Industria e criminalità organizzata

E insieme la federazione di Milano ha voluto organizzare ora il tema lo conoscete anzi credo che siate venuti proprio per il tema che e oggetto del confronto che vogliamo avere con voi oggi si carte di una questione mi sembra l'attenzione di tutti
La questione cioè della legalità
Della reintroduzione della legalità nel nostro Paese non è una cosa di poco conto
E cioè quello che volevo dirvi brevemente prima di dare la parola Carlo Smuraglia sono le ragioni che ci hanno indotto a ospitare questa iniziativa a Milano perché mi sembra che ci riguardino tutti scusatemi
E riguardino l'intero Paese
Anania succede
Ora io parto da una considerazione che fra noi che siamo qui mi sembra molto scontata cioè il fatto che Milano non sia assi mila non è una città assimilabile a Palermo
Tuttavia qui c'è un punto che ci riguarda tutti e cioè c'è da domandarsi se da Milano proprio per quello che può rappresentare nel Paese
Scusa
Non si possa pretendere qualcosa di più
Di quanto
La classe dirigente intesa in senso lato
E voglio dire il mondo politico i rappresentanti del mondo politico i nostri amministratori i rappresentanti del mondo dell'economia del lavoro della cultura non possono trovare proprio facendo riferimento al momento critico che ride Milano in una città emblematica delle aree forti del paese una ragione che io chiamo di riscatto insomma una una ragione
Per ricostruire un programma un progetto che partendo da Milano possa parlare a tutto il Paese
Picchi io non penso che una grande questione come quella della legalità si riesca a debellare a combattere
Partendo dalle aree deboli del Paese dalle regioni in cui lo Stato è stato piegato mi riferisco alle regioni meridionali io non penso che sia sufficiente
La forza la coscienza che può derivare da una rappresentanza nazionale dei partiti delle associazioni penso che in un momento come questo ed è il punto della ragione per cui non abbiamo ospitato questa manifestazione che per quanto ci riguarda avrà un seguito
Penso che proprio partendo anche da un punto essenziale come quello della legalità
Per Milano ci sia un'occasione secondo me un'occasione obbligata comunque un'occasione per quanto riguarda il nostro partito sicuramente voluttà per ricostruire programmaticamente quindi molto concretamente il ruolo e la funzione nazionale della nostra città qui sta il punto un punto che io ritengo essenziale vecchie ritengo anche che se non mettiamo noi in campo le migliori energie intellettuali ma io penso anche le energie sociali e morali difficilmente riusciremo a portare avanti e forze progressiste riusciranno a portare avanti a livello nazionale
Un insomma una forza tutto programmatica e di mobilitazione ingrato di debellare i fenomeni legati alle infiltrazioni mafiosi alla piccola e grande criminalità e alla mafia stesse
Ora noi dicevo abbiamo ospitato questo incontro che è un primo incontro non voglio annoiarvi ma proprio partendo da una riflessione molto critica molto in sintonia credo con le i sentimenti dei cittadini milanesi su Milano noi
Come partito democratico della sinistra fra l'altro stiamo costruendo
Delle proposte che io ritengo molto credibili molto serie che presenteremo pubblicamente i vari settori della società che hanno appunto questo questo ambizioso obiettivo farsi che da Milano
Per a a Amantino progetti credibili a livello nazionale in questo quadro che tenevamo molto utile a dire con voi questa mattina proprio qui
Nella nostra realtà in confronto di significato nazionale parte vedere gli interlocutori che sono qui con noi tra cui il nostro compagno Gerardo Chiaromonte
E quindi io quello che penso è che quel disegno che ci siamo dati ambizioso di contribuire a riprogettare una classe dirigente perché di questo c'è bisogno all'altezza della situazione
Dicevo in questo disegno ambizioso che ci siamo dati di contribuire a ricostruire un progetto per Milano possano far parte a pieno titolo l'incontro che non abbiamo questa mattina
Che a cui vogliamo quindi dare proprio un significato anche di operatività a noi interessa confrontarci con voi su delle proposte che siano credibili applicabili concrete e su cui si possa a fare davvero qualche cosa
Io che ho già rubato troppo tempo darei subito la parola a Carlo Smuraglia che introdurrà i nostri lavori e successivamente agli altri Signori e compagni che sono con noi
Ma nel mille novecento ottantanove
Il procuratore generale della Repubblica di Mila no
Scriveva nella sua relazione annuale sullo stato della giustizia a Milano
Delle cose inconsuete per una relazione
Il procuratore della Repubblica di solito
Abbastanza burocratica abbastanza relativa sopra tutto adatti statistici
Diceva il dottor Beria d'Argentine che ormai bisogna dedicare particolare attenzione a quell'attività del crimine organizzato che si protende nel settore economico
Sia con gli schermi della struttura imprenditoriale sia reinvestendo dissimulando gli illeciti profitti con l'attività di riciclaggio
E proseguiva dicendo non si tratta più di un fenomeno di distorsione del mercato o di deviazione rispetto al mercato
Ma bisogna riconoscere che ormai accanto all'economia lecita e alle sue tradizionali forme di devianza serie un'economia del crimine
Suscettibile di provocare gravi distorsioni sull'intero sistema del mercato e sull'intero sistema economico
Se non altro perché falsa e altera i meccanismi della concorrenza
E perché mette in seria difficoltà tutto il sistema delle prese del terziario e così via
Richiamava l'attenzione sul fatto che occorresse intervenire non solo sul piano della repressione giudiziarie ma su ogni piano
Per evitare che proprio le imprese sane finissero per restare soffocate da questa morsa fatale di una economia che alterava perfino il sistema del mercato
E da dolersi del fatto che questa relazione così importante abbia avuto così poco seguito
Nel senso che è rimasta fra le cose abbastanza inascoltate in generale e particolarmente a Milano
Dove ci siamo baloccarsi per anni su questa alternativa sciocca
Se a Milano c'è la mafia o non c'è
Oscillando tra due formulazioni estreme per cui un giorno tutto è mafia un giorno di marca non ce le ha fatto
Col risultato che un'analisi approfondita per anni e assolutamente mancata
E quell'attenzione al sistema economico che pure avrebbe dovuto essere rilevante perché questo è il settore in cui a Milano il fenomeno può assumere particolari caratteristiche
Sostanzialmente mancata
Anche perché si finisce quasi inesorabilmente per porgere l'attenzione soprattutto sui fenomeni diciamo della mafia della criminalità organizzata classica siamo molto colpiti da un omicidio siamo molto colpiti anche ad alcuni fenomeni di estorsione queste cose colpiscono molto
L'immaginazione
Popolare
Fanno anche notizia spesso e molto meno ci si accorge invece di tutto ciò che avviene in modo assai ovattato sul larga scala e però sotto un profilo che è sostanzialmente diverso e sostanzialmente più rilevante quello che differenzia una situazione di una città come Milano ma di diverse altre città italiane da situazioni tipiche delle zone tradizionalmente affette da fenomeni di mafia 'ndrangheta o camorra o altre cose del genere
Perché qui appunto i fenomeni assumono un andamento assolutamente diverso
E i settori da tenere d'occhio sono soprattutto altri non perché qui non ci siano problemi di ordine pubblico anche qui che vanno affrontati per tali
Ma perché in un certo senso se si può consentire di fare questa affermazione e qui bisognerebbe porre attenzione su fenomeni che in certa misura meno appariscenti sono tuttavia però più gravi
La Commissione parlamentare antimafia è venuta più volte a Milano
è bastata la prima volta perché scrivesse in una sua relazione che sembrava prendere forza e avvalorare alzi l'ipotesi che finora era stata un'ipotesi congetturale che Milano fosse una diciamo uno inutile queste a fra queste affermazioni la capitale di questo o di quello uno dei centri più importanti del riciclaggio
Era pacifico per molti che Milano e uno dei centri
Classici del traffico della droga nelle due direzioni anche qui bisogna guardarsi dagli estremismi per cui un giorno sembra che Milano sia il centro della droga che viene da Occidente un giorno di quella che viene da Oriente in realtà ci sono entrambi i fenomeni di volta in volta assumono particolare rilievo anche a seconda di questo mercato
In una seconda relazione la coesione parlamentare antimafia rilevato che certamente la Provincia di Milano con le sue otto mila finanziarie mille centosettantatré mila società commerciali registrate non può non essere una piazza particolarmente appetibile per chi desideri compiere degli affari illeciti o re investire del denaro
Illecitamente acquisito è una osservazione importante perché nell'osservare questi aspetti dei rapporti tra il sistema economico e la influenza della criminalità organizzata
Non bisogna mai dimenticare che sarebbe anche sbagliato se noi concentrassimo l'attenzione tutta e soltanto sui fenomeni del cosiddetto riciclaggio che sono uno degli aspetti
Non bisogna dimenticare invece che in realtà la mafia le altre organizzazioni criminali non abbandonano mai anche il campo tradizionale che è quello della acquisizione del denaro abbiamo sentito parlare per esempio a Milano di un improvviso interesse per di organizzazioni criminali per le aziende in stato di decozione
E abbiamo ritenuto fino a un certo punto che questo fosse uno dei fenomeni collegabili al riciclaggio
Sia per l'uso che si può fare di società di questo tipo dal punto di vista fiscale e sia perché si pensava che potessero essere uno strumento da usare società ombra infiniti passaggi affari e così via certamente c'è tutto questo però sta di fatto che il primo procedimento penale che è arrivato al dibattimento in questa materia e ne hanno parlato diffusamente i giornali
Invece a ha rivelato un fenomeno che tende su un altro versante ancora perché in quel caso l'interesse rilevante verso una società decotta consisteva semplicemente nell'aver individuato un sistema più sofisticato del solito non per riciclare del denaro ma per procurarselo con una forma e Storti IVA
Livello diverso da quella che si fa normalmente più elevate più sofisticata
Il che ci rivela che contemporaneamente ci sono
Tutti i vari aspetti e tutti i fenomeni non si disdegna di procurarsi denaro attraverso i traffici che si possono fare le il mille invenzioni dalla fantasia criminale e poi c'è tutto l'aspetto del riciclaggio ma ci sono mille altri aspetti sui quali si sta cercando di informarsi e di documentarsi basta pensare alla recente attenzione che si è portata sulle imprese di pulizia fenomeno singolare che può avere aspetti assai rilevanti anche dal punto di vista di una concorrenzialità quanto meno assai turbata basta pensare ai fenomeni piuttosto inspiegabili altrimenti se non con attività criminali di passaggi di licenze di esercizi commerciali in centro
Si dice con il passaggio di cifre elevatissime basta pensare all'acquisto
Però mi ero presente non solo a Milano e dintorni ma a quanto si dice anche in altre regioni di acquisto di beni immobiliari che non vengono immediatamente riutilizzati si parla di terreni acquistati lasciati lasciati lì come forma di impiego momentaneo salvo poi individuare ulteriori destinazioni
Ci sono quindi fenomeni molto Complessi ai quali si aggiungono diciamo anche quelli poiché se vogliamo usare un termine banale più tradizionale
Recentemente è stato lanciato un grande allarme anche dal fonte ministero degli Interni su Milano strangolata dalle estorsioni io credo che questo sia ancora una volta una di quelle cose che non ci aiutano a riflettere a ragionare e a conoscere i fenomeni che non conviene mai esagerare
Sono convinto che a Milano ci siano fenomeni di estorsione abbastanza generalizzata e diffusa a tutti i livelli Mammì fondo sui dati
Più solvibili non tanto su
Rapporti riservati che io non conosco su notizie fantomatico come quello del possesso di una banca dati che consentirebbe di aprire anche dati sulla vita privata di commercianti o piccoli imprenditori o qualcosa del genere dei che non mi pare che vi sia nessun bisogno perché quando si vuol compiere un'estorsione non c'è bisogno di minacciare
Di dire
Che il commerciante o il piccolo imprenditore hanno un amante perché basta semplicemente comunicargli che se non pagheranno la tangente di salterà per aria in negozio la betoniera o altre cose del genere mi fondo sudati più concreti cioè sul fatto di basta leggere le relazioni ancora una volta dalle procure generali di questi anni e si nota che c'è un fenomeno un andamento crescente del fenomeno degli incendi dolosi che a Milano non saprei spiegare altrimenti visto che Milano non è un centro turistico non è appetibile
Dal punto di vista per cui può essere appetibile la Sardegna e così via se non per fatti che abbiano una corrispondenza
Conferma mani e Storti
E ci sono altri fenomeni anche che stentiamo abbastanza conoscere ma sui quali periodicamente vengono fatte rivelazioni o vengono fatte delle indicazioni più volte si è parlato da la possibilità di infiltrazioni
Non solo del mondo economico ma anche nel mondo della Borsa
Più volte si è parlato di distorsione della concorrenzialità per quanto riguarda la partecipazione in varie forme a gare di appalto
C'è un un immobiliarista che di recente ha scritto su un giornale che basterebbe tutto sommato osservare attentamente il catasto dei movimenti catastali per comprendere l'andamento di certi fenomeni è certo che di fronte a tutto questo complesso di di fatti c'è da chiedersi come una economia sana riesca a resistere
E come riesca a non esserne fortemente influenzata
Proprio per le ragioni che diceva il procuratore generale di Milano quando parlava della influenza preoccupante di questa economia del crimine sulla economia di mercato e sul lo stesso mercato nel suo complesso
C'è da dire prima di tutto
Che in realtà noi abbiamo delle punte di iceberg su questi fenomeni ma in fondo li conosciamo
Tutto sommato abbastanza poco ogni tanto c'è un fatto rivelatore che ci dice
A Milano c'è un notevole livello di estorsioni come in altre città del resto oppure che ci dice che possono esserci intrusioni il mercato nella mercato ordinario nella borsa nel settore immobiliare e così via
Ma dati quantitativi e qualitativi complessivi sul fenomeno ne abbiamo in realtà pochissimi e abbiamo l'impressione che lo Stato come autorità di questi dati ne abbia quanti noi
Se pensiamo c'è u un dato piuttosto impressionante mentre si parla continuamente di Milano come uno dei centri fondamentali del traffico di droga e del riciclaggio e poi in questo momento quando si parla i procedimenti penali in corso in questa materia si fa continuamente riferimento a due procedimenti penali che da da tempo tengono banco quello che è andato sotto il nome immaginifico
Della Duomo connection e quello che va sotto il nome di operazione fior di loto
E tutti si imbattono in questi due processi ma è singolare
Che in una città che è dominata da fenomeni di questo tipo e poiché realtà ci sia questa reazione anche a livello di conoscenza non dico ancora nemmeno di di repressione così limitata che rivela evidentemente una notevolissima scarsità di strumenti la verità è che per conoscere e combattere questi fenomeni gli strumenti normali non servono io credo che si debba prendere atto di un interesse maggiore che si ha destato in epoca recente intorno a certi fenomeni le aree periferiche e così via
Ma ho l'impressione che si tenda ancora un po'troppo a ridurre tutto in termini di ordine pubblico
Mandare in una città come Milano con queste caratteristiche anche due mila poliziotti in più può essere certamente salutare per dimostrare la maggior presenza dello Stato in zone che spesso erano state abbandonate alla criminalità organizzata ma certo
Non risolveranno niente sul piano beh delle
Forme più gravi e più serie a cui un momento fa ho accennato perché non sarà questo tipo di forza e di intervento dello Stato che ci consentirà di conoscere e combattere i fenomeni distorti del mercato l'inserimento della economia del crimine
Nel seno della economia normale del normale mercato qui occorrono una serie di altre cose e bisogna riconoscere che da questo punto di vista
Siamo tuttora molto sprovveduti e molto lontani da quanto potrebbe occorre
è vero che
Soprattutto nei periodi più recenti nell'ultimo anno nell'ultimo anno e mezzo
Ci sono stati anche dei provvedimenti anche normativi particolarmente a seguito di alcune specifiche indicazioni della Commissione parlamentare antimafia
Che
Rompendo una tradizionale abitudine consolidata che era quella di occuparsi solo sempre come hanno fatto le precedenti Commissioni parlamentari
Del sud e delle forme tipiche di criminalità mafiosa ha voluto dedicare invece la sua attenzione anche a questi fenomeni quindi concentrando l'attenzione anche sugli aspetti
Del relativi all'economia
Credo per la prima volta nella storia venuta più volte a Milano
Con un Milani sei ma Milano anche come come simbolo come centro di questa attenzione particolare delle obiezioni criminali su un aspetto della economia del paese e quindi anche del mercato
Alcune di queste indicazioni come se la parlamentare antimafia sono state recepite in provvedimenti di legge credo che questo però non sia ancora sufficiente anche perché abbiamo un attacco atteggiamento altalenante
Io non capisco seriamente dal punto vista della razionalità prima ancora che politica giuridica come si faccia nel giro di un anno o due
A immaginare di fare la legge dell'anno scorso ma sono scorso numero cinquantacinque
Che prevede anche una certa disciplina dell'appalto seguendo l'indicazione come certamente antimafia e un anno dopo
Accorgersi che questa disciplina non sarebbe omogeneo con le indicazioni comunitarie e proporre come si è fatto un decreto legge che liberalizzare beh il subappalto in una direzione
Nettamente contraria a quella precedente ora se lo Stato segue questa linea altalenante e cioè un anno pensa che il subappalto debba essere represso negato e l'anno dopo pensa
E che il subappalto invece vada in qualche misura liberalizzato con poche restrizioni vuol dire che manca una linea concreta perché quindi non c'entra inutile rifugiarsi dietro l'idea che siamo obbligati a un certo indirizzo comunitario perché anche le norme comunitarie vanno applicate
Con grano Salis si potrebbe anche accedere a certe indicazioni comunitarie a condizione che nel frattempo si facessero altre cose per esempio si istituissero
La famosa bancario dati e oppure si istituisce il Registro delle imprese o altre cose del genere che attualmente mancano altrimenti non ha non ha senso tutto quello che si sta immaginando o quello che si sta facendo ma vedo che anche le proposte più recenti
Mi sembrano muoversi in una direzione che e disomogenea
Anche sul terreno sul terreno investigativo sul terreno dell'accertamento e così via mi sembra che ancora siamo molto lontani io per esempio continua a pensare che se si facesse
Una legge molto limitate molto modesta che consentisse però ai tribunali di fare quello che ha cercato invano di fare il Tribunale di Milano anni fa
E poi subito sconfessato dalla Corte di Cassazione e cioè consentire che in sede di omologazione della società il tribunale oltre guardare i dati formali potesse guardare la corrispondenza fra il capitale del impiegato e gli obiettivi e gli scopi della società si scoprirebbe probabilmente che non si possono fare delle cose
Tanto ambiziose come alcune società indicano con un capitale di pochi milioni di poche decine di milioni
Ma quando il tribunale di Milano ha provato a negare l'omologazione in questi casi si è visto rispondere che la nostra legislazione non consente se non quella forma
Scusate il bisticcio formale di omologazione che al di là di quello non si doveva andare sono ormai piene le stanze
Di studi e ricerche sulle riforma delle società per azioni però su questo terreno non si riesce ad andare avanti le prime norme sulle forme di intermediazione sono quelle a cui ho accennato prima
Punto su indicazione della Commissione parlamentare antimafia ma c'è ancora tutta una quantità di controlli una legislazione in materia di bilanci chiarezza di Bilanci e così via che manca assolutamente e rende impossibile degli accertamenti che invece sarebbero importanti così come è incredibile che ancora lo Stato non riesca ad attrezzarsi
Sul terreno della conoscenza almeno dei fenomeni economici e dei rapporti economici insomma non ha non abbiamo ancora un un registro un libro in cui si registrino gli appalti si notino per esempio se ci sono delle aziende ricorrenti se ci sono delle variazioni sistematiche delle condizioni a cui esse si pongono delle dei registri delle imprese che contengano di fare dei riferimenti e così via credo che ci siano delle delle regioni nelle quali nemmeno la legge dello tanta sette che imponeva alle Regioni di pubblicare periodicamente
L'elenco dei propri appalti sia stata rispettata in gran parte del dell'Italia
Quindi c'è ancora una grande quantità di strada da da compiere e soprattutto a compiere poi nel momento in cui quasi tutte le procure italiane stanno dicendo a gran voce di non essere in grado di far fronte nemmeno alla criminalità comune alla criminalità corrente
Sabato c'è stato qui un convegno sul ruolo del pubblico ministero la voce era unanime fatto cioè che mentre parliamo di obbligatorietà dell'azione penale c'è il serio dubbio che non si sia costretti a fare addirittura delle scelte stabilire quali reati si possono perseguire e quali no perché non è possibile lo stato attuale per seguirli tutti ed è facile capire
Che gli ultimi nell'ordine saranno quelli più difficili se non c'è una struttura adeguata
Se a monte non c'è un sistema investigativo adeguato e Pescara investigativo non parlo di agenti di polizia o di carabinieri che vanno benissimo
Per altri settori o per altri campi ma parlo dei corpi specializzati in grado di reggere Bilanci di seguire movimenti di società
Controllare conti correnti e altre cose del genere ma tutto questo purtroppo assolutamente non c'è e finché non ci sarà questo
è inutile venirci a proporre o ingrandire di super procura di carattere nazionale che sono pericolose sotto altro profilo ma non aggiungono nulla
Anzi forse tolgono a quello che occorrerebbe che ci chiedono in una città come Milano cento decessi siano un corpo di polizia giudiziaria fortemente specializzato intelligente
Per gli strumenti di cui dispone per le capacità di cui dispone che e in rapporto con un un gruppo di magistrati a loro volta esperti addestrati in questo campo sappia seguire in una città come questa appunto quei fenomeni di distorsione del mercato e dell'economia e sappia quindi e garantire un certo livello di intervento c'è dunque molta strada da fare e ci sono molti provvedimenti che potrebbero essere adottate molte misure al di là di quella scenografia che ogni tanto si mette in campo che però è soltanto scenografia e alla quale corrisponde di solito pochissima sostanza se vogliamo intervenire in questo campo il settore
Quello che io ho indicato la metodologia e tutta diversa da quella tradizionale del resto basta vedere le proposte che da anni fa il comando generale della Guardia di Finanza inascoltato
Per per lo più per vedere come un corpo specializzato indichi Rieti del tutto diverse da quelle che comunemente e normalmente vengono battute
Tuttavia bisogna anche dire che non c'è da pensare che si possa chiedere soltanto allo Stato di intervenire
Certamente è una richiesta giusta che lo Stato intervenga correttamente ristabilisca la libera concorrenzialità impedisca alla economia del crimine di soffocare quella quella sana e tutto assolutamente legittimo doveroso indispensabile
Però bisogna anche che immaginare che ognuno faccia la sua parte non solo nella elaborazione nella conoscenza dei dei dati ma anche per il contributo che ogni settore soprattutto di quelli più direttamente interessati può dare in questo campo io ho visto mettere in campo
Delle iniziative mi pare importanti da organizzazioni di di commercianti artigiani piccoli imprenditori mi pare che già muoversi su quel terreno
Purché non si tratti
Soltanto di cose che consentono la gente di muoversi
Dietro la protezione dell'anonimato perché io credo che invece bisogna incoraggiare una cultura della collaborazione e della partecipazione di fatto comunque che ci si muova già su questo terreno mi sembra ho fatto oltremodo positivo ma bisogna che credo che anche le imprese anche le aziende
Facciano la loro parte così anche gli ordini professionali anche tutti i settori della vita economica e sociale perché agli ordini professionali bisogna ricordare che se nella amministrazione pubblica appaiono dei fatti talora sconvolgenti o impressionanti perché ci sono fenomeni di corruzione
Bisogna ricordarsi che però non c'è mai il corrotto se non c'è anche il corruttore
E allora bisogna che la guerra contro questi fenomeni venga condotta in qualche modo da tutti e le amministrazioni cercano di essere trasparenti e controllate e anche gli ordini facendo in modo che sia chiaro che vi sono delle pecore nere che è opportuno che non siano considerata alla stregua degli altri perché se queste non vengono allontanati fenomeni diventano difficili da combattere così anche le imprese bisogna che rivendica quelle sane
E il diritto ad avere una concorrenzialità libera denuncino i fenomeni chiariscano come i fenomeni avvengano io credo che nel mondo economico si sappiano molte più cose di quelle che vengono alla luce perché credo che quando ci sono violazioni della concorrenzialità credo che i primi a saperlo sono quelli che appunto hanno subito su se stessi questa distorsione
Così notevole c'è proprio Regione Lombardia in questo momento in corso
In una città qualsiasi un procedimento penale relativo a fenomeni di associazione per delinquere e turbativa di aste protrattisi per anni con tutto un sistema messo in essere con un'alleanza tra impresa funzionari magari politici per ottenere il risultato che ci fosse una sorta di monopolio di un certo tipo di gare di gare d'appalto
La cosa sorprendente non è solo il fatto che questo processo avvenga a dieci anni di distanza dei fatti perché ormai a questo ci siamo abituati ma è sorprendente anche il fatto che tutti ne parlassero di questa vicenda ma abbia tanto tardato ad arrivare
All'attenzione dell'autorità giudiziaria cioè che vi fosse una sorta di silenzio se non nei corridoi
Anche di coloro che vi quelle imprese che sistematicamente erano escluse da questa gara perché c'era il monopolio se non si entra anche nell'ordine di idee di questa collaborazione di questa messa in campo delle forze produttive
Con tutti gli strumenti disponibili io credo che la sola azione dello Stato anche se fosse quella che noi speriamo e chiediamo a gran voce non sarebbe una strada concretamente praticabile sul terreno delle efficacia concreta e credo che su questo terreno
La possibile possibilità siano moltissime anche perché c'è una convergenza di interessi naturale né i fatti tra tutte le forze sane di questo Paese
In questo campo le forze imprenditoriali così come le forze del lavoro hanno un interesse sostanzialmente comune che è quello di di avere una libera concorrenzialità un'economia che si svolga all'insegna di fatti corretti all'interno dei quali poi si svolgano le normali dialettiche dei rapporti collettivi dei rapporti individuali ma su uno sfondo che sia uno sfondo di regalità e di correttezza
Qualche mese fa c'è stato a Legnano un convegno piuttosto importante relativo al settore dell'edilizia promosso dalla canzone sindacali a cui però hanno partecipato anche rappresentanti delle organizzazioni imprenditoriali nel quale emergeva chiaramente
Questa sostanziale convergenza di interessi
Le imprese dell'edilizia a vedere estromesse dal mercato quelle impresa e che o per procacciarsi denaro o per altre ragioni comunque illegali operano distorcendo il regime della concorrenza e i lavoratori e le loro organizzazioni che esponevano il loro interesse ad avere condizioni di lavoro normali normalmente trattabili e condizioni di lavoro di sicurezza che normalmente invece venivano calpestate neglette proprio dalle imprese che agivano in regime di legalità e c'era questa
Evidente fusione tra l'illegalità di un tipo nell'eliminazione della concorrenzialità e la illegalità poi nell'impiego larghissimo del lavoro nero delle condizioni di lavoro inaccettabili sotto vari profili è qua e uno degli esempi dei modi a me non interessano tanto le le formulazioni le espressioni formali i patti e così via mi interessa soltanto sottolineare
Che c'è
Una convergenza di interessi almeno nel difendere la legalità almeno nel difendere
Le condizioni normali di svolgimento del mercato ripeto all'interno del quale poi vi saranno tutti i confronti che normalmente mi sono fra categorie o classi diverse ma che lo sfondo sia uno sfondo invece corretto legale
Che chiuda le barriere alla illegalità all'intrusione la criminalità organizzata e della mafia e che consenta quindi libero espandersi delle forze io credo che se si realizzasse questa convergenza
Tra
Un intervento dello Stato finalmente oculato e non ridotto soltanto misure di ordine pubblico ma condotto su un terreno più ampio che tenga conto dei fenomeni più recenti più nuovi ed i più evoluti e più sofisticati
Se tenessi avessimo questo aspetto e contemporaneamente avessimo una unione una convergenza di interessi
In una partecipazione attiva da parte di tutte le forze sociali interessate riusciremo con più facilità dimostrare che non è vero che la mafia la criminalità organizzata sono invincibile io credo che sia vero il contrario
Solo che i criminali normalmente hanno più fantasia e del legislatore e delle forze sane hanno più capacità di movimento e di Ratta mento alle situazioni diverse bisogna mettersi in condizioni analoghe e capire
Che come dall'altra parte si usa il computer i mezzi sofisticati
E una forma larga di partecipazione tutti i fenomeni economici altrettanto bisogna che le forze che ci sono di cui la città dispone siano messe in campo cominciando dallo Stato ma arrivando a tutte le forze direttamente interessati credo che sia questo l'impegno maggiore che potrebbe uscire da un convegno come questo
Grazie Smuraglia ora è vero qualcuno Smuraglia preso qualche minuto in più perché ricevuto esporrà una relazione molto complicata
E perché potevamo permettercelo lo dico subito altrimenti voi poteste testé pensare che non diamo ordine i nostri lavori in quanto Silvano Andriani e Fabio Mussi c'è anche le forato stamani alle otto Dario porto di Roma dicendo che erano bloccati
Per via del maltempo
Che naturalmente stavano cercando di partire vedo che non sono ancora arrivati a Milano probabilmente o possono io credo che possiamo sperare che arrivino entro mezzogiorno noi dobbiamo continuare ugualmente i nostri lavori che vi propongo che continuino
Con l'intervento di del di di Chiaromonte presidente della Commissione parlamentare antimafia poi se siete d'accordo darei la parola qualcuno di voi che inizia insomma andai nel merito di alcuni problemi sottoponendo ci anche qualche domanda oltre che dei ragionamenti e poi procedere ai nostri lavori con le procedendo osti lavori vediamo se arrivano nel frattempo Andriani Mussi comunque c'è con noi
Il senatore Bargi ieri che naturalmente potrà poi svolgere il proprio intervento quindi ora è la parola chiave
Ma io non spero veramente di essere piuttosto breve perché
Su un accordo tutto aver corso elettrosmog voglio che mi sembrano
Che mi sembrano
Il giusto
Vede centrate
Da un punto di vista dell'analisi e della proposta
Ma io c'è un'affermazione di Smuraglia dalla quale vorrei partire per un brevissimo ragionamento
Che quello di rifuggire in queste materie
Da ogni esagerazione
Doni il ragionamento
Arrossisce fico sotto certi aspetti
Il primo ultimo il suo impiego voglio portuale a questo proposito il cui look riguardo proprio misura
Ci sviluppata nelle settimane passate una una polemica che io ritengo assai curiosa
è del tutto compatto il meraviglioso
Una polemica sulle similitudini che possono esserci tra la situazione di Milano è quella poniamo di Palermo di Napoli
O di Reggio Calabria
Questa stessa discussione mi è sembrata assurdità
Mi è sembrata assurda
Non perché da parte mia ci sia la invenzione o la volontà di sminuire i fatti gravi e soprattutto i pericoli che possono manifestarsi in questa città e non perché ci sia la volontà di difendere anche quelle che sono chiaramente disfunzioni
C'è qualcosa più che disfunzioni politico amministrativa
Ma perché mi sembra che ragionamenti di questo tipo
Sì Dino dal da un esame corretto della situazione siamo stati come ricordava Smuraglia i i primi a sollevare come Commissione parlamentare antimafia la questione Milano
Ma anche qui con un senso della misura che deve prevalere del nostro ragionamento
Io dire possiamo io dirò qualcosa voi sulle questioni del riciclaggio dell'impresa e così via ma
Che c'è una differenza sostanziale io a Milano dello stato oramai più volte la Commissione antimafia ho avuto contatti Conti versi ambienti soprattutto con ambienti economici e finanziari in relazione allora poste nostro sul riciclaggio di cui dirò qualcosa brevemente più avanti
Poi ho incontrato i sindaci di alcuni comuni dell'hinterland milanese
Dove esiste certamente
Una situazione anche di ordine pubblico e anche di sicurezza dei cittadini e quindi di recupero da regalità anche da questo punto di vista come esiste del resto in molti quartieri noi alcuni quartieri alla periferia stessa di Milano
E tuttavia ogni paragone che che le ha fatto
Ora in conclusione che viene trattato in modo se approssimativo e viene attratta per motivi politici soprattutto mi sembra sbagliata
Sbagliate assurda
La differenza sostanziale poi fra fenomeni di delinquenza organizzata a Milano e i fenomeni si verificò nel Mezzogiorno è sostanzialmente una che del Mezzogiorno
O in alcune città in particolare del Mezzogiorno
La delinquenza organizzata gode di un consenso di massa
Ha un'influenza di massa altrimenti non si capirebbero nemmeno i rapporti fra la delinquenza organizzata la politica e l'amministrazione se questa delinquenza non potesse di un'influenza tale da poter terminare anche i risultati elettorali in qualche misura anche qui non bisogna esagerare non credo affatto
Che tutto il voto sia controllato nemmeno nel Mezzogiorno questo lo voglio dire con chiarezza
E tuttavia una una parte importante
Di questo voto e controllata questa la differenza di fondo
La differenza di fondo
Io sono anche contro le esagerazioni che portano a concludere
Che a Milano c'è già un inquinamento delle economia profondo
Io sono contrario a questo fervore
Ritengo che ci sono pericoli d'inquinamento
Che ci sono quei fenomeni di cui ha parlato Smuraglia
Di soluzione
Di non qui delinquenza organizzata anche del sistema delle impresse vede proprio
E che tuttavia io credo che non si possa parlare a Milano di una economia di per sé e nel complesso inquinata
Inquinante
Del resto
Del resto ci sono state iniziative che sono partite in parte da Milano
Perché io non sono come ci siano dall'esistenza io dopo
Dopo la uccisione di Libero Grassi dell'industriale palermitano
Che
Condusse una battaglia contro le estorsioni
La denunzia e denuncio
E non ebbe protezione
Pur essendo chiaramente
A grande rischio la sua stessa vita
E anche qui mi sembra che sia assurdo argomentazione usata
Dal governo e dal prefetto di Palermo secondo la quale non si deve concedere protezione a chi non la vuole
A chi non la vuole questo la proprietà azioni un'assurdità totale
Perché un uomo che si era esposto in quel modo a quel luogo bisognava assicurare una posizione indipendentemente dalle sue opinioni
Ma la verità è che Libero Grassi fu lasciato solo anche nel suo ambiente imprenditoriale
Che anzi in alcuni casi con alcune personalità importanti del mondo imprenditoriale palermitane siciliano denunciavano una qualche mito mania
Di Libero Grassi prima che gli fosse ucciso allora io
Convocai subito dopo questo fatto grave convocai
I vigenti alla Confindustria
Della Confcommercio
Della confesercenti aveva con fatti per discutere di questa questione vendono in verità i maggiori esponenti di questa organizzazione
Prende Pininfarina venne Colucci
Vendono prese la Confcommercio e la Confesercenti e altri
E tutti cominciando la Pininfarina dissero che si si rendevano conto
Anche che stavano conducendo un'indagine approfondita anche nell'ambito dello stesso industriale di Palermo
Per verificare come l'alto tre cose
E comunque a parte questo che un affare interno all'organizzazione confindustriale
E la cosa più importante che è scaturita quell'incontro fu quello che è stato espresso dall'appello pubblico dalla Confindustria pubblicato sul Sole ventiquattro Ore l'appello che considero assai importante
Assai importante
è un appello che io considero importante non soltanto per il Mezzogiorno ma evidentemente lo hanno detto gli stessi dirigenti dalla Confindustria alla Confcommercio Pininfarina Colucci valevole valido anche per Milano
Per il Milan
Un appello cioè a quello che Smuraglia chiamavamo come dire una un intervento attivo consapevole
Degli imprenditori
Dei commercianti
Degli artigiani in difesa o per il recupero pieno della legalità democratica e del funzionamento per funzionamento normale
Del mercato anche se su questa normalità del funzionamento del mercato ci sarebbe molto ma molto da discutere ma comunque non è questa evidentemente alla sede ma per un affermazione di quello che si chiama appunto
Libertà di impresa e libertà di mercato e rispetto delle regole fondamentali del rapporto Renzo
Io però vorrei aggiungere qualcosa a proposito della questione del riciclaggio anche perché ogni tanto nel nostro Paese
Sorgono discussioni che a me sembrano che a me sembrano dettate o da non sufficiente conoscenza dei fatti
Oppure dalla necessità di fare un po'di Chiasso
Io non sottovaluto ora possano essere Tom bancario
Ma non credo che sia la questione fondamentale ai fini della lotta al riciclaggio
è una questione fondamentale ai fini fiscali
E mi si fa spesso mi si ricorda spesso da parte dei sostenitori
Più accaniti di questa
Ma io credo che il centro dalla questione sia stia nelle società finanziarie
Neve Lima Milano
La prima volta soprattutto per loro fare una consultazione per o per la consultazione della mia ambienti economici e finanziari di questa città
Sulle nostre proposte sul proposte che non le ha mai lavorato come Commissione antimafia sulla questione sulle questioni relative al riciclaggio via dallo sporco
E debbo dire che avremmo discussione assai interessanti
Discussione che pur accettando le proposte nostre pur consentendo con le proposte nostre e però mettevano anche in rilievo ricordo l'incontro quando l'onorevole Bassetti su questo punto
Metteva di rilievo i i pericoli che si possono correre anche nel voler come dire burocratizzare militarizzare tutta l'economia e l'economia finanziaria
E questo regole questori
E dei e le giuste quest'obiezione questa osservazione questo suggerimento ci venisse da Milano civili se mi sarei meravigliato se non ci fosse venuto dove ci fosse venuto del resto anche illustri studiosi come il professor Gustavo Minervini che credo sia l'uomo più competente in Italia su queste questioni ci mette in guardia contro questi pericoli
Detto questo il il pullulare di società finanziarie
Non solo a Milano
Dubbiamente
Diciamo il centro più importante da questo punto di vista ma anche paesi o in città del mezzogiorno è una cosa che
è più facile aprire una sfida costituitosi a finanziaria in Italia oggi piuttosto che aprire un negozio di sale e tabacchi
Non c'è nessun controllo
E quel Sella via fondamentale attraverso la quale avviene il riciclaggio
Ora come stanno le cose da questo punto di vista questo volevo dire
E per i avvio rapidamente alla conclusione stanno
Così
Che siamo riusciti a fare approvare dal Parlamento una legge che il governo ha presentato
Sulle società finanziarie
Che riproduce in molto abbastanza largamente alle proposte nostre pur avendo scartato
La proposta del comando alla Guardia di Finanza a cui faceva riferimento Smuraglia
Per una banca dati nazionale
E pur avendo scartato la questione del ceto bancario che dovrebbero essere risolta nei prossimi giorni
Ora la mia impressione io non ho notizie precise
La mia impressione questa legge approvata alcuni mesi fa dal Parlamento
Sia rimasta in sostanza sulla carta
Non so se è stato emanato il regolamento attuativo da parte del governo di questa legge non mi risulta
Non mi risulta
Per cui noi abbiamo fra le altre deciso fra l'altro di convocare il ministro del Tesoro che il responsabile diretto di questa questione in Commissione per illustrarci lo stato di applicazione di questa legge votata dal Parlamento dispetti ripeto alcuni mesi orsono
E e qui il problema dell'applicazione delle leggi che si votano e del controllo sulle cose che si decidono secondo me e decisivo nella battaglia contro allorché la delinquenza organizzata
E non è possibile che si che si approvi una legge sulle sì la Finanziaria e dopodiché questa legge resti resta in e verità in effetti lettera morta
E questo vale per molte altre cose
Vale per molte altre cose e vale anche per le cose che si annunciano
Io non sono in linea di principio contrario a questa su come si chiama Super Four interforze nucleo interforze di cui parla il ministro degli interni non sono in linea di principio contrario perché non c'è dubbio
Che un centro di investigazione altamente specializzate professionalmente valido
Questo di questo c'è bisogno
è vero quello che dice Smuraglia che occorre una qualificazione di alcuni corpi
Specializzate soprattutto alla Guardia di Finanza
Ma andiamoci chiaro la polizia giudiziaria riscossione dei magistrati è composta da gente il per creare meno insomma la Guardia di Finanza meriterebbe dire della polizia soprattutto ed è in gran parte
E in gran parte composta da uomini che lo non conoscono solo specializzati queste cose con la quindi le questa esigenza esiste come esiste l'esigenza di un coordinamento dei pubblici ministeri nelle indagini era istruttorie per l'istruttoria sulla su questi fenomeni
Questo non deve portare a necessariamente all'istituzione di una procura generale di cui non vi è staccabile la necessità ma certo deve portare a qualcosa di più cogente per i pubblici ministeri quali possono o no coltivare il loro lavoro tasse fra loro stessi
E anche qui c'è un problema di specializzazione però voglio dire chiaramente io non so come sia dato questo questo convegno togli Honda abbiano i pubblici ministeri ma un problema di specializzazione e professionalità dei pubblici ministeri esiste come esiste
Quello da Guardia di finanza perché non è mica detto che un giovane che si laurea in legge
E che faccio il concorso di magistratura di per sé e diventa un investigatore chissà perché per per per quale motivo e sia capace di affrontare i problemi complessi di cui parlava Smuraglia
Che riguardano che riguardano appunto le investigazioni di tipo nuovo di tipo sofisticato anche che esistono in questo campo in questo campo
Quindi diciamo questo mi sembra le cose questo sono le cose che in sostanza io volevo dire mi consentirete però di rubargli qualche altro minuto perché sarei reticente se non parlassi
Nella mia funzione di quello che accade in questi giorni del ricamo sui rapporti dei carabinieri
Ora su questo punto io ho intenzione di lasciare la dichiarazione
Più articolata
Io credo che anche per questo vale prevale l'ammonimento di Smuraglia
Io non credo che la lotta alla mafia si possa fare sparando nel mucchio
Con la guerra di tutti contro tutti
E non credo nemmeno che si possono azzardare ipotesi come ho visto sui giornali di questi giorni
Di infedeltà
Dell'arma dei carabinieri o di parte o di parti di essa
Questo un tema molto delicato e ognuno di noi deve avere il massimo di prudenza e di responsabilità nell'affrontarlo
Presidente del Consiglio l'esito delle visioni di sera si è chiesto come mai escono fuori i soci Tafuri il rapporto della procura della fattore carabinieri Venezia sulla Procura sull'affare Gracci del costruttore catanese riso e compatti coi nomi di politici
Beh questo era che queste domande che si pone Andreotti mi stupiscono sono io a chiedere a lui
Che il governo conduca un'indagine seria
Per sapere come che sono usciti fuori questi documenti a me risulta che questo documento dei carabinieri di Venezia è stato inviato oltre che alla Procura di Venezia e sali inviato dalla procura di Venezia alla agli uffici dell'alto commissariato antimafia
E a dodici procure italiane
Quando si usa questo metodo di inviare rapporti di questo tipo in questo modo
Sì significa che si rende pubblico quello sarebbe bene che il Presidente del Consiglio piuttosto che porsi domande Linda Grasset sicura complice su un'indagine seria perché è inammissibile
Che vengono fuori cose di questo genere non è il primo esempio nei mesi scorsi una rivista come epoca pubblicato dei rapporti riservati dei carabinieri uno sulla provincia di Caserta dato sulla Sicilia
In cui venivano fatti nomi di uomini politici
Per intercettazioni telefoniche ma lo stesso gli stessi fatti di Milano
Come che sono venuti fuori sulla strada questo domanda da porsi è una domanda molto seria molto serio non non accuso nessuno di infedeltà
Non sono uso a usare questi termini e sono misurato in questi giudici però non c'è dubbio
Che qui a Milano quelle intercettazioni telefoniche che poi hanno costituito e sono state i testi di questi detrazione sono stati forniti alla stampa prima che diciamo l'istruttoria avesse un certo corso e sono stati forniti non so da chi
Anche su questo sarebbe interessante condurlo indagine perché badate io
Sono perché si accertino tutte tutte le cose che vengono fuori da questa indagine
Ma io condivido
L'appello al rigore che è stato fatto in questi giorni
Sul modo come questa indagine vengono appunto
E sulla difesa anche su questo punto dei diritti del cittadino
Dei diritti di tutti i cittadini
Io sono convinto che la battaglia contro la delinquenza organizzata e contro le collusioni fra delinquenza organizzata la politica e l'amministrazione si debbano condurre con le leggi dello Stato di diritto pervaso perché
E quindi questi nomi sventa gli atti
A me non mi commuovono più di tanto
Io non ho partecipato alla richiesta di dimissioni onorevole Mannino non perché pensi all'onorevole Mannino sia immune da responsabilità od accolte
Io se fossi stata nei panni allora Vanni nell'ipotesi la scarto orgogliosamente e senza nessuna formali modesti ai impropria mi sarei dimesso ma non ho chiesto le dimissioni come non ho chiesto le dimissioni di Ando
Come gli altri esponenti socialisti che sono venuti fuori in questi interrogatori
Perché ritengo che questo metodo sia un metodo sbagliato
Stamattina ce l'ho sotto l'articolo sull'Unità di questo Santoro io ho criticato la trasmissione televisiva
Perché in sostanza sono contro i processi sommari
Io ritengo non nessuna difficoltà ad affermarlo ancorché sia dalla commissione che la responsabilità ricade dov'è nato il mezzogiorno e questo Paese per quarant'anni sia preminente
Che sia preminente il modo di far politica il modo di far politica da parte di questi partiti nel Mezzogiorno d'Italia e anche fuori del Mezzogiorno d'Italia però io non sparo nel mucchio
E da prove prova
Egli se come dice Leoluca Orlando le prove sono i cassetti ma quali prove non basta un mio discorso nel discorso dove una proroga
Una mia argomentazione politica non è una prova e questo tant'è vero che poi alla fine sono coinvolti tutti perché in quest'ultimo intercettazioni telefoniche vengono fuori i nomi di Leoluca Orlando e del sindaco di Catania dell'onorevole Bianco repubblicano
Dive e la confusione diventa totale diventato tale io sono quindi per non accusare nessuno interessati essere molto seri su questo punto però richiedere a chi di dovere che sia fatta chiarezza prima sulle
Diciamo indiscrezioni sul modo come questa roba arriva la stampa secondo del merito
Secondo nel merito io ricordo che quando ho iniziato l'attività di pre sia nella Commissione antimafia il primo problema di fronte al quale mi trovai era quello di pubblicare o no
Le schede della vecchia Commissione antimafia che riguardavano molti uomini politici
Io mi opposi a questa obbligazione poi cui sommerso poi messo in minoranza da tutti i partiti in verità
Ma perché ricordavo che allora allocazione opposte la pubblicazione di queste schede raccolte
Dalla stazione dei carabinieri e commissario di pubblica sicurezza in un modo veramente
Assurdo c'erano posti Pio la Torre che sette la nuova che facevano parte di quella e che ritenevo che la pubblicazione di quei dati una cosa del tutto contraria alle norme lo Stato di diritto
E così su questo punto
Io ribadisco che la lotta contro la mafia non ha bisogno di l'ha bisogno
Bisogno di azione tenace ha bisogno delle cose rilevammo un'aia ha bisogno di indagini professionalmente qualificate ma non ha bisogno discuto gli sparai tutti del mutuo di non distinguere di non sapere quando l'Alto Commissario Sica diceva che c'erano diciotto mila amministratori corrotti
Ma non mi interessa nulla io ho bisogno di sapere chi sono i cinquanta milioni ciascuno
Che possono essere portate davanti alla magistratura
Non i diciotto mila
Dicevano alcuni che però nasconde al colosso del riciclaggio delle banche dati quella sconta una carta compromettente il modo migliore per non farla conoscere eccola rimettere fra dieci mila carte pulito
Questo un fatto no
Quindi qui sono contro questo modo di combattere contro la mafia mi scuserete per questo per questo argomento fuori fuori fuori dell'ordine del giorno fuori programma che però aveva il dovere di fare
Grazie novanta l'onorevole Chiaromonte ora si sono anche allestiti alcuni amici parlavano fra cui intimità avesse capisco bene sì Ottavio Klein vicepresidente nazionale della Confcommercio
Siamo un po'questo parco nazionale eccelle nell'arte occupazionale halal
Assegnata qualità poi
C'è una banana
Grazie purtroppo nomi va benissimo così non vorrei solo salta giù ma per il resto attacca essendo amica anche no no no ma sono sicura che quasi mai
Qualcuno mi prendo diciotto io ringrazio dell'invito fatto alla Confcommercio il PDS
E devo dire che mi hanno parecchio confortato
Lei ultime parole del senatore Chiaromonte
Anche perché noi che da molto tempo danni
Solleviamo il problema
E la criminalità della micro e macro criminalità e dell'ordine pubblico
Negli ultimi tempi siamo stati un po'stupiti per non dire infastiditi
Del fatto che tutti si interessassero
Di questo problema a volte strumentalmente
E che non sempre l'informazione data
Possono informazione corretta molto spesso era un'informazione strumentale mirata
Di conseguenza quello che ha detto il senatore Chiaromonte ci conforta
E vorrei solo dire qual è il nostro pensiero e qual è la situazione dal punto di vista
Soprattutto delle piccole e medie imprese del terziario e che vedono in questo momento come un abusivismo il contrabbando
Lo scippo alla rapina
Va be'non li vedono più considerati reati
Ormai sono diventati dei mestieri in quanto niente possono le le forze dell'ordine contro questo tipo di reato
Che molto spesso le forze dell'ordine ed io non concordo con chi li attacca continuamente vedono vanificati i loro sforzi in quanto è vero che prendono questi criminali anche riportano più in questura
Due ore di di interrogatorio si segna nome e cognome e si rimettono tranquillamente fuori
Per i reati più gravi estorsioni omicidi dove abbiamo circa duecento mila persone che dovrebbero star dentro e sono fuori
Che per decorrenza dei termini chi per buona condotta abbiamo avuto in Sicilia l'eccesso non ci sono stati quattro omicidi due di queste persone ucciso in uno scontro a fuoco tra criminali uno era condannato a diciotto anni e altrove e l'altro ventuno per omicidi plurimi ed erano usciti dopo tre anni
Ora a fronte di questa situazione
Poi noi crediamo che nel nostro ambiente lo denunciamo regolarmente problema delle società finanziarie esiste
Esiste il problema del riciclaggio di denaro sporco forse noi fino a qualche tempo fa nei nostri settori eravamo esente adesso ci rendiamo conto che soprattutto nel settore dei pubblici esercizi
Bar ristoranti alberghi
C'è una tendenza strana
Locali di medie e piccole dimensioni enormi locale più in vista ma locali di medie e piccole dimensioni vengono trattati a prezzi assolutamente fuori mercato
Apprezzo incredibile
Ed è però a fronte di questa situazione
Va be'ci rendiamo conto che quanto nonostante l'impegno adesso di tutte le forze politiche
C'è stato un incontro recentemente a Palazzo Chigi al quale hanno partecipato le forze imprenditoriali
C'è questo grosso impegno del governo ad affrontare
Ad affrontare finalmente seriamente queste problematiche
Che la legge non dimentichiamo noi non è che si vogliono fare delle priorità noi ad altre organizzazioni del mondo del terziario denunciamo da quindici anni
Ai vari ministeri
Piuttosto che non alle prefetture sia per quel che riguarda la micro sia per quel che riguarda la macrocriminalità
Risposto effettivamente ne abbiamo avute poche dicevo alcuni provvedimenti che sta prendendo il Governo alcune proposte perché poi sappiamo che le proposte sono molte e i fatti concreti di solito
Non corrispondono bene alcune proposte che sono delle dichiarazioni di intenti anche lodevoli secondo voi non servono osservano poco a risolvere il problema quando si parla di fondo di solidarietà
Piuttosto che di garantire l'anonimato della denuncia
A far capo il vedere se queste provvedimenti funzionano al fondo di solidarietà forse potrebbe funzionare l'anonimato della rinuncia ho parecchi dubbi
Era quando si parla di questo si parla ancora una volta di interventi a valle del problema
E vorremmo che ci fossero interventi a monte perché certe cose non succedessero più si chiede all'organizzazione di collaborare che rappresenta le forze imprenditoriali io ritengo che questa disponibilità e questa collaborazione ci sia sempre stata da parte di tutti soprattutto da parte di quell'organizzazione che per prime hanno avvertito
Il sorgere del problema
L'ha fatto con fatti concreti e l'hanno fatto con denunce l'hanno fatto
Dando la massima disponibilità con delle indagini sul territorio ne ne abbiamo fatte parecchie siamo l'organizzazione sicuramente più presente capillarmente nel Paese con le nostre ottocento mila aziende rappresentate
Praticamente tutti i nostri presidenti hanno dato disponibilità a costituirsi parte civile
Nei casi di racket ed estorsione
Per la agevolare il corso della giustizia
Non crediamo che le cose proposte possano risolvere il problema
Indubbiamente la disponibilità a collaborare CEE
Ma noi vorremmo che a fronte di interventi mirati soprattutto in quelle regioni
Quelle quattro regioni a rischio interventi mirati in termini economici cioè creare delle economie che permettano
Ai giovani di vedere altre soluzioni per il loro futuro che non siano quelle
Per sistema mafioso ma accanto a questo secondo noi
è necessario vista l'emergenza necessario che si ricorda delle leggi speciali
Forse non siamo tanto civili come crediamo di essere e forse questo garantismo che adesso si rivela un po'no
Forse non garantismo nei confronti di delle persone oneste ma l'abbiamo garantismo che tutela soprattutto i disonesti per possedere permettono un pochino da parte ed affrontare un problema che emergente ma il tempo addietro avevano sollevato il problema del contrabbando
Prove contrabbando l'abbiamo sollevata anni fa
Sapendo che era uno dei veicoli per l'organizzazione della micro e macrocriminalità è sempre stato un problema sottovalutato adesso ne abbiamo la regione la Puglia
Che diciamo era una regione abbastanza tranquilla dal punto di vista delle organizzazioni criminali ma abbiamo una Regione la Puglia dove nove imprenditori su dieci subiscono
Estorsioni recati i furti gli appelli
Beh direi che ci son delle Province sicuramente il fatto che non sia tutta la Puglia personale a parziale conforto non ci sarà non ci rasserena accerto ecco perché partendo da una grossa attenzione alla microcriminalità che si sviluppa in tutte le forme e questo è presente
In tutte le grandi città in tutte le regioni d'Italia
Va be'io direi che occorrono
Indubbiamente leggi più severe e noi vorremmo capire veramente se da parte di tutti i partiti istituzione dell'arco costituzionale naturalmente ognuna delle responsabilità a seconda piene dei posti che ha occupato in particolari regioni soprattutto al governo ma vorremmo veramente capire se c'è la volontà politica
Da parte di tutti di risolvere questo problema così ancora una volta tutti ne parlano e se ne parla molto
Perché siamo anche vicini a una tornata elettorale importante e poi le cose
Vengono lasciate andare a come è stato fatto fino adesso ecco da parte delle organizzazioni imprenditoriali io parlo per la mia ma ho sentito un grosso consenso recentemente da parte dell'opposizione i pretoriani si stanno assumendo delle responsabilità
Che forse nemmeno ci compete non siamo disposti ad assumerle
Vogliamo che da parte delle forze politiche ci sia altrettante risposte grazie
Grazie a lei nel frattempo sono arrivati onorevole anziani Fabio Mussi
Continuerà ecco i nostri interventi dando la parola al dottor Sismondi vicepresidente Keys mondi vicepresidente della Confindustria
Prima di tutto desidero ringraziare di avere di avermi invitato ed applaudo questa
A questa presa di posizione del con questo convegno pubblica
Nei confronti della situazione italiana che è divenuta
Assolutamente sostegni
Io sono d'accordo che
Come associazione di imprenditori ci siamo su questo problema svegliati un po'tardi
Nel compito delle mie funzioni avevo già visitato parecchie nostra associazione del Sud specialmente parlato con molti imprenditori
Nei tempi passati sono vicepresidente rapporti questo è il mio compito nell'organizzazione
E il problema lei che era stato sentito sollevato in effetti poi chi ha fatto in qualche modo prendere coscienza tutti della gravità della situazione come succede nella nostra vita come sempre una Pagnetto eccezionale che la morte di Libero Grassi
E su questo ci siamo diciamo così attivati
Debbo dire non solamente la nostra confederazione ma tutte le Confederazione degli imprenditori italiani perché il problema evidentemente un problema di una gravità estrema
Noi abbiamo agiti immediatamente siamo stati evidentemente il presidente alla all'audizione del notevole Chiaromonte
Abbiamo preparato una Giunta una confederazione con una presa di posizione decisa
Ho partecipato a questa manifestazione straordinaria la prima nella quale in prima fila le organizzazioni confederali invece i sindacati ieri
L'associazione degli imprenditori in prima fila si è preso posizione a Palermo sfilato discusse fatto contro questo fatto perché un patto che tocca tutti non tocca solamente gli imprenditori ma tocca anche i prestatori d'opera
Abbiamo sollecitato l'incontro con Andreotti avvenuto come sapete tutti i giovedì presidente ha illustrato tutte le azioni del governo
Sono tutte importanti
Ma mia si è consentito io non le ritengo sufficienti così come non la ritengono sufficienti i giovani il cui giovani di Confindustria cui presidente Aldo Fumagalli
E qui con noi che si è battuto molto per riuscire ad avere una posizione più incisiva da parte della nostro organizzazione
Io vorrei sono citarne alcune delle nostre iniziative dapprima è quella della adesione assoluta delle nostre associazioni e comitati provinciali di ordine pubblico
Di impegnarci al dare l'assistenza sempre come associazioni provinciali e regionali a chi nelle associazioni ha colpito da chi deve in qualche modo difendersi
E a proposito di questo onorevole
Io sono dell'idea che la libertà di ciascuno è sacra Libero Grassi non voleva essere protetto non è non è stato proprio credo che è una scelta che ognuno deve avere la libertà di poter far
E lo so infatti lei l'ha detto io lo discuto
Beh io come libero cittadino cortei preferire di non essere protetta perché no è una libertà che ognuno si può prendere non
Le mi scusi forse
Io ho un'idea venne a un'altra non è mo'non è molto grave a parte la la differenza di autorità fra lei e meno che non ecco nemmeno in discussione
Esattamente
E poiché è molto importante invece la costituzione di questo osservatorio centrale nostro confindustriale per poter fare affluire in una sede lontana da dove ci sono gli avvenimenti
Questa tutto l'insieme dei dati per sapere esattamente la mappa
De di tutto quello che avviene e poi per poter avere delle continue conta che come ci sono stretti proposte che accettiamo e sollecitati come le forze dell'ordine la magistratura
Per potere
Conoscere bene come ci si deve comportare come si possono difendere gli associati che cosa suggeriamo all'impresa e così via
Poi in particolare noi abbiamo fatto una riforma di Confindustria giusto al mese di maggio
Il primo capitolo di queste riforme Codice etico Codice etico è un un Codice il quale dice agli industriali come si debbono comportare
E dice le associazioni commettevano gestirsi e come devono ASP accettare o no o valutare coloro che crede che chiedono o vogliono continuare ad essere associati alla nostra confederazione
Perché è evidente io sono perfettamente d'accordo irridere il bene e il male così facilmente non è possibile evidentemente non tutti gli imprenditori sono degli imprenditori onesti
Giusto che le associazione che io ho l'onore qui di rappresentare si difendano da questa situazione che lo facciano anche e soprattutto guardando all'interno di se stessi
Se mi consentite vorrei rubarvi ancora due minuti invece subire sui problemi di ordine più generale
Io sono assolutamente d'accordo e mi riconosco pienamente in quanto detto dal professor murali
Come ha inquadrato il problema è una maniera assolutamente centrata per fare
è vero il problema più grande che noi abbiamo la parte che io sono dell'idea che bisogna distinguere fra la diciamo così una microcriminalità organizzata e diffusa sul paese per il quale è necessario indispensabile una
Presidio del territorio invece un altro tipo di organizzazione diciamo alla
Di stampo più mafioso io non so se usa i termini giusti ma non non so se riesco a spiegarmi esattamente ma c'è una criminalità che quella in qualche modo perché ci sarà sempre e comunque nei quartieri di Milano in certe zone dove si riescono a vincere la criminalità con un presidio locale della polizia differisca via via anche a situazioni come queste poi se citiamo Barack Catania zone per esempio i nostri prenderanno cresta Cattani che nella zona industriale ci sia un presidio della polizia fisso perché ci sia la possibilità di difendere chi lavora si era si è e chi è sul luogo e poi c'è invece il problema più grande che è quello del del denaro in effetti la mafia attaccate continua ad attaccare l'impresa
Le attacca perché ha trovato che è uno dei e per imprese non intendo chiaramente solamente le imprese industriali ma tutte le imprese del terziario di qualunque genere sia perché è da lì che riesce ad estendere a riciclare il denaro avvistabile spende la sua attività e a farsi veramente forza
Mi dicevano a Palermo per esempio che uno dei settori più
Finché in voga in questo momento di acquisizione di cambio di proprietà sono i concessionari auto
Molto semplice aumento dei furti delle automobili indovinate dove possono andare a finire dove chi con un occhio chiuso
Riesce tranquillamente a vendere delle macchine che non potrebbe se non c'è più bisogno di mandarle né in Libano né in nessun posto circa lo possono scusatemi circolano possono tranquillamente circolare in Italia
Ora
Perché non ci va questo fatto a parte la questione legale perché ha detto esattamente è concorrenza sleale già abbiamo dei grossissimi problemi con le imprese che non sono esposte alla concorrenza internazionale
Già abbiamo dei problemi con le partecipazioni statali che seguono dei criteri di gestione che non sono certamente quelli dettati dal mercato generalizza ovviamente non sto dicendo che è tutto così ma si verifica questo fatto
Trovarci che la criminalità la possibilità di gestire dell'impresa senza che queste debbano rendere conto al al conto economico
Al bilancio di profitti e perdite eh insostenibili vuol dire che tantissime aziende oneste sono obbligate a chiudere perché non hanno la possibilità di Reggio
Questo va combattuto allora ecco perché mi associo e dico
E sul piano economico dove sicuramente bisogna agire dove bisogna togliere qualunque connivenza di qualunque genere
è stato parlato di finanza cioè di riciclaggio nel campo della finanza è stato detto che tutte le banche sono seri ed oneste e precise ma io se il denaro circola in qualche modo qualcheduno chiude un occhio e fa finta di non fa troppe domande
Io per esempio sono rimasto meravigliato quando parlando con un'amica adesso scusate se sono un po'discorsivo così un amico svizzero il quale mi diceva e comperare una casa
E dice però no che fosse disonesto lui dice però per il fisco svizzero nel momento in cui faccio un acquisto
Sono chiamate devo dichiarare da dove proviene il denaro di cui dispongo per fare questo acquisto queste un punto focale io lo so che è una limitazione della della nostra vita privata a cui noi teniamo tantissimo nella nostra individualità ma se si riuscisse ad organizzare seriamente se effettivamente dei corpi speciali della finanza o la finanza
Corpi speciali erano facce severe indagini effettive per capire da dove vengono questi soldi non vengono mai fatte domande
Questo è un punto è stato messo in luce è un punto che è fondamentale se si potesse si riuscisse
In maniera sistematica andare a trovare questo sicuramente la grandissima parte della di questa ingerenza mafiosa verrebbe a finire certamente non è facendomi riempire tutti i giorni una dozzina di moduli nel quale devo dichiarare conti abito come abito che sarebbe la mia dichiarazione antimafia sono un imprenditore
E quindi forniscono e uso le fornisco degli enti tali per cui è necessario fare queste case devo continuamente dichiarare con che abita dove sono che cosa faccio io lo trovo che non so se è questo il metodo per riuscire a a combattere la mafia temo che sia molto meglio dedicarsi invece l'origine del denaro a sapere come circola e che cosa
E a vivere anche al limite
Per esempio gli acquisti voi sapete che chiunque può fare qualunque acquisto
Semplicemente ritirando controllino il cedolino fiscale come diavolo si chiama la ricevuta fiscale bene si potrebbe anche introdurre altra limitazione
Della nella nostra vita privata ma si potrebbe anche chiedere di dichiarare il numero di codice e che questi dati potessero confluire percepire chi spende come spendere
Perché come al solito ci sono delle cose che vengono controllati in maniera assoluta ce ne sono delle altre che sono assolutamente libere e denaro che viene speso e non sa e non si sa esattamente da dove venga e che fine faccia
Sì circa il
Il segreto bancario Confindustria per prima due anni fa proposto e ha sollecitato che venisse eliminato il segreto bancario
Noi siamo orgogliosi di queste siamo specialmente soddisfatti che finalmente questa abolizione del segreto bancario diventi una legge dello Stato
Io mi auguro solo credo insieme a tutti voi che da questo non nasca una limitazione dell'indipendenza di ciascun purtroppo il passo in questi casi del Grande Fratello il quale ha verbalmente o conosce tutto di tutti non parlo delle amanti che dicono che servano per corriere sostenere racchette
Ma in genere c'è questo problema comunque è una situazione di emergenza in Italia alla situazione di emergenza siamo disposti a rispondere con la nostra rinuncia personale a dei avverrà avere parti della nostra vita
Io vorrei concludere molto semplicemente dicendo che temo che se tutto questo in Italia continua ad avvenire continua ad essere in questo modo
E perché e voi l'avete anche scritto molto bene vuoti del sistema politico istituzionale
Temo che riforma dello Stato debba essere anzi temo sono certa che la riforma delle nostre istituzioni debba essere portata avanti con grandissimo Energia con grandissimo Vigone
Penso che il sistema partitica attuale sia il sistema partitico non è partito il sistema partitico abbia delle grosse responsabilità se la lotta alla mafia alla vita malavitosa non è fatta come dovrebbe essere fatta
Purtroppo quando nomino la parola voto di scambio intendo dire che ci sono dei voti che vengono comperati e venduti o ceduti per interesse
So di avere anche interpretare il vostro pensiero questo la modifica bisogna che l'Italia modifichi il suo modo di gestione della cosa pubblica della cosa politica grazie a voi
O quasi
Ringrazio a nome del mio quartiere Ttf feriti sono partecipare questo interessante convegno ieri soffermerò sulla prima parte del fatelo riprese la legalità assente il tema l'aspetto ha concordato una e che e riguarda tutto il problema della rappresaglia io vorrei anzitutto dire che l'intervento azioni che ho ascoltato e si vanno incrementando i piedi frizioni prevalente la prima è quella riferita alle nonché al manifestarsi sempre più aggressiva preoccupante di forme di criminalità
Organizzata di collusione tra affari e politica di incertezza e di mancanza assoluta di trasparenza nelle procedure amministrative in sostanziale emarginazione dei diritti del cittadino
Dall'arte viene posto in risalto competente preoccupazione con un'analisi molto puntuali di un'antica la crisi del sistema istituzionale come fare anche Walter le principali forme di rappresentanza sulla quale si è costruito la nostra democrazia del dopoguerra che è quella della forma partito
Io vorrei sottolineare come farebbe un errore che Paravidino in modo netto le due questioni
Anche sarebbe scorretto ricondurre tutto alla crisi dei partiti politici oppure in qualche aspetto del dibattito senza sembra suggerire penso invece che ci troviamo di fronte ad una situazione di Scarpa tenuta complessiva del sistema di rappresentanza del nostro Paese
Da questo punto di vista io vorrei sottoporre al dibattito due brevissime riflessioni Filippico dalla nostra esperienza quel l'organizzazione quali e quindi giustificare in qualche modo sul fatto che gli organizzatori hanno voluto imitare a questo dibattito i rappresentanti di un'associazione professionale cui appunto l'unico quasi la prima è che noi riscontriamo come probabilmente in modo ormai cantante un ritardo culturale che ha condizionato tutte le scelte tutti i comportamenti in tema di rappresentanza degli interessi per troppi anni in questo Paese la rappresentanza degli interessi è stata monopolizzata nel confronto fra le cosiddette parti sociali che equivaleva con una formula consolidata della della plastica ambigua nella sostanza a richiamare il ruolo e la responsabilità
Le grandi organizzazioni padronali i sindacati
Tavoli triangolari con contabilità le materie possibili e immaginabili da quelle contrattuali a quelle economiche ma qui riforma riforme strutturali del sistema a quelle delle politiche forze ostili assistenziali
Hanno di fatto provocato da una parte corretto gioco delle forze politiche i poteri istituzionali quante volte in Parlamento
Allora Gordon però ha dovuto al Parlamento prendere atto di accordi sindacali che riguardavano materie ben più batterie tradizionali relazioni industriali
Dall'altra l'impatto mortificato e relegati in un angolo le mille sfaccettature della rappresentanza dell'Inter
Sia chiaro per quanto riguarda il secondo aspetto non rivendico affatto la partita delle mille e mille forme di rappresentanza
Anzi voglio qui ribadire nel tentativo di semplificare in maniera così radicali meccanismi di rappresentante degli interessi ha di fatto favorito caratteristiche infatti di rappresentanza
Scoperto nei discorsi hanno pesantemente condizionato la vita economica e sociale del nostro Paese
Foglie prediletti non avere avuto l'intelligente di favorire di coinvolgere effetti consistenti la società italiana attraverso le loro forme di rappresentanza
Che aveva una storia tradizioni ed anche molto attento nell'interesse collettivo appetito poi per ritorcersi conto al meccanismo trattati in qualche modo individuato
Su questa strada che molto da recuperare molto da lavorare vediamo l'esperienza la nota legge centonovantanove sulla categoria dei quadri che l'ha istituita e aveva l'obbligo che le obbligava il prete a riconosce i quattro
Il quotidiano lavoro non torno tardi rispettato tenacemente ostinatamente combattuto da buona parte dei datori di lavoro e dalle organizzazioni sindacali proprio nel segno di una malintesa voglia di monopolizzare la rappresentanza
Il risultato è che molti aspetti molti diritti molte aspettative molte volte di rappresentanza
Si sono disperse esistono raggruppate informazione assolutamente non controllabili perché però nuovi di linfa vitale in un meccanismo radicale
Violento di tutela di interessi corporativi talvolta inquinato in questo senso
Anche un'iniziativa parlamentare posta partire dal PDS proprio per meglio regolamentare questo aspetto della rappresentanza degli interessi
Sul piano sindacale la seconda riflessione che vorrei con pompieri riferita da utente per ricoprire tutti insieme le funzioni dei corpi intermedi della rappresentanza nell'organizzazione sociale del nostro Paese
Gli ultimi vedi i dibattiti che sembra andare in direzione opposta
L'elezione diretta del capo dello Stato il collegio uninominale
Il colpirebbero tentativo delitti legittimare tutte le forme intermedi di rappresentanza prime fra tutti i partiti naturalmente Mattioli dopo i sindacati gli organi tettoia curiali associazioni professionali secretazione delle libere professioni
Questo sport nazionale si sta rivelando assai gustoso fiacca e nutrito ma con quali risultati difficile accogliere ecco perché è difficile immaginare quale può essere la prospettiva di un Paese piccolissima volutamente pensa di poter fare a meno tutti i corpi intermedi rappresenta
Questo è un tema sul quale occorre Mrs perché tenta affrontare adeguatamente questa libertà sino a che era inevitabilmente atti a forme di organizzazione di aggregazione patologica degli interessi
Se lo Stato non verrà distrutto
Dall'interno dall'interno della cattivi Iezzo e tutti noi non faremo qualcosa attraverso le nostre organizzazioni per rifare Progetto per i pare poi di sviluppo rischieremmo di preparare il terreno a soluzioni molto preoccupanti anche sul tema vero e proprio della democrazia
Questo Paese ha bisogno di riscoprire il ruolo dei corpi intermedi non penalità
Quel che notifica fatta di intende gli attuali meccanismi più per un po'di selezione della classe delle classi dirigenti ai contraria significa insistere perché essi venga profondamente modificati tenterà impedì a disconoscere il ruolo fondamentale
Ho l'impressione però è che tutti insieme dobbiamo rimboccarci le maniche e non facendo il preambolo per tragico errore di considerare esaurita nostra funzione sociale e civile la denuncia del mancato funzionamento degli apparati dello Stato e del cattivo funzionamento degli organismi intermedi
Questo Paese potrà essere salvato solo che i gruppi di interesse gruppi di pressione riprenderanno a fare il loro lavoro riprenderanno a fare rappresentanza
E mediazione di interessi riprenderanno a fare politica quando la peccati vigliaccate sono grandi rischi per una democrazia tra
Prima di dare la parola alla senatore margherite coordinatore delle politiche per l'impresa del PDS
Di proporre concordate concordano soprattutto gli oratori di limitare i tempi degli interventi impopolari dieci minuti in modo tale che si possa concludere il convegno entro le tredici e trenta do ora la parola al senatore margherite
Non mi pare che sia le introduzioni sia i primi interventi della discussione abbiano confermato l'importanza di questo confronto un confronto tra il Partito democratico della sinistra le sue pressioni parlamentari suo governo ombra
Le associazioni
Delle grandi categorie imprenditoriali i sindacati dei lavoratori su un tema decisivo per l'economia
La Società Italiana per i destino del nostro Paese
Ed hanno ragione Smuraglia
Bis vicepresidente Gismondi che hanno ribadito questo noi siamo di fronte a un dibattito che si è aperto e che rappresenta anche sfaccettature pericolose
Dopo la morte di Libero Grassi tutti hanno sentito l'esigenza di intervenire su questo grande tema dell'impresa in
Di fronte ad un'assenza d'un vuoto di legalità qualcuno ha ritenuto possibile anche strumentalizzare questo debba cosa che noi vorremmo non avvenisse cose che noi vorremmo non avvenisse in nessun caso
è necessaria la massima unità la massima solidarietà all'interno della società civile tra le forze politiche perché il problema venga affrontato correttamente
Ma certo l'abbiamo sentito quanti parlamentari lombardi si sono incontrati con il ministro degli interni con il capo della polizia
Con il prefetto di Milano hanno sentito anche il rischio che ci fosse un tentativo di diciamo così
Molti amici ne hanno già parlato e soprattutto ne ha parlato il presidente della commissione Antimafia Chiaromonte un tentativo di creare un po'di polvere in modo da nascondere i reali obiettivi che dobbiamo proporci
E tuttavia anche se questo è vero io credo che il nostro compito sia quello di fissare l'attenzione al di là della polvere che si vuole creare sugli obiettivi di fondo che abbiamo che dobbiamo proporci certamente l'iniziativa dei parlamentari ad esempio anche se c'è stato qualche tentativo di strumentalizzazione politica vorrei essere esplicito quando una
Un deputato come la l'onorevole Fumagalli dice
Qui qui diventa e qui cento dell'Amati queste la capitale
Dell'organizzazione certamente fa una forzatura e tutti qui tanto riconosciuto che questa forzatura nutrono può servire babbo addirittura farci arretrare nella battaglia contro la criminalità organizzata ma diciamo la verità
L'ho il gruppo rispondiamo efficacemente a queste forzature a questa strumentalizzazione se abbiamo chiaro davanti
Che il problema esploso per la pubblica opinione con l'assassinio di Libero Grassi era già stato proposto in termini economici per l'impresa già da molto prima
Diciamoci la verità
La consapevolezza che ne rame
Che la società italiana sta prendendo in questo momento era già stata preceduta per esempio dal rapporto Censis sull'economia dell'illecito che già metteva in uscite come il mercato
Come il nostro mercato come la libertà dell'impresa come la partecipazione dell'impresa al mercato fosse condizionata inquinata dalla cosiddetta economia del mille dall'illecito dalla criminalità organizzata e anche da qualcosa di diverso che ora vorrei citare dal fatto che la criminalità organizzata spesso con Luther si intreccia con un sistema di rapporti tra affari e politica in cui da diciamo l'intreccio è troppo stretta
E in cui la tangente diventa una specie di strumento economico regolatore del mercato
Non ci siamo trovati davanti a questa deformazione del mercato e dei rapporti economici nel nostro Paese con uno un processo di aggravamento che andava via via preoccupando le impresse e le forze economiche a vari livelli
A vari livelli che dobbiamo saper distinguere è sempre distinguere con esattezza da una parte l'estorsione
L'aggressione della dignità organizzata e anche non organizzate di nuclei di delinquenza minore che si sono formati nelle nelle grandi città nei quartieri delle grandi città che tentano con la via dell'estorsione di colpire le imprese dall'altra attività più sofisticate dove prevale invece l'acquisizione di prese il riciclaggio di denaro l'intervento di società finanziarie l'utilizzazione di società finanziarie e bancari credo spesso con una con un tentativo di penetrazione che comunque pericoloso qualunque sia la risposta che certe banche danno e a più alto livello una alterazione
Del regole del mercato un'alterazione delle regole telefono ora questi due livelli di aggressione della criminalità organizzata si sì si legano al fatto che l'impresa è in condizioni di disagio di fronte ad alcuni quel vuoti istituzionali l'abbiamo indicato nel tema vuoti istituzionali non significa non soltanto vuoto di intervento repressivo significano anche vuoti istituzionali normativi legislativi che rendono difficile la vita e l'impresa
Lo stiamo discutendo sulla trasparenza delle banche con tanta difficoltà in Parlamento
Sul provvedimento che dovrebbe assicurare la trasparenza delle banche e lo stiamo discutendo con altrettanta difficoltà sul provvedimento che dovrebbe riformare le condizioni dell'appalto dell'appalto pubblico
Noi non possiamo dimenticarci anche di questi vuoti
Che da un lato approdo parchi alla criminalità organizzata dall'altro mettono in difficoltà all'impresa e finiscono per cui per metterla in stato di disagio in stato quindi di minore capacità di difesa rispetta l'aggressione della criminalità organizzata
Diciamo che il vuoto istituzionale non sta soltanto nella polizia e nella magistratura della deficienza dell'indagine della deficienza della repressione sta in un meccanismo economico che mette l'impresa sempre più in stato di disagio e di difficoltà di difesa
Allora se queste cose sono vere
Se questi intreccio tra aspetti istituzionali aspetti economici presenta questa complessità questa difficoltà io credo che dobbiamo cominciare un'azione a più con un più ampio orizzonte per modificare la situazione sono convinto che non basta lo Stato che ci vuole una pubblicazione delle forze sociali anzi a questo proposito voglio dire qualcosa che ci vuole una mobilitazione della società civile e io penso non soltanto dell'impresa ma anche dei lavoratori anche le rappresentanze democratiche come gli enti locali
Ma probabilmente ma intanto bisogna intervenire perché lo Stato si modifica perché istituzionalmente quei vuoti che si sono aperti vengono colmate
è necessario certamente una specializzazione delle forze di polizia una maggiore capacità di indagine una maggiore presenza sul territorio un coordinamento dell'attività della magistratura credo che sia necessario correggere alcune storture
Del nostro ordinamento giudiziario cosicché delinquenti ormai chiaramente individuati non possono circolare liberamente tutte queste cose sono indispensabili
E forse la strumentalizzazione politica cui si alludeva prima la guerra di tutti contro tutti come la chiamava Chiaromonte impedisce una solidarietà delle forze politiche perché questa modificazione dello Stato venga portata avanti
Se riuscissimo a discuterne con maggiore serenità ed equilibrio e razionalità probabilmente potremmo agire più prontamente
Specialmente sulle cose che si possono fare subito la presenza sul territorio delle forze dell'ordine la specializzazione dell'indagine il raccordo tra un'indagine specializzata e i centri del potere economico le finanziarie e le banche
E tuttavia ad un ragione chi dice che tutto questo non può avvenire senza una mobilitazione dalla società civile
Senta io mobilitazione delle rappresentanze democratiche delle grandi delle delle grandi categorie dell'impresa dei commercianti degli artigiani dei lavoratori che devono sostenere questo sforzo con la loro solidarietà essendo direttamente coinvolti
In queste vicende il delle delle delle de io credo anche delle rappresentanze democratiche più in generale gli enti locali possono svolge una funzione straordinariamente importante
E quando ci riunimmo come parlamentari di Milano con il sindaco il Ministro degli interni eccetera si intravide dunque per l'iniziativa che era stata presa guarda caso dall'onorevole cementi noi cominciamo a intravedere certe possibilità nella legge di rinnovamento degli enti locali c'è previsto la possibilità di fare accordi di programma che finalizza o l'attività tutta la l'attività di tutti i ministeri prospicienti l'iniziativa politica ad obiettivi precisi si possono anche garantire impegni maggiori degli enti locali ma la cosa più importante la mobilitazione della società direttamente delle forze sociali dei commercianti degli industriali degli artigiani
A cui tentiamo di rivolgere il nostro appello la nostro Offerta di solidarietà di collaborazione
Ma questa mobilitazione a che serve
Si è intravisto nelle parole di Smuraglia alcuni pericoli vogliamo diffondere la cultura della non mi non Lima
Sostituire la cultura della partecipazione anche individuale dei cittadini alla battaglia contro la criminalità organizzata con la copertura offerta dalla Società e non si tratta di questo
Le associazioni possono fare quella mediazione per colmare un vuoto che si è determinato quanta difficoltà c'è per l'impresa il commerciante l'artigiano a rivolgersi all'apparato dello Stato
L'abbiamo incontrata non solo nelle relative nelle regioni dove la criminalità organizzata più forte in certi luoghi domina ma anche qui nell'orto le città come Milano
Nelle città come Torino una difficoltà grave di rapporto tra questo stato con i suoi vuoti le sue deficienze e le categorie interessate
La mediazione deve essere assicurata dalle associazioni democratiche non per coprirle anonimato ma per arrivare alla cultura della partecipazione del resto quando poi ci sarà il processo
Quando saranno individuati gli estorsori allora lo sarà possibile anonimato ma per arrivare a quel punto bisognerà che ci sia quello iato di rapporto venga superato e venga superato puntando a far sì che la pressione delle forze sociali e delle forze economiche miri anche più in alto
Si è fatto una questione società finanziarie banche certi Milano la Schygulla decenti finanziaria dell'Europa
è stato certamente uno dei centri fondamentali del riciclaggio per evitare che fosse così la criminalità organizzata ormai diventato però internazionale oltre a dominare alcune regioni che si muove utilizzando gli strumenti più sofisticati
Magari lo Stato non riesce a utilizzare strumenti altrettanto sofisticato io non so se esiste o non esiste la banca dati della criminalità credo di no ma alla banca dati
La banca dati
E Sperti molto capaci ma la banca dati delle istituzioni certamente non esiste la specializzazione dell'indagine certamente non esiste ed è questo il vuoto che noi dobbiamo colma
Vediamo che cosa sanno utilizzare loro ma soprattutto vediamo cosa possiamo utilizzare nuove e allora per su questi centri
Sofisticati per per il riciclaggio del denaro sporco
Per l'acquisizione di impresa per l'utilizzazione di imprese con organizzazioni parallele che le condizionano caso che si è trovato in vari processi economici
Noi dobbiamo saper intervenire dal lato dello Stato correggendo le leggi ma anche dal lato della collaborazione
Dall'atto della acclaramento di tutte le situazioni dell'intervento per controllare i flussi finanziari io sono molto colpito da quello che ha detto il vicepresidente Gismondi noi concordiamo su un punto il controllo tutte le forme di controllo
Da parte dell'apparato dello Stato ma anche da parte delle forze sociali dei flussi finanziari nel modo più trasparente
In modo da isolare
Coloro che si sono fatti inquinare coloro che sono fatti coinvolgere coloro che sono timidi nella battaglia contro le forze della criminalità organizzata ecco questo sono gli indirizzi a cui vogliamo ispirarci quando ventiquattrore uscite col suo appello non abbiamo sentito
Una corrispondenza di intenti una unità di intenti con grandi forze imprenditoriali
Purché di crediamo che debbano scendere in campo tutte le forze sociali comprese le grandi organizzazioni sindacali dello stipendio su questo terreno ecco
Deciso il nostro terreno il nostro impegno sarà quanto più puntuale concreta e possibile
Con le nostre forze noi chiediamo che ci sia la massima solidarietà per superare i rischi della strumentalizzazione della guerra contro tutti mettiamoci davvero a tavolino e prevalga la ragione in una battaglia efficace contro la criminalità organizzata
Grazie a Marghera e allora la parola Lanfranco Turci presidente nazionale dalla lega per le cooperative
Io desidero associarmi al ringraziamento
PDS per questa occasione
Incontro
Cui la presenza dei più significativi organizzano economiche imprenditoriali
Testimonia ancora una volta del livello di consapevolezza Coulthard cui più che in passato si è giunti nel corso dell'ultima settimana attorno a queste questioni io vorrei per un verso e chiedo scusa se svolgeva una nota scritta
Illustrare alcune valutazioni in merito un tema molto complesso che hanno sua tipicità anche particolare che è quello del mercato le opere pubbliche degli astanti poi dopo chiude con sempre più rapidamente con qualche altra considerazione
Non c'è dubbio che in un mercato delle opere pubbliche in genere delle servizi pubblici
Forniti alle pubbliche amministrazioni e uno dei mercati sicuramente meno trasparenti Bruno funzionanti in termini con la concezione del mercato il nostro Paese
E proprio per questo è uno dei mercati che consente la penetrazione di soggetti economici di impresa e non solo scarsamente qualificate ma spesso
E espressione di risorse finanziarie accumulate con i meccanismi di anche unità economica con lo spaccio di decollo il grande traffico della droga e con altre attività criminose
Si tratta di un mercato non qualificato specialmente per le prestazioni poco qualificate pensiamo sono state rivelate qui per esempio dei i servizi di polizia da Smuraglia cerchi di polizia con uno dei campi in cui c'è una penetrazione probabile di attività malavitose
Ha dato cioè a soggetti che non hanno né le conoscenze professionali nell'abilità imprenditoriale specifiche che sarebbero necessarie ad affrontare la sfida concorrenza in altre attività produttive la concorrenza finisce per svolgersi quindi non in base alle capacità tecniche organizzative ma in base alla specializzazione nella manipolazione e diciamo pure nella corruzione della pubblica amministrazione anche nel cui ad alta sua base capacità di ricorso alla violenza
Per la presenza e soggetti privi di capacità imprenditoriale nei cataloghi pubblici viene distolto ne vengono eliminati i caratteri propri di un mercato e così anche le imprese sanno esse non voglio essere completamente espulse dal mercato sono costrette ad adeguarsi a queste regole qui vorrei sottolineare un punto
Non è solo il problema
Al fatto che la impresa criminale la economia criminale possa espellerli
L'economia sana ed imprese sane il problema è che possa imporre un abbassamento delle soglie di regole cui poi anche le imprese sane sono costrette a rapportarsi per potere sopravvive
Il sistema degli appalti stanziamenti ha fino a oggi ha favorito un affollamento di impresa nel settore delle costruzioni
Ha permesso la presenza di imprese di imprese prive di qualificazione anche per qualche responsabilità di alcune organizzazioni imprenditoriali che sono battute proprio per tenere bassi
Le soglie di verifica delle qualificazioni dell'impresa appena messo lo spostamento dei rischi contrattuali dall'impresa alla pubblica amministrazione con tutti i meccanismi che sappiamo dei bisogni Prezzi e controlli puramente formali eccetera eccetera
Ha scoraggiato quindi le imprese migliori e ha potuto l'aumento dei costi per la collettività perizie di varianti vi serve lesioni pezzi spesso non giustificati e troppo discrezionale
Sulla spinta delle forze più sane del recepimento della normativa comunitaria
E da considerare che in questo campo la normativa comunitaria e sostanzialmente più avanzata migliore e anche ha un'efficacia in tema di risanamento superiore alle imprese alle normativa corrente a livello nazionale regionale nel nostro Paese vicino sulla base di questi fattori si sta costruendo con le sta delineando un nuovo sistema di regole che prevedono la qualificazione della domanda pubblica c'è tutto il tema delle progettazione tema molto complicato che va regolamentato con precisione proprio per qualificare il ruolo della mano pubblica
La concorsualità per ogni tipo di affidamento
Nuove regolamentazioni per l'istituto della concessione che elimini la posizione di privilegio per imprese a partecipazione statale questo una rottura che solo recentemente ha cominciato a determinasse nel campo delle opere pubbliche
Delegificazione delle norme sugli appalti sulla base della legge quattrocento dell'ottantotto
Fissazione di requisiti tecnici ed organizzativi dell'impresa
Questa è un'operazione molto importante per qualificare appunto alla base la la griglia di partenza da imprese che posso partecipare determinazione
Di un bando tipo obbligatorio sappiamo che uno dei modi della poto scorretto fra pubbliche amministrazioni in palese sono i famosi bandi con la fotografia come si chiama non c'è sostanza che apre determini partenza le imprese potranno partecipare possibilmente anche il futuro vincitore
Molti di questi principi sono
Ricompresi nel progetto di legge che mi pare abbia sia giunto a buon punto già nel dibattito del Senato nuove norme in materia di lavori pubblici recepimento delle direttive comunitarie
Secondo la nostra valutazione occorrerebbe accelerare l'iter di questo progetto e portarlo rapidamente all'approvazione all'approvazione definitiva
è venuto in ballo anche nelle l'ha fatto un richiamo credo senatore Chiaromonte oppure e le grosso Smuraglia al tema dei subappalti che poi è stato fra l'altro oggetto di intervento decente del precedente Consiglio
Che siano
No no ma io non ho mica detto che vagava ho capito ecco io devo dire che noi riteniamo che fino a che non si riesce a determinare un'alternativa
Altrettanto almeno sicura e garantista dal punto di vista dei interesse della pubblica amministrazione dell'onestà delle degli affari ebbene non toccare la normativa sui subappalti può darsi che si possono tecnicamente tonali normative più adeguate e anche lo spirito dei le indicazioni comunitarie non si può pensare di abrogare puramente e semplicemente normative comprese nella Rognoni Latorre
Ultimo tema ancora su questa questione dei lavori pubblici mi riferisco a questione certificazione antimafia
Tutte i soggetti economici hanno dovuto misurarsi con questo aggrava questo aggravamento notevole della prassi burocratiche certificati antimafia il cui esito francamente non ha dato grandi risultati tant'è che se assistiamo addirittura la crescita della penetrazione malavita organizzata secondo una valutazione che io ho raccolto in alcuni dei nostri operatori più impegnate su questo fronte probabilmente sì potere pensano rovesciamento della prassi in altri termini
La pubblica amministrazione concede il certificato antimafia che devono richiedere tutti anche le persone più di batteri impresa ebbe più scrupolose
Ne concede sulla base di elementi di valutazione che il Pubblico Ministero e possiede per cui decide di concederlo al signor Attali e negato al signor calato b a questo punto visto che non possiamo procedere con il garantismo i guanti di velluto in una situazione in cui
Effettivamente fenomeno sia grave assume una consistenza crescente
C'è da domandarsi se non si potrebbe rovesciare questa prassi e non potrebbe le corde vocali è il metodo per cui la pubblica amministrazione pubblichi periodicamente
Le informazioni sulla base della qualità dato al punto adatto a determinate intriso poteva essere concesso il certificato antimafia questo consentirebbe di snellire assolutamente le procedure liberale da carichi burocratici anche da costi notevoli la grande maggioranza delle imprese anche la pubblica amministrazione e non solo
Ma consentirebbe
Di portare nero su bianco
In tempi un po'più precisi quell'elenco di imprese sospette non trasparenti e dal punto di vista mafioso che darebbe altresì l'opportunità alle organizzazioni imprenditoriali ad imprese sane ha proposto i loro codici etici di comportamento
Di adottare e forse anche la norma di comportamento di non ricorrere ad alleanze a forme di collaborazione con imprese che non abbiano in partenza i requisiti di trasparenza antimafioso cioè non lasciare la prassi renderla più efficace
Più efficiente e meno costosa perda massa dall'impresa della pubblica amministrazione poi concludere con due considerazioni di ordine più generale io ho molto apprezzato
L'intervento fatto qui dal vicepresidente Gismondi per la Confindustria più generale iniziative che la Confindustria locazione John imprenditori hanno assunto negli ultimi mesi vorrei sottolineare che
Sì è un organizzazione del peso
E la Confindustria
Arriva a sostenere come ha fatto in queste ultime mesi una serie di proposte che non facevano parte del bagaglio tradizionali dovrà essere compiuta ma anche di avventure imprenditoriali
Credo che ce la dica lunga sul fatto della gravità che ormai ha assunto la penetrazione del fenomeno mafioso e collegata a questa anche se distinte Pinciana della corruzione pubblica e della corruzione partitocratica
Nella vita economica e sociale del Paese o distinto questi tre campi perché vanno distinti
Ma non ci deve sfuggire che nella prassi concreta gli elementi di connessione sono tanti e l'esistenza di questi elementi di connessione rende anche più difficile a battaglie contro il pericolo maggiore che quello mafioso se non ci fossero queste connessioni serve più facile l'isolamento della mafia
E combattere contenere quanto meno la sua espansione anzi far retrocedere diciamo pure l'occupazione mafiosa nella vita economica e sociale anche politica del Paese
Ora io credo che dobbiamo capire veramente fino in fondo il messaggio che deriva dalla meditazione dall'assunzione di responsabilità di questo peso e di questo tipo da parte di organizzazioni come quelle che abbiamo ricordato
Io credo che se ne bandana discussione veramente
Non è un ordinaria non ripetitiva sullo stato della legislazione delle normative delle nuove normative che si debbano assumere la battaglia antimafia
Quando per esempio si arriva a proporre come ha proposto i giorni scorsi il ministro Martelli vice presidente del Consiglio
La possibilità di garantire l'anonimato
Ai cittadini che denuncino estorsioni e se ho capito bene la proposta perché c'è stata esposta solo voce nell'incontro a Palazzo Chigi giorni scorsi testo ancora non si conosce io capito si parla di tutelare l'anonimato fino alla fine del processo del processo legale
Sì inteso bene quando si arriva a proporre misure come queste che sicuramente non fanno parte del tradizionale Elenco delle misure che è stato lo spirito del garantismo tradizionale vuole dire
Che appunto Cuore pensare a misure oltre la norma tradizionale perché dato atto è così oggi in determinati territori chi denuncia si espone al massacro noi abbiamo avuto casi di presidenti di cooperative che dopo le denunce a questo sono sono stati ammazzati
Casi recenti presidi coperti rincarare mi sono rifiutato di fare il nome sono state minacciate mappati nona perché sapevo che il giorno del suo patrimonio non alza
Come possiamo andare avanti di questo passo
Un amico definiva decentemente la situazione alcune parti del paese una dittatura peggiore di quella fascista perché come fascista meno sapeva che c'era eleggibile in suo nome e si sapeva che come funzionava peggiore
Allora cito il caso di una recente riunione di un'organizzazione economica
In Calabria in cui si discuteva per le famose quote di provenienza comunitaria per la copertura dei
Delle differenze di prezzo per i prodotti per i prodotti mediterranei
Arriva una notizia addirittura prima che comincino a quanto che le quote sono già state tutte assegnate
Si discute come reagire a questa situazione qualcuno pensò organizzano le stazioni protesta per denunciare lo scandalo poi si conviene che meglio chiede l'aumento della quota e di fatti potestà fame
Ma perché è passata secondo soluzione badate non troppo turismo banale di avere più soldi ma perché polemiche la denuncia di un meccanismo pericolosissimo
Come quello che sta dietro le truffe ai danni della comunità mette in in luce meccanismi pericolosissimi penetrazione mafiosa di collusione con pezzi polemica pubblica amministrazione che mettono a rischio coloro che denunciano
Questa è la situazione
Allora
Naturalmente la guerra di tutti contro tutti un po'tra nessun partito c'è somali non porto nessuna parte ma un ripensamento è una rilettura organica della normativa vigente
In termini di maggiori ricorre si impone assolutamente compreso il problema di rigore deontologico fra i soggetti politici
La vicenda delle telefonate registrate
Signor Pieraccini
E calciato per il modo in cui riesce perché poi quando escono così una cosa caccia l'altra notizia più forte caccia con la minore battono settimana uscirà qualche altra informazione queste scompaiono come cose non detti però che cosa mette in luce Michelucci un'altra semplice stabile
Di rapporti di solidarietà farà tanti pezzi del sistema politico il pezzo imprenditoriale duraturi più chiacchierati riprese anche qui occorre andare in qualche modo quanto meno a un Codice etico assunto responsabilmente dei soggetti politici che stabilisca che fare certe cose o dire mettersi fuori dalla politica possibile
Ecco a me pare che su queste questioni la riflessione di questa mattina tipi di esse ci ha proposto sia un inizio di riflessione ma occorreva per tutte le forze politiche anche per il PDS un rilettura più sistematica di questa situazione e un aggiornamento
Deciso del pacchetto di proposte istituzionali legislative tese coprire quel vuoto che di cui si parla nel titolo della nostra iniziativa rendiamoci conto che il livello di gravità in alcune realtà e tale che per la maggioranza delle imprese finché possibile si preferisce tacere tirare a campare piuttosto che tagliare tutto e per ogni possibilità
Un noto imprenditore deve sia stato lodigiani manovre sbagliarmi disse una volta recentemente fosse l'anno scorso intervista sul salto di Repubblica che operare come costruttori certe aree del paese e come giocare al gioco dell'oca nel momento in cui tutte le caselle siano stati occupati in tre in precedenza questa è la situazione in cui si opera determinati patì il paese in cui il cui funzioni ma di cui potrebbe capaci e preparati del Paese torni mi disse qualche anno fa
Nata battuta significativa
Io ho girato in molte parti d'Europa e del mondo e ho trovato le tangenti in tante parti del ma la cosa grave è che in Italia ormai non si fanno le tangenti sugli affari ma si fanno gli affari si determina le opere pubbliche se teme divertimenti reazione perché alimenta la tangente chiedo in tasca d'altro lato determinate denunce fatte con recentemente sulla casualità di certe scelte di investimenti pubblici che si faccia la dico ma lo si faccia dato pezzo che si faccia l'impianto non si faccia strada di accesso la dice a lungo lungo e sulla apparenti casualità determinati investimenti pubblici che casuale non è ma semplicemente vuol dire che arrivato a un livello più maturo
La conclusione del di spesa che si dal punto di vista dell'efficienza
La pubblica utilità naturalmente tutto è rinviato ad altri nomi
Grazie Lanfranco Turci e ora la parola il dottor Panattoni presidente da Confesercenti nel frattempo vorrei ricordare che il tempo concordato per gli interventi di dieci minuti
Ma in questi quaranta giorni
Dopo la morte di Libero Grassi
Son chiesto più volte se la vicenda di un piccolo imprenditore
L'imprenditore industriale com'era Libero Grassi non fosse ormai vita giudicare come il punto di caduta e direi anche un elemento di grande riflessione per tutti noi per il Paese
Di ogni aspetto della crisi la nostra democrazia fra della crisi italiana e non soltanto dalla situazione siciliana
Ritengo emblematico che tutta la storia di questi cinquant'anni dello sviluppo economico del Mezzogiorno di uno sviluppo distorto uguale sul quale tanto si è discusso si possa leggere tramite la vicenda della vita non solo dell'azienda grazie ma dalla vita anche di un uomo come Libero Grassi
L'uomo che ha pagato soprattutto iniziando con un isolamento
E quando si entra nel mirino dell'organizzazione mafiosa l'isolamento parte da tutto il sistema istituzionale esistente non solo in Sicilia e non solo nelle quattro regioni che sono indicate le più a rischio
Si comincia ad essere isolati dalla banca
Il cui direttore ti manda a chiamare
E che riduce gli affidamenti o ti dice che le regole del gioco sono cambiate
Si comincia ad essere isolati anche nel proprio ambiente sociale in cui si vive
Molti girano sulle spalle non ti salutano
Oppure addirittura ti dicono che sei un elemento di pericolo per ogni altro imprenditore
Per le denunce che fai
Denunce che comporti
E questo è uno degli elementi delle forze della organizzazione mafiosa di esse non soltanto forza di aggregazione economica ma di essere forza di aggregazione sociale e di modello culturale
Destinato immancabilmente a diffondersi
E destinato a diffondersi non soltanto nelle quattro regioni a rischio ma nel resto del Paese
Io giudico che
Paradossalmente l'ho detto anche la famiglia grazie dei giorni scorsi
La vicenda la loro di quell'imprenditore
Trasformarsi in un'opportunità per le forze sociali imprenditoriali per le forze vive
Non possono registrare come a differenza del passato
Si sono registrate convergenze di posizioni tra le parti sociali
Posizioni non ricercate
Ma dovute da una comunale si pur partendo da posizioni per
Questo senso giudico importante il giudizio
E le proposte che sono venute dai giovani industriali della Confindustria
Che già erano stati insieme a noi anticipatori
Di quel fenomeno non soltanto dal punto di vista economico ma anche del rischio come modello culturale e come modello sociale che comportava per lo sviluppo economico del Paese
Ma anche gli atti conseguenti che sono dovuti al documento successivo dopo la Giunta della Confindustria e dopo le dichiarazioni
E qui sono state ripetute anche dal vicepresidente Confindustria Gismondi
Del presidente della Confindustria Pininfarina la Commissione antimafia
Mai si era sentito all'organizzazione imprenditoriale
E la più importante delle organizzazioni imprenditoriali
Affermare che il problema della mafia in Sicilia
O della 'ndrangheta in Calabria o dalla camorra
In Campania
Affrontare quel misto
Di sviluppo tratto da istanza lirismo
Da disfunzione amento nelle pubbliche amministrazioni da corruzione tra pubblica amministrazione e delle istituzioni
Insomma il rapporto tra mafia politica e da fare
Non mi pare d'aver sentito altre organizzazioni che anche qui hanno parlato
E che anzi nei giorni successivi si sono fatte forti nel dire
Non servono dichiarazione di principio non servono manifestazione
Noi siamo parte integrante di questo sistema di potere sappiamo i nostri deputati e questi li useremo nel Parlamento
Non mi pare di aver sentito dichiarazioni di tale responsabilità sul fronte imprenditoriale
E io credo che da qui che bisogna partire da queste posizioni perché il mondo del lavoro in modo da produzione
Possono questa volta non lascia solo il mondo degli intellettuali degli studenti dei giovani
Il laicato il mondo dei cattolici che hanno sempre manifestato
Che hanno messo in piedi iniziative anche riguardi voli negli ultimi decenni ma che poi non hanno avuto un seguito nella società ed economia
In questo senso dicevo
L'esperienza di Libero Grassi emblematica perché questa volta se colpito per la prima volta un imprenditore non con l'uso
Altri imprenditori non collusi erano stati uccisi due imprenditori a Catania
Ma non ho fatto nessuna denuncia
Se non altro esplicito
Non erano stati elementi di aggregazione non erano un simbolo di aggregazione
Non era la volontà di riscatto di un'imprenditoria meridionale e diciamolo pure anche di un'imprenditoria nazionale da un potere politico
Età
Un misto tra mafia e potere politico
Che tutto sconvolge
Di un imprenditore che si è ribellato di fronte allo sconvolgimento delle regole del mercato e della sua trasparenza
Si è inserita una nuova regola c'è una regola ormai da quarant'anni
Che deve essere accettata
Oltre alle regole normali del funzionamento del mercato piene un ampio
Pagare il pizzo la tangente ora accettare alcune regole per la mafia posto
Se non si accetta questa regola vuol dire porsi contro le nuove regole del mercato
Grassi si è opposto a questo e altri imprenditori stanno seguendo la sua il suo esempio
Per questo noi chiediamo siccome non abbiamo bisogno di eroi l'abbiamo detto tutti
Che bisogna prima di tutto da parte dello Stato dei partiti del Parlamento approntare gli strumenti per garantire il massimo del passaggio dalla denuncia individuale alla denuncia collettiva
Per garantire cioè e appieno l'anonimato
L'anonimato degli imprenditori e in questo senso ci pare che in linea generale vedremo poi l'articolato le proposte che gli sono state presentate sono proposte che vanno in questa in questo senso
Foto di solidarietà è stato un fondo che noi abbiamo sostenuto da soli come confederazione continuiamo a sostenerlo
Vedremo come verrà predisposto e non abbiamo sostenuto da soli perché credo giovane industriale della Confindustria hanno all'incirca la stessa posizione
Ma su questo siamo disponibili a discutere credo che però non ci si possa chiedere voglio dire un appiattimento sulle posizioni di questo o quel partito diciamo una parte sociale crediamo comunque che ho segnato deve essere dato che il commerciante che il giorno dopo due giorni dopo l'uccisione di Libero Grassi
Qui a Milano mi è saltato in aria il bar del valore di circa di un miliardo che era stato il frutto del lavoro suo e di tutta la sua famiglia dopo aver fatto quattro denunce di essere stato oggetto di un attacco deve il denunciato
Che erano attacchi di criminalità organizzata un segnale tangibile otto tale o parziale voglio dire di assistenza debba essere dato vedremo gli strumenti ma deve essere dato altrimenti non si favorisce anche lo strumento della denuncia e chiudo dicendo che per affrontare questo fenomeno che forza di aggregazione economica per il tutto perché larghe aree del paese e l'unica forza produttiva reale che crea reddito e consumi pensiamo a Reggio Calabria trentasei per cento in disoccupazione
Il venticinque per cento nell'ambito regionale ma chi crea occupazione
Chi è che dal reddito e in questo senso chi è che crea aggregazione sociale tra la gente ed un modello culturale destinata a diffondersi tramite l'accettazione della sopraffazione della tangente da pagare dormono tra pubblica amministrazione per cui se tu vai devi pagare qualche cosa
Tu sia imprenditori o cittadino tutte mandare una clinica privata una critica pubblica
Ecco credo che questo sia responsabilità di tutto il sistema istituzionale di sistema dei partiti doverne discutere dovrebbe affrontare perché ci sono forze sociali che non sono più disponibili
Andare deleghe in bianco o a dare una rappresentanza totale
Anche per gli interessi che riguardano le proprie imprese in questo senso io chiuso
Le proposte che noi abbiamo fatto in questi ultimi mesi dall'abolizione del segreto bancario e professionale per le parti riguardano indagini patrimoniali certo non sono esaustive del problema
Ma sono un elemento in più
E io sono dico la prima un problema cioè altri che l'hanno già aperti ma può darsi proprio qui dentro anche la conoscenza di possesso di rendite finanziarie di titoli pubblici è un problema perché una volta che si conoscono se uno rinuncia a trenta milioni
Di reddito e poscia cinquecento milioni di titoli pubblici ecco a Tivoli dovrà spiegare poi qui cinquecento milioni di titoli pubblici com'è che ha fatto ad acquisirli
Ed infine un problema che le parti sociali da Confindustria parla Confesercenti si dovranno porre e quello di affrontare con maggiore rigore e con maggior forza
Perché questo su questo gli imprenditori dovranno essere conseguenti il fatto che anche uno dei fenomeni che ha favorito e che favorisce il pagamento della tangente e del pizzo
Può essere e può essere stato e lo è tuttora in aree del paese anche il fenomeno dell'evasione fiscale
In questo senso va affrontato con maggior rigore maggiori conseguenze maggior rigore conseguenze che certo non sono consentiti
E gli ultimi provvedimenti della Finanziaria il governo con il capitolo relativamente al condono che non favorisce a chiedere agli imprenditori onesti a continuare ad essere onesti e agli imprenditori disonesti a incominciare a fare gli onesti perché tanto un altro condono poi prima o poi ci sarà
O la pallavolo
Io vi ringrazio per tre per quest'invito è una discussione in cui le coordinate generali mi sembra che siano notevoli
Da tutti condivise
Credo che il compito uno dei compiti ma quello di sintesi dinanzi al quale ci troviamo io lo accolgo nel modo come Smuraglia professore Smuraglia concludeva
La sua apertura di questa discussione
Laddove individuava la necessità di una convergenza tra lo Stato in tutte le sue molteplici articolazioni e una partecipazione attiva delle forze sociali interessati a a combattere comma trama
Certo i paragoni sono fuori luogo le situazioni sono profondamente diverse ma io credo che
Una via maestra debba essere individuata quella nelle ricreare una mobilitazione di carattere generale
A partire dalle coscienze sino a finire agli obblighi dello Stato come difende poi non troppo lontana
Del nostro Paese noi siamo stati capaci di fare sconfiggendo il il terzo il terrorismo
E di questa iniziativa quindi se ne debba esprimere un grande apprezzamento sinceramente
Per alimentare diciamo di queste iniziative la nostra azione ma desiderato fare questa riflessione per diretti molto dipende dal modo come queste iniziative vengono condotte perché noi abbiamo bisogno di dormire non di dividere in vi sono del tutto opportuno io condivido appieno le ultime parole con cui senatore Chiaromonte conclusiva la sua illustrazione
Iniziative condotte cioè sul filo di quell'orientamento proposto perché ero molto futile parole che significa in sostanza non sparare nel mucchio
Perché occorre un onere in un dividere il cercando di sfuggire dalla suggestione della polemica corrosiva in particolare
In certi momenti nella vita
Nella vita delle del paese
Ora molte testimonianze secondo me di un mutamento di situazione di allargamento di coscienza noi le abbiamo sotto mi sembra che un punto indicativo
Sia l'appello pubblicato da ventiquattro viene apertura del giornale del dopo l'assassinio di classe
Cioè ci sono forze Kite scendono scendono in campo
E credo che si debba agire in maniera tale che questi fatti agiscano tavolato moltiplicatore con l'obiettivo proprio di far scendere in campo le forze economiche muovendo dalla turbativa criminale del mercato
La la Cina ma non solamente nulla Confederazione nazionale dell'artigianato ma anche tutte le altre confederazioni sono riuniti in questo comitato di coordinamento unitario noi siamo fortemente impegnati siamo in prima fila in questa in questa Battaglia io debbo qui rinnovare l'impegno della nostra e organizzazione che colpita negli uomini che nei mezzi nei mezzi di lavoro per tutti finito i fatti di vittoria agli attentati ai Consorzi delle le aggressioni misure che abbiamo dovuto prendere anche nei confronti dei nostri dirigenti
Ma mi sembra che non è ancora realizzata però questa unità di orientamenti di intenti su come combattere la mafia
Perché se capita ad esempio che il prefetto di Ragusa
A commento dei fatti di vittoria insiste sul fatto anziché incoraggiare questa mobilitazione popolare questa pubblicazione della Chiesa che non è tenuta in dovuta considerazione secondo anziché lui come prefetto
Di questo abbiamo espresso il nostro rammarico la nostra protesta anziché incoraggiare movimenti di questa di questa natura che comportano rischi come liturgie Panattoni ricordavo dei propri dirigenti l'unica cosa che sa dire che la mafia intanto alligna vittoria che pone al centro mafioso almeno di tante pericolosità quanti altri per una cultura insiste nella popolazione siciliana beh io dico che un prefetto del genere farebbe
Vecchio diciamo a
HC pesci una coscienza quindi della mobilitazione
Del mondo imprenditoriale mi sembra che si astenga e pertanto vada sostenuta dalla cadenti qui la bontà la la importanza della iniziative fare emergere tutti i dati concreti molti qui hanno detto
Raccogliere le denunce vagliare infatti predisponendo strutture strutture adatte da parte dello Stato e questo mi sembra l'elemento nuovo che vada colto anche da parte delle associazioni via e imprenditoriali
Le organizzazioni ad esempio della piccola imprenditoria quelle che essi identificano come il terzo tavolo e del che nelle sono impegnate realizzati realizzare iniziative in tal senso
In Sicilia ma anche in altre parti del Paese
Sorgono osservatori per la sicurezza e la libertà di impresa e lo sviluppo economico che sono forme diciamo volontari di associazioni imprenditoriali che ben possono affiancarsi ai Comitati per la sicurezza istituiti presso le prefetture
E bisogna dare un modo credo che questore bensì un punto di programma che questi osservatori queste iniziative si moltiplica perché abbiamo da un lato rapporti con il Comitato della sicurezza presso le prefetture e dall'altro con la Commissione antimafia le forze schierate in so sono molte forse manca ancora un punto di raccordo il tredici luglio le regioni italiane si sono riuniti a Taormina
Sul tema di una cultura della legalità e della trasparenza sul nostra iniziativa il dodici settembre vi è stata la grande manifestazione indetta da tutte le forze produttive sia del mondo imprenditoriale sia del mondo dei lavoratori dipendenti
A Palermo il dieci ottobre abbiamo avuto Siracusa in vita da tutte le forze produttive questa manifestazione di protesta di richiesta e di proposta con quindici mila persone in cui mi sembra debba essere molto sottolineato l'importanza della presenza di tutte le scuole e della Chiesa con un limite però ho terminato che desidero indicare il limite di quelle iniziative è stato che si è voluto bypassare tutte le istituzioni
Per cui una manifestazione di questo tipo non si capiva bene a chi a chi dovesse rivolgersi ecco io credo che debbano essere messi insieme tutte le proposte i suggerimenti molto e ne sono stati qui avanzate un tema particolare mi sembra che sia quello del subappalto non è una forma che consente la infiltrazioni mafiose le implicazioni mafiose sono soprattutto all'inizio laddove furono grandi flussi di capitali per poter acquisire grandi lavori in subappalto corrisponde a una specializzazione produttiva soltanto cedimenti nel campo della costruzione bisogna però limitato il subappalto a un solo passaggio ma così vivi anche sulla certificazione antimafia ha detto bene Turci io concordo con lui c'è il bollettino ufficiale protesti si pubblica il bollettino delle imprese inquisite o meno sommariamente l'amministrazione acquisisca d'ufficio per via informatica presso le prefetture questa documentazione credo quindi che nei nei particolari sulle cose da fare
Le proposte messe in campo sono già tanti occorre però cominciare realizzabile laddove possibile senza rinviare alla riforma delle istituzioni dei partiti che vedo che qui con questo animo si possa lavorare ritengo fondamentale l'operatività il PDS poco fa diciamo con i propri gruppi parlamentari con tutte le proprie strutture in questo senso e la disponibilità nostra
Grazie la parola Carlo Ghezzi segretario per la tavola per lavoro territoriale vorrei fare il punto anche sull'amore
Visto che ci siamo dati un obiettivo che è quello di concludere entro le tredici e trenta penso che noi riusciamo attenere però questo obiettivo essendoci altri trenta alle venti dopo quello di Ghezzi è l'intervento conclusivo di Mussi
Vorrei sottolineare anch'io
L'importanza dell'iniziativa di oggi in occasione di una riflessione attenta e di proposte del che vengono avanzate su come difendere quella legalità che viene aggredita dalla che vieta organizzate le sue diverse forme
E che mettono in luce la crisi sempre più evidente di un sistema politico istituzionale che oggettivamente con le sue difficoltà favorisce tali attacco
Tale fenomeno è una spia concreta nel progressivo regalarle alla vita sociale del nostro Paese
Se si pensa che tredici milioni italiani vivono in regioni
Dove e dubbia l'applicazione Alicata repubblicana e lo viene anche in questa realtà
Nella grande metropoli milanese e nel suo hinterland dove segnali preoccupanti di sono
Io son copia
Are anche il tipo di analisi che si lancia su Milano
Calibrare i temi i toni e cadenze di una Milano che vedono periodicamente gridare Milene come Palermo condivido pienamente la risposta che già dava l'onorevole Chiaromonte
Così come si alterano ad altre voci ad altre stagioni le coi cestini che a Milano sostanzialmente non c'è nulla
E che Milano la Cantini ai gruppi è profondamente siamo
Gli altri momenti alcuni sottolineano
Che è necessario che son per dare atto di uno forte buona fede in questo lanciano l'allarme come stimolo
Io son per tentare di ragionare di portare un contributo un avviso di una città milanese che innanzitutto non società che reagisce e che non dà consenso di massa ma che pur tuttavia è segnata compresenze importanti significative dalla criminalità e non da oggi
E chiede che a Milano diversi piani vedo la criminalità diffusa di Crescimone preoccupante
Dentro in particolari periferie materia una criminalità forte una parte da testa dalla criminalità più organizzata preside non sto Paese dalla stessa mafia
E non da oggi
In questo senso mi lascia un po'perplesso questo alternarsi di denunce di assoluzioni
Perché non ricordare che grandi personaggi che dirigeva la mafia operavano a Milano perché non ricordare che Luciano Liggio penali in corso Sempione e che è stato arrestato qui in questa nostra grande città europea
Perché non ricordare che Sindona quando cresciuto il proprio impero è venuto a fondare le proprie banche qui nella nostra città e che questa città visto lotte e mobilitazioni contro forme gravissimi criminalità organizzata
Penso che l'otto il grazioso frutto di formazione della P due ritratti via Solferino penso iniziative i bancari intorno alle vicende caldi Banco Ambrosiano
Per una presenza che non è da oggi una presenza sulla quale è sbagliato lanciare termini di allarme generale di società che non reagisce per cassa milanese reagisce ridici molto forte e pur tuttavia un tessuto democratico
Che non ha nessun vaccino scontato in partenza
Che deve continuare misurarsi con diversi livelli criminalità presenti in questa realtà e che vede negli ultimi tempi dare qualche segno
Dice di merito
Io sono per sottolineare che le preoccupazioni maggiori abbiamo Milano sul mercato finanziario
Ma è un preoccupazione che Milano ordine firmo dodici attivo Milano era capitali finanziari il nostro Paese e la realtà dentro la quale passioni grandi capitali puliti e non puliti
E se in qualche modo la magia del movimento sindacale italiano
è stata anche sulla stessa FIAT che la FIAT ha dovuto venire a Milano se voleva fare il salto sull'internazionalizzazione sul rapporto diverso con le frontiere economica d'Europa e del mondo dello stesso discorso punto difficoltà che ha penso vada fatto
Per le forme di criminalità e per i grandi capitali
Tentano ad essere ad essere citati
Su questo terreno son per ribadire alcuni cardini la nostra azione dell'iniziativa il movimento sindacale confederale dell'iniziativa che ci ha visto in forte sintonia con tante forze di progresso
Sulla piena realizzazione della democrazia e dello sviluppo come terre incrociati tra di loro
Sulla città di sviluppare una azione nei confronti accreditati all'illegalità sia repressiva che preventiva trovando il giusto equilibrio tra queste
La lista gli operare sulla riforma di istituzioni dall'istituzioni su un decentramento jet regionale qualificato su forme di partecipazione che rendono efficaci
Le varie forme di governo la necessità di ammodernare e rendere efficace e trasparente la Pubblica amministrazione la necessità di un'affermazione piena dei diritti di cittadinanza per tutti
E in questo contesto son per collocare l'iniziativa che lo stesso movimento sindacale sta attuando un'iniziativa che si misura e che tenta di rapportarsi con altre forze
E fino qui sottolineare che vi sono stati tentativi di risposte ma che soprattutto nell'ultima fase le risposte i dati dalle istituzioni sono stati deboli spesso incoerenti discontinue
In ogni caso tali da non invertire la crescente tendenza a forme di sfiducia e di rassegnazione che emergono anche la nostra realtà
Allora occorre prendere atto di questa nuova realtà che si va affermando e porre l'esigenza di mettere in campo tutte le risorse e tutti i mezzi necessari
E da qui uno sforzo impegnato del movimento sindacale confederali insieme al SIULP a sindacati rotto dalla polizia sia a livello nazionale sia a livello locale
Per operare per un maggior coordinamento delle forze preposte in campo e per operare sul fronte degli organici della strumentazione della formazione del personale preposto all'apparato repressivo trentino
Pensiamo che però sia necessario in modo marcato individuare due indirizzi in due direzioni controllare la realtà del mercato finanziario immobiliare del sistema le imprese e l'altro lavorare per un risanamento globale delle periferie
Dove nel progressivo degrado vi sono sintomi evidenti di nuove povertà urbane che si intrecciano con forme di immigrazione sociale nuova
E una perdita progressiva della solidarietà un aumento dalla paura dell'isolamento e difficoltà nel favorire le relazioni sociali
Nell'ambito del generale ripensamento l'intervento possiamo indicare proposte concrete interventi mirati per il controllo della spesa pubblica del sistema degli appalti delle norme e delle procedure con regole e controlli
Impegnare qui un ruolo forte degli enti locali della stessa regione
Occorre verificare o i ruoli si stima dell'impresa occorrono Christie sistemi di trasparenza e di controllo sulle numerosi numerosissime società finanziarie che nascono che muoiono
Se non sbaglio Milano e Palermo sole due citati in questo Paese vedo il numero maggiore di finanziarie presenti con una natalità una vite una morte molto tumultuosa
E allora operare tecnici sia una possibilità di osservare meglio questi processi di costruire concretamente osservatori delle dinamiche
Sistemi ispettivi di controllo insieme a questo voglio sottolineare per lo stesso sistema bancario la necessità di potenziare le funzioni ispettive da Banca d'Italia di intervenire sul segreto bancario di operare anche qui per trasparenze controlli e regole
Su un altro altri settori
Stiamo intervenendo e stiamo intervenendo da tempo alcuni di questi in modo storico penso al settore dell'edilizia contro gli appalti e subappalti ma penso anche l'iniziativa nuove sindacato il commercio ad esempio sul fronte dell'impresa di pulizia sulle ci sta di porre registri regole
E se lei sia di misurarsi con le imprese che questi non solo lacci e lacciuoli che vogliono intrecciare un positivo lavoro dalle forze economiche
Ma pensiamo sia contro le regole necessarie altrimenti i lacci e lacciuoli che si vuol evitare su questo fronte rischia di ripresentarsi su altri fronti e sono ben altri i lacci e lacciuoli di ben altra pesantezza
L'obiettivo di costruire infine quella largo tessuto sociale civile di solidarietà che permetta definizioni un fronte comune in una battaglia vera che coinvolti e veda la partecipazione delle forze vive della nostra realtà
E sindacato confederale milanese le sue strutture in zone di sua del categoria riconferma ne voglio cogliere anche l'occasione importante Déco venire PDS di oggi riconferma del proprio impegno la propria disponibilità in una battaglia così difficile
Che non può permettere né protagonismi individuali né protagonismi di singole organizzazioni ma chiedono nel rispetto autonomo delle diverse forze in campo delle diverse organizzazioni delle istituzioni delle forze politiche sociali un impegno generale
Importante solidale
Per fare emergere forse sanno stare alta e per sconfiggere quella criminalità che così diffusi la cura del Paese che rischia anche a Milano di segnare in negativo disegna in modo marcato
Grazie larghezze ora la parola Aldo Fumagalli presidente dei giovani imprenditori della Confindustria
Buongiorno a tutti e grazie grazie alla al PDS di questo convegno anch'io ringrazio questa possibilità di discutere di un tema che in quest'ultimo periodo CD che riguarda particolarmente da vicino
Anche perché molte di noi lo stanno vivendo sulla sulla loro pelle
Cercherò di essere dei conciso e la prego di avvertirmi se esco da i tempi prefissati
Dunque io partirei da porsi la domanda del perché la legalità oggi non è rispettata perché la legalità oggi non è garantita
Perché è sempre più difficile perché il questo questa situazione la situazione in fase degenerativa anziché purtroppo in fase migliorativa
Io penso perché noi abbiamo perso come sistema Paese come società civile la capacità di autoriformarsi la capacità del di dare corpo una spinta dinamica che ci permetta come sistema Paese di migliorare di adeguare le nostre istituzioni adeguare la nostra il nostro modello di sviluppo alle necessità del che il che i tempi ci imporrebbero
Noi abbiamo sfruttato un certo tipo di modello di sviluppo di istituzioni che sono servite a portare l'Italia
Dalla dal quarantacinque dopo la guerra fino ad oggi ha un elevato grado di anche di benessere e di di modo di ammodernamento però abbiamo perso poi la capacità a un certo momento di migliorare questo essere secondo me un punto comunque fisso è chiaro nella nostra analisi per andare a realizzare anche i i fenomeni di estensione terminata organizzando perché ne direttamente conseguente perché perché nel momento in cui io perdo la capacità di rigenerare ogni come società civile per la capacità di continuare il processo di riforma
Dicendo donò più ampie divengono più più eclatanti i fenomeni distorsivi
I fenomeni degenerativi del sistema
E la corruzione le le tangenti le ragioni fiscali non sono che delle conseguenze di iniquità insite nel sistema alle quali il sistema spesso non riesce con un'azione di riforma a porre rimedio
E allora su queste iniquità ecco sulle loro conseguenze di questi fenomeni di corruzione il tangente evasione fiscale che sono molto spesso strettamente correlati
Chi riesce a trarre il massimo vantaggio oltre a quella parte di classe politica chi è collusa con la parte di classi imprenditoriali inteso in senso lato che collusa e molto spesso anche con la parte Società Civile Pia spesso inconsapevole McCall USA perché vive
Comunque di vantaggi questa situazione degenerativa gli procura
Ecco in questa situazione chi comunque ne trae il massimo vantaggio la criminalità organizzata in tutte le sue forme sia quella micro che quella macro non faccio distinzioni
C'è la microcriminalità c'è la macro criminalità e chiamiamola con mafia con e IRI sono d'accordo che non si può fare una diretta un gelato paragone tra le due sono delle cose diverse ma hanno in comune il fatto che si alimentano nelle lacerazioni della nostra società in questo momento nel distorsione del nostro sistema questo è quello che le accomuna e si alimenta né per i Seagram Visco in queste distorsioni
E questo è tanto più facile quanto più ci son delle zone nostro Paese che sono particolarmente deboli negli argini che possono opporre a un'azione disgregante
Oh ma che la la criminalità cerca di portare nei confronti dello Stato delle istituzioni il Mezzogiorno perché così tradito perché in parte culturalmente in parte per come si è voluto nostro processo di ammodernamento del sistema sono più deboli
Nel Mezzogiorno abbiamo che la logica assistenzialistica
è una logica che è andata avanti per troppi anni molto più che nel resto del paese nel Mezzogiorno è più carente va anche per tradizione storica la cultura civile
è più carente di conseguenza anche la cultura d'impresa
Nel nel nel mezzogiorno ecco perché a maggior ragione li dovrebbero essere intensi intensificati gli sforzi per poter valore
Dare ad esempio la scuola come punto focale punto basilare per poter aiutare alla creazione al consolidarsi di una nuova cultura civile
Per poter radicare e valorizzare scusate il termine valorizzare i valori che sono i valori del rischio i valori dell'impresa i valori della libera iniziativa i valori di premiare chi nella trasparenza cerca di produrre di generare sviluppo
Ecco Lino dovremmo partire per cercare di creare De Siati lì dovrebbe essere ancora più forte la nostra il nostro impegno a creare le condizioni affinché si possa esprimere una piccola media imprenditorialità autonoma che valorizzi le risorse endogene che ci sono nel Mezzogiorno perché perché la criminalità
Riesce ad attaccare il sistema in maniera tanto più facile quanto meno il sistema è un sistema concorrenziale ci son le analisi di Arlacchi che io approvo moltissimo nelle quali si vede come primo scopo della criminalità organizzata sia quella piccola che quella diciamo macro
Nell'aggressione al sistema produttivo
è quella ricca di di creare Rivola pali di eliminare la concorrenza sia nella nel settore edile che diciamo di settore più classico ma anche nel settore general generica generale delle dei di dei servizi del terziario all'impresa
E questo nel Mezzogiorno stare oggi talmente portando a delle situazioni drammatiche
Parliamoci chiaro degli imprese che ancora cerca di vivere
Di di mercato di concorrenza nel Mezzogiorno in questi giorni si trovano col problema che non riescono più a mandare le merci dalla loro azienda in giro per l'Italia perché non trovano più autistiche accettino di guidare camion per trasportare le merci perché dopo venti chilometri cioè ogni ogni viaggio sto vengono vengono intercettati e rapinati
Le imprese che voglio dire concorrenza non trovano assicurazioni che copre i rischi dell'impresa nel Mezzogiorno
Le imprese oggi di sua Today quegli imprenditori che negli ultimi tre mesi hanno cercato di partecipare a questa azione corale di ribellione alla che merita organizzata in questi giorni in questi tre mesi hanno ricevuto lettere minatorie come nelle aziende
Allora questa è la situazione allora
Il punto il punto è che non si può solo dire
Bisogna bisogna appellarsi alla alla denuncia da parte dell'imprenditore l'anonimato e scorre qualche cosa la denuncia non è qualche cosa che non può servire di ogni pericoli dovrebbe avere il coraggio di di denunciare impropri bisogna usare diciamo per primi le situazioni io sono d'accordo che sarebbe opportuna sarebbe utile però non ci sono ma ci sono tanti eroi allorché neanche trovare delle formule alternative che permettano non tanto di dare una risposta al problema di carattere individuale che ormai è sempre più difficile ed è quello su cui la criminalità gioca perché sa che di fronte a risposta individuale ha tanti mezzi per cercare di di Taro di di di di di punirla e di prevenirne delle altre ma cercare di dare del risposte collettive in questo senso quello che è avvenuto che sta avvenendo in questo in questo periodo a valle di questo episodio drammatico della morte di Libero Grassi dell'uccisione
E importante la risposta deve essere collettiva ciascuno deve fare il proprio esame di coscienza e cercare insieme in un'aggregazione di forze sane di rispondere
Mi richiama giustamente moderato da tempo cercherò di di chiudere brevissimamente solo con una serie di osservazioni dichiarate più propositivo
Sullo stato non è nostro compito penso all'imprenditore di dire ci vuole la Superprocura o ci vuole del proprio polizia giudiziaria cosa meglio cos'è peggio
Penso che la sua corde questo mezzo solo come dire lo Stato si faccia anche l'esame di coscienza e venire se richiami e le proprie responsabilità non possiamo dire che cosa deve fare diciamo che ci vuole più Stato di diritto ci vuole uno stato di permettere una garantita legalità punto per quanto riguarda noi invece imprenditori dobbiamo sicuramente fare autocritica dobbiamo cercare come diceva prima anche il nostro vicepresidente Gismondi di eliminare i collusi con i venti qualora ci fossi siano all'interno da una sola corona nostra confederazione e ci sono e bisogna impedire che ne entrano degli altri abbiamo dei mezzi dell'Amsa capaci di di impiegare gli attuali
Bisogna che un'altra che le associazioni le imprenditoriale ad esempio proteggano i propri
Imprenditori che sono nell'occhio del mirino con i fondi di solidarietà perché possano riprende l'attività quando sono strane quando siano stati colpiti da da delle azioni criminose e che soprattutto facciano io ritengo che sia estremamente utile importante quello che hanno fatto i i commercianti perito di Capo d'Orlando cioè che la situazione i pretoriani sì così sarà parte civile qualora sia possibile come penso che sia possibile
Nei processi perché in questo modo la denuncia singola diventa una denuncia di associazione diventa una denuncia di gruppo diventa una suddivisione di responsabilità di fronte all'atto criminoso e va nell'ottica di dare una risposta collettiva che è più forte
Però
Io penso che l'impegno di tutti oggi sia e debba essere anche soprattutto volta cambiamento le istituzioni perché perché queste istituzioni in questo momento abbiamo detto ne sono tutti convinti non vanno più bene sono da cambiare
La responsabilità del di questa situazione d'immobilismo non è secondo me è da ascrivere a solo un partito piuttosto che all'altro perché era iscrivere
Purtroppo a tutti i partiti e molto spesso anche alle altre forze sociali che forse non hanno premuto sufficienza finché i partiti mettessero in moto questa questo processo di riforme istituzionali
Molto spesso l'opposizione è stata allo stesso modo corresponsabile come la come la i diciamo i partiti di governo perché il gioco è stato portato avanti da questo sistema per la sua auto conservazione è stato molto spesso il gioco
Della mediazione della cooptazione della suddivisione di responsabilità in modo tale che poi non si capisce bene a responsabilità di chi è
Quindi questo punto fermo
Il l'obiettivo nostro deve essere la riforma del sistema politico istituzionale ci deve essere presa di coscienza che anche da come imprenditori abbiamo molto spesso tratto da questo sistema i nostri i nostri vantaggi
Non solo i pretori ma anche i cittadini comuni che dal dalle distorsioni del sistema come dicevo all'inizio hanno ricevuto loro stessi delle delle dei vantaggi nel suo mantenimento
Questo sistema non va più bene deve essere cambiato lì il interesse lo sforzo di tutti in questo momento
Di tutte le forze politiche delle forze sane che ci sono all'interno dei partiti di tutte le componenti sane che ci sono all'interno dei tutte delle confederazioni ed imprenditoriali inteso in senso lato e i sindacati
E dei cittadini in questo momento ci deve essere un'aggregazione di Ken riesca esprime una spinta di cambiamento l'abbiamo chiamato Patto civile
Un patto civile che riesca a coordinare condensare una volontà reale di cambiamento di modifica di quest'istituzione affinché si possa rilegittimare ruolo della politica in questo Paese oggi purtroppo da tutti noi percepita più comunale un'oligarchia come espressione di un logico rigattieri partitiche non come espressione democratica di quello che dovrebbe fare la politica dov'è una politica rigenerato vogliamo dei partiti Arca riportate al loro ruolo
Di gestori e di diciamo di gestore del processo di sviluppo del nostro Paese
Vogliamo istituzioni più adatte a un sistema più equo e più trasparente se riusciamo avere le seduzioni sarebbe già un grande passo perché si riesca a porre un argine all'anche la criminalità organizzata che invece si alimenta esattamente tutto quello che ho posto credibilità rigore sono due parole
Che ho sentito anche prima con piacere riportare in questa in questo dibattito
Rigore dei comportamenti ma anche la credibilità di ciascuno di noi quando prende degli impegni e poi la capacità di portare avanti sono due premesse indispensabili se vogliamo come però io spero perché sono ottimista fondamentalmente riuscirà a cambiare le cose in questo Paese grazie
Grazie la parola Silvano Andriani è ministro per le Attività produttive del governo ombra
Bene io non voglio ripetere le cose che già molto meglio di quanto potrei io annuncio hanno detto Chiaromonte sull'uranio
Margherita ultimo
Mi metterei proprio dal dall'ottica dalla quale si è messo si è messo adesso dottor Fumagalli cioè
Dall'ottica di chi in fondo si chiede
Si pone il problema anche della diciamo della criminalità organizzata
A partire dalla considerazione dell'ampiezza del fenomeno della illegalità in Italia anch'io naturalmente non confondo le due cose
C'è un salto di qualità naturalmente
Però anch'io sento che c'è anche dal punto di vista culturale un continuum tra una tolleranza
Che si è creato
Si è creata nella cultura italiana per rispetto a fenomeni molto vasti di violazione di legalità e poi la possibilità di formarsi di fenomeni
Anche di criminalità
Alla domanda come mai una tale ampiezza
Io voglio aggiungere una considerazione
Che penso che questa ampiezza sia particolarmente aumentate negli anni ottanta
Cioè noi non possiamo dimenticare
Ecco Marguerite qui ha citato il Censis
Il Censis adesso grida l'allarme sui fenomeni da di legalità ma lo stesso Censis
Negli anni ottanta esalta
Quelle modalità di essere e di cambiare del modello italiano che hanno provocato questa e ci organizzazioni ufficiali hanno esaltato l'imprenditore selvaggio uso una
Un'espressione testuale
Usata qui a Milano
Che diciamo e può essere anche la premessa appunto di chi di quegli imprenditori che qui sono stati emessi evocati come coloro che violano tutte le norme
Per la concorrenza sia nel mercato del lavoro sia nei confronti del degli propri concorrenti
Quindi si è creato un una cultura insomma basta andare in giro per l'Italia corre per il mondo chiunque essa in Europa gli italiani sono stati prima ancora che i sei Paesi e la macchina sono il Paese dove non si rispetta le leggi
Perfino un personaggio come Dahrendorf negli anni nel corso degli anni Ottanta scriveva delle cose dove faceva l'elogio di questo modello italiano questa flessibilità
Del modello italiano però che ha come elemento sottostante
Anche questi aspetti di legalità
Questo lo dico non per ritorcere le cose ma per dire che abbiamo di fronte un problema molto grosso
Quello che oggi vediamo anche in questa riunione ma soprattutto in cose molto importanti le posizioni della Confindustria ventiquattro ore i movimenti che si stanno creando sono
I primi anticorpi che si stanno mettendo in moto e stanno provando ad invertire una tendenza che però è stata la tendenza dominante negli anni ottanta
Io vorrei però dal mio punto di vista concentrare l'attenzione su un tema su un punto
Secondo me forse andrebbe con proprio assunto come un punto sistematico e che forse è un punto da cui partire
Perché questo questa cultura della a legalità cioè del non rispetto della legge a il suo epicentro che lo sta perché qui lo Stato non è che si limita a tollerare che i cittadini non rispettino le leggi ma dello Stato spesso e lui il primo a non rispettare a non applicare
E anche questo è un fatto che viene ormai accettato
Passivamente cioè noi siamo abituati a al sì ci siamo assuefatti al fatto che lo Stato non rispetti le sue leggi
Ora qui io non medici non mi riferisco a fenomeni più eclatanti come sono la corruzione clientelismo che spesso comporta una violazione delle leggi
Che possono essere non fatti attribuibili allo Stato in quanto tale ma
A uomini pubblici in collusione di uomini privati perché poi queste cose avvengono sempre in conclusione anche se anche qui dobbiamo misurare la differenza insomma
Io che penso si può misurare se ne pensiamo a che cosa è stato lo scandalo blocchetto Legnani gettate
Dove tangenti tutto sommato
Non eclatanti per dimensione
Sono stati al centro di un dibattito qualcosa che ha coinvolto l'opinione pubblica stata ha ha messo quasi implichi un partito eccetera
A al fatto che ormai invece
La tangente Dinacci terra come ho fatto questa da citare uno fatto quasi normale prendete il caso dei fondi neri del del nei
Uno scandalo di proporzioni molto più basse di quelli della notte
Perché implicava l'esistenza di una istituzione che distribuiva tangenti
Che ha distribuito tangenti per dieci anni per un ammontare incredibilmente superiore eccetera e che praticamente passato senza lasciare traccia per misurare anche da questo punto di vista quanto il clima e deteriore attorno nel corso degli anni ottanta
Però esiste un altro aspetto che riguarda proprio il modo di fare le leggi
Che forse va sottoposto all'attenzione
Perché badate
Io lo dico anche qui autocriticamente esso noi facciamo le leggi
Senza porsi il problema della loro applicazione e e fa parte della cultura legislativa italiana
Fare le leggi senza porsi il problema della loro applicazione
Per cui la debolezza della legge in Italia comincia da lì
Per leggi di spesa italiane prendiamo la legge sessantaquattro
è un è un manifesto non cade leggi sono soprattutto dei manifesti servono a dire alla gente vi promettiamo centoventi mila miglia
Poi diventa un secondo manifesto quando le cifre vengono impegnati molto spesso su progetti che non esistono secondo annuncio in Sicilia daremo tanti migliaia di tanti centinaia di miglia poi quelle quelle cifre non vengono spese
In buona misura però vengono esaurite
E allora inizia il discorso per rifinanziare la legge e arriva un terzo proclama
Quindi e in questo modo di produrre le leggi che c'è in applicazione della legge
Poi c'è tutti i problemi dell'implementazione che non fanno parte della cultura legislativa Italia
Si fa una legge e non si e nessuno si chiede o il più delle volte non ci si chiede attraverso quali strutture si implementano le leggi il caso del Codice penale della sua riforma è l'ultimo esempio ma si potrebbe fare dalla riforma sanitaria venire in avanti una caterva di esse di leggi che sono
Nastri non applicate o perché sabotaggio perché mancanti
Dall'origine
Di una possibilità di applicazione perché non dotate di strutture di implementazione
Il caso del fisco secondo me del sistema fiscale un altro caso a parte se non il sistema fiscale italiano e tale da alimentare l'evasione
Va beh fatto in modo da alimentare evasione perché quando si colpisse con cinque o sei imposte un unico reddito è chiaro che si spinge quindi voglio dire esiste un problema di cultura legislativa
Che anche alla base di questa debolezza della legge che e e tipica della situazione tattica
A questo io vedo naturalmente due possibili risposte a questo uno che riguarda anche noi
C'è un modificare questa cultura il modo di di fare leggi di modo di approcciare il problema di del far vederci
Questo significa anche insistere molto di più su un problema di riorganizzazione del Parlamento
Anche nelle sue funzioni di controllo perché parlamento che fa una legge poi non si occupa di vedere quella legge non se ne occupa quando la fa e poi non si occupa neanche dopo che l'ha fatta di vedere in quale misura quella legge viene applicata certamente un Parlamento che viene meno a uno dei suoi doveri principali
E l'altro riguarda la messa in moto di tutti quei meccanismi che consentono al cittadino di agire nei confronti dello Stato che non risponde che non rispettate
E a questo secondo me deve essere io oggi si fa e dove si fa dei referendum lo farei chiamare i cittadini a darsi gli strumenti con i quali agire nei confronti dello Stato che non rispetta la legge
E qui c'è un problema dice possibilità badate bene
Anche qui c'è un problema culturale perché vedete di recente noi abbiamo fatto una legge che dà al cittadino degli strumenti verso l'amministrazione e però non viene USA quindi secondo me fare un referendum servirebbe anche a sensibilizzare
E i cittadini sulla sulla sulla loro attivazione sulla loro mobilitazione anche sul lusso di norme che oggi esistono e che non vengono usate
E per concludere tutto questo mi porta a porta anche me a un discorso di riforma istituzionale perché sono io anch'io d'accordo che ferme le responsabilità diverso io non accetto che siano stati sì noi porta può darsi siamo stati ancora troppo consociativi
Nel nel nel corso degli anni ottanta però
Questo non vuol dire che le responsabilità dell'opposizione dell'arte del governo sia di chi ha governato siano uguali soprattutto se è vero come io credo che quella cultura della a legalità è stata
è stata portata avanti da chi ha governato sopra
Però
è vero che il modello istituzionale e importante anche allo scopo di attivare una risposta a questo tipo di problema
E sono d'accordo con quei medici a Fumagalli cioè che una componente di questo modo di istituzionale e proprio un meccanismo di alternativa cioè di controllo reciproco fra le forze Inca
Che è uno dei modi con cui funziona
La democrazia e perciò io credo che
Il modello istituzionale che noi dovremo creare intere innanzitutto garantire questo oltre che garantire la capacità d'esecutivo implementare le leggi che il Parlamento fa e il Parlamento di essere in grado di controllare di fare le leggi e di controllare l'esecutivo creata
La parola ora a pugliese il segretario regionale della UIL
Che l'ultimo intervento prima per le conclusioni se Pereira
Fabio Mussi
Non ti è questo ora volevo quasi non intervenire ma chiedo la pazienza dei sopravvissuti perché
Mi parrebbe utile ragionare intorno a un fa una proposta
Circa due anni fa
Una delegazione composta da CGIL CISL UIL
Contratto i gruppi parlamentari in previsione dell'emanazione della legge sui licenziamenti individuali nella piccola nella piccola impresa la legge cento
Una precedente stesura di questa legge prevedeva anche la una sorta di nomina Lita del rapporto di lavoro
Differite
Tra l'azienda appaltante e l'azienda terzista che assumeva il subappalto questa norma nella chiedevamo fortemente non soltanto per ovviare
Ai classici problemi del lavoro nero che moltissime volte coesistono con la stessa natura del subappalto
Ma anche e soprattutto perché eravamo per a conoscenza che in alcuni settori
Del terzo Isma'capospalla
Del di alcuni di alcune aziende sull'appaltanti dell'edilizia
Vi era
Una proprietà
Non perfettamente definite e non perfettamente legittima
Nelle nelle vicende che tutti conoscete
Circa l'approvazione di questa legge travolta un po'da dal da un imminente referendum
Un po'da una raccolta di firme delle controparti
Il Parlamento
Il primo il primitivo progetto di leggerlo sfondo di molti articoli limitandosi soltanto a normare il licenziamento
Questo perché perché come avevo anticipato noi avevamo la sensazione e abbiamo ancora la sensazione che intorno al prova la pratica del subappalto
Si possano nascondere
Come dire non necessariamente al cento per cento non necessariamente in tutti i casi ma quanto meno
Oltre al al lavoro nero e alla allora rispetto dei contratti collettivi di lavoro una buona fetta di illegalità
Malavitosa
Per cui non solo
Noi siamo per eccepire
La direttiva CEE circa la liberalizzazione del subappalto
Ma siamo per proporre a tutti confrontandoci in maniera non classica ma in maniera non non rituale ma in maniera sapendo tutti che che vogliamo discutere per eliminare inquinamenti mafiosi siamo per discutere con tutti e proporre a tutti
Un istruttoria tipo non so Turci aveva delle idee Gismondi ne aveva ne aveva delle altre abbastanza simili devo Fumagalli anche ha fatto ha fatto riferimento a questa pratica sull'appalto Ghezzi la faida come proposta
Generale Sicet CISL UIL di Milano
Di irrigidire
Le norme del subappalto no ai fini di renderlo impossibile
Ma ai fini di a vere quella chiarezza quella trasparenza e concludo con una battuta quella pubblicità che proprio lo stato di diritto le tre norme dello Stato diritto che ricordava fu citava Fumagalli poco fa
Subordinazione legale pubblicità e controllo sono le tre i tre pilastri fondamentali di uno Stato di diritto
Grazie la parola Fabio Mussi che coordinatore per le politiche del lavoro per la violazione nazionale del PDS
Sei conclusioni parola troppo solenne io sono per usarla con più con più sobrietà non qualche parola intanto per ringraziare se con molto calore gli amici gli ospiti
Che hanno accettato questo invito e sono venuti a parlare
E poi per sottolineare più che aggiungere a questo punto della discussione anche se a causa dell'Alitalia ne hanno ne abbiamo persa una prima parte ma per sottolineare più che per raggiungere
Qualche tema su cui il PDS prende degli impegni
Questa iniziativa Milano è stata espressamente pensata voluta
Per discutere confrontare delle opinioni vedere le cose da fare e esattamente assume degli impegni
Impegni per i quali non teniamo in nessun modo all'esclusiva
C'è un comunque qualche esclusivi Simona qualche gelosia qua e là in un fronte in un movimento che pure condivide molte delle idee qui esposte noi bisogna invece allargare diffondere organizzare promuovere spingere e a Milano questa iniziativa ho visto che molti compagni e amici
Sono tornati su questo parallelo che ormai tiene banco due destini incrociati Milano e Palermo
I religiosi ci hanno fornito immagini e metafore di città antiche per parlare di queste nostre città moderne
La Palermo Sagunto
Disperata
Io non è Dini bile scrisse con parola terrificante Sciascia poco prima di morire io non penso questo penso che una redenzione sempre possibile via vedere in che tempi per quali generazioni ma certo per Palermo si tratta effettivamente di risalire da un abisso profondissimo
Poiché a D'Alema si Martini invece ci ha fornito all'immagine di Ninive del città decaduta ma non perduta che riceve la sfida di Dio perché è possibile che si salvi ma insomma e tutta la metaforica delle immagini antiche che però ci aiutano a ad apporre le cose nella giusta luce
Io non ho condiviso certe uguaglianze Palermo Milano mi sembrano proprio che cadano dal cielo che non stanno in piedi
Naturalmente neppure certe intenzionali attenuazione della gravità dei problemi che ormai si vanno presentando in tutto il Paese
Compresa questa complessa comprese altre città del Nord
Città nelle quali una certa aggressione penetrazione mafiosa
E anche credo una specializzazione nell'uso economico
Delle funzioni urbane specializzazione certo mercato finanziario le le banche il rapporto con gli altri Paesi europei eccetera quindi una certa penetrazione aggressione mafiosa combinata con l'affiorare sempre più inquietante di una questione morale
Chi appartiene
La cui denuncia appartiene ad una tradizione del PC un pezzo della tradizione del PC che penso il PDS non debba in nessun modo abbandonare
Io traggo da questo incontro
E dai molti altri che abbiamo avuto in questa tra la primavera fra tra l'agosto e fino ad oggi in tante parti anche nel Mezzogiorno soprattutto insomma traggo l'impressione di grandissimo allarme guai mettere la sordina
Diceva un amico che è intervenuto siamo in ritardo in un gravissimo ritardo non voglio accusare solo gli altri certo accusa il Governo soprattutto ma non voglio accusare solo gli altri di questo ritardo anche se noi abbiamo tentato di fare la nostra parte spesso però in modo insufficiente c'è stata una sottovalutazione del patto mafioso
Mentre con il passare degli anni la mafia individuava oppositori avversari andava anche ad una in liquidazione selettiva
Cominciando prima da giudici poliziotti politici gli uomini di un'opposizione alla mafia
Ed oggi investendo altre figure altre categorie
Un ritardo gravissimo io penso che non dovremmo mai dimenticare che il reato di mafia in quanto tale compare nel Codice italiano nell'anno di grazia con il quattrocentosedici bis mille novecentottantadue
Questo reato in quanto tale a nove anni
E questi dieci anni ecco sono gli anni in cui il reato c'era
Sono stati gli anni decisivi sono d'accordo con Fumagalli lo stiamo ancora si sta risvegliando la coscienza la consapevolezza ma lo stiamo ancora facendo passi
A ritroso ritirandosi da questa crisi e da questa degenerazione ci siamo ancora detto
I dieci anni che abbiamo alle spalle sono anni decisivi nei quali avvenuto qualcosa di enorme di sconvolgente di disastroso
Una progressiva decadenza del diritto una progressiva decadenza dello stato di diritto
E ora dobbiamo guardarci anche sui campi e siamo qui esattamente a reagire
A rischio della sua fazione alla forza dell'abitudine credo che dobbiamo anche scuotere le coscienze non io non so Samarcanda non lo prenderei come modello d'inchiesta però preferisco questa scossa alla coscienza alle filosofie del tutto si aggiusta delle cose che Capri dalla capiteranno Sempre questo Guicciardi Lismore esistente rally che diventato insopportabile credo che abbiamo bisogno di cose che arrivano che formano l'opinione coscienza e quindi politica
E avvenuto in questi dieci anni qualcosa di sconvolgente che paese è diventato l'Italia de che qualche volta persino non ci capita credo a quelli che non sopportano queste queste questo collasso ma ci capita a forza di guardare con occhi come ormai i libri fissi a cose normali ma che Paese un Paese in cui lessi regolarmente c'è un gruppo di sequestrati in mano
Ai bandi
Quanti sono della sei se se in sono se
Un Paese nel quale io le maggiori autorità da comincia da capo e voli della polizia dicono mi pare le la la frase sì ad un paio d'anni fa un terzo del territorio è in mano alla mafia la Repubblica potere limitato questo terzo sta aumentando da allora una intatto certe zone della Puglia ma insomma non vi dico cose che già sapete
Siamo arrivati ad una cifra fissa di morti nella guerra di mafia che supera i morti ammazzati tutto il Medioriente ormai annualmente negli ultimi tre anni
I morti nella guerra mafiosa superano quelli del Medioriente
In cui se dovessi dargli un consiglio per commettere reati di cui si è sicuri quasi dell'impunità il Consiglio sarebbe semplice strage e assassinio
Le stragi sono quasi tutte impunite mi pare che ci sia il settantaquattro per cento degli omicidi
Perfetto in Italia chi è un record certamente nei Paesi a democrazia democratici ma è un record a livello mondiale
Cioè il rischio che alla fine ci sia davvero il dominio della illegalità
Anche qui son d'accordo c'è stato un richiamo mi pare di Gismondi alla prudenza
Della distinzione fra macro e microcriminalità tra quello che diventa grandioso processo il terribile processo politico e quello invece che appartiene ad una quotidianità di una società complessa è vero per noi qui l'Italia è quel Paese in cui la possibilità di in scena di combinazione fra questi due fenomeni può essere più esplosiva che altrove
E lo stato
Lo Stato moderno si forma assumendo su di sé un triplice monopolio tasse
Legge e violenza necessaria per farle applicare polizia esercito eccetera
Questi sono i tre punti su cui si forma si costituisce la lo Stato moderno assumendo su di sé il monopolio di questi tre potere
E quello che è avvenuto in Italia è almeno certe zone del territorio tanto per quanto riguarda in posizione fiscale che cos'è tutto questo sistema complesso delle del racket delle tangenti estorsioni eccetera tanto per quanto riguarda l'imposizione fiscale tanto quanto riguarda la legge
E per quanto riguarda la sua applicazione ci sono intere zone dove questo monopolio spezzato
E questi poteri sono assunti da un grandi organizzazioni la mafia sezione
Per questo abbiamo visto l'assalto al sistema politico
Cui la mafia avuto molti punti di vantaggio ha trovato anche tante porte aperte si è creato un sistema che ormai si definisce sono espressioni che che le usiamo nel linguaggio politico quotidiano ma da brivido
Politico-mafioso
Cioè di commistioni di connivenze di interessi eccetera dopo l'assalto al sistema politico e c'è il passaggio alla al sistema economico
Potendo usufruire
Di un'accumulazione originaria
Piuttosto assai sanguinose barbarica
Non so esattamente dove sia cominciata questa comune azione originaria forse dal mercato della droga
L'FBI calcola che sul territorio italiano
Il valore complessivo del giro d'affari del della droga OSCE posso oscillare fra i cinquanta e gli ottanta mila miliardi
Poi l'assalto a segmenti di spesa pubblica per cui stiamo qui a discutere la questione gli appalti stiamo qui a discutere della questione dell'intervento straordinario nel Mezzogiorno
Compagno Chiaromonte ha fatto delle obiezioni al referendum che è partito sulla sessantaquattro anche fondate sommando ragionate io penso che tutto sommato i vantaggi
Di andare a colpire una certa forma dell'intervento straordinario che ha consentito molto all'accesso mafioso ad una parte delle finanze pubbliche i vantaggi superano i rischi e le gli svantaggi estorsione
Nei miei anni è sempre vedo che il Censis le valuta più della Confesercenti certe cifre che Luni Alquati per esempio è meno prudente di quanto si
E stima del libro di Cazzola sulle tangenti la simmetria calcolo Confesercenti trenta mila miliardi di estorsione
Calcolo Cazzola sulle tangenti più commistione col sistema politico trenta mila miliardi
E sarebbero due forme di tangente diciamo quella più nera e quella più bianca quella horror più regolare e quella invece connessa al fatto criminale
Io penso che questo sottile confine come l'altro fra macro e microcriminalità sia destinato a perdersi completamente diventa un tutto grigio
Di un sistema di violenza di controllo di pressione di estorsione dico interessa etc che da un primato all'economia
Criminale Rispetto Inc almeno una parte del Paese all'economia legale e ora c'è l'assalto all'economia pulita
Il legale
Che comporta tante cose
Una è quella che diceva Turci abbassare la soglia delle regole
L'altra ancora Fumagalli abrogazione del regime di concorrenza perché sono poi i mercati monopolistici oligopolistico per cui diventa un altissimo obiettivo quello del libero mercato e la libertà del lavoro libertà di impresa
Venendo qui mi girava
Per la testa questa questa idea che vi espongo insomma sono a questa questa impressione nello schema tradizionale della storia politica d'Europa alla destra difende la legge
Che la sinistra la riforma ora leggi da riformare l'Italia ce ne moltissime però la situazione in questo Paese è arrivato a un punto tale che diventa rivoluzionario difendere la legge
Difendere la legge la sua integrale applicazione diventa un fatto sta straordinariamente innovativo del progressista di trasformazione dello stato delle di corso di corse esistenti
Per cui effettivamente oggi sulla difesa della legge sulla difesa dello Stato di diritto
Si deve poter unire le forze
Dopo la morte di Libero Grassi è scattato qualcosa anch'io la Palermo dodici
Se non è stato molto colpito non so se è un primo ma assoluto per la storia sociale di questo Paese quello che ricordava Gismondi poi altri ancora sindacati organizzazioni imprenditoriali
Perché
Soggetti economici e sociali alzano gli scudi naturalmente c'è stato una forte volontà che ha determinato quel primo passati quel primo risultato
Io ricordo una mobilitazione anche partendo da elementi autocritici del sindacato
Un intervento anche partendo da valutazioni autocritiche della Confindustria dei giovani industriali la forte iniziativa
Che non l'ho sentito ma insomma mi ha detto Chiaromonte anche lui di averla fortemente ricordata del Sole ventiquattro Ore che è stato qualcosa di qualcosa di veramente veramente importante
Si accende una speranza per il Paese
Penso che
In settimana potrà esserci quell'incontro
Tra Occhetto e Pininfarina che di cui si è parlato la scorsa settimana che non è la ricerca di di qualche
Di qualche tappeto Spritz steso per poter fare qualche passo politico interi qualche incursione politica in territori nuovi e nasce dalla convinzione forte radicata autentica
Che una delle funzioni di un partito come il nostro oggi è quello di tentare di sfondare quel muro e di unire il più possibile le forze
Per fare che cosa
Qualche minuto ancora a me non piace
L'espressione blocchi e vedo anche stamane sul Sole ventiquattro Ore
Un patto con lo Stato
Lo Stato è un patto
E noi bisogna che a tutti declamare che questo patto venga rispettato
Il problema invece che si tratta di una nuova alleanza questo sì per determinare i clienti quei cambiamenti di cui qui si è discusso far rispettare la legge
E qui ci vogliono l'attivazione di strumenti vecchi sono molti strumenti
Dello Stato che sono stati messi in sonno
Che non vengano usati
E ci sono anche strumenti nuovo Fini sul terreno giudiziario e investigativo
Me pare di condividere quell'opinione di Chiaromonte che forse è un pochino diverso era una un po'più perentoria che ho visto espresse da altri nostri compagni cioè un'obiezione è molto di fondo alla Superprocura
E non ci pare che sia nel risolutiva né utile
Foriera di rischi mente una proposta già formulata quella delle ventisette procura distrettuale acque affidare i processi per mafia ci sembrano naturalmente supportata una banca dati per fare la banca dati non c'è bisogno di fare la rivoluzione francese
Ci son cose che semmai una il pozzo che sono anche se complesse nella realizzazione del semplici del mondo a dice potersi decidere su questa superprocura anche a me pare insomma che sia un'idea un po'campata per aria
Mentre sull'idea del Centro investigativo bellezze via italiana come mai si dice forse può essere un'idea si è sviluppata più
Interessante quello che posso dire politicamente così come abbiamo fatto per lo scioglimento dei consigli comunali anche se ci si è fermati un po'troppo presto
La Messia è il caso più mai tutto
è tutta minuta aria problema forse di colpire qualche situazione dove l'infiltrazione mafiosa altrettanto forte se non di più ed è più significativa sul piano politico nazionale ma comunque
Noi ci opporremo alle cose che è sbagliata e che il Governo vorrà fare ma anche se si tratterà di farlo a quarantotto ore dal voto
Sosterremo le cose giuste che eventualmente il governo volesse fare
Su un terreno come questo da cui dipende il destino dello Stato alla Società italiana non non solo ora uno
Qualche voto che si sposta di qua o di là alle prossime elezioni
Si tratta nella politica è nelle istituzioni e la politica economica affermare nuovi principi
Bisogna del tutto superare principio che pecunia non olet invece pecunia olet parecchio
Per cui ci vogliono gli strumenti per annusare
Per annusare con l'abolizione del segreto bancario che anche la Confindustria ha dichiarato di condividere e con strumenti di verifica e naturalmente non di oppressione della libertà dei singoli
Ma di verifica su sulla circolazione del denaro
Fu risolutiva ricorda oggi non risolutiva ma importante ricorda oggi Chiara Violante quando in epoca di lotta al terrorismo si stabilì che tutti i nuovi affitti dovevano essere denunciati in questura era limitativa della libertà personale non tanto diciamo però fu importantissima per beccare i primi colpi delle Brigate Rosse
Ora noi per beccare i primi conti del denaro sporco riciclato bisogna avere degli strumenti per cui condivido quanto qui è stato detto da
Gismondi e condivido molto quanto detto Man non lo ricordo solo perché condivido le sue parole detto da Turci sulla questione appalti subappalti
Bisogna per evitare ora che se ne parli per chissà quanto tempo ancora mettere subito
O per rendere subito operativa sul del tutto il terreno nel segretario nazionale
L'organizzazione antiracket
Che deve consentire denuncia collettiva la possibilità di costituzione di parte civile
La nomina l'anonimato perché l'eroismo è facoltativo non può essere obbligatorio anche se tutti quanti benissimo e bisogna anche se guardargli le spalle perché non li ammazzino
Ma l'anonimato perché non si può semplicemente chiedere combatte la mafia che tutti espongono il petto al primo che spara questo se da parte dello Stato sarebbe un
Una cosa inaccettabile
Il fondo di solidarietà che naturalmente non deve servire a finanziamento dell'estorsione
Mi hanno chiesto un milione gliel'ho data voglio essere esercito deve servire mi pare posso sbagliarmi
Ma alla ricostruzione dell'impresa quando l'impresa subisce la rappresaglia e allora il locale o la fabbrica viene incendiata subisce danni cioè deve essere un sostegno all'attività economica che è messa in pericolo da da racchette e dalle sue forme di pressione di intimidazione e di rappresaglia
Tutto questo va fatto subito
E penso che non possa essere tutto uni che la questo organizzazione a questo modo dell'antiracket d'un'istituzione dello Stato decisivo
è l'alleanza all'accordo tra i vari soggetti protagonisti a cominciare naturalmente dal sindacato di cui ha parlato qui Ghezzi
è una specie di guerra parola che
Non pronuncia Cocco leggero non mi piace affatto ma una specie di guerra da cui dal cui esito dipenderà la sorte di questo Stato e di questa nazione insomma ormai alla vigilia davvero di questo due mila di cui si favoleggia da tanto tempo ma ci siamo alle porte la prossima legislatura finisce a tre anni dal due mila
No no giudice lei giustamente Andrea in e richiama
Diciamo mi richiama sul contesto alla prudenza perché e legislature non si sa mai bene quando cominciano ormai da vent'anni ma sicuramente non sa mai bene quando finisco augurandoci però che sia una legislatura di rinnovamento forte di svolta
Stato in azione poter guardarci dentro parliamo molto ancora
Un linguaggio insomma con il forte contributo del vecchio e che l'ho sentito molto qui ancora società economica società civile e società politica
Sono concetti analitici
Naturalmente a società è una sola
Però la democrazia è quel regime in cui si valorizzano le autonomia
I regimi autoritari e più autoritarie tutti a quello mafioso sono i regimi in cui c'è l'assoluta intercambiabilità
L'integrale come diceva la Lanna Rete politicizzazione di tutta la società cioè il comando
Che usa a suo piacimento istituzione organizzazione economia finanza a seconda di come di volta in volta è utile
Per questo è importante invece difendere le Autonomie
E lavora alla costruzione di un patto della Società economica e civile questo lo slogan de della Marinazzo egli oggi dell'India il dibattito di oggi mi pare con sveglia ma lo Stato la Forza Italia onesta vuol dire un patto un'alleanza delle forze fondamentali della Società economica e civile non mi disturba affatto anzi mi piace assai quell'espressione di patto civile
Che abbiamo visto rilanciare ripresentare
A Capri dai giovani industriali e poi ci sono i vuoti del sistema politico istituzionale cioè propriamente della società politica anche questo nel titolo del convegno di Orte di oggi
Io naturalmente questo va da sé ma sono contro
Il qualunquismo il leghismo la guerra generica di tutti contro tutti
Non contro i partiti
Però certamente contro questo sistema dei partiti
Penso che bisogna liberare Silvio Busato una volta l'espressione che mi ha tirato anche qualche polemica ma bisogna liberarsi tutti dalla figura dei partiti scimmia quelli che stanno appollaiati sulla spalla della società civile ed economica e intento a ritrarre dei vantaggi
Il nome invece di partitiche riassumono la loro funzione alta che è quella di presentare programmi e di contribuire alla determinazione degli indirizzi fondamentali del Paese
E non questo gioco stretto sulla società e sull'economia
Deve avere un po'quest'anima una riforma istituzionale il referendum e prossimo quello ultimo è stato importante i prossimi saranno anche si utili non saranno però risolutive
In direzione di una riforma poi ognuno ha la la proposta che abbiamo formulato Noè non è identica a quella ciò che fa anche perché uscirebbe Dada al quesito referendario non è uguale a quella dei giovani industriali che hanno presentato un documento a Capri
Sono soluzioni diverse
Però vedo che comincia a esserci un avvicinamento intorno ad un'idea d'una filosofia d'ispirazione
Le Autonomie e quindi restituire loro e i partiti la loro funzione
E a favore di un sistema istituzionale o istituzionale ed elettorale
Che favorisca il ricambio
E che renda possibile possibili decisioni come richiamano
Decisioni informate
Decisioni rapide ed informa c'è un sistema che arricchisce Licci al circolare l'informazione quindi la democrazia da questo punto di vista matura
E che rende possibile la decisione il che è possibile senza
Sì sì va ad una ad una ad una ad un regime di pieno di di Al di alternativa
Per ora autoriforma di questo sistema non c'è stato anche se non tutti
Recano le stesse responsabilità per le sue degenerazioni io son disposto anche nella critica al consociativismo a prenderne una parte partito Comunista ma voi bisogna fare un un'attenta ricordo il ricco di costruzione storica di quanto è avvenuto ma vedo la responsabilità prevalente tra forze dominanti di maggioranza eccetera che non sono assolutamente capaci
Di autoriformarsi e ora stiamo battendo il record mondiale
Perché se non vado errato dopo la caduta del PCUS l'Italia era medaglia di bronzo
è diventata d'argento credo che ci sia solo il Mexico
Dove il Partito rivoluzionario istituzionale al potere dal mille novecentotrentasette non il Giappone dove il Partito liberal democratico e al potere dal cinquantatré poi credo dopo il Messico venga all'Italia per continuità
Di forze politiche fondamentali di
Dighe di classi dirigenti anche perché poi non abbiamo un Presidente del Consiglio che è nel Guinness dei primati quello non viene più
Dal quarantasette diciamo che è un uomo di governo propriamente beh qui quando succede una cosa così vuol dire che c'è una malattia ed una malattia che
Deve essere curata attraverso un profondo rinnovamento della politica
Nasce per questo il PDS ma non vorremmo accontentarci dei grandi parole vorremmo dare un contributo come questo
Sulle questioni dell'economia e della libertà di impresa del lavoro e della mafia un contributo concreto di iniziative di proposta
Poi un passo oltre rinnovamento del pre della politica
C'è quel problema
Posto da Bassetti due giorni fa sul proprio sull'Unità
La necessità di un rinnovamento del di un'etica di una rifondazione etica ma qui il discorso guarda orizzonti molto più lontane
Che non credo che sia nelle nostre intenzioni future o se possibilità di oggi
Mai quello suo rinnovamento istituzionale della politica certo non può aspettare il tre mila bisogna che subito cominciamo a introdurre le modificazioni necessarie
E a mettere in campo forze sufficientemente solide da poter imporre
Una soluzione incamminare il Paese su una strada ringrazio ancora del contributo a questo dibattito e ha risentito
Ringraziamo tutti quanti per la sua partecipazione
Milo l'augurio tra tutti questi
Seguono
Semplice si sportello
Io cosa è
Ma come
E
Quindi
Di speranza
Fazio sì OK precedenti e bisogna che abbiamo dare uno non esclude vadano arrivederci Ontani grazie poi matricola arrivederci