la popolazione italiana
Questi qua erano già stati fatti prima
Come ho detto quando si doveva fare quella
Quella squadretta che si dovevano fare si dovevano acquisire informazioni
Si dovevano fare
Queste
Queste
Queste
Questi atti dimostrativi e anche
Poiché i successivi
Attentati per terrorizzare la popolazione
Dovevamo era la strategia e loro la chiamano la la strategia
Che avevano adottato i libanesi di i colombiani
Per quali involgere
Tutta la popolazione che doveva doveva temere in centro doveva
Denunciare che non c'era più sicurezza loro prendevano che così
Le istituzioni si sarebbero fatte a avanti prima
Sì senta lei sa qual è era la ragione per la quale si scelse di a fare gli attentati anche su tutto il territorio nazionale e non limitati alla Sicilia
Ma ha ragione
Di preciso non lo so
So quello che io che ho riferito poi se ci sono altri secondi fini non lo so
Non si parlava di
La strage di Capaci è stata fatta a Palermo la strage del dottor Borsellino come ha detto c'era stata si parlava anche di tutto il territorio nazionale che dovevamo coinvolgere tutta la
Di che tutta la popolazione
E
E quindi come convocano come ho detto prima si era offerto Santo Mazzei che era un
Appartenente alla Cosa nostra catanese anche se molto vicino ai palermitani per
Fare
Dei comuni si parlava di attentati in Toscana e in Piemonte
Sì quindi se ho ben capito la ragione stava nel far capire che potrà la gente poteva avere paura ovunque si poteva correre pericolo ovunque anch'
A Milano Firenze non solo in Sicilia sì e loro dicevano mettendoci e non è contro la popolazione a loro sono costrette a zero a trattare a
Osavano altri termini si però nel significato è questo qua
Senta lei ha parlato anche di questo attentato a Maurizio Costanzo
Anche di Enzo Enza bella con il quale foste incaricati di andare a Roma per fare l'attentato
Lei ha detto le chiedo se poi ha saputo altri particolari senza siete andati a Roma effettivamente
No non sono non so non ci siamo riusciti a muovere perché da lì a poco io il venticinque marzo sono state arrestate probabile senta
Lei ricorda se
Ebbe modo di parlare con un tale erra nei siti di un incontro avvenuto tra Mazzei Regione a Rimini prima della strage di Capaci
Ho parlato con fra Nesi una delle mie fonti del
Del fatto che lui doveva doveva
Si era impegnato a a fare questi attentati in Toscana in
Piemonte e anche R Annesi
In quanto
Siccome nove mesi era stato fatto uomo d'onore insieme con il
Mazzei
E successivamente dovevo essere fatto io
Negli ultimi tempi quel Mazzei col arnesi camminavamo quasi sempre assieme ci facevamo tante tante confidenze
Sì mai io gli ho chiesto specificamente di questo incontro avvenuto prima della strage di Capaci le leggo quanto ha dichiarato il nove
Il
Un attimino
Trenta undici novantaquattro lei dice darne si Girolamo persona che questa terra è stata insieme a Mazzei ho saputo che all'inizio del novantadue prima della strage di Capaci lo stesso Mazzi si era incontrato a Rimini con cioè
Antonino è come ora ricordo per la prima volta con bastone Giovanni l'argomento dell'incontro era costituito da attentati che il mazze si era detto disponibile organizzare in Toscana in Piemonte i tre aspettavano anche l'esplora l'arrivo di esplosivi e armi pesanti
Ci incontrammo questa comunicazione
Senta un'altra domanda lei ha detto che ha conosciuto Rampulla Pietro ha chiarito anche rapporti tra Rampulla Santapaola
Le chiedo Cell impiego di Rampulla in attività criminali necessitava di un preventivo assenso di Santapaola
O comunque di una conoscenza di Santapaola
Ma questo non glielo saprei dire
Sì
Non con con nella Santapaola e Rampulla non abbiamo parlato di attentati non abbiamo parcelle c'è stata una presentazione Pietro l'Amburgo tutte queste cose
Poi quello che ho sentito dire che
Che mi dicevano le persone che ho detto prima
E delle capacità del Rampulla se poi doveva avere l'assenso dal Santa Paola questo qua non glielo saprei dire con ciò che è la persona molto vicina a Santapaola
Nell'interrogatorio del nove maggio novantaquattro glielo dico per sua memoria lei a domanda risponde come ho detto i rapporti tra Rampulla Santapaola Benedetto erano frequenti import tanti posso dire pertanto con certezza che Rampulla non poteva venire incaricato di svolgere attività criminali di particolare rilevanza senza che il Santapaola avesse dato il proprio assenso
Data anche l'egemonia che quest'ultimo esercitava su tutte le famiglie di Cosa Nostra della Sicilia orientale
Sinisi questo sì
Perché Rampolla non è che era
Collegato si era collegato con la famiglia di Caltagirone però sotto l'influenza da Santa Paola o non era era collegato ovvero con i palermitani
Era
Più vicino a Santapaola e quindi
Un atto del genere non noi senza senza l'assenso dal Santapaola non può
Sì
Un'ultima domanda su questo argomento lei ha riferito le parole di Pulvirenti sa che il quale le disse che ero Rina aveva ho detto una frase particolare dice bisogna fare la guerra per poi fare la pace
Senta in questa in quella che Rina stesso definiva la ritrovata pace
Era previsto i Pulvirenti le disse che era previsto anche l'arresto di Rina
Assolutamente
Andiamo allo all'argomento Bonaccorso
Dunque lei ha riferito intanto che questo episodio
Portato da diciamo fatto di conoscere dal carabiniere Bonaccorso si colloca a cavallo delle stragi
Io al fine del suo ricordo della precisazione suo ricordo le devo contestare che il diciannove
Maggio novantaquattro lei lo aveva collocato prima delle stragi quindi prima ancora di Capaci
Trenta novembre sì non avevo vivo mi ricordavo che era il periodo estivo non avevo un
Un ricordo limpido per sul sul sul periodo sull'arco temporale poi pensandoci pensandoci meglio
Facendo mente locale su
Quando ma eravamo riuniti riarrestato ante che mangiavamo in veranda tutte queste cose così e lo collocato in quella
In quell'arco temporale benissimo il Bonaccorso vi disse quando doveva avvenire l'incontro
No
Ci disse il giorno giorno non lo sapevate da lì a poco ci sarebbe stato questo incontro sì lottava per
Per imminente poteva essere fra un giorno due giorni c'è una cosa pari a poco
Sì
Ma mi conferma che comunque non vi diede una data
Non l'ha data ok poi lei ha detto che il Meli si adoperò per fare arrivare la notizia Brusca
Lei ha saputo come si espresse Brusca avendo ricevuto la notizia se vi diede credito non me ne diede
No io come già detto dopo l'esperienza che ho avuto a Catania ma hanno detto di mente che io sto discorso
Non ho cancellato completamente
Sì
Senta poi lei ha riferito di questa riunione con i massimi vertici della famiglia catanese con Galea pugliesi Fichera eccetera eccetera
Se ho ben capito lei ha detto che quando ha esposto questo racconto non vennero fatte domande e richieste di precisazione
La domanda è questa se vennero fatte domande richieste di precisazione senza non usa nessuno disse niente no no io gli ho detto proprio quello che mi aveva detto il carabiniere e dei biglietti non le ho consegnato gli ha detto
Non sono parole mie questo mi ha detto questo e loro
Cioè a in effetti è un comportamento anomalo fatto ha una faccia cioè uno che
Ha partecipato a tante riunioni
Se non di questo tipo così perché difficilmente si ritrovano oggi normalmente la riunione si fa col capo decina troppo oppure c'è uno uno dei dei rappresentanti familiare ma che c'era tutto tutto il Gotha
è difficile
E che e nelle riunioni nelle riunioni dopo dopo la la discussione essenziale coi si si scherza si invece
Questa qua è stata
Sintetica e
CUP esteriore sì
E poi mi Santapaola Salvaterra preso appreso voi la parola mi ha detto questo era
Discussione come se non fosse mai esistito esatto
Poi lei ha detto che ne parlo anche con Puglisi cosa le dissi credo cosa le disse il pugliesi
Ottantuno Lisi fece quel mi permisi di fare qualche domanda in più in quanto eravamo
Siamo cugini ero più in confidenza i pugliesi mi disse che una cosa del genere non non potevo mai accadere esatto
Senta Bugli si manifestò o in sua presenza dei dubbi sull'attendibilità di Bonaccorso
No quello
Nonno
Perché lei a pagina duecentodieci del del SIT operata dal Procuratore generale
Dice dopo la riunione ci siamo messi a parlare con pugliesi
Gli ho detto cosa ne pensi di questa cosa dice ma tu non ho portato sta notizia cioè posso passare i guai io con l'ambasciatore quello ma ha detto
Quello ma ha detto ora non lo so se questo qua è credibile non è credibile il carabiniere
Tu lascia perdere questa scossa una cosa del genere non potrà mai avvenire quindi sembrerebbe che
Espresse dei dubbi sulla credibilità di Bonaccorso
No
Gli effetti riduttivi esprimo io perché era impaurito
Sì
Va beh Luna dice soltanto tu lascia perdere
Nel senso attiene di a ciò che età detto Salvatora Santapaola e poi mi ha detto una cosa del genere
Non potrà mai capita
Ok e io
Ne sono stato zitto e non
Non ha fatto più altre domande
Senta Bonaccorso di disse come aveva appreso questa notizia cioè se
L'aver appreso questa notizia de diciamo derivava da sui meriti da una sua attività personale insomma
Ma mi disse ad
C'è un ricordo
Molto molto avvertenza che lontano nel tempo
Mi disse che aveva vissuto e strani movimenti in caserma
E aveva cercato di capire queste informazioni ed era riuscito
Ad avere queste informazione adesso poco ma la prese come come l'ha avuta questo non
A chi lo ha fatto solo a questa informazione naturalmente sapeva che
Una cosa del genere
Dei fatti dicono come ha detto dopo
Nemmeno una settimana dieci giorni e così è venuto a lamentarsi allora bisogna io ho dovuto dare i cinque milioni sì ci arriveremo setta ma la le disse in quale caserma aveva appreso questa notizia
No alla caserma non me lo disse comunque rivendico il suo merito insomma la sua attività meritoria il suo darsi da fare per per avere questa notizia è corretto
Sì questo sì
Senta fino a quel momento di erano state lamentele sul conto del Bonaccorso
Con cosa nostra
C'erano state delle lamentele prima
Perché non è quando l'avevamo presentata devono evitare per
Un po'di tempo non aveva ha dato nessuna notizia utile
E allora mai volermi danni si sono
Si sono lamentati va nel senso diceva che è cosa loro stipendi che cosa lo vogliamo fare e il Banco assolato gli disse che
Prima o poi avrebbe dato che hanno e già ci aveva fatto dei favori etti che prima o poi avrebbe dato dei risultati di fatti prima
Di questa di questa notizia così così importante
Poco di tempo prima era riuscito lui ha dagli due soffiate cercavano latitanti e quelle persone sono riuscito a scappare
Eva nel Milanese li hanno cominciato a prendere residui non ci sono più lamentate
Sì allora lei ha detto che queste lamentele quindi venivano da Palermo perché sostanzialmente Bonaccorso vi costa costava soldi e non portava diciamo così notizie utili
Dopodiché Bonaccorso di fece
Capiti lidi fece capire in quella in quel ristorante quando vi porto la notizia che quella notizia serviva tacitare le lamentele che provenivano da Palermo
No no assolutamente
In realtà sentito dal Procuratore generale
Pagina centonovantanove
Anzi centonovantotto lui parla di una notizia bomba una notizia riservatissima che in pochi conoscevano
è poi prosegue
Il Procuratore chiede come fatto aveva fatto a saperla
Questo onestamente non gliel'ho chiesto però lui ma mi ha fatto capire dice dice vi siete si sono lamentati guardate ora cosa vi porto
Non me lo ricordo questa cosa abbiamo fatto questo commento
Va bene
Senta
Lei ricorda intanto
Il grado dell'ufficiale che perché era scritto nel bigliettino
Non capitano mi aveva detto sì
Perché lei ventisette giugno due mila quattordici pagina cinquanta
La domanda del procuratore Tartaglia
Ricorda se fu specificato anche oralmente o nel bigliettino quale fosse il grado di questo ufficiale
Non mi ricordo signor giudice a me mi è stato detto dal Bonaccorsi un ufficiale non mi è stato detto ne sarà un capitano né sera mi è stato detto un alto ufficiale dei carabinieri
Rispondo sì sì ricordo che mi mi sembra che mi ha detto un capitano
Sì
Senta lei poi ha detto di non ricordare il nome del Capitano che avrebbe avuto questo in va appunto Armento io le chiedo siccome risposto appunto al Procuratore generale che in merito alla sua provenienza
Il Bonaccorso vi fece capire che veniva da Roma o poteva venire anche da altre parti
No ci ha detto che veniva non ma detto veniva
Più precisamente da Roma venivano da fuori
Poteva anche venire da altre parti
Perfetto
Allora
Senta dopo che Bonaccorso diede questa notizia avanzo delle pretese
Economica
Per quanto riguarda la notizia non è che disse io vi do sta notizie voi mi dovete dare questi soldi
Le pretese comari avanzava sempre
Allora come ho detto come ha detto io dopo poco tempo si è presentato io ho dovuto dare
Cinque milioni ed io mi ero lamentato con mio zio perché io detto ma questo qua mi ha già detto dai c'era ci ha fatto questo gran favore se li merita questi soldi dai LEA
Perché lei sempre rispondendo alle domande del PG pagina duecentouno disse no dopo non disse niente dopo comincia a parlare pretendeva una ricompensa il Procuratore chiede
Subito volevo una ricompensa per questa notizia lei dice no pretendeva dice da oggi in poi pretendeva che gli aumentassimo lo stipendio perché aveva dato una notizia molto importante pretendeva
Ma questo cuore
E poi aggiunge dice spero che ne prendete atto di questa cosa che è una notizia riservatissima mia mente a te qualcosa perché ci avete che ciò due sapete che ciò debiti tutte queste cose cioè ha aumentato la posta in gioco
Sì sì perché sono aumento dello stipendio
Ma il problema non era questo qua
Perché i soldi sempre gli sono stati dati anzi di più ultimamente come come ho detto quando è stato a Palermo colto era un po'
Quando ci sono state le lamentele era un po'tipo in stand by non avevo notizie non aveva tutte ste cose era anche un fattore è una di prestigio anche nostro perché vadano avevamo presentato come una persona affidabile
A
Hai gli amici di Palermo e gli amici di Palermo avevano assegnato subito uno stipendio siccome a differenza
De
Dei catanesi che a Palermo si quando si si stipendi è una persona si ci hanno almeno
Sono delle delle chiacchiere che facevamo noi all'interno dell'organizzazione
Magari Noemi e si diceva siamo più di marca di larga manica che va a Palermo sei ce l'hanno i soldi già portare risultati perché sono sembravano
E poi sono successi questi eventi che e Luigi
Se ne vantava nel senso e anche per noi era era una cosa positiva nei confronti dei fatti da Palermo non è arrivata nessuna nessuna più lamentele in tal senso
Sì
Senta ma questi cinque milioni le furono dati se ho ben capito dal suo zio furono dati a Bonaccorso la Pulvirenti
Sì io furono date da provvedimenti che però ieri glieli davo io ieri
E ieri tavolo i soldi
Perché lui in quel periodo è passato anche a casa mia
In quel periodo
I Carabinieri non so se era stata fatta in quel periodo
C'era avevano una placca
Perché
Sostituiva il tesserino tutte ste cose così e lui mi ha fatto
Delle foto ma fatto prenderò lo stampo della polacca che noi dovevamo fare queste placche
Per poter fare per poterle usare successivamente per fare delle rapine o per fare dei etiche sì ciò che serviva all'interno dell'organizzazione
Per fare delle
Operazione travestiti dalle forze dell'ordine tutte ste cose così
Senta ma perché lei sempre ho sentito dal PG pagina duecentoquattordici dice poi mio zio mi ha raccontato che gli aveva dato questi cinque milioni sì
Mi sembrerebbe che gliel'avesse dato Pulvirenti
A esalta Pulvirenti
Glieli portavano
Non è che Pulvirenti uscivo a fare i reati di soldi riportavamo i vari capigruppo
ENI
Io poi c'erano delle qualcuna qualche scossone particolare che va a raccogliere l'uva una delle persone che badava alla sua maggioranza salta ma Pulvirenti era solito dare soldi a Bonaccorso
Sì sì
Lei ha saputo dove avvenne l'attentato a bordo Bonaccorso addetto a Catania
In merito alle ragioni
Cosa seppe ha già risposto alle domande del Pubblico ministero le faccio la domanda specifica lei seppe la motivazione che essi che girava
L'anno ad una delle motivazioni che giro era e per far sempre perché lui aveva il vizio di frequentare donne sposate donne
Donne
Magari appartenenti a qualche malavitoso queste cose così per i problemi che aveva avuto anche quand'era a Taormina Santa Teresa Dio
Quindi diciamo si penso in virtù del fatto che aveva avuto questa a che aveva questo viziosi penso che il movente fosse una questione di donne si pensano questo quadro rompendo riscontrato questo qua sì
Venne avanzato il sospetto in Cosa Nostra catanese che questo attentato potesse essere
Stato causato dal fatto che l'UE era o era diciamo venuto in possesso di notizie importanti
No di questo non se n'è parlato
Perfetto senta lei dopo questo attentato temette per la sua vita visto che comunque conosceva la notizia che vi che Bonaccorso l'aveva dato
Dopo l'attentato del mondo corso sì
Lei ha avuto timori oppure no per la mia vita
Va
Bene passiamo un altro argomento
Sarò veloce perché sono delle precisazioni
Dunque in merito a Cattafi lei ha riferito di questo un rapporto con i corleonesi quindi che sia con Santapaola che con gli altri palermitani le risulta che Cattafi fosse molto vicino a Bagarella
L'ho detto che non mi risulta che
Cioè al
Allora le chiedo scusa mi ero distratto io senta una specificazione le risulta che Bagarella avesse interessi diretti su Barcellona e curasse anche degli incontri
Curasse personalmente degli incontri che avvenivano in quei luoghi sia mi risulta lo poco fa chiarisco anche nella interlocuzione che avevo con
La collega in realtà quanto ripercorro quando ha affrontato il Procuratore generale il tema captati io l'ho fatto affrontare ma era uno dei temi escluse
Si si poiché perché arrivo alla alla fine poiché ne hanno parlato loro lo consente augurarle ma grazie signor Presidente vale solo due domande di specificazione perché il teste comunque ha già risposto su tutto
Quindi le domande superamento e forte
Quando voi catanesi venivate a sapere delle notizie relative a Barcellona Pozzo di Gotto a chi dei palermitani avevate il dovere di comunicarlo
Il dovere noi c'era la collaborazione reciproca sì no ma aveva ad un soggetto specifico in questo senso dove un ricorre Ferente specifico a cui rivolgervi
Ma non è principalmente come referente specifico era Brusca Giovanni Brusca però come ha già detto quella nel barcellonese c'era
Ogni un
Cioè
La situazione deriva nemmeno io venivo curata direttamente particolarmente da
Leoluca Bagarella alle risulta che a Bagarella abbia trascorso anche un periodo di latitanza Barcellona Pozzo di Gotto
Io personalmente non lo posso dire però ne ho sentito parlare all'interno dell'organizzazione
Sì un altro un'altra domanda lei ha parlato di questa falange armata del di questa sigla ma lei oppure su Zio avevate nei primi mesi del novantadue mai sentito parlare della falange armata
Il io no
Quindi diciamo possiamo dire che era una sigla sconosciuta alla vostra organizzazione criminale insomma a lei comunque per quanto ne sa ad altri
Sì sconosciuta perché ci viene detto che dovevamo far finta reale finta che erano nei nuovi terroristi che stavano nascendo avevamo confondere le acque
Sì
Senta una domanda su su Giove
Ricordasse grazioso le disse che era preoccupato perché giovane
Qualora avesse collaborato avrebbe potuto mettere voi nei guai
In relazione a determinate vicende sì sì
Ricordo anche perché in genere
Era la persona che non è
Siccome abbiamo fatto arrivare abbiamo mandato a Palermo due telecomandi è un po'delle di esplosivo al plastico
Uno dei telecomandi
Era stato direttamente ritirato da da gente
E siccome composte telecomandi con noi Giuseppe graziosa abbiamo più volte
Abbiamo più volte sia quando eravamo ancora liberi e sia dopo anche da detenuti più forte ha parlato
Agli inizi per quando riguarda che io mi lamento cioè avevo detto
A al grazioso che nessuno mi veniva incontro in quanto avendo assorbito io nel mille novecentonovanta il gruppo di Misterbianco è diventato capogruppo e parecchie nei feriali erano stati arrestati
E io dovevo avevo a carico tutte le spese inerenti l'idea agli avvocati e nessuno mi veniva incontro e graziosa va detto va bene allora io cosa vi devo dire che se i cinque milioni e distinzione comandi che mi avete dato a me Piero
Dice che tutti ai tuoi io cioè i miei sine scherzosamente però quando poi successivamente abbiamo parlato abbiamo parlato quando cominciavano uscire queste notizie che poteva
Potevano anche coinvolgere anche noi i catanesi all'interno di questo mondo
Questo reato così grave sì e quindi eravamo un po'preoccupante dice in effetti la parola a in dialetto che con l'operazione del sale non sono passati dei guai verso queste può andare
Sì perché questi telecomando e furono consegnate palermitani a marzo aprile novantadue
Questi pareri questi telecomandi furono consegnati in
Due volte
Penso che il tutto è finito tra marzo e aprile mille novecentonovanta dove si quindi voi avevate il se è corretto dire che voi diciamo vi siete posti il problema che potessero essere usati nel stati usati nelle stragi
Questo ci ha detto che ce lo siamo posti sì
Un ultimo argomento lei ha parlato di scorci alpino di quei contatti con appartenenti e servizi segreti questo una vicenda che le hanno raccontato che lei ha appreso direttamente da tale soggetto
No no lo scorcio di non doveva conferire con me perché lo scorcio pieno era inserito in un altro gruppo sì e in quel periodo c'era il suo capogruppo era
Nello Guido otto Salvatore grazioso Silvia altro contrario con Carmelo bigotto
E il loro me l'hanno detto a me diritto l'ho riferito sia Pulvirenti e sia
A al capo decina di di Catania ad altre colano
E poi mi è stato detto di che da Palermo abbiamo detto loro mano detto nove una cosa del genere dobbiamo
Non possiamo fare di testa nostra dobbiamo dobbiamo informare gli amici di Palermo dopo qualche giorno prima che è stato detto di interrompere tutto
E di lasciar perdere direbbe sì non se ne faceva niente
Sì grazie senza poi lei ha parlato di Campanella dei servizi segreti o le le chiedo questo quanto lei ha riferito possiamo dar Calogero parlato io Carlo
Mi pare Carletto si Carletto Campania calabresi
Quanto lei ha riferito possiamo datarlo
Possiamo dare un riferimento temporale su quando vennero d'vennero fatti questa diciamo confidenze di Campanella
Guardi io il campanello lo conosco dal mille novecentottantadue
E questi riferimenti
Li ho sentiti sia all'interno del carcere di Catania
E sia quindi parliamo
Ottantatré ottantaquattro
E essi ENEL
Novantuno
Novantadue perché poi mi sembra nella fine dal novantuno questa TAR è stato Carletto Campanella a
Va bene
Senta ma lei per lei cosa sono i servizi segreti cieco Cossutta cosa si intende con questa parola
Per lei e poi in Cosa Nostra se è in grado di riferirlo
I servizi segreti si intende sono delle persone che lavorano per Roma un ente dello Stato
Il
Ci hanno molteplici
Candita azione non è come
Parlare con
Come posso dire un funzionario di polizia con un assessore comunale che c'è una competenza sola agiscono in largo raggio almeno per quello che
E lei ha mai conosciuto esponenti dei servizi segreti
No
Personalmente non lo so
Se
Era uno dei servizi segreti
Che si è presentato qualcuno da me a dirmi sono dei servizi segreti o no
Uno l'ultima tre domande sulla questione Ciancimino lei ha dichiarato che lo vedeva uscire con tanti fogli di carta star via a volte tutto il giorno
Le chiedo cosa si diceva in carcere in merito a questa dava Vito Ciancimino a questi spostamenti
Si diceva
Cosa andava a fare
Si diceva che non era una cosa non ci sono le stesse abita menzionando sì chi lo diceva erano le stesse persone che ha già menzionati sì
Si diceva che era una cosa ambigua strana
Non si diceva apertamente
Il pensiero ma si facevo del piede
Ciancimino sta se collaborano con la giustizia
Lei o comunque in carcere avete saputo che in quel periodo proprio quel periodo lei ha datato l'arrivo a Rebibbia ad aprile novantatré
In quel periodo Ciancimino rendeva interrogatori all'autorità giudiziaria di Palermo
No no questo
Degli interrogatori dice in cima e non non non
Non ne so niente non se ne parlava in carcere
No no
La ringrazio finito
Ulteriori domande
L'ultima
Si è allora terminiamo l'esame lo facciamo allontanare
Soli la
Rinuncia al bene all'esame visivi e diretto sigillate difesa
Rinuncia all'esame diretto dall'altra parte eccetera giurare aggiunge la Corte revoca la relativa ordinanza ammissiva progetti accompagna forse
Giorno
Le chiedo di produrre nella sentenza di condanna di Bonaccorso Cosimo per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis in abbreviato passato agli autorità di cosa giudicata
Non
Non c'è problema sede naturale per la verità sarebbe il boia
Ma non
Assolutamente
Verbale che la cosa più saggia problema sei marzo
L'acquisizione
Preliminare no o
Anzi
Prego
Ho percepito una un consenso silenzio perché doveva così la segnaletica
Generosità sarà il primo grado perché forse dall'altro lato è stata prodotta pure ma se ora un po'di confusione ma mi documento meglio ma non non c'è opposizione legislativa tra l'altro
Largo e quindi
Va bene allora
L'attività
Assente all'estero
Si
Effettivamente
La venisse avevo io la sto vedendo adesso hanno dato che
In realtà è un estratto e non c'è l'attestazione di revocabilità parte motiva che riguarda Bonaccorso c'è tutta comunque va bene perché una breve perché riguarda tutti ho finito facciamo riserva presente gli obiettivi di condurre in ogni caso arrangerò che anche la Fiorello irrevocabile dalla possiamo acquisire in questo caso
L'acquisiamo allora d'accordo
Eventualmente depositante del
La attestazione di irrevocabilità
Prevede cinque minuti ancora
Andiamo
Chi viene
Cinque minuti prima di introdurre il
Su
L'altra volta
E allora
Sia il
Turno nemici
Belle prima che venga indotto il collaboratore la procura generale forse
Una richiesta per
Ne condurremo questo interrogatorio sulla base
Di un un verbale di interrogatorio che c'è stato trasmesso alla Procura Repubblica di Palermo del sei febbraio due mila quattordici
Questo verbale di interrogatorio si compone di centoventi pagine
Da pagina sessantaquattro in poi l'interrogatorio da parte dei colleghi della Procura della Repubblica e condotto in questo modo
Si fa presente al dottor alla signora Flavia
Che è stato intercettato all'interno al carcere geografici e a questo punto si leggono Finlandia
Dei brani integrali di queste trascrizioni chiedendo chiarimenti e quando questi chiarimenti non vengono ritenuti esaurienti sì ritorna su gomma
A questo punto fermo restando
Che questa Corte si è già pronunciata sul rigetto per la richiesta
Di acquisizione dell'intercettazione per motivi noi ci permettiamo di riformulare la richiesta sotto questo profilo perché se noi dobbiamo
Questa mattina fare delle domande al signor Flaminia sinceramente non sapremmo come farle perché dovremmo dare atto che nell'interrogatorio di questo giorno ed è stata data lettura di questa fase della trascrizione a cui lei ha risposto o come ha risposto cioè diventa modo involuto di condurre l'interrogatorio
Vorremmo essere messi nelle stesse condizioni in cui hanno operato e colleghe la Procura che hanno fatto delle domande al signor Amia sulla base di specifiche circostanze che risultavano dalle trascrizioni
Quindi non solo questo primo motivo secondo motivo
Noi riteniamo
Di poter trovare dopo mentalmente sulla base di queste trascrizione che il signor guadagna su alcuni punti al mentito
Allora per questo motivo per motivi giuridici che sono completamente diverse da quelle che sono state esposto alla Corte sinora
Noi insistiamo nel potere utilizzare nell'interrogatorio queste trascrizione perché altrimenti sessanta pagine di questo interrogatorio procuratore pubblica noi non sappiamo proprio come riprodurlo
Senza
Nessuno
Discusse su
Male
Possono
Può essere utilizzato comunque il verbale al fine
Verbale un certo punto c'è scritto e poi prosegue la intercettazione è e a questo punto la puntualizzazione successiva si capisce soltanto perché c'è una frase del verbale che il pm conosceva e che non è riprodotto
Va beh comunque diamo luogo renderlo avevo capito e rispetto a questa ulteriore
La difesa
Signor Presidente signori giudici solo per io c'ho le intercettazioni qua davanti vacche che peraltro non sono integrali
Perché poi qua per esempio ci dice minuti quattordici e venticinque c'è un riassunto minuti ventisette quarantacinque c'è un altro riassunto per cui comunque sarebbe una
Io capisco l'esigenza del Procuratore però voglio dire in ogni caso le intercettazioni non è non è che sono
Integrali ecco la ragione della dell'opposizione che magari potrebbero contenere anche ipotesi spunti alle favorevoli ma non ce l'abbiamo proprio non metto in dubbio dal Procuratore serva
Per questa ragione ho poco perché comunque non in ogni caso fermo restando il provvedimento vostro fermo restando
Discorso che il modo sarebbe quello della perizia eccetera ora mi rendo conto perché onestamente neanche ma le ricordavo più che
Che ci sono anche queste parti riassunte
Quindi in ogni caso si oppone alla reiterava opposizione nella
All'acquisizione e l'utilizzazione delle trascrizioni mentre il
Il procuratore generale riterrà appassionano ai punti relative della domanda non soltanto nelle parti in cui sono state formulate delle domande
Ma
Parliamo morti in meno
Infine
Era
La Corte deve ribadire quello che già a
Le opinioni che è già espresso al riguardo e cioè che è ovvio che lei
E intercettazioni telefoniche trascritte alla Polizia non possono essere acquisite non possono essere utilizzati
Che affette da un'evidente vizio di
Inutilizzabilità sulla contestazione dei verbali sicuramente questi possono essere contestate sulla richiesta
Ne anzi a maggior ragione visiteremo vedremo punto per punto cose ricorrono i presupposti per
Effettuare la perizia e su quella c'eravamo c'era stata una riserva ed è una riserva che teniamo bello quindi possiamo
Introdurre il teste se
Collaborante
Mi ha domandato
Questo
Torniamo e dando il difensore l'abbiamo
Mentre si il Flaminia e collaboratore di giustizia si è ammessa al programma di protezione
Qual è la sua posizione ancora ha avuto un primo grado per quattrocentosedici bis un'applicazione l'articolo otto che siamo in attesa dell'appello quindi deve essere sentito come imputato di reato connesso collegato sì
Buongiorno fra
Dunque
Abbiamo la presenza di Flaminia
Precaria Sergio Rosario nato a Palermo ventuno due sessantatré
Lei viene sentito nella qualità di imputato di reato collegato a quello per cui si procede pertanto in tale qualità ha facoltà di non rendere l'esame
Intende rendere l'esame sì tendere
è difeso dal suo difensore aiutandosi cronistico prese prego grazie signor Presidente mi autorizza a stare seduto
Procuratore generale signor Giovanni Antolini giorno può dire alla Corte quando ha iniziato la sua collaborazione con l'autorità giudiziaria
Fino a ottobre primi di novembre del due mila e tredici del Duemila e tredici senta lei che tipo di confessioni affatto per collaborare lei ha fatto parte di Cosa nostra si
è stata Ferré tormenta affiliato sì in che anno
Ufficialmente del due gennaio due mila dodici dice padrini chi erano
Michele Rubino della famiglia mafiosa di Villabate insieme a voi in quella circostanza il cervello
Dobbiamo dare atto che al teste sono stati già dati gli avvisi di cui all'articolo sessanta
Quattro c'entra novantasette bis
Dove sta l'affiliato nel gennaio due mila dodici e due mila dodici si dice padrini erano mi chiedevo Rubino
Della famiglia non sono state elaborate a Nicolas Rizzo
In quella circostanza lo presenterà il mago bastone Francesco Terranova
Il tutto si è svolto in un retrobottega di un panificio evocata di Villabate e in quale famiglie sbagliato in quale famiglia è stato Algeria avrei ieri buyers
Il cui rappresentante all'epoca era
All'epoca su stato subito dopo che era stato arrestato Nino giaccone in quel momento era un po'
Gestito da Gino disamina diciamo perfetto vagito Di Salvo Giacinto Di Salvo detto Gino Lisa senta lei è stato regolarmente ammesso ad un programma di protezione
Sì
Per cui ha già sottoscritto una dichiarazione di intenti si si o no
Ho parlato con quelli del Servizio Centrale mi hanno fatto sembra dei documenti ha avuto già riconosciuta la speciale attenuante di cui all'articolo otto per i collaboratori di giustizia sì in una sentenza del mese di febbraio
Un po'dirà la Corte qual era il suo ruolo fondamentale all'interno di Cosa nostra
Io ero un reggente della famiglia di di Bagheria continuavo Gino Di Salvo questo a partire dal due mila volt
Ci ma come accogliere come com'è entrato in Cosa Nostra attraverso quali azioni entrato in Kosovo sono entrato con ragazzo di fiducia come
Ragazzo di fiducia già nel
Nell'ottantaquattro
Commettendo quasi designati anche gravissime per conto della famiglia mafiosa di Bari
Quando certi tendere a dire distinte negli omicidi sì
Per cui le ha commesso omicidi per conto di Cosa Nostra a partire da quale anno
Ottantanove ottantanove quanti omicidi ha commesso signor clan
Proprio come esecutore uno farò partecipato in diversi altri omicidi soltanto uno come settore materiale si come esecutore materiale perché intendere super reale che materialmente sparato sì ero insieme al gruppo che sparavano guidavo la Vespa quello che era tutto dietro di me
Sparate invece complessivamente in qualità di mandante organizzatore famosa squilibri non ho capito bene ed invece in qualità di mandarglielo Laura trovo
Gli articoli in un duplice omicidio poi la sera sono stato incaricato per andarli c'era la macchina che era stato usato per omicidi
Qualche altro omicidio per come staffetta chiesta dalla materialmente
Ma globalmente a quanti omicidi ha partecipato
Personalmente
Dieci quindici
All'incirca dieci quindici numero esatto non lo so dire
No dovrei fare un po'di
Tre
Il primo omicidio che ha commesso quando rotabile
Ottantanove
Ad ai danni di chi
Angelo africano
Chi era questo soggetto
Intenditore di Bari
Chi ha commissionato questo omicidio Nino garganico dunque ha detto il prossimo questo è stato il primo al caso il resto
Più ci può dire anche
Le modalità e il luogo la data
Ricordo
Il luogo di fronte dove abitava cui inviamo Rana a Bagheria
Allargata
Credo terapia Di Maggio dall'ottantanove motivo aprile-maggio ottantanove
Questo ci preciso sulla data
Guardi sicuramente credo che sia stato nell'ottantanove sicuramente credo
Se era aprile sarà maggio non
Non mi ricordo bene
Secondo mi Cilia condotto a quanto distanza di tempo avvenuto dal primo come
Fissa con domicilio a cui lei ha partecipato a che distanza di tempo è venuto dal primo
Stava secondo omicidio che io ne sono venuto a conoscenza ma che non ho partecipato è stato il duplice omicidio che è stato commesso sembra Bagheria
In corso Umberto I danni di bastone o scaduto detto devo carabinieri
è Onofrio uno su tutti
Che poi io la sera però nel tardo pomeriggio perché la sera venne a trovare a me al negozio che
Aveva un piccolo negozio di pelletteria
No Gargano dicendomi che deve fare una cortesia in quel posto là in una stradina vicino a corso Umberto ci c'è questa macchina così così una sola nome sembrava una se no nove sì
Ci si deve andare viceré immediatamente stasera questa macchina fare attenzione che dentro la macchina c'è un una pistola un fucile ricettori tenderebbe a conservarlo
Facendomi capire che la macchina è stata usata per aver commesso un vicino durante il giorno pro capite
Senta
Gli altri a che distanza di tempo sono avvenuti in uno degli altri cioè che sequenza avuto questi motivato l'avvicinarsi
Molto ravvicinati una settimana dieci giorni
Quindici giorni è in grado di collo fare una un panorama cronologico di questioni ci dice
Quando sono avvenuti a che distanza controllato se solo ricordo allora di quelli che io ne sono a conoscenza questo di agli organi di cui io sono responsabile materiale
Dopo questa diagnosi caro credo che sia stato ci son Bartolomeo scaduto con o non sono tutti no
Subito dopo questi credo che sia stato quello di mi chiede tassa tira quelle la la la scansione temporale ci interessa da Falcone ci interessa sapere quando le date
Le date essendo in quel periodo
Nel giro di un paio di mesi sono avvenute tutti si non si non può essere più preciso l'hanno data
No guardi
Fa aprire maggio-giugno queste
Va bene
Senta una cosa uno
Lei
Ha avuto
Una collaborazione con i servizi segreti
Sì a partire da che anno
Duilio prime di cui o delle due mila otto
Fino a quando si è protratta questa collaborazione con i servizi segreti alla collaborazione della si è interrotta nel dicembre del due mila otto che io sono stato tratto in arresto dall'operazione persero sane
Poi sono stato scarcerato nel settembre del ai utilizzi del settembre due mila undici del riniziato alla collaborazione piena giorno del mio arresto del
Nel mille tredici maggio due mila tre per cui e proseguita fino diciamo o dalla scarcerazione che mi ricorda una per la scarcerazione
Credo il due settembre due mila undici
Due o tre sette non ricordo bene dal due mila undici
E
Ed è terminata quando
Il sette maggio del due mila tredici giorno in cui dopo che ho condotto poi sono stato tratto in arresto nel procedimento Argo per cui se capisco bene
La collaborazione con i servizi iniziata nel luglio due mila e otto avuto un'interruzione a dicembre del due mila otto per poi riprendere
Da settembre due mila undici è giusto esattamente ad hoc un momento interruzione e poi dal due mila undici e arrivata fin quando lei non l'ha deciso di collaborare con l'autorità giudiziaria esatto senz'per cui mi faccia capire una cosa quando lei viene a affiliato all'interno di Cosa nostra nel gennaio due mila dodici e lei collaborava già con i servizi segreti si lei ha informato i servizi segreti di questa sua forma l'affiliazione a cosa vuol
è chi abbia è chiglia chi l'ha detto in che termini lo a detta di questa situazione la persona che da me si faceva chiamare Giovanni da persone che hanno dei contatti con lei ho detto guardi che sono stato informato che mi vogliono assegnare
Facendo i capelli che non è intenzionato a fare questo passo e lui mi ha detto e cinquantacinque perché ha detto lei aveva detto niente e poi fare per farmi arrestare tipo che al rombo la sorveglianza essendo che era un sorvegliato perché io non volevo fare una filiale
Ci guarda e ci inutile dice facciamo tutte queste cose dice tanto prima o poi dice succedeva questa cosa dice vado a fare anche perché a noi ci interessa
Ed era un po'come funziona tutta o il rito tutta questa sì dunque quando RAI
Formula del giuramento in Cosa Nostra contemporaneamente informai collabora ICE con i servizi segreti esatto sì comodo dei servizi spesso persone dei servizi di cui mi ha garantito che io sarei stato scortato per andare a Villabate
Un altro che hanno fornito di un porta a chiave per aprire tipo le macchine questo con il telecomando che seggi per registrare tutta la sequenza della assegnazione
Mi perdoni un'altra domanda che per noi è importante ma
Da quando lei è stato affiliato fino al momento dello sua collaborazione ha commesso altri reati anche a soltanto in qualità di mandante
Se reati e di ma come mandata di richieste estorsive
Danneggiamento di un'autovettura
Per cui è giusto dire che
Ha continuato la sua attività all'interno di Cosa nostra ti dà criminale mentre collaborava con i servizi segreti
Se il
Ma informavo sempre quello di quello che faceva
Tale informava dei dei vari delizia commetteva sì
E
Mi perdoni se ci torno su questo punto ma ci se ci limitiamo soltanto ad attività di carattere estorsivo danneggiamenti OP sono altri tipi di reati che sono stati commessi no no anche soltanto informativa andante
Ho di rafforzato ore dal proposito criminoso no cessato che io ero stato incaricato di trovare un ragazzo una persona che
Per picchiare un impiegato comunale credo che era all'epoca comune di Villabate questa è la residenza Santa Flavia era stato detto se mandavo qualcuno a fare picchiare a questo impiegato comunale
Cosa che io feci e però prima avere informato questa persona dei servizi dicendo io guarda che mi hanno incaricato di questa situazione
Senta ma si trattava di una spedizione punitiva ad un tentativo di omicidio sono una spedizione punitiva
Materialmente che lezione ha riportato questo signore
Ma niente di che perché
C'è andato fa una persona per picchiando questa persona
Che doveva vendere alla posizione si è saputa difendere tra l'altro
Ho capito va bene torniamo un momento alla nascita di questo rapporto con di servizi segreti nel
Tutto lei sa specificare di quale agenzia di servizi segreti parliamo
Il nome diciamo ufficiale in questo no no io so che i servizi segreti civile civiltà non britannici come come nasce il contatto
Il contatto nasce nei primi di luglio del due mila otto per tramite del
Dirigente del commissariato di bonifica che il come si chiama
Credo Giannantonio Di Giannantonio cos'è la gente è corretto sì
Per quelle c'era pure un'interlocuzione con la Polizia di Stato in termini di collaborazione
Sì ma da lì dentro commissariato ebbene si è parlato un po'di più del meno aveva la domanda che le chiedo è questo per il giorno Antonio Commissario PS Bagheria procurarle un appuntamento con i servizi
Dico lei aveva già un contatto da confidente con il commissariato PS mi paiono e come ha fatto il giorno Antonia a individuare non lo so per tramite un mio cugino
Ci faccia capire meglio questa cosa alla da me viene personalmente a mio cugino Pietro Giuseppe
Dicendomi che ci sono c'è una persona dello Stato che ci vorrà parlare mi era stato informato dal dirigente del commissariato di Bagheria emergono isolare
Senza conoscerlo senza avere un contatto colleghi prima come io la conoscenza c'era anche se non c'erano rapporti perché io andavo a firmare tutti i giorni che avevo sottoposto alla sorveglianza
C'era la conoscenza di buongiorno buonasera addestrò una volta sono stato chiamato per un omicidio che era stato commesso a Bagheria
Io non c'era a conoscenza c'erano non c'era la sua attività di convivente di confidente pregressa con la Polizia di Stato questo che voglio dire
No no condono reale in cui il potere onorerò nessuna al rapporto con
Avvertiti Gian Antonio le fa questo appuntamento con un'ode se non si sa alcuna scusi prego dottor non direttamente tramite me tramite mio cugino Pietro Giuseppe sì
Il perché sono rimasti mio cugino Pietro Giuseppe diceva becero ci sono problemi ci vogliamo parlare vediamo cosa vuoto non sappiamo di che cosa si trattava sì
Che un giorno mio cugino che rende dice qua dice mi ha chiamato l'ICI dirigente di Bagheria mi ha detto però oggi pomeriggio credo non alle cinque mi sembra sia alle cinque sì ce li al colonnato messa reato sì
Abbiamo io e mio cugino commissariato e
Ci conducono nella stanza del dirigente per con il suo cugino e e anche come valore
Lomelo vicino alla famiglia mafiosa di ben vicino alla famiglia francese
Il che nella stanza del dirigente del Commissione Bagheria ci presenta questo questo passo
Della presenta per nome e cognome no no vi inglese presentato approvato come Roberto sì ci fece Roberto
Sono domande così ma tu conosci e so che conosce bene Madonia so che voi avete valutato la latitanza ed un'autonomia
Abbiamo ottenuto una promessa da parte di questo personaggio che se noi gli davamo una mano sì
La promessa era che si sarebbe interessato per darci una mano d'aiuto quando ci sarebbe arrivato sia a me
Che a mio cugino in quanto entrambi eravamo con imputati in un procedimento per stupefacente
Con Genova a quello che era andato a Genova sia in sé e aspettavamo e definitivo che sì dolce la brava cassazione intravedendo si pensava perché ancora
Non era stata fissata
E in cambio c'era stata promessa che ci sarebbe dato ci avrebbe dato una buona mano d'aiuto
Permessi premio se ne debba sta affidamento per il residuo di questa condanna le donne speciale mi perdoni se la sono fermo un secondo ma voi non volevate il problema di come all'interno di Cosa Nostra veniva registrato questo trattamento di favore penitenziario
E non perché quel momento la legge prevedeva
E rientrava volete per poter accedere a questi benefici
Va bene è talora
La prima diciamo contrattazione avviene benefici carcerari con notizie succhi in particolare
Sulla famiglia mafiosa di Bagheria su lui in quel momento mi ha chiesto solo di che Donadoni lepido Padania deve Duma Adonia de della mia vicinanza con primo scaduta in quel territorio benissimo quanti incontri ha avuto con questo soggetto
Volevo conversatore Bagheria questo uso sì poi fuori poi voi dopo questo incontro a Bagheria sia l'abbiamo fissato un appuntamento a Palermo senza
L'appuntamento è stato fissato domanda pronto soccorso dell'ospedale Civico siamo che voi ci venne a prendere con la propria macchina e ci siamo recati in un appartamentino in via Mazzini sempre a Palermo
Ricordo la data di questo appuntamento buio nel due mila otto sicuro può essere più preciso mondo no no per cui siamo
Proprio e immediatamente dopo l'appuntamento in commissariato Giusy dopo un paio di giorni perfetto sì
Che tipo di notizie voleva oltre quelle su Madonia
Il niente conti si incontrava Pino scaduto gli appuntamenti che si faceva Pino scaduto
Se io ero a conoscenza di quello che stavo facendo stavano facendo
Senza
Levin arrestato poi mi dice nel due
Del dicembre due mila otto giusto sì in quell'operazione viene arrestato perse nell'operazione per serio prima di essere arrestato le subisce una perquisizione
Sì io vengo il
Un tre quattro giorni prima del mio arresto quando fanno proprio l'operazione Perseo
Durante la notte subiscono perquisizione
E che dopo una parte di quale organo di polizia i carabinieri sì
Durante un anno dopo la perquisizione il chi coordinava questo poi se perquisizione
Le mi disse di recarmi alle due del pomeriggio commise alla caserma di Bagheria per andarmi a prendere il verbale sì
Della perquisizione che erano stati negativi
Il che io era mattina presto non potendo uscire prima delle sette aspettavo che potevo uscire da casa
Tant'è vero che dopo sette o quando esco da casa intorno alle otto telefono questo persona dei servizi sei informando che durante l'ottavo subito sa perquisizione
Lieve disse cinquanta e ci vediamo ci subito che ti devo parlare vediamoci assolutamente vedete voi incontrate li apparse in un avvocata di campagna di Bagheria che eravamo già da tanto tempo e mi limito a dove ci incontravamo
Sì e cosa le dice in questa occasione in questa occasione e voi mi informatici Valderice credo da una brutta notizia qua decide nell'elenco degli arrestati ci seppure tu
Chiediamo una testata pure atterrisce valori ci io ci tenevo riceva incontrarsi prima che ti arrestassero
Che
Secondo salutati vogliamo parlare come che non l'hanno arrestato in quell'occasione ciò sono riuscito a fare
Volutamente a fare una sola sulla data di nascita
Nel mandato di arresto tre
Effettivamente poi ho visto che nella data di nascita del mandato di arresto nella sbagliato nella mia data mi perdoni ma il mandato di arresto o l'informativa su cui si basa il mandato di arresto non viene redatta dai servizi segreti
Com'è che questo signore a
Alterato questa data di nascita
Perché voi mi disse che di quest'operazione è a conoscenza il Comandante dei Carabinieri all'ecologia
Che ha condotto questa indagine è un magistrato non sia oggi il magistrato
Proprio per cui lui era riuscito avere un'interlocuzione con l'Arma dei Carabinieri e con un magistrato per non farmi arrestare quel giorno tant'è vero che avendo arrestato dopo cinque giorni senta che imputazione con quale dotazioni arrestato mai
Allorché vi tranquillizzo subito dicendomi Stai tranquillo cicchetto fatto contezza infatti stiamo facendo contestatrice invece dall'assegnazione quattrocentodiciotto
Cioè aiuto agli associati
Sì che io mi oppongo proprio non conoscevo di che cosa si trattava amministratori c'è una specie di favoreggiamento stai tranquillo rici tre mesi SI fuori perché mai a scadenza di dopo tre mesi ti faccio scarcerare stai tranquillo non ti preoccupare
Io ero molto arrabbiato in quel momento perché
Nei primi di febbraio del due febbraio sia pagandola poi e poi materialmente nell'ordinanza di custodia cautelare figurava l'articolo quattrocentodiciotto sì sì
Senta una cosa ma lei a questa operazione Perseo era dato un contributo
Tantissimo
In che senso
In che senso che io informavo quando scaduto si recava a Palermo per incontrarsi con assessment qualcosa già a Palermo
Ho registrato tantissime Paradiso che si lega porta delle microspie addosso
Un portachiave che avevano fornito voi per registrare o quando vi si incontravano allettati mia a mia disposizione dall'aver fatto delle intercettazioni sostanzialmente ove ha effettuato delle intercettazioni
Che ha messo a disposizione degli di chi dal dei servizi segreti o dei Carabinieri no di questa persona dei servizi segreti
A lei rimettere alle registrazioni mette a disposizione e questo i servizi segreti che però a quanto capisco lì riversava e i carabinieri si sono state dato ai carabinieri e questo nuovo dissi perdoni signor bisogna farle poi nel nell'ordinanza di custodia cautelare
Ha visto quelle intercettazioni che lei ha atti diciamo provocato comunque signora li ha visti erano quelle che lei ha effettuato sì
Non era vero che
Sì mi scusi se la interrompo tant'è vero che può e gli avvocati hanno scoperto che mancavano i decreti di intercettazione settanta persone sono e sono stato scarcerato e perché
Mancava il decreto di intercettazione di intercettazione tante sono state dichiarate illegittime senta
Per questa attività di collaborazione
All'operazione persa di colleghi avuto una retribuzione da parte dei servizi si io in quella materia che voi mi avviene mi informo che io sarei stato tratto in arresto dopo un paio di giorni
Mi disse che era riuscito a farmi avere una ricompensa
La somma di centocinquanta mila euro come ne sono stati consegnati queste centocinquanta e allora io lì per lì per lì mi ha detto dice guarda io ho bisogno vicino una settimana fa sapere questi soldi
Debba che io le posso dare io ho detto guarda CES
Io di queste cose non mi posso fidare di nessuno se non è che mi posso fidare
Sì posso fare conoscitivi affidataria dei navigatori mi mi dice in che periodo avvenuto questo discorso del denaro la consegna del denaro
La così dare è stata è stata fatta dopo tre giorni io sono stato arrestato allocato secoli prima ce lo dico che sto arrestato nell'operazione Perseo e
Tre giorni prima le proprie denaro no no no giorni e dopo tre giorni dopo se non ci spieghi meglio la consegna del denaro allora per la così denaro però io ho spiegato dove lavorava mio figlio
Perché è un po'del nome FED delle sue detto guarda io gli dico a mio figlio e c'è un mio amico che mi deve dare dei soldi e io mi ponevo era mio figlio
L'ha voluto sapere dove lavorava mio figlio ha voluto la copia della carta di identità di mio figlio per conoscerne il percorso
E così
E così è stato fatto poi il
Il venerdì notte che n innovare sabato vengo tratto in arresto
Il venti dicembre due mila otto il mercoledì facce convoco con mia moglie
E mia moglie mi informa che l'amico mio che mirava a dare i soldi io lavoro consegnato a mio figlio pietre da ma
E questo Roberto Enzo ora non so bene
Proprio lui inizialmente si faceva chiamare Roberto leone poi Vendola ha iniziato ad incontrarsi qualche molto con mio figlio si faceva chiamare a mio figlio che è stato lui per realmente dovrà dare il denaro a suo figlio
Sì voi a tre personale io non c'era però mio figlio mi disse che erano in tre quattro
Se ne vuole non ottiene è stato in contante cosa danaro sì
Le sono state date indicazioni su come
Utilizzare conservare questo denaro no a mio figlio nuove indicazioni è stata data medici endometrio Saccomanno non far dimettere in banca di nulla perché non li puoi dimostrare sono stati trovano se i soldi ci vuole un
Un po'Bema dimostrare questi soldi dalla provenienza perché c'è un problema di tracciabilità del denaro sì
Ok le questi come così come l'autorizzato questo denaro come lo ha
Allora io ho conservato ecco gli ha detto a mio figlio come Nola conservato una parte a casa una parte da una mia cognata è una parte in quel momento io avevo prestati sapendo le difficoltà che aveva
Dinamico
Vincenzo Caiano che a un supermercato vi ho detto di aver visto i soldi
Tanto a me però non per il momento non mi servono quando mi sembrano tono dico nell'esito ordine
Tant'è vero che voi nasco diciamo al Galiano disse della provenienza del denaro no non lo aveva assunto egli agli annunci stupidi una cifra così elevata in contanti
No no anche perché lei hanno per cinquanta mila euro sapeva che io ho cinquanta mila euro hanno fatto conservate tagliano e gli altri cento mila cinquanta mila sono stati conservati all'abitazione o di una mia cognata
Sorella di mia moglie e cinquanta mila euro a casa mia in una buca che avevamo fatto ivi fieri attesa come vi avevo detto io di fare vanno conservate va pro capite
Senta
Lei informo suo figlio di questi rapporti con i servizi segreti no perché io non volevo che mio figlio venisse a conoscenza di questi discorsi però strada facendo quel mio figlio capi di che cosa si trattava perché
Questo qua adese edilizie ogni tanto chiamava mio figlio per avere notizie mie
Qualche informazione qualche cosa finché mio figlio per stabilito gli ha detto il sei tranquillo non ti preoccupare sono cose mie tu non c'entri niente
Ma mi perdoni suo figlio capi intuì oppure lei disastrosa anzi almeno Galileo perché non si trattava
E di forze di polizia ma di qualcos'altro
Qualcosa di sopra della polizia illustrarne devo formalizzare tranquillo che sono persone al di sopra della pochi che sta trattando con persone al di sopra della posizione
E in quel momento a mio figlio capi MD facendomi capire ma sono i servizi che ha detto si va ad occupare seitan qui
No
Lei viene arrestato dunque nel dicembre duemila e otto resta detenuto fino al settembre del due mila undici esatto
Sì escono la Thatcher io in due il tre settembre due mila undici dal carcere di mezzi in questo periodo i contatti con i servizi segreti sono continuati
Allora io la mattina che mi sono incontrato con lui dall'operazione Perseo io avevo detto guarda c'è se fare di tutto per non farmi portare all'Ucciardone quando mi arrestano
Vede di farmi portare appaia rende che si sta meglio
E mi ha promesso stai tranquillo dice che mi auspico io ti faccio porterà Pagliarelli vengo portato io alla invece di Pagliarelli vengo portato all'Ucciardone causa posti perché ti impone dei Carabi avevano portato appaia Nenni
Però a pagare non c'erano poste dopo qualche oretta di attesa che abbiamo fatto dà mandato carcere mi hanno portato all'Ucciardone
Finge voi un dieci giorni prima che del mio trasferimento appaia nell'informo mio figlio tranquillizza tuo padre che il trasferimento a breve fra poco lo fanno lo portano a tagliare
Qualche volta lesi contattavano fio per avere qualche informazione su un su qualcosa che gli interessava buio a un certo punto suo figlio diventa un'Inter un altro interlocutore dei servizi segreti
No io vi odio interlocutore meno solo che voi andava a trovarlo gli diceva io vi chiedo è probabile che si libera ricordo perfettamente che
Non mi ricordo se voleva sapere contiene in cella qualcosa del genere ci con chi è in cella con si presta da tramite tra i servizi suo figlio penso che si chiama nome Pietro
Senta è una cosa ma
Contatti con i servizi segreti in carcere ne ha avuto
Due
Due sì come si sono svolti
Allora uno si è svolto che un giorno a me mi chiamano per andare dall'avvocato nel carcere di Pagliarelli
Mi perdoni se la interrompo lei ha cambiato difensore nel frattempo
Sì
Lavoravo avevo sempre il mio avvocato Paesi
Questa persona mi ha tramite mio firmava consigliato di prendere un'altra bomba quindi servizi segreti le danno un'indicazione per cambiare difensore
No per cambiare per raggiungerlo
Quando difensori aveva signor Somma
Allora io lì per lì procedendo per servono avvocato in Candela poi io ho nominato l'avvocatessa Vella tre non li può avere tre no POIN Candela ottenuto solo per il procedimento nel frattempo poi mi arriva e definitivo di Genova sì
Quindi in grande avevo lasciato in candele nella lascio per il procedimento di Genova sì nella predetta SO e io aggiungo Riccioli che mi era stato consigliato
Da questo dei servizi per cui e il nome dell'avvocato Rizzuto che viene consigliato di servizi se
Per cui questi incontra carcere come avvenivano alla un giorno a me mi chiamano vedere la guardia diceva dicendomi deve andare dall'avvocato cosa normalissima perché
Scendono avvocato arrivano alla stanza dove domanda dall'avvocato e trovo una persona
Sì quaranta quarantacinque
Che non era il Roberto alle assenso no no non è la donna e un altro ammonendo che avendo detto scuse c'è
Buongiorno buongiorno io sono amico no Di Giovanni
Il Chievo Gino Vincenzo anglo Copagri cui
Si è detto che non può venire perché conosciuta al Giovanni che dove Giovanni e Cantù Giovanni si se si intende lo questo dei servizi mi perdoni ne abbiamo però l'ha parlato di robe
Sto alias Enzo Di Giovanni non abbiamo parlato
Giochetto
Nominare il geometra era un primo tempo l'ho allegato Roberto e poi Giovanni
Allora io penso che il registro entrò succede poi nel due mila undici entro subentrare PIL Roberto in San Giovanni e cosa sta personali si salva la stessa persona va bene
è o che si presenta con i conti come a livello di controllo per i giovani è il modello informazione volevo sapere
Se riuscivo a interpretare interpretare io una intercettazione che non so chi avevano
Capitato da un co.co.co. fosse telefonico non ricordo bene entrato Tosi nel suo figlio se dove si parlava di squadra di calcio il Milan è intese chi è più forte che non è più forte
Loro credevano
Che mimando poteva essere un gruppo mafioso inventare un altro gruppo mafioso qualcosa del genere trovate o di questa cosa inteso parlare becero leggere un'intercettazione no non me l'hanno fatta sentire proprio abbiamo parlato con l'ha fatta sentire Ravedis no no no no
Cosa che cosa hanno fatto vedere di questa intercettazione vedere niente a me è stato detto ora detto che lei si ricostruibile riparlare con quest'altra persona che non conosceva sì mi dice che hanno con i giovani di cui non può venire a dire pro capite
Voi invece secondo incontro secondo incontro dopo circa un mesetto ma sette e mezzo dove io sollecitavo sempre più volte mi diceva mio figlio
Accolgo con Piero idee io fa Isabela all'avvocato perché chiamavamo avvocato al sostituto dell'avvocato che viene che gli devo parlare urgente Amenta che vedete
Sollecitare i benefici trasferendoli dico il meccanismo con cui dalla presa da servizi segreti entrato in carcere est urtando
Lo il nominativo la qualità di avvocato mi sembra di capire no il nominativo dall'avvocato io non lo so né mi chiamavano la guardia dicendomi domandare all'avvocato al palo sotto quota forma entrava dentro il carcere io non lo so
Dico ma dico sfruttando i i colloqui riservati esige siano all'altezza del Polo convocati fallito non entrava con un colloquio investigativo di noi no noi no per cui attraverso questa questo meccanismo sette illegale lo so
No io ora ho capito cominciato a capire che
Fosse indagato molta acqua che però non erano state aperte della tutto fatti mandiamo a casa come incontro virtuali
Seconda incontro avviene dopo circa un mesetto me sette e mezzo dal primo
Dove tante volte dopo tante volte che io sollecitavo che io dovevo parlare io dovevo parlare ritorna di nuovo questa persona dicendo che cosa c'è di urgenze ci si sente ci si è avuto la promessa che vedova da dare una mano d'aiuto per ottenere la semilibertà per ottenere qualche permesso bene
Ci sono arrivate definitivo qui con il carcere tutto a posto
Per avere
Sì o debba occupare ora parlo pure con
Giovanni Dell'occupare sei tranquillo non ti preoccupare
Seguirono energia e Cacioppo avuto contatti con gli altri
Poi invece vedo con loro l'indomani quando esco da carcere con loro con voi con
Con Giovanni
Che poi sia severa essere Enzo
Se
Mi perdoni ma
Mentre lei si incontrava con questo secondo soggetto serio di cui
Le è stato dato anche un nome di battaglia una regola non no
No no no sono l'amico sono amico di leggi per cui l'amico di a insorgere direttori regionali poneva in udienza Affori Giovanni dico che lo conosce così
Dico nel frattempo i contatti con benzo Giovanni continuavano perché suo figlio
No perché poi io sono stato trasferito prima nel carcere di palme in Calabria poi nel carcere di immense in Basilicata
No perché polacca vedo un po'che mi stava trascurando
Cioè non non è stato ho dato quell'aiuto che aspettavo
Avere benefici penitenziari pretendere qualche perciò nonostante lei però in forma nel penso Roberto Giovanni della sua volontà di collaborare con l'autorità giudiziaria
Ma questo avviene nel due mila tredici ecco dicono in forma sì e perché sente il dovere di informare i servizi che l'avevano diciamo quando capiscono valevano più scorretta
No perché vogliono del due mila undici quando esco li convince i rapporti con voi conti come Roberto Joan Fontaine sembra con la stessa persona sembra è una persona io sì
Come ce la potevo due spiegandomi voi che in quel momento purtroppo al tribunale di sorveglianza non è stato potrà mi sembra di capire i verbali senza salvarla fermo mi sembra di capire che
I rapporti fuori dal carcere lei ce l'ha sempre con Roberto alias Enzo Giovanni sì mentre i rapporti all'interno del carcere attraverso il monitor o meno con una sola persona l'amico Di Giovanni sì esatto per nove volte Giovanni
Sì tante volte agli appuntamenti a Bagheria veniva insieme di un altro suo collega ora il che è un'altra cosa
Poi il Roberto Enzo alias Giovanni le confermo che questo soggetto che entrava al carcere illegalmente era un suo fiduciario era una persona un suo collega
Ma onestamente non mi ricordo se è stato preso questo discorso con voi
Cioè onestamente non c'è lei mi disse alla lei Enzo riguarda che è venuto da un amico tuo al carcere mi ha fatto il mio nome siamo in grado di era passato del tempo e poi per me era scontato che lui lo sapeva perché quello che arriva a nome suo
Per cui i contatti esterni le ha sempre con Renzo avesse Giovanni contatti interni dura con l'amico Di Giovanni male non è sicuro che l'amico Di Giovanni si aprì la concorrenza
Va bene mi scuserete
E allora
E all'arrivo di contatti esterni ce l'ha sempre con la Enzo alias Giovanni mentre i contatti interni al carcere quelli alla sola attraverso sempre con l'amico Di Giovanni esattamente male alla sicurezza che l'amico Di Giovanni
Sia effettivamente il l'uomo mandato o da Enzo
Sì ma guardi con non ho motivo di dubitarne perché questo come faceva conoscere questo discorso del tra questo rapporto tra me e Giovanni ma la conferma Renzo prefata dare no no no io ho chiesto perché uno ti tenuto opportuno per me era scontato Paese spese lo sapevano cosa però non lo so e allora avrei era scontato che dicevo sapesse la prima volta l'amico di Giovanni le chiede di questa intercettazione la seconda volta che avviene quando la sacrosanta volta viene circa dopo un mese un mese e mezzo dalla prima
Però per la seconda volta viene perché è stato chiamato da me tramite chi tramite
E mio figlio chiamava Giovanni
E allora se la storia di Amadi una rivendicazione che ogni allora fermiamoci un secondo signor fare se ne
E l'amico Di Giovanni è venuto al carcere sussurra richiesta tramite il Giovanni
Mi sembra che
Siano la stessa clausola alludendo nello stesso era giusto giovanile insieme all'onorevole della secessione per questi come ha detto poco fa ACER non saper
Ora mi sembra che
Qua non è che non sapevo io detenevo scontato che Giovanni sapesse che vedeva il suo collega trovando il suo amico vi era in uso
Lei si presentava con un amico
Sì sì ma alla mia domanda non so se la cavità dico se il giorno in veniva già valida viveva al carcere attraverso questo vuol dire che aveva dei valori Giovanna Sanna Giorgio perfetto va bene
Per cui la seconda volta che l'amico Di Giovanni viene viene su sua sollecitazione per registra le sue lamentele esame esattamente il ventisette stesso
Sempre con la modalità dell'ingresso in sala avvocati giusto mi chiamano per andare dall'avvocato e ora giovato all'avvocato invece trova l'avvocato trovano questa persona
Senta
Questi benefici carcerari invece non arrivarono no non so non mi sono stati concessi dove sono stati concessi
Lei poi esce dal carcere giusto
Riprende il contatto con la Enzo giusto sì
Che tipo di di di contatto era questo che tipo di di interlocuzione c'è la camorra dove ci incontriamo l'indomani che arriva a Bagheria io esco i due oltre si vola sillaba ieri all'indomani mi incontro con lui
Perché c'erano sentiti telefonicamente
Quando mi incontro con lui le disse se io ero intenzionata a continuare la collaborazione con loro che mi faceva guadagnare dei soldi e gli ho detto di sistema che in quel periodo che piccola frazione il raro
Sì se riuscivo a fargli fare qualche operazione qualche cosa sarei stato ricompensato manico ce ne furono altre dazione di denaro ce ne sono stata si è poi per il primo mese primo e secondo me se no quindi sarebbe settembre ottobre Paesi
Da novembre in poi voi il mi passava duemila euro al mese a coloro come nostri propri spot di stipendio una forma di stipendio sì
Perché dico
Senta
Lei ha
Nel nell'agosto del due mila e nove era detenuto no se
Al carcere le sono arrivate notizie di indagini molto delicate pregnanti che venivano fatte su
Sui servizi segreti o comunque su segmenti dei servizi segreti sul sentiment degli atti dei servizi segreti in relazione alla strage di via D'Amelio
Sì sì si reggeva qualcosa sui giornali si sentiva e alle leggevo tanto giornale sentivo tanta televisione
Per cui dico saltuariamente vedevano solo quei sei sicuro che non sa che cosa aveva preso lei in quel periodo dalla stampa evidentemente
C'è sicuramente che stavano cercando qualcuno dei servizi qualcuno o a perché il professor Rizzi
Non lo so livelli si parlava attraverso
Di quello che precede quello che per voi è giusto sì non è detto che è accaduto in questi sensi certi e poi qualcuno ha concluso con la mafia ho chiarito in relazione alla strage di via D'Amelio
Sì sì poche vera nell'arco dei borsoni si
Lei commentò con suo figlio queste notizie di stampa
Sì quando mio figlio capì che io avevo a che fare con uno dei servizi ed è ovvio che diceva mi pare ora Papaccio vanno con loro però c'erano
Cioè se paga com'è giusto dirlo non glielo so dire che nell'agosto del due mila nove suo figlio è pienamente a conoscenza conoscenza della sua rapporto con i servizi
Ma a mio figlio l'ha capito dopo un paio di mesi del mio arresto ma per cui era scontato diciamo c'è solo un dato non sapeva di precisa di che cosa si trattasse
Però mi avvio sapeva di questi rapporti che aveva mi raccomandava sembra debba Abate Saccomanno un facciamo che
Ci ammazza non facciamo niente aveva paura giustamente
Senta e ma siccome io ho sempre tenuto fuori i miei figli io avevo tutti i miei imbrogli non sapevo che non è questo dicendo signor Flavio ma lei dice a suo figlio
I servizi
Segreti in questo momento hanno paura stanno prestando un brutto momento hanno paura
No che io dico i servizi segreti hanno paura una sua filosofia facendo sì sì sicuramente o facendo riferimento
A questo Giovanni io dicevo pareva hanno paura e a papà paura però io per poche che ha paura intendevo i servizi non lui personalmente o qualcun altro perché io non conoscevo chi fossero ma lei si riferiva a Giovanni
Oppure all'amico Di Giovanni oppure servizi in generale ai servizi in generale successivo Chiappa hanno paura in generale perché in quel momento per me i servizi siamo tutti uguali esterni va beh i servizi segreti sono servizi sentivamo fa perché dico questo perché
Nelle intercettazioni ambientali che lei ha subito al carcere ad opera della Polizia di Stato o di altro organo investigativo
Lei dice espressamente Minchiante parola capace che allo egli fa così avendo diciamo un errore un'espressione siciliana molto colorita che indica che una stretta auguro esattamente né
E sì però io mi riferivo
Al noi scusando il tema del cuoio fa così nel senso come servizi segreti nuovi come persona
Okay ecco libertà mi perdoni
Sette
Le notizie di stampa riguardavano
I servizi segreti deviati sentimenti dei servizi segreti collusi insomma
Quello che quella in quella in quel momento la stampa riportava io qui c'è una rassegna stampa del Consiglio del CSM dove si parla insomma quell'uomo con la faccia sfregiata insomma di
Infatti parla ed altre cose di tale signor Carlo insomma
Parecchia dico
Perché
Ma insomma che faceva il suo dovere doveva avere paura perché il Julio a fare in quel modo ma perché io in quel momento un paio di distinzione tra buoni e cattivi vennero allo Stato
In quel momento io non facevo c'è distinzione che non lo sono un modo sostenere nemmeno io dottore sicuramente io ricordo che ma più volte all'anno una volta più volte mi diceva mio figlio mai sentito è succeduto mai sentito
Però reputo io fa così per
Perché si parlava sembra di sì servizi segreti attraverso il giornale attraverso la televisione
Signor perché doveva doveva file di così ma io parlavo come servizi per gioco perché cercavano tre personaggi dei servizi a uno contatti con la mafia
Va bene seda signor Flavio
Le sono molto esauriente risposto presa in modo esauriente alle mie domande in ordine alla difesa della sua collaborazione come si è svolta io la ringrazio per questa sua
Il mio dovere alla spesa sociale è uno Stato no infatti la ringrazio perché si è sottoposto ad una serie di domande che mi rendo conto imbarazzanti per certi aspetti e la ringrazio
Ora
Io le chiedo lei ricorda
Di avere parlato di
Di Luigi Ilardo
Sì
Come è avvenuta questa interlocuzione
Allora io conoscevo grigi ritardo come cugino del PD una doni essendomi occupato per tanti anni della latitanza di più di un motorino aspetti aspetti signor signor Franco sì rimandi dal fatto no lei
Di Luigi Ilardo la prima volta come ne parla con i magistrati si
Allora io una volta che ne parlo con il con i magistrati di Luigi Vallone parlo
Cioè che il mio intento era quello di fare individuare o dare una mano qua d'aiuto alla individuazione del mandante dell'omicidio di un vigilato se il
Perché mi viene in mente a me è una circostanza
Che quando io esco dal carcere di Saluzzo della
Undici ottobre del due mila del novantacinque del mille novecentonovantacinque
Dopo un paio di giorni che io ritorno a Bellinzona Bagheria quindi verso la metà di ottobre del novantacinque
Viene a trovarmi a me personale agli aspetti sinergia fra gli aspetti io con la pretesa saperlo prima
Un passaggio allo perché eravamo alla conoscenza Luigi Ilardo state da noi credo mi perdoni Presidente un passaggio prima io volevo e quello precedente a questo volevo sapere questo
Vado Presidente scusi non sempre più il capitolato è stato ammesso giunti
Su un capitolato ben preciso
Sarebbe bello che appreso nell'ardua Domenico Di Salvo il rapporto è tra i segreti con i servizi segreti queste ci siamo favorevoli per favore ancora
Signor variazioni vedere presto lei
Di Luigi Ilardo
Parla spontaneamente con i magistrati di sua iniziativa o
Questo discorso sul vigilato si inserisce in una
Serie di domande programmate dall'ufficio del pubblico ministero no nell'assoluta dell'iniziativa di sua iniziativa e come mai giusto contanti
Temi di indagine lei
Si riferisce a questo omicidio di lardo che era avvenuto nel novantacinque le collabora nel due mila tredici ma io ho dato informazioni sull'omicidio ancora prima del novantacinque
E allora mi perdoni se le devo chiedere in uno sforzo di memoria può dire alla Corte
Come è avvenuta questa prima interlocuzione con i magistrati di Palermo sui lardo
Non mi ricordo ricordo che se stavamo parlando di Provenzano perché stavo riferendo delle cose di Provenzano
Non ricordo ad un certo punto a me viene in mente di dire
Questa cosa dimmi Girardo che sei poteva interessare
Ero venuto a conoscenza che la moglie ridicolarmente signor signor fare a noi risulta una forza di contestazione che le faccio
Perché c'è una relazione di servizio
A firma della dottoressa Mazzocco sente lei a verbale chiuso la chiamata e ha detto voglio parlare di Luigi Ilardo
Se lo ricorda questa circostanza ma avremmo dando vi è scusi lei Liyu Luigi Ilardo lo conosceva di nome sicuramente dei personalmente credo un paio di volte devono accompagnato dal suo cugino
Da
Di averlo accompagnato a suo cugino di due moduli pedonale
Per le risulta dagli atti che lei a verbale chiuso sostanzialmente V chiede di parlare con la Mazzocco pertanto insomma tra rete al suo avvocato per rappresentare questa vicenda Elardo è così
Allora io ricordo che durante gli interrogatori e tante volte dopo mentre si faceva il verbale di chiusura ecco come si fa dopo l'interrogatorio tanto a volte mi viene in mente a qualcosa che dicevo guardi che si può interessare mi sto ricordando di questa cosa sicuramente sarà successo così anche per questo discorso di vigilare
Resta il fatto che la dottoressa Mazzocco fa una relazione di San questo punto a questo punto a breve di nuovo il verbale faccio la dichiarazione
Signor Presidente chiedo scusa solo per precisazione ma in realtà nell'appunto della dottoressa Mazzocco non si parla di lardo
A maggior ragione non poco e no a maggior ragione soffoca poi possiamo anche produceva ovvio no per gli animali cioè la Corte però
Don perché suffraga quello che aveva detto il flan minacce io parlavo di ogni sarà stata fatta se qualche domanda sul provenzale sulla latitanza l'argomento è quello storico ma come tra la relazione di fiducia
Che succede
L'altro Provenzano quindi
Sia presente
Il fatto che ci sia una relazione di servizio
Dimostra che c'è qualche cosa che ha colpito il pm perché normalmente non si fa una relazione di servizio sia un collaboratore vuole aggiungere qualche cosa per cui non si ritiene la Corte produciamo una relazione servizio dottoressa Garzo
Ma era proprio
Serve avere già allora lo slang euro associate nella padana la vedere
Era stata già visibilità ma
Si è esibita ma non è lasciar l'ordine di restituzione per cui erano le guardie del prezzo
Grazie
Presente la leggo e poi io volevo produco perché una copia Haendel Sala dalla alla dottoressa Mazzocco sostituto curatore approdo della Repubblica
Come è noto alla signoria vostra dopo ventotto ventinove novembre due mila tredici mi sono recato presso la struttura carceraria dove si trova il collaboratore di soffrano Sergio
Per i procede all'interrogatorio bloccano dopo la pausa per il pranzo mentre assieme prezzi ufficiali stavo perfezionando il verbale riassuntivo il difensore del flamenco Boga possibile mistico si è affacciato segnalando che chiacchierando con i più persistito aveva preso
Che questi raccolto durante la detenzione alcune confidenze da
Se dal detenuto Nicola Barbera relative ad una mancata cattura di Provenzano in particolare la circostanza che quest'ultimo in realtà non sarebbe stato presente in questi luoghi
Dopo la chiusura registrazione lontano dalla Sinfonia spontaneità riferito ripresenti vista la conoscenza di acque circostanza relativa la mancata cattura
Dicevo Mazzotta al Senato tali
Galli altre circostanze quella Mazzocco chiude essendo tali vicende del tutto estranee al procedimento numero di cui sono titolare ho comunicato a fare dei colleghi parlare di quell'indagine avrebbero provveduto al più presto in realtà l'alti all'indagine altri fatti esterna
Esibisco pesante l'esonero dalle letta
Durante il verbale illustrativo possiamo dirlo con esso non mi sembra
Che in data venuto ventotto ventinove novembre due mila tredici e quindi in pieno verbale illustrativo iniziati i primi di novembre lo dico giusto avere per la precisione
Entrino dagli otto ai patronati tesi sono finite il trenta ottobre ultimamente siamo i sei mega ossia si hanno agito nella decisione si nella contraddirla volontà di comunicare su una cosa del genere
Però dico se questa circostanza e Regione sulla rappresentata ovvero andare dal verbale illustrativo effettuate da società
No ma le condoglianze ad esempio voglio però quale voglio solo dire che siamo nei sei mesi in cui uno deve dire tutto ciò non può essere una memoria che
Va beh e come andiamo avanti così al
Io tutte sa domande Presidente dico che sia chiaro solo per vagliare l'attendibilità del teste no no non c'è critica nei confronti di nessuno
Né dei signori avvocati né dei signori colleghi non c'eravate critica nei confronti di nessuno né solo interviene solo un problema di va di verificarlo
Libertà recente onorevole per una questione di chiarezza allora durante tutti gli interrogatori
Tutti gli interrogatori
Cosa succedeva che al momento in cui si dovrà cane per andare a mangiare o per
Nel frattempo si sieda avevo verbale di chiusura si cominciava a chiacchierare del più e del meno sia con l'avvocato sia con il capitano con il maggiore dei carabinieri
Si parlava sempre più nemmeno quando almeno io dicevo qualcosa che non lo riteneva tipo il capitano il maggiore
Importante riceva un attimo che sembra che io ho diciamo la dottoressa quei saperi che io diciamo dottoressa non è che era una cosa voluta si parlava in generale perché non è solo questo episodio che io
Ricordavo mentre si era un
La scrittura del verbale
Va beh se si arriverebbe a questo punto dico superata tutta la barriere
Diciamo of di verifica dell'attendibilità del teste possiamo passare al merito della deposizione signor paga può raccontare alla Corte allora
Questo suo ricordo relativo al Flaminio e alla mancata cattura di Provenzano prego
Ah scusate alla arrivando
E la mancata cattura di Provenzano guardi che io
Credo di ricordarmi abbastanza bene di non avere mai parlato di questo discorso
Io ho parlato
Che
Con la Barbera trovandosi in cella con me
Durante una volta mentre sentivamo e telegiornale qualche notizia qualcosa a me a titolo di curiosità visto i buoni rapporti che avevo un Nicola Barbera gli chiedo io a Nicola la Barbera ma da mattina vero cerotti od altro
Ma per quella mattina io mi intendo proprio alla spesa non dicono sia fra ad avere
Procuratore terra terreni
Io io in quel momento
In ben nelle rispedisco solamente a quando è stato arrestato unico da la Barbera Benedetto Spera è il medico dottor Di Noto
Nella mancata cattura di Luigi evade cosa fare non ne sapevo niente io non non mi interessava non non ha parlato di questa cosa io di Luigi Valdo parlato solo esclusivamente
Che
Quando esco dal carcere nei due h detto Domenico De Salvo detto non vedova caro
Viene a salutarmi
Parlando né più né meno informandomi o dello zio perizia a questo punto mi riferisco però Cordì Pd-U Madonia che era stato arrestato da un paio d'anni
Ho detto e chiedo dieci minuti e ce ne
Vicinori Canzese la settimana scorsa è venuta la zia la signora Giovanna Santoro Moya ditte Donadoni
Che aveva dei problemi che dovevano vendere un terreno che avevano acquistato su Bagheria insieme ad un atto commerciante di Bagheria
C'è durante questa cosa dice mi ha detto di fare sapere che se viene il suo cugino girino l'asse votando di non dai Ospedaletto ad un paio favore
Questo io oggi ho sentito
Io le chiedo signor signor sulla mia questo ragionamento con Domenico Di Salvo detto Mimì due Baccaro si quando è avvenuto può datare con precisione di sicuro tre quindici al venti ottobre del novantacinque
Più vicino al quindici ottobre che avvengono a perché non vorrei che alla Regione seria una scarcerazione quando e arrivavano a via dopo due giorni
Vengono regolarmente probabilmente guarderei bene allora io esco dal carcere di Saluzzo
L'undici di ottobre del mille novecentonovantacinque
Dopo un paio di giorni se torno a Bagheria perché il tempo del viaggio che erano venuti a prendermi in macchina mio fratello con mia moglie mia cognata ci siamo fermati abbiamo prenotato un giorno a Milano
Dopo due giorni arriva a Bagheria quindi già siamo al tredici di ottobre tredici quattordici di ottobre
Subito dopo il mio arrivo a Bagheria se non è stato lo stesso giorno l'indomani viene a trovarmi sapendo che alla mia scarcerazione a casa per salutarmi
Nego Vaccaro
Questo Domenico del Sacco parlando del più almeno mi informa di questa situazione della signora Giovanna Santoro che venne a riferire sul suo cugino giro
In questa circostanza sono quasi sicuro che alla data perché c'è il discorso della mia scarcerazione
Infine signor paga siccome lei al pm dottore Di Matteo
Verbale del
Sei febbraio due mila quattordici ha detto no questo discorso di rado io le posso solo dire che nel novantacinque dopo qualche settimana che io uscì dal carcere per cui dopo qualche settimana dico non è la data precisa che oggi ci sta dicendo lei
Mi chiedo Bonacina immagino quando qualche settimana una settimana circa sicuramente essa dalle tendenze del mio arrivo a Brindisi
Più di qualche settimana sposta voglio dire rispetto alla scarcerazione anche di un mese dopo spostare noi non l'aveva assoluta parliamo almeno di giorno massimo una settimana
Cara perché perché in quel momento io ero ben votò da voi ce lo vedo a Carlo c'era un buon rispetta è venuto subito a salutarmi
Ma addirittura lei e così preciso da ricordare anche
Il giorno il ventotto e
Il ventotto sette no i numeri dal quindici al ventotto e ha detto
Sicuramente tra la metà dei messi all'ottobre massimo fino alle otto e abbiamo detto ma
Trattasi attinge vedo
Più vicini al quindici che al mese di ottobre va bene dove è sostanzialmente sicuro che te a questa data dal quindici al
Venti di ottobre del novantacinque ricevette questa
Questo avvertimento Domenico ottenendo informazioni non fidarsi di non fidarsi vigilerà su cosa no nove non mi è stato detto di Montanelli facilitato e se viene suo cugino demanda ai ospedale da di assicurarmi però che cosa sia il Modena comunque cioè non è il motivo emotivo qualora no non lo so ora io le chiedo lei è a conoscenza di una
Questione interna alla famiglia dipinto Madonia
Per questioni relative alla spartizione di denaro santo proveniente di da appalti ed in particolare se questa spartizione di denaro riguardava proprio diciamo era direttamente interessato alla Giovanna Santoro
No poteva spiegazioni non spiegano
Se gentilmente potrebbe
Lei ha mi scusi ma non si può quindi per dico lei a conoscenza del fatto che all'interno dalla famiglia dipendono agonia con lo stesso Gino Elardo c'erano problemi di spartizione di denaro no no
Non è a conoscenza o esclusa no non è solo conoscendo non è a conoscenza preclusa
Specie perché quando si trattava di sodio Teramo sembra tutte oscuro gravame petardo perfetto allora mi perdoni
Perché voglio queste passaggio più importante quando Domenico Di Salvo qualche Armidio Vaccaro sì le dice di non ospitare
Vilardo
Può essere che la conoscenza di questa problematica di spartizioni soldi di questa questione interno alla famiglia alla linea del Presidente la domanda ipotetica detto devono avere avuto core conosce conoscenza
Per cui che non conoscevo che moderati specificazione la la la riformulo riformulo e allora l'avvertimento di Domenico Di Salvo Mimmo mancano qual è stato letteralmente
Allora nel vedova caro mi informa che una settimana prima che si vedesse con me
è avvenuta a Bari e via
La signora Giovanna Santoro nuovi addebiti Madonia
Che in quel momento era interessata avvengano appezzamento di terreno che suo marito aveva comprato un commerciante di Bagheria
Visto che sono ed era stato tratto in arresto egli servivano ne sono dovevano vendere questo terreno in occasione di questo discorso della verità di questo terreno
La signora Giovanna
In forma individuale caro che esse per tutta l'eventuale da dovrebbe venire a Bagheria mio cugino oggi
Per qualche favore o per l'ospedale da
Ha mandato via non dà dei ospedalità e non fa dei focal point non disse il motivo per noi non bisogna nemmeno è stato detto papà e quindi col non c'era
Un sospetto
Nei confronti delle del non è una mia mai stato d'oro era la domanda che le faccio io lei è a conoscenza di problemi interni alla famiglia divido Madonia
Tra appunto la moglie Giovanna Santoro e Gino Ilardo per la spartizione di denaro proveniente da appalti da pizza e quant'altro
No no non è a conoscenza
Ho ora le chiedo invece è a conoscenza se invece di lardo partecipo poi a riunioni di chiarimento all'interno dello sua famiglia
E proprio per questioni riguardanti spartizione di danaro no
Lei è a conoscenza del fatto che Provenzano continuo ad inviare dei pizzini all'Ilardo anche dopo l'ottobre del novantacinque
No anche perché in quel previo contatti diretti con Provenzano reale
Per cui sostanzialmente
L'unica notizia che lega
è di ospitarlo di non ospitarlo all'ospedale non glielo chiedo un paio favorisse avversario di usare quella gente Procura regionale cioè quella che è riferito all'assolutamente sì Presidente
Allora aveva la facciamo chiarezza su un altro episodio mi perdoni Presidente questo
Relatore riferito
Ma anche pacifico
Lei ha riferito del fatto che quando è stato adottato è stato Benedetto Spera Provenzano non si trovava nella masseria Di Benedetto Spera è così
Questo mi è stato detto Nicola bande ma è stato detto che si trovava a distanza di qualche chilometro rinnovano non è stato detto ci proprio quella mattina Ricucci undici
Nella masseria disperano né nella masseria doverosa da lei se ne sta accadendo sì perché è venuto fuori mi scusi siccome la venuta fuori non ricordo se o su un giornale o fa alla televisione la notizia e quella mattina valenza della riuscita a scappare
E la Barbera commentando come medesimo cucitrice quella mattina quello Anna Lucia infatti la notizia è stata è leggermente diversa infatti io le chiedo
Lei è a conoscenza che
Provenzano era ospite di altra masseria lontana linea d'aria qualche chilometro no no
Lei era a conoscenza che da questa masseria di Provenzano
Era visibile la masseria da fu arrestato spera non lo so va grazie istanze
Prego
Nessun'altra domanda grazie Presidente grazie signor sulla mia
Chiedo scusa
Poche domande rimangono
Allora
Dunque lei ha fornito ospitalità Provenzano
Sì dove
In una casa da mia aveva appartenenza a Bagheria invia Rocco Forte
Sì
Allora per quali ragioni lei forni questo ospitalità Provenzano
è stato chiesto da parte di Onofrio Morreale
Quindi le conoscevo nostro Morreale che
Che chiedo scusa se l'ho interrotta che rapporti a ha intrattenuto con Onofrio Morreale
Si può dire che
Buonissimi
Sì
Lo
Non so se posso dirlo con quello
Lo scortato più volte in diversi omicidi
Sì cosa le disse Onofrio Morreale in merito a questa insomma richiama quando io esco dal carcere con il beneficio dell'indultino della legge sull'indultino nel due mila e quattro
Che esco nell'aprile del due mila quattro
Dopo un quindici venti giorni uno su Monreale mi chiese la cortesia decimale non possiamo vedere di trovare un posto dove ospedale lo zio l'ICI perché dove non può più stare
Ci vediamo recise riusciamo
E io io ho detto guarda ci sono processi ciò questa casa che esso vada dove abita mia madre e il piano di sopra che assolve strutturando Pecci dove andare ad abitare io mi affretto a farci dare una sistemata al più presto possibile lo possiamo portare avanti euro favoriamo accettò e così feci
Che nel giro di pochissimo tempo abbiamo ristrutturato questa casa
Credo tra fine buio prevedeva corso Provenzano
è stato ospitato in questa casa fino a
Credo a fine settembre metà settembre
Sì lei ha saputo da Monreale o da altri che è anche in precedenza Provenzano era stato ossee anche in precedenza Provenzano era stato ospitato a Bagheria inveendo alcuni luoghi
Allora in luogo di preciso ma che era Bagheria sì
Ma anche prima del mio arresto anche nella fine degli anni ottanta ottantanove novanta novantuno ai tempi della latitanza dei bitumato via Bagheria sì che tante volte accompagnavo più di un motorino con sua moglie
La domenica pranzare insieme che pensavano insieme
In un appartamentino di Bagheria
Senta lei lo lascia aperte mi diceva che la domanda ma prendevo andava a prendere
Ho capito nel periodo in cui lei ha ospitato Provenzano annotato dei movimenti dei carabinieri di carabinieri del ROS che seguivano Morreale da altri soggetti
Allora io in quel periodo gestiva un negozio di frutta e verdura
E c'era sempre la cosa che in quel periodo parliamo noi agosto settembre due mila mille novecento no due mila e cinque no due mila quattro tubo dopo una scarcerazione
Mi diceva se Ambrosio lo fa a Monreale Bortone calmeremo tutte di fare attenzione che ci sono sempre Rossi in giro che sono dietro al loro
Ci vado non c'entri niente dieci quindici però fai attenzione
Una sera nel tardo pomeriggio ma
Mi accorgo che vicino al negozio che gestivo io c'è una Citroën Saxo bianca con una persona che non conoscevo mi ha dato sospetto
Il che me ne vado alla ricerca di Onofrio Morreale voi informo di questa slide no no sommate alla mi dà un appuntamento per vederci il mondo e davanti uno d'officina una moto officina nei pressi del negozio che gestivo io
Mentre io io sto spiegando questa cosa Onofrio Morreale di questa si prende Saxo bianca
O lo sono reale medici fai attenzione CIPE chissà Saxo bianca che sito nemici pratiche sono il Rossi che vengono dietro a medici che sono tutti i giorni abbaia
Nel frattempo mi dice questa cosa uno fa un reale passo uno scooter rosso con due persone a bordo
Come fa a Monreale mi dice di aver riconosciuto questo un esponente del rosse
Che sono dietro a voi c'è vediamoci subito l'ICI dallo zio Richie perché lo dobbiamo sforzare opportuno
Effettivamente quella sera io mi reco a casa dove era Bernardo Provenzano topolone Doretta diceva
No nel frattempo si fa l'orario io devo rientrare perché all'occhio devo rientrare a casa
Comunque mi dicevano Samoggia Rachel comunque dice abbiamo vengo appendere stasera diciamo oggi lo spostiamo
Ci sono successe se io devo rischiare di farmi all'ex Arici se esiste che accompagni ovvero sì o no lecito vattene a casa che abitavano attacca Asa ci trovate la casa stai tranquillo ad occupare c'è la sveglia Moroni
E poi ho saputo che sono andate appenderà Bernardo Provenzano voi insieme Marsango per via per spostarlo
Ma lei quella sera hanno portato via solo Provenzano dopo un paio di giorni mi hanno consegnato un furgoncino che l'ha detto a
Alla consegna di giornale questo furgone per caricare a tutti gli indumenti la macchina da scrivere con la scrivania che Provenzano usava io carica dopo è tutto su questo furgone sottoposta
Sì lei ha riferito che è Morreale lei chiese di spostare Provenzano io le chiedo lei autonomamente si è preoccupato che potessero esserci dei pericoli per Provenzano
Quella sera quando vi sia un buon lavoro fa preoccupato sì mi sono preoccupato ma anche prima di questo episodio mi sono preoccupato di un'altra cosa io
Che un quindici venti giorni prima di questo episodio
Una sera una mattina mentre io ero a casa con Provenzano comincia a sentire del rumore di elicotteri
Il che esco da casa mia faccio fuori e vedo che erano due elicotteri e dei carabinieri e si comincia a sentire tante sirene dei carabinieri
Che avevano fatto come base
Il campo sportivo di Bagheria che stavano facendo un controllo su un cantiere che era aperto nelle vicinanze un grosso cantiere edile
Stavano facendo dei controlli per manodopera in nero qualcosa del genere
Ma c'era tanto movimento dei Carabinieri che ribelli non sapendo di che cosa si trattasse io mi preoccupo
Vedendo tutti questi carabinieri elicottero nel a cento metri da dove abita c'era Provenzano il mio pensiero va subito che erano di per catturare Provenza
E che io salgo a casa il divorzio guardate che
Cioè noi una briciola dopo occuparci era tranquillo vigono succedesse niente questa cosa mi meraviglio effettivamente a me
Siamo complessità e che non viene i carabinieri due tranquillo controlla scrivono con la macchina da scrivere
Sì in cui ci addentreremo tenute tout-court sì infatti sette lei ricorda invece se in questa occasione relativa alla presenza di carabinieri specificamente della rossa
Provenzano invece anziché essere tranquillo si preoccupò di chiese di spostarlo
No Provenzano io disse a ho notato che c'è una parola non altri tuo cosa dice di fare Onofri detto io io tredici pannello perché stasera e domani a te sposarci ci poi diceva somma ricevuta diamo
Sì perché
In
Nell'interrogatorio reso al Pubblico Ministero lei dice a pagina trentaquattro
Dunque
Parla appena parlato dell'episodio del cantiere edile dice però la cosa strana era sempre in modo tranquillo proprio chiedendo che lui non si preoccupava di queste cose perché ripeto uno latitante da tanti anni che si vede la polizia davanti casa i carabinieri gli elicotteri tutto quest'
Movimento esser così tranquillo mi è sembrato strano
Cosa ancor più strana quando poi lui ha deciso di andarsene quando c'è stato riferito che c'erano i carabinieri vicino al negozio di frutta quando ha saputo che questi Carabinieri erano quelli
Dietro nostro Morreale a Bartolomé Carmela Aeros quando ha saputo questo dice non sposta Molignini ICCA ca non facemmo che vengono qua somalo italianizzato sentiamoci di qua non facciamo che vengono fino a qua
Sì perché a quel punto sarebbe occupato ICI per essere vicino al negozio della frutta vuol dire che ci hanno guardando a Sergio
Ribalterà serio se succede qualcosa che fanno la perquisizione che vada bene se
E se effettivamente poi il giorno delle bizze del Grande mandamento fecero pure con me che nella casa dove c'era a Provenzano per ci sono andato ad abitare io e la nota del blitz e a me ne è stata fatta la perquisizione
Sì in quell'occasione lei ha detto che Provenzano quindi venne spostato la sera stessa Giunta senta Provenzano te le raccontò mentre stava da lei di essersi procure Pato una notte per ABI per verve visto
La presenza di alcune persone non nostra nell'abitazione di fronte sede all'abitazione di fronte c'era un una signora
Giovane signora che lavorava notes signora credo che lavorasse in un Bingo nuova sala bingo
Tutta la notte vedeva sembra che l'accompagnano degli amici non so è una mattina alle sei ci stanotte dice ESA-ESRIN c'è stato un movimento l'ICI è arrivata ricevo una riceve con due dice sono entrati ma di fronte
E che la cosa mi ha insospettito pure a me detto ma di fronte e siccome questa qual era la moglie vecchissimo ieri di un carabiniere di Bagheria
Il discorso che c'erano due per due uomini due ragazzi vi si chiede di a trenta che l'accompagnava mi ha messo un po'dell'occupazione ma poiché abbiamo capito che non si trattava nulla di
C'è però io mi sono informata perché vede nelle vicinanze proprio accanto ci abitava ci abita ancora oggi uno oggi homevideo ci abita mia mamma
Informandomi lettere almeno ma chi è questo che cosa fa che cosa non fa trattabile e non si trattava discorsi di Carabinieri
Sì senta lei mentre ospitava Provenzano le risulta che Provenzano ebbe degli incontri con Ciccio pastoie a presso l'abitazione di Tommaso invalido Colussi se
Sì più di una volta e quasi sempre di domenica mattina lei lo accompagnava
No io veniva prendersela a casa lì dove davanti porta dove abitava Provenzano deriva appenderlo bastone Carmelo
All'occupavo disposta alle idee di fai la staffetta perché tra l'altro la casa di insomma se ho capito se si trova nelle vicinanze
Le di guardare la strada se c'era qualcuno e così come per il ritorno chiede solo dove si appuntamenti duravano per le lunghe
Sì lei ha parlato di questa staffetta quindi possiamo dire che quando vi muovevate co Provenzano vi erano delle persone che facevano da scorta bonificava come strada stavano attenti
Poi lei ha riferito di essersi occupato della latitanza di Giuseppe Madonia forse mi è sfuggito ma le chiedo il periodo se lo ricorda service la quasi da me dicevano solare danza fine dall'ottantaquattro fino a quando hanno arrestato
Però periodicamente perché mi faceva stava tre quattro mesi a Bagheria poi si spostava un mese due mesi poi ritornava
Qualche volta si spostano per andare al nord a Milano
Ma quasi sempre si spostava per su Catania o su una masseria villa Rosa provincia di Enna
Senta e quando lei quando banche Madonia dormiva Bagheria lei sapeva dove dormiva dove si saldano un bel po'di anni dobbiamo sopra dove abitavo io
Quindi ICE i rapporti con la famiglia Madonia i suoi rapporti con la famiglia Madonia Madonia come possono essere definiti otto
Senta lei ebbe modo di parlare col Provenzano mentre la lo ospitava di una notizia relativa Salvatore Uka lì plus
Sì
Può o intanto descrive direi di che notizia si tratta allora ricordo che era venuta fuori su un giornale
La notizia che il Salvatore o con l'ictus che tra l'altro cognato abbiamo fra Monreale
Era stato avvicinato da esponente dei servizi segreti
In quel momento c'era qualcuno che dubitava segue avesse parlato con i servizi segreti dove qualcuno che era sicuro che non avrebbe parlato si parlava di questo Provenzano mi disse che era tranquillo di che
Anche noi nuova tranquillizzato che suo cognato rapporti hanno punito Luciano preoccupazione sì ma intanto ricorda il periodo più o meno
Agosto-settembre del due mila quattro si Provenzano si mostro interessato a capire a indagare su questa notizia se fosse fondata se non fosse fondata alla lui mi disse che aveva chiamato hanno fino
Dicendo i ma come questa discussione dello cognato dice che non lo so l'assicurato
Che non c'era niente di vero di tutto ciò che scrivono i giornali
Che suo cognato non ha mai avuto a che fare con i servizi a me lo ricordo qualcosa del genere
Sì comunque erano tranquilli che non ci sarebbero state preoccupazione
Sì
Ma sì ma io le ho chiesto in merito alla fondatezza della notizia cioè poco Provenzano era interessato a ad appurare la verità o no
Credo di sì sicuramente vecchie trattandosi di una persona qui vicino
Perché Provenzano è stato tante hanno ospite degli o quasi tutto Sabrina
Ecco perché lei in realtà solo per
Per essere o precisi perché di questa cosa ne ha parlato un clima che è un po'diversa a dire il vero avrò visto il giornale ma credo di non averlo letto credo di non averlo letto perché era una cosa che non mi interessava sapevo che in quel periodo Provenzano interessato a questo discorso di appurare la verità
Perché mi aveva chiesto pure a me cosa ne pensavo di quest'articolo che era uscito sul giornale però non sapeva che cosa era riferito non lo sapevano loro minimamente anche perché credo che questo articolo fosse uscito prima che uscisse dal carcere
Però
Il giornale l'avevo visto perché non so se ce l'aveva Provenzano ce l'aveva mio cugino Pietro Giuseppe cioè quando nelle realtà non fa riferimento a queste informazioni successive di Provenzano ma solo al fatto che Provenzano ed interessato comunque a vedere come stavano le cose
Sì ma infatti voi per la sicurezza l'ha avuto informandosi con il cognato conosco Morreale cosa ne pensasse di questa cosa
Ed è stato tranquillizzato che non era vero niente
Sì lei poi ha detto della perquisizione che ha subito nell'operazione di Grande mandamento del due mila e cinque si la alla subita da parte dei carabinieri del ROS
Sì di questo sono sicuro perché hanno fatto il verbale dei
Di perquisizione c'era scritto dall'intestazione carabiniere rosse l'occultamento operativo speciale sì
L'ultima domanda è questa se lei ricorda che Provenzano mostro tranquillità non solo quando ci fu quell'episodio dei carabinieri che andavano al cantiere edile ma anche quando
Lei l'ANIA disse a Provenzano che c'era un ispettore del commissariato di Bagheria davanti alla porta di casa sua stilistico delle Sezioni riunite indiscusso che io
Mentre stavo uscendo da casa ho visto che c'era davanti casa mia dove c'era ben dove c'era Provenzano la FIAT Punto della del commissariato di Bagheria in borghese
Sembra vi davanti avere vicino casa mia e proprio davanti alla porta di casa mia c'era l'ispettore Barone del commissario debba ieri stavo parlando al telefono
La cosa mi impaurita subito sono rientrato informato il Provenzano di questa situazione
è rimasto un un tantino perplesso però ci siamo resi conto che sarà stato un caso perché
Se era per lui non venivano sono in una macchina con due poliziotti
Sì si si mantenne tranquillo l'unica volta che voi ha consentito che secondo me si è preoccupato un po'è stato quando della Saxo bianca che erano gli stessi carabinieri che erano dietro a Morgano offro
Non tanto per la Saxo bianca ma quanto anche perché quando l'altra Monreale stava parlando con me davanti a questa moto officina e passato questo grosso scuse che ho voluto porre alla riconosciuto essere i due carabine che gli andavano dietro
In quel periodo e mi diceva sempre che erano in rosso i carabinieri del ROS
Sì siccome specificazione ricorda se nell'occasione dell'ispettore Provenzano gli disse disse fregata nel footing qualcosa del genere quelle che invece potrà vedere cosa ha un appeal maggiore
Non vengono dicendo ora dice tra l'altro era ora di pranzo potrà essere due due e mezza del pomeriggio
Ho finito grazie
Solo la tua sempre per completare
Da
Esame perché signor Falletti poi
In qualche modo entrato in confidenza con Provenzano sì quanto quanto tempo ha passato con Provenzano voi
Allora a casa mia cessato due-tre mesi dal mese e mezzo o qualcosa del genere
Però già prima ancora che io avevo spettasse a casa mia c'eravamo in conclave già un quattro volte
Nella riunione che si facevano
Senta
Un
E credo mai
Che Provenzano commentasse notizie giornalistiche sulle stragi o sulle infiltrazioni dalla politica la mafia
Si ricorda che una volta cui senza specificare entrare nello specifico del nome
Però facendo per capire che era un po'come quando si è sentito con
Rina che ci ha fatto più chiamava Totuccio
Era un po'come quello risentito OCM possibili voi dell'ICI che noi dichiaravamo in condizioni dice credo di sì c'eravamo in condizione di fare le leggi come volavamo nuove
Noi eravamo in condizione di dire facciamo questa legge ce la faceva ci per tutto il casino che ha combinato
Molti uffici non possiamo fare più niente non sono CCC analizzando a tutti per cui era una critica nei confronti di fronte a sé non era specifica aperta però facendomi capire che si riferisse a Totuccio o parlando del suo che ha detto letteralmente che erano le condizioni di Fassino e D'Alema nella legge perché un uomo
Grazie nessun'altra domanda prove
Allora
Dichiariamo incluso l'esame di
No nessun ci sono osservazioni o parte del difensore che poi e potente senz'altro accompagnarlo
L'ora secondo il sonogramma che avevano già
Esame diretto inoltre sì c'era anche la solita questione nell'esame diretto che
Che non aveva chiesto non lo ricordo nemmeno
Va bene allora non c'è nessun problema di questo tipo secondo il programma si rinvia
Alla dodici marzo due mila quindici ore nove e trenta presso l'Aula Bunker B uno si deve messe Venezia nell'esame
Del collaborante esilio
L'udienza è tolta