L'evento è stato organizzato da Associazione dei medici italiani per la prevenzione della guerra.
Sono intervenuti: Giancarlo Arnao.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Droga, Medicina, Proibizionismo, Tossicodipendenti.
Rubrica
Assemblea
Convegno
12:25 - CAMERA
16:31 - SENATO
9:00 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
11:00 - Parlamento
11:15 - Camera dei Deputati
11:30 - Senato della Repubblica
12:30 - Senato della Repubblica
13:00 - Senato della Repubblica
E poi con lo scopo e passato
No
Abbiamo
Dovuto fare
Dalla droga
Ecco e proprio il fenomeno da dovuta come medici molto spesso
Ci interessiamo ci siamo interessati alle tossicodipendenze dato Cuccia ed è Sale proprio per la nostra situazione situazione dei medici italiani l'opposizione alla guerra studiare vedere quali su tutte le condizioni tra ma
Quante quand'ecco fornite non quindi abbiamo chiesto alternava Valentino subito la parola di tracciato ci la storia della truppa il condizione anche col fenomeno guerra
Quindi se vuole la parola Giancarlo Arnao che ringrazio per essere venuto così come ringrazio tutti quanti voi nonostante una certa difficoltà di organizzazione
Parlando terra io io
Titolo
Credo
Il pensiero di chiunque vada alla guerra dell'oppio
Personalmente no
C'è era guerra attraverso la quale
Gli inglesi hanno imposto
Alla alla Cina
Ottocento
Commercio dello
Alla alla Cina data diritto
Di commerciare ovvio in Cina dove l'occhio peraltro
Abbastanza tradizionale dove però aveva creato va comunque detto ritirate proprio porrà gancio
Iniziale
Semplicemente per dire che poi questa guerra dell'oppio poi in realtà è continuata se noi consideriamo guerra non fatto di guerra guerreggiata ma conflitto di i poteri di un conflitto economico
In senso più lato se consideriamo occhio
In realtà è l'archetipo delle però come come prove generare vediamo che i rapporti tra la la la guerra l'occhio e tutti questi conflitti d'interessi economici e anche a volte ne pregiati
Un anno voi senza soluzione di continuità da quell'epoca fino ai giorni fino ai giorni nostri dire che ai giorni nostri non è che assistiamo a una conclusione di questo assistiamo a un ulteriore sviluppo no a una a un qualche cosa che continua ad andare avanti nel tempo né sappiamo quando quando siete
Quindi dalla prima guerra dell'oppio è stata la guerra per imporre ai cinesi
L'uso dell'oppio diciamo in maniera molto semplificata
Si è passati poi a un ulteriore una seconda guerra dell'oppio
E avuto sette come protagonisti cinesi particolare abbastanza
E dove ha tenuto ad l'ottima tenuta negli Stati Uniti cioè tenuta all'inizio del Novecento
Quando c'era una classicità
Immigrazione i cinesi tattica raccolta occidentale degli Stati
I quali cinesi hanno portato
Va portato con loro anche loro tradizioni degli accertamenti
Siccome i cinesi poi d'altra parte erano gli indizi alla alla popolazione americana alla popolazione locale
Gottardi canadese la stabilità di Teatridithalia
Da qui è nato la la da qui è nato attraverso una serie di vicende
Poi la quindi predica vista dall'ottica
Cioè tradizionalismo dell'oppio terrazza America che è stato siglato poi ufficialmente
Nel mille
Novecentoquattordici sorella ha reso al forti
Dalla la legge fotografo
è nata realizzate
Teorica
Diciamo avventurista
Per aiutarlo
Gli studiosi è nata in realtà dalla dalla ostilità che le le popolazioni americane riservavano ai cinesi e in particolare anche i sindacati no perché c'era il problema della manodopera cinese nel parco allora come oggi non è cambiato molto alla costava meno della manodopera americana e quindi di cinesi facevano apposta dai lavoratori americani quindi c'era proprio di fatto una una una sorta proprio di di di opposizione che riguarda un po'tutta la cultura americana ai cinesi la quale poi si è si è manifestata attraverso il proibizionismo dell'oppio nelle condizioni il malocchio ornato da Cristo
E naturalmente anche ad altre cose chiaro che come sempre questi fenomeni sociale ci sono ci sono diverse sfaccettature c'era la sfaccettatura della diciamo c'era la la la motivazione politica e c'era motivazione politica sociale era al il problema dei cinesi ma c'era anche poi di fatto poi c'era anche di fatto un problema di di tossicodipendenza
Da oppio che negli Stati Uniti all'inizio del secolo era molto diffusa vale però riguardava una fascia di popolazione che era completamente diversa
Dalla da da da quella che poi ha coinvolto è stata coinvolta dalla tossicodipendenza da oppiacei dopo proibizionismo e questo dal suo meccanismo che magari cercheremo di descrivere delle
No comunque ecco una cosa che vale la pena di ricordare che insieme all'occhio del mille novecentoquattordici avviene previde soltanto proibita anche la cocaina
Dei derivati delle foglie di coca e anche qui abbiamo un risvolto di carattere culturale perché la corte perché perché era Rutelli
Perché in realtà la coca era la droga tradizionale di un altro gruppo di immigrati non veniva darla dall'Occidente
Che poi in questo caso sarebbero l'Oriente c'è il cinema maternità l'assoluto cioè dall'America Latina messicani
In particolare messicani
Messicani sudamericani cioè in pratica la cocaina era la droga degli degli immigrati dal Sud ed era anche la droga poi dei membri per quindi e quindi anche qui c'era un risvolto di carattere culturale razziale
Quindi nel mille novecentoquattordici abbiamo alla nascita reale del proibizionismo moderna c'era
L'abbiamo abbiamo all'assalto del sionismo e lunghissima sono la possiamo quindi descrivere in questo momento chiaramente ci vorrebbero forse un paio d'ore per parlarne diffusamente perché è una cosa che risale
Abbastanza vecchia nei secoli perché c'è stato il proibizionismo per il tabacco c'è stata letizia Vismara Valdarno c'è stato il predizioni simili va ribadito però non a caso attestati dodicesimi non hanno urlato contro il proibizionismo dell'altro
C'è stato un proibizionismo di carattere completamente diverso
Che non aveva questi risvolti culturali razziali disponiamo era condizioni ma veramente molto molto religioso molto molto moralistico infatti poi non è durato durato una ventina d'anni questo che
Alcune edizioni ritmo nei riguardi del dell'occhio e del del ed è delle derivate delle foglie di coca
Si è aggiunto poi intorno agli anni Trenta prescrizioni ma nei riguardi la marijuana anche qui ancora una volta una droga che apparteneva alla minoranza tecnica che apparteneva alla minoranza etnica messicana in particolare
Come nasce attenzioni ritmo
Questo mi sembra che un dato che dalla piena di di di ricordare bizzarri guarda la marijuana nasce
Per tutta una serie di vicende che tra l'altro devo dire che io perché viola molto a fondo questo questo questo argomento e anche altri non è tanto facile capire come si sia arrivati perché non c'era un patto evidente non ci non c'erano parti anche ed evidenti no come nel caso dell'operetta alla raccolta nasce così nasce soprattutto perché secondo medico se vogliamo estremizzare al massimo questi questi fenomeni prenderli un po'paradossale un po'provocatorio però credo anche per farli capire un po'meglio di dire che proibizionismo mette proibizionismo della della dell'oppio è un protezionismo di carattere più culturale razziale proibizionismo alla cocaina
Il perfezionismo della marijuana e direi che è proprio il le l'archetipo di proibizionismo in burocratici cioè perché nasce il proibizionismo avrebbe interlettera marijuana nasce sostanzialmente fondamentalmente perché c'è un signore che si chiama Hans Gert il quale è stato un funzionario della polizia perderà della polizia narcotici degli Stati Uniti ma quale fino allora si era occupata le predizioni ma dell'altro e quindi era stato credo una delicata
Il della polizia che si occupava di reprimere il consumo degli alcolici rimane disoccupato facciamo attenzione alle date le tradizioni alla marinara comincerà minore centotrentasette del proibizionismo dell'alcol finisce intorno al trentaquattro trentacinque se non ricordo
Comunque intorno intorno a quell'epoca lì
Ecco la la signora leader si trova disoccupato deputata si inventa il problema della marijuana si inventa proprio letteralmente ce ne andiamo a vedere la documentazione di cui all'epoca veramente sono dei dati curiosità anche abbastanza divertenti
Per cui si descrivono persone che impresa subentra marijuana collega oggi fanno rinvio però presumere marinara commettono delitti pazzeschi commettono eccessi sessuali cioè come tra le cose
Più turpi più pazzesche occhio assunte
Ora definitiva se noi concludiamo poi vediamo che poi queste tre sostanze poi sono il gruppo diciamo il nocciolo no delle sostanze proibite perché poi adesso ce ne sono state aggiunte altre cioè noi credo oggi leggiamo la la
L'articolo dodici ragazze sei otto cinque perché nell'elenco delle sostanze ce ne sono moltissime
Però in definitiva nucleo il nocciolo di queste istanze sono state proprio queste tre l'occhio la canapa indiana e nella
Che i derivati del politico ora se ci pensiamo mentito che cosa rappresentano avesse tre sostanze rappresentano di fatto le prove voluttuarie tradizionali tutti
Tre tosse culture cioè la cultura sudamericana per quanto riguarda le foglie di coca la cultura asiatica per quanto riguarda proprio dalla cultura araba asiatica africana per quanto riguarda la la la canapa indiana cioè in pratica si è assistito a questo fatto più sionismo è stato di fatto una una sorta di imposizione culturale da parte del mondo industrializzato
Delle delle proprie droghe alle spese delle droghe delle altre droghe perché si è vero
Non non non è che materialmente
L'Occidente
Dopo un paio industrializzati viaggio come vogliamo chiamarli hanno imposto quest'le loro prove ma di fatto proibendo peraltro però che poi hanno dato ma datato campo libero parla allegro alle alle proprie droghe cioè al tabacco
Soprattutto all'alcol
E di fatto poi di si è assistito dei fenomeni estremamente drammatici perché le diciamo l'imposizione dell'arco
A gran parte dei Paesi del Terzo Mondo ha creato dei dei fenomeni tetrameri molto gravi
Tempi rosse sappiano sappiamo quel cesso con con tutte le popolazioni ebbe grande dove tradizionalmente si usava la coda poi poi con la con la quello ciclico eccetera sono stati portati di alcolici risultati sono stati gravissimo questo non tanto o non soltanto perché se vogliamo dal punto di visto farmacologico l'alcol
Potrebbe essere considerato più pericoloso delle politico ma anche e soprattutto perché se noi facciamo un trattino attrazione per farlo solo in tutte le droghe in definitiva quando queste droghe venivano naturalizzato cioè venivano e rientravano nella tradizione delle varie popolazioni attualmente e questo significava deluso che di diventano difficili casi di abuso perduto veniva fatto entro determinate norme la rendeva relativamente poco pericolosa la il consumo mentre invece quando c'è una una invasione imposta all'esterno di più di una certa sostanza occupazione sono abituati culturale naturalmente succedono scrive dispiaceri come presto vediamo oggi quello che succede per esempio volevo dire ai ritardi cioè insomma sostanze
Non sono nella nostra cultura e quindi vengono vengono usate premierà
In maniera sbagliata e per
Eccessive quindi si si trovano si trova documenti che abbiamo sotto gli occhi
Ora ecco io penso che sia importante proprio considerare gli aspetti culturali del del proibizionismo perché proibizionismo di fatto è stato un fatto culturale
Cioè se noi abbiamo a indagare delegazione per ragioni mediche o farmacologiche per il fatto per cui per esempio l'arco è una sostanza ammessa liberamente
Certo ma riguardano
Rispetto puntato dividono
Dopo l'infortunio portano veramente restare venga peggiori farmacologicamente
E allora che gode
è definitiva se il soggetto ad un dato culturale
Ora questo dato culturale questo dato culturale come non è poi estraneo
Vanno soltanto dove ci sono soltanto alle no queste leggi Vasto nota dai datori deputati parla alla Camera
Un'altro degli utensili ma nascono procurate da un background culturale che che che ha anche le sue radici nelle istituzioni politiche ma anche nelle istituzioni sanitarie
Questo io credo questo sia veramente l'emblematico nell'atteggiamento Hedlund organismo per nuovi come medici siamo sempre stati abituati a considerare concetto ripetuto intorno e valutare
Come Nicola organico veramente una certa autorità
Vedo che attenzione mondiale già ora io mi sono andato riguarda
Quello che insomma quello che si è stato l'atteggiamento che l'organizzazione mondiale della sanità
Nei riguardi
Quelle che sono vedo culturalmente ammessa di quelle che sono cultura
Eccetera mentre una una schizofrenia già qualche potere intrepidi io ti posso dare
No e ma credo che siano abbastanza
Credo che noi quando parlo valutando giudichiamo queste domande ma anche di farci un tantino quello che proprio il consenso di tutti i giorni capirlo
Il dato proprio pubblica sono i dati che sono conosciuti sono conosciuti che saprà fare ma l'ora ecco io credo
Non ci sono dubbi no che che nella coscienza popolare no che
Fatto di fumare sigarette
Sia un dato che crea uno stato per protestare io credo che questa norma non lo sappiamo di prevenzione credo che cosa l'uomo e la strada per salvare la gente ad accostare lo sa chiunque c'è gente veramente Licciardi Grosseto
Ora è io
Pongo pongo alla vostra intenzione questo dato mi sembra veramente sembra veramente indagati questa cioè fa il fatto che delle sigarette creano dipendenza il fatto che le sigarette creino dei dei problemi gravissimi no di questo tipo e sconosciuto a tutti riconosciuto l'uomo dalla strada riconosciuta l'ultimo contadino per l'ultimo posto
Qualsiasi diversi esista ridursi Signorello ma è assolutamente sconosciuto organizzeremo invaderà il summit la quale fino all'anno di grazia mille novecentosettantatré intermediario centosettantatré sono soltanto dieci anni fa non ha mai neanche preso in considerazione l'ipotesi che il tabacco potesse creare devi farti divertire ecco Veltroni sembra dato atto abbattimenti abbastanza è abbastanza clamoroso mentre invece aveva sempre per esempio parlato di dipendenza barboncino dipendenza datata canapa indiana dipendenza cioè da tutte le altre sostanze per cui di dati dipendenza sono ampiamente discussi e discutibili del parto
Quando addirittura non sono assolutamente visibili perché non si può chiaramente chiunque abbia una minima di vestiti
Quello che è un allucinogeno
Parlare di tendenza alla luce oggi veramente con la confisca
Io al giorno
Ecco mentre l'organizzazione mondiale della sanità attraverso tutta una serie di Tirreno ambire ha parlato ha continuato a a sostenere che presenta la canapa indiana da dipendenti anche per non poteva dirlo in maniera chiara che non lasciava trapelare attraverso tutta una serie di di di di trabocchetti semantici finché che era una abbastanza abbastanza si dirà che alla fine quando si è trattato di di di di parlare dipendenza dal tabacco
La ignorata fino al mille novecentosettantatré si è arrivati al punto che c'è stato addirittura un esperimento fatto a conoscere il prodotto il silver
Nel mille novecentosessantasette mi pare
Il quale ha deciso che non esisteva la dipendenza da sigaretta questo per perché mia premiership appartato ma per per non so quanti metri pezzi accorpare quando lo scibile smetteva di fumare non succederà niente
Ecco io vorrei capire come si può paragonare operavano complessa come il fumo della sigaretta no in cui ci sono tutta una serie di componenti psicologiche sociali no col con si può a proposito di questo di questo fenomeno paragonare una scimmia come come un umano veramente è una cosa assolutamente risibile ma allora il di lei questo questo veramente
Una valutazione di questo genere e proprio l'archetipo più del dello scienziato quale racchiuso nella giocata direi proprio non ha nessun contatto
Con con con la realtà circostante il quale dice siccome Acilia quando ha finito di quando quando
Nato per due mesi ho perseguito perpetrate a un certo punto avendo speso conoscente trentasei
Rispetto al tabaccaio allora questa versano
E qui aprire ad
In più poi quando si è cominciato adatta parlare quando la l'agenzia mondiale fallita c'è da parlare nel settantatré i dipendenti
Ha detto che questa dipendenza c'era ma non c'era cioè in pratica ha introdotto
Il tabacco in una la vi devo leggere
Parole purtroppo per poter vanno molto misurato sono
Dice niente ricorda di anche perché sono occidentali giochi di parole
Finalmente ecco qui nel mille novecento mille novecentosettantatré l'organizzazione mondiale della sanità dice che tabacco non non non mi appartiene alle alle al appartiene alle proprietà
Appartiene arretrato che da no un abuso non dipendenti
Ho avuto la mobilità
Ora Codelfa Buson riprende
Comprende i casi in cui una persona opportuno nessuna ovviamente possibile ha avuto bisogno di Trapani com'è arrivata a tutti gli effetti derivanti dallo scarso adattamento
Ho trovato alcuni quantitative
è stato assunto a tempo servirà
Questa diciamo e il quadro generale delle proprietà hanno avuto una vita allora vediamo come l'abuso non dipendente da tabacco
Allora punto contenente la battono i casi in cui il tabacco è stato usato detrimento della salute del funzionamento sociale o in cui c'è una dipendenza da tabacco
Io vorrei capire che cosa significa questa cosa qui o dipendente mila miliardi viene o trecentoquattro Abaco differisce dal popolo ospiterà
Il trattamento in modo di dire e non dire una cosa
Cioè un modo abbastanza
Così proprio molto
Molto circa abbastanza squadra mobile di sfuggire cioè io ho capito va bene
Però verrà dava dipende
Non sappiamo neanche molte non lo sappiamo
Però ecco tutto questo per dire che
Anche a livello delle istituzioni più prestigiose c'è stato una forma proprio di di certo proiettato uno spot o nei riguardi di questi problemi c'è stata una schizofrenia incredibile numero
Un sistema di né per il due mila durante
Proprio che ormai culturalmente erano ammesse per il futuro ammetterlo per cui alla fine
Alla fine veramente viene veniva a mancare quello che dovrebbe essere una caratteristica fondamentale l'organizzazione scientifica cioè quella della massima obiettività Massimo docenti al di là al di là di quelle possono essere
Le impostazioni dettato dalla morale comune
Ma un altro un altro campo in cui questa questa schizofrenia pervenuta detto credo che sia una cosa su cui
Forse si ripete un po'troppo buoni e il campo della ricerca ora siamo abituati specialmente
Proprio l'altro
Ma significa riguarda tutti i giornali cioè davvero verso la ricerca ricerca medica
Considerata come una specie di santuario più obiettività di di di rigore per cui assolutamente dello ricevere circa il sacro
Non si sfugge eccetera ne intercetta margine di ospitati ora non sappiamo siamo tutti belli
Quindi sappiamo ribadirlo applicabilità chi sono circa ci sarà maggiore affidabilità anche presente tra l'altro possono essere fatte male costate ma
Sono partiti da da domande sbagliate per arrivare alle
Se sbaglia posso considerarmi
Giusto per arrivare risposte sbagliate eccetera
Ma non c'è possono essere interpretati in maniera diversa in maniera anima viva preziose ma c'è un altro fatto fondamentale
La ricerca non è che nasce automaticamente così come parto vacilla certi bisogni dicono cioè sono cioè c'è bisogno di conoscere una cosa e nasce la licenza
La ricerca sappiamo benissimo costa
Fa parte dice devono fare una ricerca accertato la faccio poi dopo
Tale cedere circostanza
Ora quindi anche del fatto della sovvenzione dice
C'è c'è un c'è una c'è quindi già in partenza un vizio cioè viziati tradizione c'è già vizio più di oggettività
Perché chiaramente tengano sovvenzionate le ricerche che fanno comodo un certo senso in un altro senso a certi gruppi di pressione a certi gruppi economici e
Non non è certamente bisogno oggettivo assoluto che guida la correttezza del RIS ma sono bisogni relativi naturalmente poi che c'è
Seduta gestibile Bertini quella ricerca qualche modo arrivati i risultati però bisogna anche considerare
Perché certo dati relativi
Perché se no se non e abbiamo completamente rivista fedeli poi sono le realtà
Ora per dare ecco per dare un esempio per dare un esempio tipico della della
Di della l'attività delle dice
Io di ciò due date che mi sembra estremamente estremamente indicati
Ecco pensate che la la la prima volta che governo ma un'istituzione grosso restituzione rinviata
Adesso graziato posto è importante una grossa ricerca su una droga
Su una proroga
Rispetto al proprio palestra una delle prime volte diciamo qual è stata è stata la marijuana una delle prime ricerche grosse nazionale sono state fatte al mondo sulla droga va fatto sulla marijuana ed è stata fatta nel mille ottocentonovantatré quindi
Cioè quasi cento
Ora ecco perché il Parlamento è stata fatta questa richiesta è stata fatta perché le prove era
Non si conosceva veniva da un popolo che veniva considerato poco abbia
Poco inferiore popolo colonizzato di
Era alcolizzato rapportate all'interno all'incertezza reimpostare dovrebbe inglese proprio per valutare effettivamente la carne per gli arrestati per la ricerca
Chi era portarmi via quantitativa dimenticata
Francesca molto grosse
Quando è stata la prima ricerca a livello nazionale
Voi lo sapete quindi novecentosessantadue nel mille novecentosessantadue ancora una volta al governo inglese al College of Physicians ha fatto il primo
Porto nazionale sul tabacco
Da cui poi sono seguiti molti altri
Da parte sia da parte
Costituisce sia poi da par le autorità americane comunque in America devo dire del primo rapporto coi questo mi sembra molto indicativo resta dal fatto che l'organizzazione
Nazionale a livello governativo è stato fatto dal primo dei consumatori dell'emissione prettamente legata al Governo
Sappiamo che l'organizzazione
Semiprivata
Che giace
L'azione politica deponendo avrebbe
Ecco mi sembra molto molto tipico questo
Molti di dico che sostanza che è stata usata per cento anni faccio aria no è stata si è cominciata a ricercare addirittura al mille novecentosessantadue cioè appena detto anni fa
Veramente veramente molto
Ecco questo mi sembra anche abbastanza abbastanza indicativo
Mi sembra indicativo proprio di quella di questa schizofrenia
Culturale è stata che è stata portata
Gli ha contraddistinto questa attestante la grande guerra contro le proprie
Ora il proibizionismo vale depresso dobbiamo indagare
Quali sono stati gli effetti
Ora adesso chiaro io perché io adesso
Nessuno di noi può dire
Però possiamo dire una cosa
E dal mille novecentoquattordici oggi sono Pozzati
Iscritti settant'anni
Le prove microcar si è diffuso enormemente
è successo del club ritrovarsi diffusi localmente
Quindi io penso di no o non potrei dirlo poi
Potrebbe però io credo che noi possiamo dire che a un certo punto potrebbe sorgere uccide oggettivamente il dubbio
Questa grossa guerra fa intervento stiamo perdendo perché quindi definitivi i risultati dovranno ottenere
E il qual era direste magicamente attraverso il proibizionismo lavorava per né per le risulta l'impatto di tutela
Sanitaria a livello dei singoli tra
E al dottor di tutela sociale Terna società da eventuali problemi creati
Parli parli sono stati tenuti in questo nel senso nel campo della sanitarie non vedo
Sappiamo perché la gente muore di rovinare se muore il Divino Amore a
Illegale
Ma questa ma interessa relativamente
Quindi si può dire allora a questo punto va bene
Europei
Perché c'è una grossa fasce di popolazione terrone tutelata dal punto di vista sanitario perché uso illegale
Si può rifornimenti CPT la cosa può essere monitorizzata a livello a livello medico eccetera e c'era tutta una serie di ragioni c'è un dato di tutela sociale
Questo vale quello sociale come viene come viene viene
Io direi in maniera assolutamente negativa
Venire negativa non soltanto perché in realtà voi adesso nel la proibizione legale noi si costringe poi il tossicodipendente al alle abitazioni ad azioni criminose eccetera e proprio questo è il dato più banale cioè veramente è il dato più banale
Il fa ridere e sorridere il confronto all'altro grosso gravissimo guardato sociale è stato provocato da
Qual è stato il fatto che il proibizionismo ha creato di fatto oggi uno delle più grossi utenti multinazionali a livello a livello Bertello multinazionale de che esistano sul sulla faccia della terra una delle più grosse imprese economiche piedistallo sulla faccia della e questo mi sembra e questa il prossimo dell'economica oggi
è arrivata a un tale livello
Che che aggiunge sicuramente i fatturati delle varie General Motors per le varie
Gli effetti eccetera eccetera
E ora questo dal punto di visto per tutta la sociale non mi sembra un fatto secondari
Mi sembra fatto e non e di enorme
Cioè in pratica questo proibizionismo che nasce come come come come provvedimento per tutelare la salute dei singoli e di fatto coi anche e soprattutto per tutelare Natale perché poi c'è questo dato moralistico no
Ha finito per creare un'organizzazione criminale la quale il sistema infiltrando sempre più ai livelli più alti dell'istituzione
E questo non succede soltanto nei paesi del Sud America dove di fatto trafficanti di cocaina sono sono sono arrivati i vertici dello Stato
Si sta succedendo questo anche anche qui sta succedendo maggioritaria di Trenitalia sappiamo patria eroina ormai insomma sono venuto perché sono strettamente collegati mafia che anche potere quindi in definitiva assistiamo ad una rettificazione di questa di questo complotto questo aperto dipinti del del rientrarvi rovinati che è un cancro non tanto e non soltanto in quanto rovina uccide mia uccide sicuramente dieci volte meno di quanto non circa la mafia collegato alla linea
Per un per per ogni morto di rovinargli cioè utilizzare parole cinque sei dieci morti per le strade di di Palermo di Napoli curiosi Milano Odilon voti dovunque va e dico questo è il dato proprio di moralità immoralità sociale io
Vorrei qui citare una cosa mi sembra molto giusta molto umana vista la vita in Colombia quando la ad una sorta di Confindustria locale ha fatto un piano molto preciso sul per la legalizzazione della marijuana ha deciso che in pratica se si realizza si risparmiamo un sacco di soldi per la repressione sì Sinisi provvedono a prendere un sacco di soldi di tasse che invece andavano praticamente a metà torneo dell'ordine poi appunto l'economia fatto di questo denaro nero che cito attestante questo io Borgonovi
Crea grossi grossi problemi
I più come diceva giustamente cioè noi qui marijuana di avere il legale
Definitiva sul sospinta dagli Stati Uniti
Perché dicono che il morale usare ma riguarda noi qui ci fate ci sono problemi loro beneficia del MIP problemi dei dei funzionari detengono corrotti siamo i problemi di questa di questo traffico che in pratica entra come un campanello riduzioni proprio per quanto è illegale
Quindi vediamo chiede a questo punto a questo punto di vista il il illimitato immoralità il dato il PPI quindi di turbamento sociale che che che si è creato è una cosa enorme non lo dico soltanto io questo è stato detto e anche da un'ampia lunga le massime organizzazioni di cui si occupa di droga del dell'obiezione deliberazioni unite International colpiscono salvo il quale ha detto del del febbraio del verbale fino al mille novecentottanta
Testualmente la produzione e il traffico di droga hanno raggiunto proporzioni così vaste e dello i due operazioni finanziarie hanno accumulato capitale di dosi incredibili dimensioni da minacciare la stabilità economica e politica di alcuni allora vediamo un po'noi ci siamo proposto per le sue posizioni
Tutelare la società tutelare DTP
Diciamo di di tutelarci da squilibri sociali grazie netto è questo il risultato e quindi per il fatto che il Pd creare ma molti nazionale del legale di potenzialità
Ora questa multinazionale in definitiva che cosa
Ecco da la
Salute mentre l'altra d'altra parte sposato troppa è la controparte di questa multinazionale del questa cosiddette ministro della qual è la controparte
D'altra parte sono le organizzazioni
Un titolo
Ecco però scusate costituì voglio essere paradossale però sicuramente c'è una pattuglia di tanti
Il piano dico soltanto gli
Quando quando nasce a livello quando Marcella rosso burocrazie per la risoluzione dottor
Fatalmente questa grosso burocrazia non è mai interessata
Quanto alla soluzione
E sempre interessata c'è questo problema continui a esistere fare dal popolo
Dimostrare fa
Nonché di risolvere questo problema
E che Spike fatale e chiesto fatalmente succede sta succedendo per quanto riguarda la lotta alla droga Olginate dell'attuale forse il trash americana che diciamo prototipo dell'autorizzazione antidroga e diventato un viste con un balzo del Pd miliardi di otto miliardi di dollari con decine e decine di migliaia di persone ci sono cioè un centro di potere incredibile
Il quale non ha più l'interesse a stroncare l'interesse a sopravvivere
Ora voi sapete eletto dal Parlamento se qualcuno ha letto l'articolo di ospiti manifesto recentemente la tela oggi per finanziarsi tende beduine e lo dice
Cioè non lo fanno apposta o no ora hanno hanno detto questo noi facciamo a botte decentrate cioè l'operazione contrario questa è una cosa che non mi sarebbe Badoglio ho letto su faida rivista forse poco rispettabile ma comunque
Non non smentito
Lo riporta lo ripeto il manifesto che stanno c'è stata nessuna
Se fosse stata la banda
Pentito
Albero querelato Carmen manifestamente d'altra parte
Ho citato la Ford
Non avevo nessuna responsabilità
Ora la dea ha deciso che per per loro dicono per scombussolare perché destrutturare il traffico della droga loro vanno in giro operano grosse partite di ratifica tanto per la l'assetto esistente della che sequestra della gente per gli arresti
E questa operazione debutta delle notti l'hanno fatta con questo signor dell'Oriente all'industria automobilistica del sud migratorio è stato riportato ampiamente dalla stampa italiana quale si era messo a trafficare tipo cocaina perché per finanziarsi prendere
Ora questo signor Dell'Olio
La dal la cocaina l'ha comprata dalla B alla quale idea
A incastrato come si dice in gergo interiori attraverso due ex contrabbandieri di droga contrabbandieri pentiti i quali attraverso questa operazione sicuramente aveva avuto una contropartita quindi pratica loro hanno al praticamente contribuito ad assolvere o quanto meno a mitigare la pena contro Barbieri reali per crearne uno nuovo
Io credo che questo sia un dato
Molto significativo
Significa che nel senso che qui ci abbiamo comprati a un certo punto queste cose hanno un valore più che altro rituale cioè fino all'anno non c'è più nessuna logica di stroncare il traffico dice soltanto la logica di fare una campagna promozionale per perché tutti i giornali parlano Della de rinnovato sono appalti ad arrestare questo signore famose e quindi ma guarda in faccia a nessuno è importante quindi in pratica questa apparente la guerra alla droga che viene fatta e in fondo una guerra di posizione in cui gli avversari non hanno nessun interesse di
Anche se naturalmente tanto poi piccolo si muove assistiamo ad del sequestro stiamo cioè ci sono sicuramente delle volte certamente le cose non vanno come sempre a livello di potere in maniera così dice vediamo ad ospitare
Edizione la spocchia famiglia soltanto perché c'abbiamo una stanza così brava
Certo proveniente perché ci sono delle lotte di fazione per cui c'è naturalmente politico pregare al valore politico quindi sicuramente anche addestrati del ci sono delle grosse contraddizioni anche per quanto riguarda traffico e quindi qualche cosa succede però voglio dire che per tutto ciò non corrisponde realmente a una logica di funzionalità la logica di i tipi di reale volontà politica di stroncare questi fenomeni quali a questo punto sono probabilmente addirittura non fu stroncato interpretando il sei aprile
Abbia dato un tale ad un tale livello di integrazione tra l'economia pulita l'economia porta telefono di asporto appunto che riguarda fra vero direbbe Toto diventano molto difficili direte voi non risulta curvo diciamocelo me la dice no di tutta questa basta paragonare abbiano portato ultimamente non l'abbiamo letto che addirittura abbiamo abbiamo avuto attraverso punti arie d'Italia questo scambio di armi contro che cosa significa devo rifletterci un po'tutti significa che le rovine ormai assunto un valore tale che immutabile del tempo che lo sparo e come in piena cioè di Torino in Bulgaria Palermo attività del coordinamento è ormai diventato un valore stabile più probabilmente chiude il denaro sicuramente più di rapire perché non lo fa probabilmente anche più del dollaro cioè in pratica allora questa questa gigantesca operazione di di proibizionismo è arrivata a questo risultato dato risultato che questa sostanza descrive a mettere al bando ha assunto un valore talmente stabile
è talmente talmente immutabile da diventare equivalenza di dico questo
Perché se l'hanno posto alcun problema
Quale interesse potesse la vostra situazione rispetto alla gruppo la droga mi pare che l'abbia molto ben documentato Derrida la munita di scambio a e il commercio delle bisogna eliminare la base della conflittualità ed il proibizionismo corrisponde a un po'di più dentro in un certo Paese devono essere salvaguardate e protette rispetto alle altre droghe di altre culture
E poi appunto che ha portato anche il dato il prezzo interessante la funzione dalla sanità e sull'altro ma dico sì potremmo estendere il discorso al controllo delle nascite molto tutto quello che fa
L'Organizzazione mondiale della sanità sul la sperimentazione per il controllo delle nascite fatte presente poi famoso mobilità del pedantemente Buttiglione la internet settanta
Prego ecco lire erano state le puntine come colonizzatrice qui e per la sperimentazione anche per vedere come sarebbe accaduto da da di indici di natalità in quel Paese dando Saint al loro ignare queste anti concetti conti condizionato quindi come la struttura stessa ricerca effettivamente non sul tabacco la ricerca medica comincia a perdere degli anni sessanta
Mentre marijuana ci ricordava era stata studiata degli anni trenta quanto anche prima
Abbiamo avviato centonovantatré ecco i capelli quindi ecco ecco perché il parere la nostra situazione per la preventiva da guerra deve era così documentato la maniglia d'ben l'opportunità di Sasso a questo tipo di condizioni che cioè noi che viviamo in un Paese in cui sentimenti sono infatti proprio per neutralizzare il problema tossicodipendenze molto e la burocratizzazione che c'è a livello dell'idea probabilmente ci stato nessun dalle parte nostra attraverso tutte le organizzazioni passa altri più bassi che si interessano ai tossicodipendenti coinvolgente
La professionalità che voi costi il il necessariamente motivata non venire latte a mantenere il fenomeno proprio per poter giustificare da poche funzioni
E questo è un altro tipo di composizione che missili poi dottor alla quale assistiamo quindi il nostro Paese sì medicalizzata ordinare tossicodipendente lo si criminalizza però non si fa non c'è nessuna iniziativa impicci che mi spiego da complessa tecnologia e soprattutto le sue interconnessioni con i poteri economici stupro quelli occulti edito tenta mettere gestione porta l'attenzione della nostra associazione e se ci sono delle domande esclusivamente
Quindi
Probabilmente se ci fosse stato Battistelli le avrebbe fatta questa domanda perché le c'è un suo articolo uno snodo scusa Battistelli
Le avrebbe posto questa domanda che lui scriveva sul pace guerra come mai mi diceva
In Italia se io vengo dalla Svizzera e cioè del whisky
C'è il finanziere che me lo trova nella valigia
Come si fa dalla dogana non abbiamo quaranta mila finanzieri
Come è possibile che la dogana passa inosservato un TIR carico di armi addirittura si parlava di Leo parte che vanno e vengono
Ecco io questo volevo sapere è già implicito nel suo discorso le ha parlato di corruzione ad alti livelli chiaramente però ha fatto sette della Dea americana in Italia ci vuole dire qualche cosa della nostra situazione
Complici più precisione la nostra situazione nazionale intendo con questi grandi organismi imporre organismi quaranta mila finanzieri
I nuclei antidroga italiani
A livello politico c'è mi pare che ci sia una commissione che sta lavorando adesso da poco tempo e Sting su questo fatto
Ecco lei può darci un contributo specifico in questo senso di conoscenza prima dell'orrore
Ecco com'è possibile che un TIR siccome le o par dentro e che invece li trovino la stecca curati nella pancia
Va beh credo che Peter Marie Paule costruita abbastanza ovvia perché tra l'altro di tecnicamente
Non so esattamente
Però sono ovviamente sono nel dialogare ballabili altrove vengono vengono poi quindi intanto passano in frontiera con
L'uomo bollente quindi ed evidentemente l'infame fama di corruzione da parte non abbiamo il generale della Guardia di Finanza e farebbero il contrabbando
Per voi devo dire che sense of humour
Questi Paesi
Di convivenza
Va normale quindi che sta livelli questa a livello di Spallone che vanno debba salvaguardare un bandiera svizzera che poi sarà rivenduta da Cosimo al sud dell'Italia riguarda i pericoli insiti possono
è un po'alla storia per cui definitiva
Contrabbandiere somiglia sempre fatalmente assomiglia al finanziere come poliziotto poi de normale felice posso
La forze cioè si creano questi questi dati
Però comunque non non credo che non è non è soltanto da di Pisani sono infiniti
Io personalmente maresciallo interne
Prenderanno la prima va Fava questo siano opposti destinando imponente offerta
A questo Zaira tutto a monte paese oramai in America c'è stata la sparatoria cipriota valuta valuta finanziaria dovuta liquidare praticamente tutta per
Portata a vedere della vita
Però voglio dire e quando ecco quando si arriva alta come nel caso della dea al fatto di no di rendere diretta né puntualizziamo siamo proprio
Sul piano in cui questo tipo di di complicità questo tipo di complicità di fatto poi diventati addirittura manifesta detective rivendica
Comunque non devo dire che non so molto è che nessuno sa molto di quello che può succedere oggi in Italia Italia sette uno può incontrare altre persone estremamente buona fede
Conosciuto De Francesco antidemocratico
Profeta elettrica buona fede se magari come poi viene gestita ne viene fuori grazie in altro
D'altra parte sono altri novecento il dato di principio no
Riflettendo su queste cose qui in realtà il ripartire sono enormi
Sono sette sanitario cioè apparteneva richiamati di forte
Sarò prelievi chilometri
Come come fare cioè in effetti anche anche praticamente impossibile a controllarle all'articolo suddetto sarebbe stata subentrare discrezionalità
E allora discrezionalità significa perché ogni tanto viene beccato Cocu
Ed è calato che c'è la spiata no
Penso alla sola tale si sente che succedono
Se se vuoi io diamo politica ci compra un reddito poca io credo che sia molto probabile e poi vediamo ma perché da dove nasce l'aspirante scusate queste sono sono mie riflessioni passano sono prove peraltro poco facile pensare io quando vado là comporre comporterà Cobra porto qui do fastidio qualcun altro libri denuncia alla polizia fare fa è troppo facile quindi cioè e io direi che più che più che io io mi sono preoccupato più che ad indagare sulle responsabilità specifica
Proprio sul fatto che proprio questo sistema si presta fatalmente a questo genere di cose
No perché anche ritorna il milione di copie sane consideriamo la cosa più pulita più innocente che esiste
Uno carabiniere che va dedica uno speciale magari Pomponio poi ritrovata
Perché quello non è un'altra e sono tanti allora allora diventa discrezionale allora perdono tutte le capello lungo che non prendono me perché per il segretario
Verbale l'esempio così ma c'entriamo nel campo della discrezionalità c'è dunque cioè c'è una legge che può essere applicare indistintamente l'azione pensiamo evitare troppa gente viene perché affidiamo però saranno milioni
Saranno due sicuramente due tre milioni tutti dell'epoca prove poi in definitiva poi li accendono un po'alla dichiara ma anche presso l'ordine più rispettabili no perciò Antonio
è un reato
Tu vai a pescare chi rischi rettifica Como
Pc cioè il problema è proprio il sistema secondo me abbiamo messo tutto fu e il sistema per cui un certo tipo di comportamento viene viene e viene punito tipo di comportamento talmente diffuso per cui fatalmente tu a un certo punto per il solo fatto di applicare leggermente commettere ingiustizia
Perché l'ingiustizia nel fatto che tu hai una leggera applica uno torna indietro negli altri due mila con gli altri due milioni festeggiamo ingiustizia pacchetto
Semplice il Lingotto comandano
Riforme cinquanta praticamente
Ormai si sa sa coordinarci rimane no Marcelo erano
Allora ma anche abbastanza creativa dello evitare situazioni controprova c'è anche questo set all'americana perché è una è una lotta contro l'astrazione come come criterio io faccio la ricostruzione
E adesso contro contro l'infelicità che vuol dire
Contro la cattiveria
Questo secondo me è elevato il più entrare in un altro discorso riempita discorso che a mio parere siamo ancora molto aperto nella frazione rispetto no danno tutta la battaglia contro la droga secondo me è una è una battaglia mistificando assurgono combattivo nessuno contro chi combatte cioè fatalmente diventa o una caccia alle streghe perché è troppo facile identificare la droga controcanto oppure la droga con lo spacciatore
Anche ora che anche la campagna contro lo spacciatore trovo sull'Aventino decide perché coordinata
Tutti gli atti
Tutti quelli che che chi è che sono in questo Giro spacciavano in più poiché anche questo risale poi alto c'è anche a un modo Sterea stereotipato di vedere il fenomeno come solo spacciatore fosse il cattivo che no
C'è c'è ancora veramente gente che crede che lo spacciatore che veloci al cappello calato sugli occhi gli occhiali neri permeabile tirato su che va in giro quei non è così no non lo lo spacciatore e l'amico fratello la lama il ragazzo o la ragazza è un è un è un esperienza di di comune perché poi si finisce voluta da essere comunicato risonanza devo dire i ribelli
La maggior parte di quelli che si trovano così
Spacciatore non è
Il tecnico
E considerato nemico il medico fa molto su sbornia
Non è questa figura questa figura volte ardite viene dipinta deve discutere e poi di fatto si chiaro che parlo anche mare per
Sì d'accordo
Non è questo
Quindi per questo ritengo che parlare così genericamente di lotta alla droga Spider-Man
Perché non perché non aiuta perché non aiuta la comprensione trovano riparo soluzione però quello volevo dirvi adesso pistolero soltanto proprio dato qui mia perché mi hanno insegnato dottor condivide l'idea guida del proibizionismo quale e quella di distinguere le sostanze in buona sostanza eletti e quindi è già prodotto visto questa suddivisione e già concettualmente mistifica perché allora a un certo punto sì sì dopo avere gente l'idea che ci sono sostanze buone diciamo stanze del visto che a me è già un grossissimo sbaglio
Perché una volta al simbolo fai quello che vuoi siepi di Amanda non è così
No invece quindi entrambi possibili quindi ad annullare concettualmente quella idea che dovrebbe essere Hitler dice giustamente è corretta
Che non tratta Carol diciamo che lo fa per gli istituzionali dello di sostanza
Va benissimo istituzione a livello di comportamenti per cui allora non ci sono spazio buono anzidetti
Il può essere buona cioè dodici la morfina buonissima rabbioso stavo male per eh sì va fatto fattura mossi rotto una gamba
Va benissimo relativa firmare c'eravamo credo che chiunque di cui siamo medici direi di rapace registriamo scrive
Perché deve essere cattiva
Cioè il cattivo uso che se ne fa e allora allora cominciamo a ragionare come io sono sempre stato contrario proprio questa distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti come se valgono Lussemburgo sempre bene ma io ho sempre detto la fase necessaria vedrebbe bene oppure stare malissimo c'è gente può anche far male davanti alla marijuana
Certo sfamare pure condivisi
Allora secondo la ricostruzione corretto a giustificare anche sul piano dell'educazione è proprio quella di di i fare attenzione ai comportamenti piuttosto piuttosto che la giusta siamo siamo nel campo dell'astrazione della demonizzazione appunto spaventosa siamo nel campo e della caccia dalla caccia abrogato
Non
Ma conferma il fatto della burocrazia comprensibile al mantenimento del problema si
Fa si univano un
Gira
Nel senso Mickey Rooney ad esempio dello Stato su uno mi indichi commercio partecipò a marzo partecipano commercio internazionale uno ieri
Io no sono sono all'interno un identificare gli elementi con tutto lo stato nativo people
Però unico confermarlo anche analisi
Libero sulla storia dei manicomi in Italia
Nell'introduzione finalizzato questo fenomeno
Nel secolo scorso
Gli psichiatri
Erano per lo più progressisti posti solo un processo Lombroso famoso o famigerato
Era un era un socialista
E la loro incursione era realmente quella di aiutare persone stavano male e vivevano bizzarro che soffrivano
Solo che nel momento in cui c'è stato l'unità d'Italia si è fatta dall'Italia questa categoria di psichiatri allegarvi giugno
Per una collocazione all'interno della struttura statale
Per una propria definizione aveva bisogno della definizione dei
Dei pazienti psichiatrici c'è un certo punto è stato necessario
Qui ritrovare un ruolo definito e che lasciasse spazio al lavoro all'intervento di questi spazi e aprire un ruolo come operatori sanitari
Egli quindi questo questo fenomeno che si verifica adesso delle strutture
Il servizio assistenza a tossicodipendenti di strutture deputate alla repressione del commercio
Che sì autoalimentano
Attraverso il fenomeno stesso della droga attraverso il commercio stesso della droga e cui hanno interessi sì combatterlo ma fino a un certo punto
E questo fenomeno
In fondo che cosa
Diciamo continuo conflitto vari elementi
Razionali
Fallimenti mentali diciamo superiore integrazione superiore del del pensiero conta altri elementi invece
Elementi interessi che non sono quelli appunto che oggi superiori intanto superiori
Chi si possono riportare in termini freudiani insomma Luis
Superiore
La
Lilla l'andamento super-io
Il controllo
L'esame di realtà dal
Le le scelte di murali
Contro la droga Elisabetta nel senso di
Di valutazione il proprio benessere sociale no
Sono sottomessi invece
A quelli qui diciamo qui impulsi
Ma quelle tendenze
Chiamiamo il meeting di rango inferiore non è voglio fare una classificazione ma insomma
Che appartengono invece al alla loro razionalità al
Punto impulsi
I multipli adesso parliamo di fenomeni sociali però e quindi la figlia va fatta con molta circospezione
Però possiamo confrontare con questi termini freudiani questo fenomeno si verifica
Nella della l'auto alimentazione della burocrazia imputata controllo quest'il problema
C'è un'altra cosa fuori
Io non sono d'accordo che i morti per droga siano soltanto morti per droga sporca
Questo è positivo ma è un aspetto
Secondo me
La maggior parte
Dei morti
Per in rovina
Solo
Una forma gli altri sul ciglio
Intendiamoci non è un suicidio puro non è che una persona prende una pistola si spacca
Ma di frutti al
Alla perdita di un ruolo sociale conta la perdita alla mancanza di un ruolo sociale di fronte
Così al
Alla la confusione in cui si trovano consumatori
Il rovina e non sto qui ad analizzare
Quel famoso problema per cui sono fasce emarginate che hanno avuto Collina
Queste persone accettano un rischio e a un certo punto si sopprimono quando affrontano loro problema depressivo
Con questa sostanza
Questa sostanza in effetti porta
Finché dura
Il livello di fa
Chi poi dopo però naturalmente fa scontare perché il rientro nella realtà dello Stato fisiologico normale
Intanto pesante
E quindi esiste
Una tendenza al suicidio per me questo fenomeno dell'aumento morti per droga omologa
Un altro aspetto
Del fenomeno il l'aumento sui civili in fase
Ninfa riferì che precedono le cure
Cioè non
Il secondo duro a
Sociologo pur sanguinante secondo al alcuno spazio
Che hanno constatato questo fenomeno
Il suicidio poi dopo si riducono il nuovo durante le
La fa guerra vera e propria perché i loro parlano l'integrazione sociale e chi la guerra
Oppure nuovo alto una
Un elemento di
Il cui ciclo contro un nemico esterno e quindi il soggetto si sente più integrato nel gruppo
Infine quindi a per una parte
Il viene a perdere una parte di quelle motivazioni quelle quindi della condizioni prestazione che invece prima della guerra buono più indica Pascucci
Quindi
La la morte per droga essenzialmente un'auto distrutte
Gli impulsi distruttivi vengono rivolti all'interno
Cui instabili che grosso modo consumo così da qual è la concezione freudiana per cui
Esiste un
Un istinto di vita intorno
Vero utilizzo
In senso molto lato come sessualità erotismo poniamo
Fa parte
Tutto diventa mentre fenomeni distruttivo
Gli impulsi aggressivi fanno parte il il finto di morte
Poi proibita distinto un una tendenza autodistruttiva di una tendenza distruttiva del del primo
Del
Dell'istinto di morte
Io ecco questa è una premessa che voglio fare perché i poteri considerazioni poi a riguardo degli istinti aggressivi
Di sul problema droga distinti adesso invece il problema guerra
A parte che poi non è stato chiarissimo su questo problema degli autodistruttivi Tardella distruttiva ma comunque sia internet sia dalla psicanalisi sia cardiologica
Si è ormai
In mostrato ampiamente che
La vita
è in continuo conflitto fra questi visti il tecnicismo
Solo che vale secondo Freud gli istinti ecco la guerra e praticamente un fenomeno naturale
Tant'è vero che i
Tant'è vero che i nella lettera che gli stessi accertamenti novecentoquarantadue pubblicata dalla Società delle Nazioni
Hashem parlarne psicosi collettive tornò raccolse questo non raccolse il termine si costituirà più intimo per
Il invece che il signor dimostrare a mostrare che la guerra era un fenomeno naturale faceva parte visti
Conflitti
Che fanno parte dell'esistenza umana su che il deriva proprio da questa questo continuo
Questo continuo
Così combattersi clienti grazie quindi contrapporsi e e poco collaborare indistinti di Monte
Comunque
Ma io alternare invece gli effetti questo invece è importante perché proprio attraverso Melania la Fornari questi concetti sono stati richiesti meglio e e tutto sommato sono stati anche i contratti di nel senso che riportando i concerti di buono e cattivo
Melania Klein Fornari
Hanno definito chiaramente la guerra comunque non partivo danno l'hanno portata più direttamente insomma a all'istinto di morte ciò a cui prodotto d'istinto di morte non del conflitto fra istinto di morte istinto di vita
In ogni caso va be'posporre molto dello Stato così da quello che io volevo dire essenzialmente perché nella droga cioè la morte per droga è a evidentemente una
Indirizzate contro se stessi impulsi aggressivi che non possiamo contestare insomma che insistono mentre nella guerra questi questo stesso tutto morte indirizzato all'estero
Allora
E come collegare questa osservazione al commercio di droga etica
A parte che questo commercio di droga non è una funzioni diretta dello Stato
Ma è uno di quei fenomeni che i
Tutto sommato vengono tollerati dallo Stato
In quanto appunto le funzioni superiori che lo Stato pretende di aprire in una
Cedono di fronte ad altri interessi economici
Per essi il BTP
Così
Il putiferio iniezioni vincolo sociale quello che dicevo
E
E e
E in questo senso secondo me
Si riesce inserirebbe
Questo scambio di droga
Dai paesi del terzo mondo ai Paesi primo punto che tengono
Riccardo Bianchi
Hitler cambiata condanni
Cioè
Il primo punto tutto sommato
Per questi interessi economici altri interessi che abbiamo vinto
Preferisce non portare il la soluzione il problema ad un livello sufficientemente alto da poter controllare questi fenomeni quindi a un livello meglio paragonato al superiore sociale
E che parlando completamente sarebbe la creazione di uno di un'autorità mondiale unica
Di un esecutivo mondiale univoca
Chi era attualmente possibile la tarda ad alzare il CdA no che io mi fatta per questi altri interessi passano sul
Il
Non c'è una convenzione internazionale distano del del delle strutture strutture
Ma edilizio figurano perpetuo alcune grandi aree parlavano sia progressiste ricorso sarebbe come volendo sarebbe sulle
Delle Nazioni Unite si aprisse il potere sul sopra
Senza nessun potere maggiore degli Stati nazionali intesa in Puglia quindi dopo la centrale di fatto non esiste insomma
Che era il tornare al andrà distante
Discorso che fare io
Ecco c'è questo scambio
Dal punto di vista economico i paesi del mondo hanno interesse a produrre anche a prenderla prezziari in cambio di un prodotto che invece viene pagato poco lascia marchio la la larghi margini
Sono sono sono pensieri
Che ho cercato di esprimere
Come al solito non saranno eccessivamente cari ma credo che qualche cosa
Ci sia
Questo ecco ho accennato al problema adesso mi preme più
Vedo che come associazione medici per la posizione della guerra e oggi l'ho accennato io allora
All'assemblea dei medici che stanno superando gli ospedalieri
Noi dovremmo rilanciare
Per quanto sia un'utopia lontana ma chi lo sa che non succeda come nei paesi dell'Est in cui sembra che le cose non si muova olimpici è scoppiato improvvisamente come cecoslovacchi
Elia
In Polonia
Che dovremo rilanciare
Questo questo problema della creazione di una di un'autorità centrale che abbia il potere suscettivo di risolvere questo problema
Non con la creazione di una burocrazia
Ma con la canalizzazione il De risorse economiche
La conversione dei campi
Io più di cocaina
Che marijuana per quanto vuol dire per quanto sia necessario farlo perché è chiaro che noi abbiamo anche bisogno sostanza
E infatti produce i suoi morti una
Io statale
Che gli ospedali attualmente la musica si usa sempre di
Cioè questo grosso problema che si fa di
Della droga
A livello sociale sta spingendo i medici che hanno un atteggiamento purché si lascia influenzare da questa salva droga cattiva a non a non soddisfare più motivi e io ho visto molti pazienti in stato terminale in Germania nel mio ospedale particolare allo dove lo sta gente che stava male c'aveva pochi giorni poche settimane o pochi mesi di vita e io volevo dalla sì no finale
A questo punto tutto
Allora chi fa ma questo questo questo dico è un aspetto che noi medico in modo obliquo trovare d'accordo accettando che la gente non si debba fare non soltanto per farsi accettando mi ognuno fa quello che gli pare
Decide di suicidarsi farsi cogliere Collina
Io gli posso di guarda secondo me non conviene cerchiamo di lottare insieme diretti la nostra situazione carne però con gli ospedali invece la morfina una sostanza di cui dobbiamo
Ricorda
E va be
L'avventura due parole solo il procuratore
Lui pertanto riguardo alle personalità io francamente del dottor troppo sorretto da molti
Va sempre molto l'impressione d'essere una proposta molto saggia
Più giusta però io ci non so quale alternativo glielo devo dire
Però poco fantino un problema
Il problema del presidente aggiunto puntualmente avevano asiatico dice va bene allora tutte queste riunioni Frasca altri nove riconvertiamo ce lo diciamo durante cioè dobbiamo anche tener presente questo fatto
E che insomma certe sostanze appartengono determinate strutture
Io francamente non vedo perché rinvio strano siamo sempre coltivato la quota proporzionale alla cultura per la usano fra l'altro gli anche utile sappiamo che tra l'altro punto di vista medico parla gli effetti dei qualcosa sul sulla grande attitudine a una cosa molto importante
Cioè mi sembrerebbe chiamato anche qui un po'di egocentrismo certo dovremo trovare le soluzioni costose però non è che possiamo cioè il silenzio però soluzioni del genere se non è il suo nome oculata si potranno trovare delle soluzioni intermedie
Però sono meno guardo sono manco sommerso non avviene attraverso un po'di riflessione della rischia veramente di arrivare a una forma di neocolonialismo assolutamente deteriore
Comunque veniva
Soggetto procede come un punto anch'io ha ammesso curve addirittura dei bambini precisa indurre quest'con questi contratti di pubblico compiuta
Modificare credo che sia esattamente su
Il prezioso
Che appunto da organizzazioni velocemente il più grave compressione di oppio in quel caso risaputo dal pubblico in questione per lo più che offre
Ma ecco punto manovra Cutrino capisco perché sarebbe come dire lui è un ritorno all'alcolismo trasformando la cultura di diritti il caffè poi parte il fatto dalla storia il pericolo diciamo siamo al grottesco perché sostituiamo la sostanza psicotropa un altro perché offre affari civili dei notevoli danni tra l'altro no
Aiuta non vorrei essere frainteso
Son d'accordo che se una sostanza
Natura lo ripeto contraddittorio
A dispetto pienamente quella figura però non dimentichiamo nemmeno che in parte buona parte
L'assunzione di queste sostanze
Che talvolta non vengono nemmeno consuma corruttore dovuta a motivi economici per cui questi contadini decano quattro lire ma quattro lire per gli atti di rottura pena per sopravvivere mentre i loro governi che sono lo sappiamo so qual è la situazione via nessuno grosso modo legati al modo in cui l'ente
Commercio Minardi Bianchi
E quindi al il profitto mature che che iniziò
Quindi
Va comunque avanti in via Lamarmora tipici ma no non ho vissuto a questo secolo escluderlo per l'opzione non raccoglie sono esatto stravincere nero dobbiamo però voglio dire questi questi meccanismi mentali bisognerà come entrino anche aderire ripeterglielo Lucio Di Pietro non si è
Evidente che un
Cinquantasette milioni di morti per fame nel mondo all'anno quattro su questi Paesi hanno bisogno di coltivare anche sostanze che che che da sotto
Così
Perfetto situato hanno
Sì dalla normativa inferiore il signor spetti sono sono sono sono comunque allora in testa colonizzazione col tabacco
Che le sezioni di coltivazione del tabacco confronto gravi proprio far morire e poi non appartengono le aperture cultura allora no è convinto che le sono state veramente imposte allora facciamo un discorso globale possiamo Rocco ecco e quindi praticamente
Sì su su quello rispetti il penso che siamo d'accordo c'è un aspetto di
Di accettazione
Tolleranza della cultura dunque che certe l'aspetto però economico che dell'aspetto di del resto
Del primo grado che e che andrebbe non so come
E comunque dice su di rapporti tra commercio impone commercio via diffuso accertata diverso quanto ad appartenenza cattolica sarebbe interessante
Considerarla nello spoglio favorire
Ecco sarebbe interessante non è compito nostro dei medici accudito di qualche
Dicevo consiglia analizzare io faccio un esempio che fosse morta sarà pienamente la per intenderci ad esempio delicato
Dall'altra parte Campodoro no la Thailandia comprarmi tanta l'Atalanta produsse
Allora e l'hanno la notizia l'ottavo poi la sera la polizia Marco italiana ha intenzione di manda
Proprio
Rammento nelle ambasciate via Santa
So che già fatto questo che per la signora colonnello dopo dopo se sto
Un colonnello dei carabinieri che poi non so se è stato chiesto costato emarginato perché forse empirica stupire il mondo il MOSE ecco conquista i rapporti andrebbe un pochino più
Pubblicizzati andrebbero meglio membro
Agli occhi
Dispiegarsi commendevoli tu un punto di vista tutto e se esiste secondo te e se esiste qualche importanza poi un differenziazione da fare nell'ambito delle droghe
Tra per quella che è la dipendenza cosiddetta dipendenza fisica e quella psicologica e se sulla base di questi concetti si possa poi parlare alla stessa stregua da un punto di vista sia diciamo così più prettamente farmacologico sia da un punto di vista sociale
Sulla
Sull'effetto
Di una droga come può essere perché tutti insieme ieri detto che in fondo secondo te marijuana e e rovina possono essere più o meno dice perché fare una differenziazione tra droghe leggere e droghe pesanti
Se
Se io mi invece in realtà pensi di ci possa essere un da fare una differenza
Ma miglior quando io parlavo con Vito fatto parlo per marijuana trovino naturalmente
Ho voluto estremizzare una cosa dal punto di vista concettuale cioè voglio dire concettualmente non ha senso dire che la marijuana buona cattiva borse di studio del tabacco buono
Ritratti ironici adesso no però che poi è chiaro che si registrano albero delle differenze enormi grossissime nella Carmen nella nella possibilità di gestire ecco diciamo nella possibilità di gestire l'uso di marijuana la possibilità di gestire l'uso di eroina questo è un dato di fatto no perché riteniamo che ragazzi diciott'anni ne gestiscono le marijuana
In maniera abbastanza tranquilla ce ne sono centinaia gli ho centinaia di miliardi in tre milioni
Nel mondo occidentale invece che gestiscono lo di rovina
Ce ne sono molto meno dico queste sono le differenze importanti da fare però io quello che io voglio combattere e che cricket sia questa divisione manichea tra sostanze buona sostanza elettive
Per cui allora una sostanza cattiva è comunque sempre in ogni caso a una cosa che una cosa che fa male ma l'istanza buona è sempre e comunque una cosa che non può far male
No per questo io voglio dire che quando io dico tra marijuana può anche far male cerca
Ma ha detto il falso sempre ma
Io quello che gli ho cercato sempre di combattere e questa mentalità totalizzante
Tutto qui
Da
Fare
Vincitrice
Va be'con un
A
Da
Fotovoltaico farà
Promosso io io penso
Però quale sì volontà
Un
Il
Fa una come così come
Lei lo
E in una diciamo magari
Come
Estivo
Dice posso che
Loro
Che
C'era
Giovanni Paolo
Da tenuto
A
Casa
Come
Ma io cambiata non la domanda difficile difficile la risposta nel senso che contro tutto qui non ci troviamo noi a giudicare uno situazioni in astratto
Cioè diciamo partiamo da zero nono partiamo da zero ci troviamo dal mille novecentottantatré c'abbiamo divieto diuturno altrettanta antiproibizionismo quindi molti guardi sono già stati fatti per cui io posso anche posso anche pensare presso il proibizionismo ma un giorno all'altro si interrompe
Succederanno dei grossi pasticci
Noto mediamente disco all'eroina insomma no errore presa perché per quanto riguarda ma riguarda la mia opinione è sempre stata quella l'antiproibizionismo non ha desistito
Però punto esistono sono questi dati di fatto però ecco voglio dire sul piano pratico intanto se si comincia secondo me è un fatto anche molto culturale
Cioè fatto anche veramente molto di cultura non non è più il e questa questo atteggiamento demonizzare
Di cui la legge poi diciamo la controparte burocratica cioè è la creazione del tabù c'è un elemento negativo c'è un elemento profondamente negativo questo sprone da superare
Valentina
In quale modo mio appartamento adesso oggi come oggi non saprei come dire probabilmente si potrà si doveva andare per gradi ecco nel momento in cui per esempio tagliato come lo ha fatto molti altri comincia per esempio a dare tarda andare sotto controllo medico dovranno ordina il tossicodipendente di questo già in Cina l'automatizzazione del problema
Ed eliminare lo spread cioè ci sono molti molti molti gravi eliminare lo stereotipo del del drogato necessariamente divino improduttivo distrutto
Completamente cioè io Paolo proprio recentemente ne sono stavo dicendo prima Lou recentemente avuto modo di vedere delle pubblicazioni verso del fatto in America abbastanza interessanti perché direttamente stornato fondi
Credo che sia abbastanza abbastanza tipico dalla nostra dal nostro atteggiamento culturale verso verso verso il problema della tossicodipendenza della droga generale ecco il fatto che non ci sono per esempio di indagini battezzate questo non esiste non esistono delle indagini serie sulla percentuale di rinnovabili quali ritorno alla normalità smettono di fare rovina per conto proprio
Ora noi sappiamo benissimo che ce ne sono ce ne sono anche tanti
Ma noi non abbiamo un solo singolo studio pare si sia preoccupato di stabilire quanti sono
E questo è di qua e questo è veramente vediamo l'impronta del tabù come vediamo l'impronta del tabù come in Italia quando si continua a parlare di eroina tagliata
E ancora non c'è stato un cane che si sia deciso apprenderete straordinari viene sequestrata nel mercato e dire guardate ero in acciaio tanto di Evelina tanto di stricnina tanto per in azione sarà poca tanto dilatorio tanto di Manninger tutelata tanto gli ha sottratto tutti a dire che ci sono e questo mi sembra che sia un dato di interesse fondamentale dei non sappiamo neanche perché muore la gente di rovina perché fa troppo comodo di di di di di stili sapere di dire che e le rovine uccide
Ora eminenti scienziati degni di fede chi dicono che quando una persona si buca muore sul colpo non eroina che uccide e non può essere l'eroina perché eroina da un comma che dura certo numero di loro eccetera eccetera
Quindi rileggiamo la con la quale idrica anche perché questo corrisponde poi fondò la mitologia medievale si fa brutta muore sul colpo
è proprio il fulmine viene dal cielo notte fu Miranda nato la fa molto comodo alla mitologia di pensare presto ora noi dobbiamo avere ragione di ritenere io non sono Pato ma non posso non posso dirlo riferisco studi autorevoli sono stati fatti
Che non è vero in questi casi decide probabilmente una volta per affidarsi per per del perdere sostanza strana sono state fatte cioè tutto cioè tutti gli studi i quali in qualche modo possono riportare a una laicizzazione di questo problema non vengono fatti no ora io ad accantonare disposto di prima recentemente ho adesso mi sto studiando attualmente o stati fatti pochissimi studi in America
Su qualche migliaio di soggetti per vedere che fine fanno i soggetti trentotto cioè si prendono i nomadi e si segue e vediamo che succede
A distanza di un anno due anni tre anni
Ma mai sentito mai fatto non se n'è mai la prima volta che se ne fa adesso allora si è scoperta per esempio c'è stato uno studio fatto dall'idea che non è non è l'ultima cosa mica
Nasce dall'istituto andrà capito se l'ha percossa con il prezzo la più grossa organizzazione americana che si occupa di queste cose qual è arrivata a questa conclusione che i soggetti che fossero trattati o non fossero trattati che facessero metadone a processo comunità terapia potevo esattamente lo stesso risultato quindi comunque nella massima parte in buona parte avevo dei grossi miglioramenti
Beh insomma questo mi sembra che sia una dato io non non dico questo che questo cc ci consente di delle delle prospettive Supernove però è un dato laico su cui dobbiamo dobbiamo riflettere e quindi ci sia c'è ci sono moltissime e dobbiamo ancora conoscere
Per decidere
Voglio dire dobbiamo ancora sapere perché non sappiamo niente sappiamo poco
Cosa pensa
Senza va be'
Dobbiamo lupus novembre nazionale mezzo va be'io chiaro la mia posizione opposta a quella della leva la lega in pratica poi non propone niente l'anello sta facendo un'azione estremamente emotiva di demonizzazione la Torino stanno facendo cose tremende perché impositiva non fanno niente
E hanno veramente dato un grande fastidio a questi a questi poeti bambine o di persone che si occupa di questi centri che fanno queste cose
Va bene la vera cosa propone propone praticamente a me non sembra di capire una un ritorno alla legge alla legge di prima delle sei otto cinque sulla punibilità comunque e poi alla cura obbligatoria
Ora cura obbligatoria noi per quanto la la natalità Natalia Aspesi questa questa questa donna che si è sempre occupata di moda improvvisamente si improvvisano esperta di prove parli delle delle comunità svedesi in Svezia tutti queste comunità di rilievo si sa assolutamente niente mi sono informato e io sono andato recente le sono andato a Lanzo d'asfalto all'ombra la verità dietro di Bettega dove sta la pubblicazione sulle comunità svedesi non si sa assolutamente niente non sono usciti pubblicazioni uscito assolutamente nulla
Le famosi comunità terapeutiche in cui si parla ne parlavo prima con lunghi piccole comunità per un paio di cui tanto si parla non hanno mai lasciato una statistica seria su quelli che sono i risultati una statistica seria non esiste
Hai capito orale poche statistiche serie vengono fatti vedi vedi grafici
Ecco lei frequenta la comunità terapeutica cento per cento il primo mese secondo me segua entro trenta per cento et e di e di e viene crescendo c'era gente se ne va
E quelli che restano allora quando sono arrivati alla fine di due anni allora dicono diciamo il cento per cento di successi ma lo credo parli è rimasto al dieci per cento della gente per discorsi è quello e per quanto riguarda il poi dico qui sì c'è c'è una luce c'è una grossa mistificazione le comunità terapeutiche obbligatori cioè quattro cioè chiuse in in America non esistono
Non esistono in America Natalia Aspesi discesista ma non esistono sarebbe
Compresi
Perché quello
Ha detto ma soltanto i
Il tumore
Tutto di parte dei
Dopo
Temo la
E non
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