Israele, il medioriente, la questione palestinese, la realtà araba, il diritto dei popoli alla democrazia, l'Unione Europea, i radicali

Con i documenti che eri ascolterete tra qualche stante che se lo Stato ne verremo a parlare di Israele dell'antica proposta radicale per l'ingresso di questo Paese nell'Unione europea di Medioriente e della necessità
Di una democratizzazione di tutta
Questa vasta realtà geopolitica gli ascolterete innanzitutto quanto Marco Pannella disse a Bruxelles e quattro marzo due mila e due durante un convegno organizzato dalla Partito radicale a seguire
Ascolterete stralci di interventi dal diciotto maggio
Ha già dal primo giugno due mila tre nel corso dei quali Marco Pannella interveniva tra l'altro
Sulla decisione da ex premier Chéreau di fare approvare dalla guardia israeliano aveva road mappa di USA o non la Russia e Unione europea sulla questione israelo palestinese
Ascolterete poi
Una sintesi dell'incontro svoltosi il sei novembre due mila sei tra Marco Pannella
E i membri della comunità ebraica di Firenze in conclusione di ascolterete invece una registrazione più recente del ventisette novembre due mila e quattordici quando Emma Bonino fu ospite
Di un dibattito svoltosi a Roma e dal tema le donne del risveglio arabo opportunità mancata e ascolterete Emma Bonino
Riferire tra l'altro sull'esperienza acquisita anche da Ministro degli esteri sulla variegata realtà a mediorientale non parlano di oggi
Della realtà
Della storia e di Israele e dell'Unione europea
A noi consente di parlare il dato legislatori
Di tutto in vigore con dovendo io dico e lo condivido
A partire dalla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo dell'ONU io e mia quella cascata costante di produzione giuridica di diritto internazionale
Noi che adesso è da sei anni siamo passati ad organizzare la giurisdizione internazionale perché il diritto internazionale bello spesso anche bellissimo
Ma resta speculazione a volte di Filosofia del Diritto molto più che del diritto positivo
E noi invece vogliamo è infatti
La grande battaglia radicale di Emma e degli altri per siamo arrivati a cinquantadue ratifiche
Su sessanta necessaria per il Tribunale penale internazionale Emma passa da qui domani mattina Gianfranco andar via presto perché dobbiamo ancora andare a nel Messico per una manifestazione
In America latina America centrale per ottenere
Le ultime ratifiche necessarie per creare questo fatto storicamente rilevante
Della effettiva
Esistenza di una giurisdizione e internazionale non siamo noi che il segnale non siamo degli idealisti sappiamo benissimo che poi dovremmo impedire che magari tribunali internazionali
Siano
Governati dallo spirito di Durban come si chiama
Sì che appunto certo facciamo il Tribunale internazionale e possiamo avere che Herring Ebbers credo dirigono invece appunto che gli altri
Sappiamo che così non sarà e siamo
Perché non siamo disarmati rispetto ai problemi pratici dei gas serra
E allora se il problema eh esiste ed è questo
Tranne nello zero due per cento
Di un territorio importantissimo e anche mediterraneo e
Limite caucasico confine estremo verso l'evidente estrema non meglio
Con le sue le grandi tradizioni
I bisogni se è questo il problema il problema del nostro che noi siamo israeliani
Di cittadinanza di militanza
Io sono un ultrà
Nel Parlamento italiano in questo Europeo dal settantasei al settantanove io non ho omesso una sola volta l'iniziale prendere la parola la prima volta
L'ho ricordato prima come aiuti
Di premesso cari amici cari colleghi che io sono notoriamente non intendo cambiare agente del Mossad della CIA
Ecco adesso continuiamo a parlare
Perché proprio come rifiuto dell'INPS del linciaggio viscerale ideologico costante del fra virgolette pacifismo non delle brave persone che poi ci vanno
Ma appunto della storia del movimento pacifista come neutrale fra il professore da aggredito e come combattente sempre contro l'acquisizione di armi che sono e possono essere di difesa
Delle democrazie senza mai potere intervenire o voleva intervenire nemmeno nella denuncia il pacifismo la sinistra in questa posizione di neutralismo nazionalista che delle sinistre
Delitto quattordici o diciotto regge
No di Saddam
No non ne parla proprio di cattivo gusto non è elegante fare politica con questo che queste sono edificate letteralmente ma in un modo diverso dei faraoni dal sangue dalla carne dalle macerie
Del popolo che cioè
E che aumentano le regie aumentano i generi le suocere i mogli mariti assassinati nella famiglia appunto con questa mostrare
E
O secchi avviarne
Del potere come maledizione nel quale tutto addetti come impazzimento
Non esiste a mia conoscenza
Una forza di sinistra ma diciamo pure una forza liberale rigorosamente liberale che creda che la vita del diritto
E essenziale al diritto alla vita perché di questo si tratta non c'è un soggetto politico organizzato che in quanto tale
Abbiamo
Forse la posizione
Implicita ma le posizioni appartengono
A un Kamasutra immenso dalla politica
Problema solo nell'ottica
Non le posizioni le lotte quella cui ci dal corpo
Ed è urgente dal corpo
Allora la possibilità
Di diritti di diritto di libertà essenziale che donne e uomini del territorio medio delle mediorientale
Passano vedersi riconosciuto il loro diritto esistente nel diritto proprio storicamente naturale di oggi a lottare il loro per la pace
Adottare il loro per l'allora banale a lottare il loro parlano lo ancora a lottare loro parlarono formati e soprattutto smettendola di proporre nel due mila e uno
Questa cosa culturalmente sul piano dell'antropologia ormai inaudita
I palestinesi oggi sono indotti a morire a serie negare ad ammazzarsi per una cosa che oggi ovunque viene riconosciuta come un relitto del passato dal passato glorioso lo Stato nazionale
Cioè la lotta bisogna che i palestinesi ad organi dello Stato nazionale sui palestinesi in più di tutto il resto devono avere il diritto adesso lei non lo so bariamo no ai loro come un miliardario questo
Che cosa significa ad altro ma nessuno ha ma nemmeno in Israele temo che questo argomento sia sufficientemente sottolineato perché
Perché da quarant'anni
In realtà il sistema politico israeliano norma più prodotto grazie alle sue caratteristiche anche proporzionalisti che
Di esaltazione quindi
Delle termine politiche religiose e via dicendo che sono qualcosa che rendono difficile la vita dei nostri Parlamenti ed altro non ha prodotto grandi scontri di prospettiva
Ma possibile
Che quello che sappiamo ora per tutto interisti la Germania non vuole lo Stato nazionale dovuto rinunciarci la Francia l'Italia all'Inghilterra
Il mondo intero oggi marcia verso quello dell'integrazione provavano con l'OUA ed ad acquisire dallo Stato nazionale non può essere il contenitore né di forza economica propria
Né di forza politica né di forza democratica né di progresso
Ne abbiamo una grande manifesto di Ventotene
Gli stipendi
Ernesto Rossi quel radicale credo di poter dire e si partirà già alla fine degli anni Trenta all'inizio degli anni Quaranta dall'affermazione lo Stato nazionale non può essere il contenitore di quello che ha oggi esige
Il mondo esige l'individuo e la persona per riuscire ad affermarsi a crescere questore no
Non ci sono dodici anni io credo che in questa dodici anni fa quindi siamo andati in piazza erogatore ecco tredici anni fa quattordici anni fa il Consiglio generale titolare del Partito Radicale
Sì
E così nel dossier avete una pagina che approvammo allora no
Andammo quindi in un momento tra l'altro in cui non avremmo
Promessa di fiori
Dall'OLP
Quando annunciamo gli andarci per essere molto chiari fu anche ufficiale anche la televisione italiana fu detto che non era opportuno e non era prudente
Anche perché
Essendo sabato ed è giusto andammo in un albergo in territorio palestinese insomma una additato piuttosto dato arabi eccetera
Ebbene noi pubblicammo
Appagamento del diciotto ottobre mille novecentottantotto appagamento ossia credo sommari restitutio altri
In ebraico
Lei inglese
Un testo allora
Che
Era già troppo provocatorio
Perché siamo contro l'indipendenza nazionale dello Stelvio dello Stato di Israele
Andavamo lì
Non era un volto fine accolti degli interlocutori all'avvio di sinistra un progressisti dicevamo siamo qui
Perché i principi
La cultura di criteri Israele rappresenta attraverso le storie dei suoi abitanti il vissuto
Dei suoi abitanti con gli enti dall'essere state dall'essere ebrei ma ebrei che vengono dalle persecuzione del mondo nell'intolleranza nel mondo che non pagano e che non anime che non vuol far fiorire da noi
Siamo qui a dire che esso Israele e l'Europa vivono organizzare la propria interdipendenza sceglierla
Perché il l'indipendenza nazionale una menzogna lady vendetta nazionale di un Paese ma non solo anche di quello tedesco
Non solo
Del territorio israeliano dipende è una menzogna rispetto
Ai propri cittadini
Formale e spesso non lo è nemmeno tale ovvero i costi sconti costi continuamente trovare mezzi straordinari per realizzare il proprio diritto dopo cinquant'anni di
Guerra da questi importi sempre di più
Ma come è possibile immaginare che lo Stato nazionale deve vibrano possa far funzionare
Da Stato di diritto le sue produrre i suoi processi i suoi contenuti
Non è possibile lo sanno vogliono fare scomparire questo Israele quella dello Stato di diritto ma cosa volete garantire progetti dimezzare qua certo se lo si vuole salta tutto
Ma in quel momento in cui
La logica e questa appunto che
Diventano tutti potenzialmente per merito e religiosa addirittura assassini e lo diventa neanche il dovere del martirio
Perché processi possono essere condotti cosa succede nelle carceri perché nessuno parla mai la sinistra a destra
Dei palestinesi trucidati senza processo perché sospetti di collaborazione nel mondo quanti sono non si sa
Allora allora io credo che noi siamo qui per un atto di realismo anche politico
Nel momento in cui fu eletto Sharon io personalmente dissi che
Io comprendevo perfettamente
Il riflesso dei cittadini e la certezza degli avvisi e forse una scelta
Dettata da un
Forse anche il disperazione
Però da non avere più speranza delle possibilità l'erede di conquistare il dialogo e il partito esserne capaci
Ma lo difesi dieci non sicuramente una che Israele ha voluto scegliere la destra un militariste ha scelto in quella condizione data quello che è l'istinto nazionale
Del territorio ha suggerito ed è accaduto io personalmente ero curioso che sono come
Forse lo sapete sono un gran diano convinto
Un non violento sempre più convinto so che c'è il costo di successi provvisori violenti quando siamo costretti
A perseguire
Successe invece che le sconfitte episodiche attraverso
La violenza ma sappiamo che il costo poiché molto grave forse maggiore
Magari se avessimo una sconfitta tattica oggi mi pare già
A mio avviso e qui Loverso proprio come mia opinione personale ma traspare da questo documento
Concessioni territoriali
Nel processo di pace
E non lo Stato che per me e come l'Abruzzo la mia regione
Voi sapete laddove tenta dove sta il mare penso ai chilometri penso ad una strada una concessione territoriale su una collina o meno ma Dio santo se a un certo punto è strategico
Mente interessante perdere alcune azioni si il prezzo della pace ecco quello di rendere come dire più difficilmente difendibile
No questo territorio e i suoi abitanti ma è un istiga al di là dei patti è un'istigazione oggettiva storica necessitare diventa aerobasi più avanzate
Per ottenere quello che con la guerra prima non ci riusciva
Io
Palestinese io con questa
Cultura io dissi visto da quell'altra io credo di essere di sinistra liberale mento non importa storicamente pacifista eccetera una cosa semplice
So che sei concedo
Concedo
Alla guerra
Delle ragioni oggettive maggiori così diamo una base più avanzata per continuare nella lotta
Se
Invece
I fossi si fosse affermato io so che il quaranta colleghi israeliani oggi la Knesset hanno chiesto un dibattito
Che si svolgerà
Saranno traditore saranno almeno conosciamo nella politica come appariamo come veniamo strumentalmente gli uni dagli altri esempi nel fondo indicati
Però credendo alla Knesset credendo evidenziato io dico bene ebbene che si discute verrà fuori
Questore oltre questa realtà l'errore tragico
Di avere ritenuto di poteri vincere una guerra necessaria senza l'aiuto di dare
E di destra e che secondo il
Cioè si poteva davvero sperare di costruire lo Stato nazismo nel mille ottocento
Nel due mila o nel Milanese lo Stato nazionale indipendente di Israele non interdipendente ma che non so ufficialmente consistente con gli Stati Uniti o con l'Europa
Visto che corrisponde alla realtà e ancora adesso in fondo che sia Barak che sia Sharon le seguo queste cose
Ogni tanto appunto sul Marivaux o altro vi sono dei piccoli incisi dall'informazione dall'ottantotto si cerca di dire poi ci sono questi i radicali
Qualche volta addirittura che
L'Europa esiliato da sé subito L'Unità con Israele ma credo che l'unità con Israele significa e dei confini allora se nei trattati rimbalzati si può dare anche di più di quello che chiedono
Se quello è il confine di quattrocentocinquanta milioni di persone secondo è il confine c'è la bandiera europea quella israeliana accanto
Allora vado allora si può concedere
Paradossalmente
Forse oggi
Sarebbe stata un'iniziativa non violenta prendi bile
Agli stessi fini della guerra che viene condotta
Bene
Noi chiediamo
E offriamo
Gli stessi diritti che vengono riconosciuti dei palestinesi cittadini israeliani
Per tutti gli abitanti del Medioriente gli attori
E chiediamo che cosa questo famoso Stato palestinese
Provocherebbe all'indomani della sua nascita per esempio nel regno Giordano
Che al
Sessanta per cento
Quante o di cittadini palestinese di cittadini di origine palestinese certo
Bene ma se lo Stato palestinese
Con i diritti civili e umani che ci sono in Iraq o in Arabia Saudita quindi il bel dappertutto ma che sarà un'ora
E il confronto individui saranno sempre più oppressi
E che cosa succede
Mi pare che
Venga Giordano
Troverà qualche problema Barrot l'indomani qual è il rapporto fra il regno Giordano al sessanta per cento con palestinese di risorse e di formazione
Qual è libertà avranno i deputati palestinesi tra virgolette nel Parlamento Giordano
Di essere altro che sabotatori
Della dinastia Kenya assassinati io non so che cosa e non settembre o ottobre lo un poco prima sono conti che vengono fuori
Che è una responsabilità che posizione responsabile è quando noi vediamo nel nostro Parlamento dell'Europa viene fuori la proposta dallo Stato palestinese
Quando si dice riconoscere i diritti dei popoli
Significa annegare attraverso questo ufficialmente con una marcia trionfale suono
Laica
I diritti dei popoli in modo più moderno per ammazzare i diritti dell'individuo
Ilary l'indipendenza
L'indipendenza
Non li dai diritti sul
Proprio proferite nel proprio territorio
Carella e quattro marzo due mila e due così Marco Pannella interveniva Bruce nella
Nel corso di un convegno dal tema Israele nell'Unione
Europeo organizzato i europarlamentari radicali della Lista Bonino
Cantato dal Partito radicale alla prossima registrazione invece del diciotto maggio di un anno dopo si tratta di uno straccio di una delle conversazioni settimanale con Massimo Bordin nel corso
D'quale Pannella replicava tra l'altro anche
Massimo D'Alema che aveva
Definito la proposta
Israele Unione europea
Come stravagante Pannella si trovava in quel momento a Gerusalemme evita una delegazione andato dal Parlamento europeo tua vistato in Israele in tempi non lontanissimi
Non come Parlamento europeo ci sei tornato adesso e
Come è cambiato perché mi pare sia cambiato l'atteggiamento israeliano rispetto alla proposta di sorelle nell'Unione europea
Ma
Massimo ad essere siamo in una sorta di tunnel io non sono riuscito ancora a fare cento metri il martirio per strada ma un po'ha creduto che AFRICOM bagni e ii contatti che ho avuto col sono un po'di amici anche soprattutto come ho detto comunque di persone che conosco da molto tempo
In queste persone si colliso minimamente un'evoluzione
Di credito sull'importanza delle iniziative ecco di importanza effettiva delle iniziative
Poi le valutazioni sulla agibilità politica Stato viene da questi grandi ambasciatori che sono anche dei politici su queste molto più riservata
Maricel vadano nel senso effettivamente prudente di questo ne parleremo che da un'altra volta ci sono le cose molto interessanti devo dire che
Per lei citare
Ulteriormente per lei licenziare questa società e questo Stato
L'Unione europea sarebbe preziosa qui non ci sono solo i vantaggi diciamo di tutti quanti noi del mondo dell'Europa nell'irrobustire questa postazione
Democratica in Medioriente ma anche il fatto che questo la rende ancora la porrei delle molto più solidamente capace di affrontare le difficoltà storiche nelle quali è vissuto e che sicuramente creano
Delle situazioni che adesso stiamo inventori andando
Si dà una parente di una piccola parere nessuno poi dice
Vi sono almeno in prigione in Israele ma stabilita dall'autorità amministrativa almeno mille quattrocento persone
Ora in clima di guerra accetto
Però faccio un esempio risoluzioni rendono conto sono delle leggi Cossiga sono le leggi dell'emergenza sono la leggere vale sono devo dire che è certo che cosa accadrebbe nel nostro Paese ove il Consiglio di paese europeo l'asse avanti ieri sera e sono morti dodici
Poi ce ne sono altri otto poi vengono fuori
Ci rendiamo conto devo dire
Che credo che maturi la possibilità che sembri riusciamo a fare uno scontro
Su questa prospettiva
Di Israele uno degli Stati dell'Unione europea per subito e quindi rovesciando l'atteggiamento di diffidenza di amarezza che c'è profondissima nei confronti dell'Europa
Ma io dirò che
Non voglio fare psicologi ismi che in politica e poi sono peggio che mai però però dico guarda e che con le imprese testi
Sono tanto amareggiati perché si sentono tanti europei e vogliono esserlo no
Vadano esserlo ben foto porno forse li possiamo capire meglio di altri
Cioè invitare il Governo e del reale o no più che poi tanto c'è un'altra differenza cioè il fatto che il il Governo italiano anzi il suo Presidente del Consiglio
Negli ultimi tempi va be ha parlato molto della Russia però ha parlato con insistenza anche di Israele quindi
A questo punto non è solo il partito no lo ha detto ad onor del vero ciclici tranne che in tutto il resto io non l'ha detto ossia la Turchia
Anche le Sezze ma comunque è una cosa
Invece guarda ti racconto una cosa questa settimana abbiamo mentre tu eri in Israele
Claudio Landi ha intervistato Massimo D'Alema di ritorno da una visita alla proprio in Palestina in Medioriente
E sull'analisi non sapevo ma non sapevo che c'era stato
C'è stato degli atti allora punto vendita dell'informazione signor Presidente e sull'iniziativa e Israele ore e nell'Unione europea D'Alema ha detto è un'iniziativa stravagante
Landi la interrotto dicendogli stia attento a dire così che magari fra due anni deve dire che invece è stata un'iniziativa molto importante si è messo a ridere addette ha tenuto a distinguere la posizione tout à da quella di Berlusconi rispetto al tema
Però in realtà
Si è fatto forte di una serie di posizioni contrarie riproponendo il tema della geografia sostanzialmente dicendo maggio graficamente non è non è possibile mi pare che questa però sia un'obiezione che viene fatta da da più parti vogliamo rispondere
Ma intanto gli rispondo Bears quand'anche fosse così tanto bene nel merito bene benissimo noi siamo per gli Stati Uniti d'America d'Europa e diciamo lo siamo per gli Stati Uniti della dimora delle democrazie
No perché allo m di questo è
Sono gli Stati Uniti delle democrazie delle democrazie reali nelle loro diverse articolazioni e nel tempo stesso perché impiegheremo tutto si arricchirà affinché si convenziona più complesso ma forse
Anche più chiaro quindi la obiezione invece se l'obiezione di tipo costituzionale e giuridico non regge
Perché tutti quanti i nostri trattati questo glielo sottolineo sempre in affidatati per esempio quando siamo nati eravamo sei
Sì e no eravamo un terzo del territorio europeo
è e si diceva appunto di già alla comunità europea sei otto nove perché
Perché si diceva l'Europa sceglie questo cammino è quello della democrazia fa parte non chi geograficamente europeo ma chi a una scelta Ditadi stampo democratico alcune direbbero liberale anche ma io non me la sentirei di dirlo perché riguarda il passato però Conforti caratteristica di questo genere
E con caratteristiche transatlantiche che venivano garantiti dallo Stato anche simbolico che a Bruxelles era anche la capitale della NATO non solo la Capitale del e a questo punto a me pare che
La Turchia per esempio c'è
Una puntina di Turchia di otto chilometri tanti sono che sono geograficamente Europa altrimenti un tempo la si chiamava Asia minore anche quella
L'Impero ottomano non veniva considerato particolarmente europeo ma è anche vero che avevamo diverse mozioni di Europa e del mondo quindi credo che il massimo in questo si sbagli davvero molto
Nel senso che
Se Lisa Pelizza azione del Medioriente continua la provocazione
Se alle carte
E che stabiliscono la possibilità effettiva di esercizio della democrazia esercizi della libertà delle libertà politiche sindacali religiose tutte quelle
Che noi conosciamo se venissero appunto anche nel futuro
Purtroppo lo Stato palestinese da io credo che sarebbe bellissimo avere degli Stati Uniti nell'ottantuno scrissi mi auguro gli Stati Uniti d'Europa e del Mediterraneo
Ero anche sulle sotto ancora l'influenza delle speranze di che a me
Sulla l'Algeria
No sull'altro lato ma che il Marocco sia particolarmente odiato perché e uno Stato che li cito malgrado tuttora presentando una dinastia diciamo Maometto Amadeus discende dal momento che a titolo di viabilità
Maggiori deve di quelle del Medioriente
Beh
Ha avuto un cammino difficile verso la democrazia ed è indubbio che comunque il barocco e associato all'Unione europea e io penso che l'unione di Stati Uniti
Devo Europa d'America che significa anche del Canada tra l'altro non è che possa voler dire sono gli Stati Uniti e anche quella e del Mediterraneo quindi qui abbiamo raggiunto leone teorica ma io
Sottolineo sempre che
Che Oria in greco e anche la teoria di Lecce sotto il Partenone poi una teoria di fatti una teoria di formiche una teoria DD
E
Questa nostra teoria mi pare che si sta intellettualmente sempre più formando adesso tutti sentiamo parlare solo questi ultimi
Ogni Massimo normale dell'Organizzazione mondiale della democrazia che potrebbe no che punto di riferimento
Della cosa qui nel Medio Oriente
Che come felicemente ha detto Emma beh la caduta di Baghdad la caduta tra virgolette a qualcosa che ricorda la caduta del muro di Berlino
Sappiamo in condizioni molto drammatiche ma molto interessanti quindi su questo mi pare che al massimo
D'Alema ebbe un po'come un altro che Veltroni tanto lui ritornava dal viaggio in Africa non so scopriva lo sterminio per fame opere com'ero molto ingenuo insomma bisogna pur dirlo
Politicamente non colto interna molto rincuorare ante perché riguarda le alternative le o le alternanze italiane nel gestire questa realtà del come governare
La società contemporanea da parte anche nostre col nostro contributo no no meriti segnalavo questa intervista perché appunto abbiamo avuto l'occasione sui temi di politica internazionale solo su quei
Di avere questo parere quindi volevo gli ascoltatori di radio radicale la sentito venerdì quindi volevo
Appunto Dirty possibilità di
Replicare a questo che nel passaggio diciamo piste
Più
Diversamente in per inventato rimosso le battute di Massimo D'Alema assieme
Se battute di Massimo D'Alema e me ne ricordo alcune anche
Di anni più lontani
Mensa che mi viene dalle un giorno di preparare appena avrò tempo una lettera aperta Massimo D'Alema proprio sulle sue battute ai allora noi verrà ritenuto l'ispiratore Landi di cozza visto quello che gli atti bene una caratteristica del mondo radicale è proprio quello che ha una già un ceto dirigente oggi militante oggettivamente che di straordinaria quantità anche oltre qualità
Va bene no invece volevo chiederti adesso ancora una cosa su Israele perché non ne avete parlato per niente i LEA il partito sci noi
Avete avuto la bontà
E
No devo dire che c'è stato un riflesso chiedersi Emilio che poi del leader dello sci noi lui in questo nei giorni massacrato di impegni
Io ritengo che sia urgente stabilire un contatto molto serio banche bipartitico poi penso radicali italiani anche per il viso diverse forme di
Bilateralità è che noi possiamo coltivare
E l'UNIRE ha risposto all'amico che al suo amico che lo sollecitava ad un incontro con voi
Ha detto testualmente due cose una no in questi giorni lo vedo cinque minuti si stringe la mano davanti da la Stampa eccetera e poi non se ne parla più non è questo mentre per tutta questa politica un estera diciamo in realtà non sono io che la gestisco non me ne occupo e non me ne intendo mente
Colui che è davvero da costantemente la nostra
La nostra linea
Samuel Berger che tra l'altro un loro ministro che firmatario del nostro appello Partito radicale che è venuto Sandro che a Bruxelles sul nostro invito quando sicuramente nessuno poteva immaginare questo grande successo dello Shinui domani come ha detto già David
Il Ministro degli Interni sarà lei dello Shinui
Quindi i contatti adesso cominceremo a prendere dobbiamo però dire sottolineare che come Partito radicale transnazionale nessuno si muove qui con delle etichette ben precise
Sono qui come parlamentare via dicendo dal Parlamento europeo però
Dove dobbiamo venga essere attenti come Partito Radicale
Transnazionale anche di avere
Dei difficili Maselli contatti bilaterali con le varie entità
Politiche Sociali israeliane e quindi comunque una delegazione del Shinui doveva venire attirava me lo ricorda David quell'ultimo momento non è arrivato neanche questo era
Mi pare abbastanza sintomatico quindici noi va bene faccio un esempio ad un uso più a trovarci per i rappresentanti trecentomila russi non ebrei
Più o meno misti che con delle leggi che non sono sicuramente la legge ma sono storicamente indiscusse lo sono state a lungo cioè in Israele si trovano nella condizione di venire
Quasi a picchiarmi perché siamo noi i responsabili della libertà dissi ma
Di
Siena scrive dice che era un bel
Risultato delle nostre nord oltre
E che però
Leader della comunità russa ebrea
Qui condivide questo atteggiamento per i quali
Non
Si può rischiare
Visto che non si può essere
Riconosciuti ebrei se non si nasce da madre Brega essendo molto in molti casi qui in realtà familiari dei quali magari il padre ebreo e non la madre
Questo comporterebbe dei casini inauditi secondo
Partiti religiosi e secondo altri Moffa è venuta due detto va be'allora
Vedete impegnabile prendevo radicale perché sicuramente una Israele o uno stato di un'idea nel quale c'è questo tipo di discriminazione per sicuramente nell'Unione europea non ci può stare
Se pensiamo che esistono realtà ANCI sono pare settantamila beduini
Nel territorio israeliano con un quaranta cinquanta villaggi
Qui dicono clandestini in realtà abusivi come villaggi delle città che sono sorte fra Catania e Palermo dappertutto in Italia entro pochi che sta
In cui venisse il problema della cementeria elettrico
Certi beduini
Se Israele entra nell'Unione europea sicuramente ecco tante e intento diciamolo è un miracolo che il Israele in questi cinquant'anni
Di tra virgolette ma anche guerra
Si sia deteriorata e così poco gravemente ma è così poco nelle sue condizioni di Stato di diritto è inimmaginabile e abbiamo visto che cosa significavano
Quattro terroristi cinque sette o dieci negli Stati europei che cosa ha significato di mutazione quasi genetica del diritto del potere
E quello che invece sta accadendo qui
Quindi stiamo raccogliendo anche le cose che non vanno
Che non conoscevamo prima
Perché di questo e credo che voi questo è un aspetto che può rispondere
A delle critiche sempre presenti non solo sul forum anche dei filetti Radio Radicale all'atteggiamento radicale nei confronti di Israele che in realtà tout court fermi invece appunto il laico attendere anche questi aspetti non c'è dubbio
Credo del diciotto maggio duemila lettere
La presente registrazione invece dal primo giugno di quell'anno quando sempre nel corso di una conversazione settimanale Marco Pannella commentava ulteriormente la decisione di Sharon
Adesso scomparso di far approvare dal governo israeliano la cosiddetta road mappa cioè il tracciato di pace preparato da USA e Unione europea o no Russia per giungere progressivamente alla fine dell'ostilità
Tra israeliani e palestinesi nei sogni non un appello ma un comunicato
Se ho indicato nel comunicandolo che mi pare
Che un'iniziativa acconcia potrebbe essere quella
Di una campagna dalla base
Verso Saronno scrivi sta Santa letterina
Sottolineo proprio perché
E ho detto nel comunicato mi auguro che le comunità
Operare e che il mondo ebraico organizzato e via dicendo prende l'iniziativa prendano licenziati
Comincio a fare cose concrete
C'è un congresso pratico europeo
Ci sono le organizzazioni mondiali e serve ad e degli altri ci sono le comunità italiane ci sono pena l'iniziativa
E questo è quindi ecco importante ed urgente fare che lui a Taranto e lo alloggiavano dato le cose di nuovo che va fatto può piacere piccola
E che
Di nuovo in Consiglio dei Ministri
Sharon attaccatissimo perché il Ministero invece l'ho detto beh qua bisogna prepararsi mano militare
A buttar fuori i colori e i coloni che sono quelli del gli ortodossi religiose insomma che le ha Boco veloce chiedo scusa a giugno brutto ma tra quelli
Manu militari
E allora c'è casino
Casino non
A questo punto ci nuovo al Governo il cinque il Ministero Shinui sono gli unici
Sono stati tutti dovessimo il conto Sharon
Quindi non è più solo qua quella questo è interessante è interessante che lascino ci continua sui grandi giornali europea avevo non esiste perché ci hanno la sensazione che se si parla
Dello Shin undici parla dell'anti talebani sul morto rosso della
Ma se uno comincia a parlare
Dell'antitalebani ritmo Ortona rosso poi viene fuori anche tanti intervenivo
Vaticano insomma italiano
E questo muro nel collettiva che non mi viene fuori dalle penne nelle inchieste di nessun giornale
Vengo siluri no dedicato questa settimana c'è un fatto turisti ad uno dei primi Sharon non godeva di buona stampa ieri una verità per usare nove bis
Non essendovi vini e di è veramente ero considerati eroga più di un'angolazione il personaggio è quello che però non è detto che poi non abbia un ruolo
E in effetti queste questa settimana abbiamo visto per la benedice Loperfido sulle pubbliche su
Attorno al problema
Che Sharon
Non ha sicuramente quello che non alla politica israeliana
Essendo
Europea italiana
No essendo pluralistica partitocratica e via dicendo
Come dire la grazia di un grande respiro del Signore ma pare proprio che lì non passi
Non è passato in questi
Ultimi vent'anni dopo che i grandi vecchi vengo rione Bolzano e sono pari no che aveva una visione strategica grande di grande respiro provavo dopo averlo niente
Però
Sul piano della difesa sul piano vende
No della della moralità di una politica che pensa oggi si dice sicurezza facile ritardi
è indubbio
Che da anche probabilmente hanno rappresentato qualcosa che è apparsa impopolare
Invece
Ingiustamente
Cioè uno potrebbe anche dire credito circostanze delle quali è vero
Che la pace alla guerra è una cosa troppo seria e non solo la pace per farla fare solo i generali
No quasi ad alta definizione
Che la guerra è un altro modo per proseguire la pace o viceversa
Insomma in
In Israele da quei cinquant'anni di guerra è indubbio
Che sono attrezzati a fare la pace la guerra che hanno fatto la pace la guerra
Allora oggi
Quello che occorre
Riconoscere
E che
Per me perché lo sento poco città un atto fondamentale la nascita dello Stato di Israele
E lo stato di diritto è una cosa decidiamo altalena altalena era una nave
Che rischia
Ebbene
Gliele che rischiava
Che dire un'incursione pericolosa
Ribellando cioè delle concessioni
Che il Governo che vengono anche il Governo israeliano essendo divenuto Stato non poteva più tollerare
Un certo punto
Ben-Gurion mi pare che sia stato retto sparate contro Salerno
Lì è nato erano i suoi lui aveva fatto tra virgolette il terrorista fino all'anno prima basata britannica eccetera nel momento in cui i motivi
No vengono a cadere fai una scelta da fare e fu una tragedia un dramma ma per me li nasce
Lo stato
Mi chiedo
Ecco oggi questa annunzio di Sharon questa minaccia che tanto può comportare il fatto che Ossimo distinzione che avevate
Perché il Partito Nazionale religioso su questa cosa così se ne va via
Allora si riapre la cosa ci molto sui laburisti eccetera e seria intravedo puristi al Governo lo Shinui dovranno essere l'organo di mediazione costante
Quindi comunque la situazione da questo punto di vista si sviluppa bene
Il problema qual è
In fondo lo Stato palestinese può nascere se Abu Mazen
Spara
Da ordine di sparare colto l'altalena
Allora era
La nave
No è oggi sono Hamas e le altre cose alla fagiana e poi
No sono i suoi compagni dovrebbe ma
Costato ecco questo mi venire da pensare
Che e anche
E infatti lei al fine di Arafat connivenza
Quando
Quale intelligenza sarò dico sulla su di lui no sulla sua statura sulla sua politica eccetera
A un certo punto con un episodio viene fuori
La nave carica dichiararmi che farebbero indicano
Lì è che e ordinata e pagata dal suo Ministro
Allora ne aveva livello posso nell'altalena ma questo è vengo rimarchiamo fare entrare le navi per fare saltare adesso io
No degli edifici di minoranza ora non so che cosa per conto dello stato del servizio all'italiana o alle europee insomma di tutto punto it
E quindi mi son detto qua
Abu Mazen ebbene malfatto vasto splendide due servizi
Sulla buona no
Sono stranieri sono distrutte vi sono
Queste uno che contro la militarizzazione della lotta sette anni di battaglie da nove anni fa ma avendo la consapevolezza che questo
Quindi la sua vita non sarà stata semplice e facile in questo quindi potrebbe anche dal decreto si è rivelata statura
Interessante
Sì c'è solo una differenza che non è da poco cioè il fatto che mentre tutto questo in Israele avviene attraverso un dibattito democratico di forze politiche si è riunito per le mette lì una cosa un po'diverso insomma in Libano
Urli dunque al Bureau ABA
Venne in Parlamento europeo assieme al Presidente al suo ruolo contrattazioni Israele come Presidente del Parlamento e vede un discorso che mi impressionò perché ho dovuto non lo lesse
La Bua una confisca
Non lo lesse quindi imprese alberghiere
Da un po'di tempo ci oppure dei compagni impazienti avere pure a maggio spamming vogliono fare un brevissimo documento Marmo Matteo perché si altri quello Laigueglia Simone Sapienza di Roma
Ognuno impegnativa il nome omesso impegnativo
L'anno mette dell'ESU conseguito al novanta per cento dal comma novantanove per cento l'accordo soprattutto adesso che mi hanno detto
Che il mio auspicio di così sono così d'accordo che mi chiedo perché non avete ancora fatto
Ma è proprio la devo far tutto ma è chiaro che questa attenzione l'abbiamo ed è anche chiaro che
Da
Un secolo
Ne segnalo spinto molto in avanti
Se l'orto cambiasse il nome
Mi basterebbe questo io sarei d'accordo per riconoscerci
Perché loro non fanno del Governo provvisorio e aveva fatto non lo fate loro possono fare dovrebbe scegliere se scelgono San Marzano
Quindi organizzazione militare quindi qui
Inutile che vero nascondete nei palazzi ufficiale di governo che va fatta nella serata del Quirinale che di notte a dei carabinieri e via dicendo no
E quindi va benissimo avviarlo in cosa iscritte nel
No da questo punto di vista paradossalmente però adesso togliamo queste siamo gioiosa venuti produrre proferito di Israele comica ugualissimo fuori dieci minuti
Ma non è chiarissimo però insomma in paradossalmente lo LPL resistenze permissivismo da quando è inerte
Dal punto di vista diciamo dei rapporti interni fra le varie formazioni e diciamo che il dibattito democratico si tra virgolette otto virgolette ha fatto dei passi indietro le faccio i passi avanti disastro degli istituti in modo che c'era dice
Si dice Marchesi sì ci sono ancora una anche pesanti interventi di regimi arabi
Cosiddetti leggi con i fratelli Cervi se non ravvisi soldi esaurite Sicilia video arrivava salariali lordi quelli europei tutto in quanto
Fino alla coda di veniva spartirsi armi
Certo no spartirsi primo informazioni cioè quindi ciò detto mi auguro che dalle comunità ebraiche dal mondo ebraico sionista venga decisa politicamente lì dove si può dedurre che si doveva non ho mai capito dunque
Però
No teso a fissare dalla sicuramente non era cosa gerarchica
No ma appunto d'urgenza
Se no proveremo a farlo noi fra qualche giorno ma io spero che nel frattempo su
Invece si muova
Ecco che si sia noi ad aiutarli
In questa iniziativa di lotta piuttosto che
Chiedere noi l'aiuto anche in queste fasi nel quale loro hanno mezzi
Gli editori
Il giornale il quotidiano la
Così dunque Marco Pannella il primo giugno due mila e tre nel corso di una conversazione settimanale con Massimo Bordin a commento anche
Del decisioni assunte da
Desidera israeliano Sharon sulla cosiddetta road mappa Pannella era intervenuto anche aveva ventinove maggio di quell'anno sulla quotidiano l'opinione
C'è da chiedersi quale mai l'idea di quale Stato europeo quale che sia forse ad eccezione di quello della Gran Bretagna avrebbe avute dalla forza l'intelligenza la moralità politica e civile
Che riesce ronda mostrato ieri con il suo pubblico intervento con il quale ha letteralmente sfidato
L'opinione pubblica israeliana dare altro nome di quello di occupazione alla presenza pubblica
Israeliana su territori
Che in questi decenni Israele ha ritenuto di dover direttamente amministrare per un elementare diritto-dovere di autodifesa
E di difesa dei più elementari diritti umani e politici anche degli arabi
Nel frattempo denominati addivenuti palestinesi tre milioni e mezzo di persone oggi vivono
Sotto la nostra occupazione frammenti oggi sta vedendo la luce un'alternativa per loro per noi per la democrazia ha scelto di percorrere
La via di questa alternativa non solamente perfino nei difetti e ne vizi Israele
Europa Italia ma occorre
In alcuni momenti drammatici di verità e di scelte anche reali riconoscere che dobbiamo augurarci che l'Europa l'Italia diventino esse capacità essere israeliana anche Israele Zarate
Invece per troppi versi Europa continentale ripeto continentale continua ad essere sempre più quella che ha incessantemente ha prodotto per più di un secolo stermini guerre davvero atroci comunismo e nazismo e fascismo in genocidi etnici fondamentalisti
Colonnelli con ogni uniforme militare clericale autoritaria antipopolare populista prendono essere impopolare di fronte alla necessità di sviluppo
Di civiltà umana e politica mentre la Presidente per a Gerusalemme in Israele e del Presidente Casini si accinge anche lui
Recarci Siri precedente del Presidente Berlusconi ormai alla vigilia dell'assunzione della funzione di Presidente del Consiglio dell'Unione europea mentre in Israele così all'improvviso molte voci
Salutano nell'Italia del Paese europeo più amico del Paese che vedeva
La seconda personalità della Repubblica italiana ospitare clandestinamente
Arafat dirottando i carabinieri credo ricevevano su mandato della magistratura italiana mentre ormai chiaro che la democrazia palestinese può finalmente
Sperare di nascere ad affermarsi
Non con ma contro la politica le scelte dello stesso avrà fatto occorre che l'atto formale non più di una letterina di richiesta di piena adesione di Israele all'Unione europea venga subito fatto
Sì che si tratti di un dossier già aperto anche alla cura della Presidenza italiana dell'Unione europea Buccarella ventinove maggio due mila e tre Marco Pannella sulla quotidiano L'opinione
La prossima registrazione invece del sei novembre due mila e sei quando
Sui temi finora affrontati si svolse un incontro a Firenze con
Esponenti della comunità ebraica
Abbiamo il piacere e l'onore
Di poter avere qui con noi
Questa sera l'onorevole Marco Pannella
Per parlare
Del problema della situazione della pace in Medioriente con
Una soluzione possibile una soluzione alternativa sono sessant'anni
Che la situazione in Medio Oriente che la situazione
In Israele la situazione per Israele è estremamente critica ci sono state quattro cinque sei guerre dipende come
Vengono interpretate le varie situazioni nessuna di queste guerre apportato a una
Soluzione purtroppo hanno portato molto spesso a delle situazioni limite di rischio di rischio vitale di rischio quasi assoluto per la sopravvivenza dello Stato Israele non era più neanche più un problema
Di sicurezza per lo stato di sicurezza per i suoi abitanti al proprio un problema di sopravvivenza
Quando quindi qualche
Settimana fa due settimane fa il alcuni amici mi hanno
Proposto di incontrare
Marco Pannella qua nella comunità e di farli incontrare alla comunità e alla città per ascoltare la proposta
Che non vi preannuncio ma che sentiremo tra poco
è stata per me una
Un'idea ottima ne ho parlato molto molto brevemente nel Consiglio e la comunità e
Normalmente la comunità una comunità
Ah politica partitica più che altro diciamo non abbiamo un leader di partito che vengono da soli a parlare ma questa è una situazione
Un argomento un tema particolare è un tema
Che a noi come comunità ebraica hanno i però come Democratici come italiani come europei
Come il Mediterraneo è un tema che ci sta molto a cuore è quello della
Pace nella nostra area mediterranea è il problema della pace in Medioriente problema della vita
Dei nostri fratelli Miserere per questo abbiamo accettato con entusiasmo immediatamente questa proposta che mi facevano del gli amici denunciamo di far venire
L'onorevole Pannella parlare qui con noi
E per questo che lo abbiamo invitato una giornata oggi
Credo abbastanza faticosa
Reduce da un congresso del Partito Radicale in cui abbiamo
Su letto o ascoltato
Radio giornali ma
Non le avevamo dato molti giorni alternative due accettato di poter venire oggi pure in questa giornata abbastanza difficile quindi lo ringrazio per questo
Dopo
L'intervento di in Marco Pannella ci sarà ovviamente
E desiderato da tutti un un dibattito al quale spero potrete partecipare numerosi con domande quindi
Potremo avere il tempo tutti per farle per avere le risposte necessarie
Vi do quindi di nuovo il benvenuto a tutti gli amici della città agli amici della comunità soprattutto
Il benvenuto a Marco Pannella che ringrazio di essere qui con noi e gli cedo subito e volentieri
Credo e
Farò
Torno
Con un palco e credo credo che sia un luogo di
Anche qui di dialogo di conversazione
E di riflessione comune
Su qualcosa che riguarda la vita di tutti e tutte
Ma e in modo più particolare incorre profondo la vita e di coloro che trovano
Nel tempio
Nella sinagoga
La propria storia interiore
E anche la storia del quale spero di poter dar corpo ed anima
Secondo la parola secondo il libero
Che da parte delle vostre e nostre comunità permette di dire
Appunto rappresentano rappresenta una proposta che continua
Del Ministero del divino ma ciascuno ciascuno
In un momento nel quale invece molto spesso si usano
I simboli religiosi come delle enclave per combattere nelle altre non
Per unirsi
Riconoscersi e costruire pace interiore innanzitutto
Mentre siamo stati
Sessant'anni a mio avviso sul piano secolare sul piano politico in una posizione
E con delle scelte profondamente sbagliate
All'inizio abbiamo pensato che tutto questo potesse essere in qualche misura un po'fuori misura
Da megalomane
Da i decenni purtroppo
Ci hanno portato la conferma di questo errore politico
E del dovere
Di rischiare l'impresa di proporre un'alternativa
A questo errore che si prosegue credo sempre con manifestazioni
Agli occhi ormai risulti sempre più pericoloso sempre più tremenda
Credo che si possa usare questo termine
Abbiamo preso l'iniziativa
Devo dire con qualche timore
Quasi del ridicolo
Quasi del grottesco
Quasi della presunzione grave
Di
Indire
Il primo grande
Passati anche ora mondiale
Per la pace
Ma la cosa più difficile credo
Che sia quello di recuperare il valore
Anche nel linguaggio nel dialogo nel termine pace
Perché da decenni soprattutto in Europa
E in Europa ricordiamo
Abbiamo lettore abbiamo vissuto
Ricordiamo
Negli anni trenta
L'epatite pacifismo mi
E sappiamo che è tuttora
Nella storia contemporanea nelle piazze ovunque
Ci sono continui e manifestazioni pacifiste
E credo che ci sia l'assuefazione
Nei confronti di queste manifestazioni anche di questo termine di questa parola
Che accompagnatorie decenni
Precedenti a questi immediatamente nostri contemporanei rappresentato le deroghe momenti
Di Massimo errore di massima viltà
E credo che
Anche qui
Sarebbe forse superfluo
Ma dovrei voglio ricordare cose il pacifismo negli anni trenta
Direi prendendo il posto
Dei grandi dibattiti grandi lotte
Per la pace che per decenni venivano
Per la seconda Internazionale socialista
E
Venivano anche da
Una
Profezia laicisti Lima
Ma che ci venivano un po'vacante
Sul piano del mondo della pancia della costruzione e veniva dalla profezia anche liberale molto spesso dismessa e accantonata o incapace
Di organizzarsi nel presente
Noi negli anni Trenta abbiamo assistito
A lotte eroici per la pace
Generosa e disperate
Per esempio per impedire
Alla Repubblica francese
Prego certo insomma scusate
Disse
Beh sono degli inconvenienti sono le piccole inconvenienti che si superano ma che accogliamo credo con grande con gratitudine
Ecco non ben venuto
Credo che possiamo darci essere siamo in tanti
E c'è quindi
La difficoltà le difficoltà del brusio necessario per esterni grazie membri ringrazio ancora una volta
Per avermi accolto così dicevo non bisogna dimenticare dobbiamo avere il coraggio della nostra storia del nostro presente
In Francia e vi erano grandi manifestazioni pacifiste
Per impedire
Sta insieme enti di difesa
Ma che erano talmente difesa che riguardavano semplicemente il completamento della Linea Maginot
Cioè
Come elemento di un bar
Di una linea che la Francia edificata nei confronti e ormai
Del fortissimo già trionfante nazismo
Dove la viltà della Società delle nazioni
Confermata assisteva faceva sì che
La personalità di Hitler crescesse e la popolarità quasi rumore obbligato occupava la Ruhr mancava i trattati continuava ad occupare senza la reazione
E quindi questo imponeva popolarità rispetto
Al suo popolo connettendo eccetera
Creando B i pacifisti e hanno impedito
L'attentato ed impedire che si sono riusciti in quegli anni che la Maginot si compiersi allungandosi e anche alla forestale vera ed arrivando fino alla Belgio naturalmente
Sia vivo poi
A Parigi in un attimo
Baleno
Anche per questo sia arrivarono i nazisti e continuarono
Praticamente
Pagine che è bene
Brevissimamente però
Ricorda
Nel momento in cui si scatenò quindi questa guerra fra Francia
Repubblica
E la Germania nazista
In quel momento venne perfino
Dalla
Sinistra pacifista ma li anche occorre dirlo dal Partito Comunista Francese dell'invito alla diserzione
Perché questa guerra riguardava due
Tardi capitalisti
Vuol forse un grave stato capito ritornammo ancora
Statuto aziende c'era l'invito attivo dei militanti del gossip Zanibelli il buon comunista del buon pacifista
Non può che in
Assumersi la responsabilità il dovere
Di non collaborare a questa guerra
Tutto questo si continuato a ripetersi e devo dire ha continuato a ripetersi
E continua a ripetersi
L'abbiamo
Manifestato spesso lottato
Noi sappiamo che delle riedizioni della Shoah
Delle riedizioni come quello che per esempio ha riguardato
Il popolo
Di Cambogia
Dove per oltre un terzo il popolo è stato in
Luogo sterminato prego abbiamo assistito per esempio a immense manifestazione
Di difesa dell'Iraq dall'aggressione
A verificare una europee in parte dall'altro
In nome della pace noi per la verità ci siamo trovati in pochi
Per decenni
A dire che sotto il nome pace che si doveva difendere c'era di sterminio dei popoli
Fattispecie
Mentre noi difendeva una nostra pace
Dal nostro egoismo la nostra neutralità
Almeno mezzo milione
Di iracheni erano uccide sterminati da Saddam
Lo sappiamo era inutile
Probabilmente qui ma non è altro
Ricordare questi
Questi
Rilevare questi segni di un avvenire pronto
Per scongiurare
Questo presente presente
Che anche l'inizio del futuro
Significa anche quello di avere la responsabilità
Di evitare che la logica delle cose tre offre perché trionfi soprattutto quello che oggi con molta chiarezza
Viene previsto
Prego annunciato propagandato come sappiamo oggi si propaganda quotidianamente in alcuni Stati
Del Medioriente naturalmente sappiamo l'Iran ma non solo sì propaganda
Lo sterminio
La cancellazione di uno Stato e di un popolo
E
Lei fa propaganda quotidiana e un dovere
Un Capo di Governo
Con l'assenso da un capo di Stato che propaganda in tutto in modo che sappiamo adesso anche le vignette tanto che propaganda come un dovere essere
Come
Un obiettivo che si deve avere al proprio destino
E sì sì propaganda che si preannuncia in questo modo io credo che sarà anche un punto
Diciamo d'onore
Di chi queste cose annuncia e propaganda come un dovere
è chiaro che cercherà di realizzarle nelle condizioni migliori
Perché l'ONU oggi e non solo loro non dimostra una forza maggiore della Società delle nazioni
Sembra lontana quella sociale servire a Ginevra
La nostra no dall'altra parte ma non solo per questo ma non per questo lontana appunto dalla storia
Della Società delle Nazioni e dei comportamenti dei Paesi
Che democratici noi siamo però partiti a un certo punto
Per determinarci
A lanciare
Il grido d'allarme
Ma un grido di raccolta indicandone scegliendo con l'obiettivo
Per il quale raccogliersi
E per il quale assumere
La speranza
Come
Anche arma per difendersi e contro
Le desolazione disperazione che certamente tutti oggi riconoscono feci presente
Credo che sia necessario partire da una
Premesso semplice
Presidente della denunciato lo stesso
è indubbio che quando per esempio su una sulla Regione
Per sessant'anni abbiamo costantemente
Situazioni di conflittualità di conflitti è questo che diventa sempre più grave
E viene riconosciuto come
Il punto nel quale tutti coloro che vogliono che la deflagrazione del conflitto la guerra sia
Davvero globale Monte mondiale contano
Su una situazione strutturale che è quella del Medioriente
Hanno provato in mille modi
Di risolvere il problema con
L'arma della diplomazia
E
Non sappiamo quante volte ci sono stati praticamente a Oslo quante volte ho stati annunci
E accordi di pace
Non è da qualche decennio
Siamo stati molto scettici dinanzi
A questo tipo di con queste
Non è che siamo venti anni
Non violenti non pacifisti
Candiani nonviolenti devo dire perché crediamo che occorre alla base
Minare la forza e la candidatura della violenza della guerra come
Elemento necessario agli interessi di chicchessia ma comunque in genetico della relazione ma che questo dal piano
Per esempio
Abbiamo dentro i diversi Capi di Governo ormai da vent'anni
Gerusalemme ufficialmente attraverso delegazione del Parlamento europeo
Al traverso rappresentanze delegazioni
Del Partito Radicale
Che a nostro avviso la struttura stessa
Del
Conflitto della realtà mediorientale
Fosse pericolose l'insana
Intendendo ripetere che cosa
Che se noi non affrontiamo il problema di qual è la struttura
Quali sono le condizioni di questo Medioriente
Sentiamo spesso dire ricordare che sono i luoghi santi delle lettere grandi religioni monoteiste
E allora è possibile come che proprio qui
Questo luogo santo per questi motivi oggi si presenti come il luogo nel quale può e deve restare esplodendo
Forse il nuovo conflitto mondiale dove ci sono le parole di odio e riferire che anziché di prevaricazione di forza
Maggiori più esplicite
C'è da chiedersi come mai
E allora veniamo qui
Alla nostre intenzioni
Alla nostra proposta
Che rivolgiamo ciascuna e a ciascuno di coloro
Ai quali si è data
La possibilità
Di rivolgerci
Noi intendiamo
Attraverso
Questa mobilitazione attraverso l'appello che sta circolando credo che da giù in fondo a pensarla
Si raccoglievano le firme molte ne abbiamo raccolte in realtà è un'iniziativa che parte quasi da un dettaglio
Vorremmo sostenere con una le iniziative della non violenza da organizzare
Con l'obiettivo limitato piccolo
Con navigo giallo ancora
Tutti da quindici anni andiamo là e dicendo
Ma perché ecco su questo foglio abbiamo fatto
Fatto ufficialmente la conosce
A matita
Non scrivete
Chiediamo l'adesione di Israele
All'Unione europea
La trasportiamo subito
E la depositiamo a quel punto è un atto
Che può immediatamente innestare un processo
Che
Anche se si ferma
Evidentemente non è d'interesse un elemento da temere è una conferma
Ogni volta ma ufficialmente si è detto
Vogliamo farlo ma non ci sono le condizioni in questo momento
Questo è il taglio della sostanza
Sono state eccezione sappiamo che il Presidente
Di Israele venendo cinque anni fa
In Europa
Forzando tutte
Fino forse le connotazioni istituzionali
Dello Stato di Israele
Annunciò disse che avrebbe favorevole all'ingresso di Israele dell'Unione europea
Capo di Stato forse del questo
Non è del tutto costituzionalmente ortodosso per uno Stato serio come Israele qui che noi abbiamo avuto Presidente della Repubblica
Non ci si rende
Abbiamo io non ho mai capito quale fosse la Costituzione che loro l'altro Presidente della Repubblica italiana volessero difendere colpire
Ma ogni volta
Forse c'era la speranza adesso no
Quando anche siamo arrivati all'estrema generosità
Della argomento delle attese di territorio
Pace
Noi abbiamo sentito il dovere come radicali di dire una convinzione
L'avevo detto a Gerusalemme abbiamo detto l'altro nel senso che volete ufficialmente
Abbiamo mobilitato parlamentari europei per dire questo si traduce
Questa buona
Generoso intenzione sito di riduzione
In territori e guerra
Nell'attuale situazione
Se
Non cito consentiamo a delle forze
Tra virgolette nemiche
Per pressioni internazionali
Forte nemiche che dicono e ti vogliono buttare al mare
Chi vogliono
Mandare via ti vogliono sterminare
Egli i consiglieri un territorio nel quale si vede ad occhio nudo il mare
L'istigazione
Ad esempio
Basta nulla
Per occupare ormai da quella collina
Il terreno
Credo di villa al mare
Sappiamo che quello che sta accadendo allora
E il problema qual è quali sono le riforme di struttura così le cose e ci auguriamo che ebbero XL Gerusalemme
Insieme indicano in ogni e avviare in come premi considerato
Quindi l'obiettivo sembra straordinariamente piccola
E
Questo
No
Sappia che come italiani francesi tedeschi e via dicendo
Abbiamo ritenuto del convenuto anche nelle nostre con le nostre costituzioni che la sovranità statuale nazionale assoluta
è come
Nel manifesto di Ventotene
All'inizio degli anni Quaranta era stato affermato non possono essere contenitore né della pace nella democrazia e della libertà
A
L'assunto base
Dell'analisi del manifesto di Ventotene che dieci anni dopo vedeva realizzata non l'ho più l'unità dell'Europa sotto il nazismo
E dall'altra parte dell'alleato per alcuni anni comunista ma appunto che vedeva l'Europa
Organizzarsi faticosamente drammaticamente ma felicemente in Unione Europea progressivamente
Appena dieci anni dopo mancavano per poco nel cinquantadue
Quindi dieci anni dopo che tutte dei tre carcerati che scrivono queste cose
Mentre il nazismo è logico infante nemmeno dieci anni dopo siamo stati sul punto diventa un esercizio comune
E che doveva per forza di un portale anche istituzioni democratiche e politiche difese di Guido comuni per un nonnulla quasi
Tra l'altro
Determinato dal nazionalismo
Anche il giacobino
Non necessariamente
Di altre matrice francese che
Ci defraudato della speranza che avevamo tutti quanti molto nutrito
Però un fatto eccetto
Lo Stato nazionale
Lo sta la sovranità nazionale di per sé è malsana insana pericolose inadeguata
Ha ragione degli stessi obiettivi per il quale si giustifica si continua giustifica
Si chiede di già nel mille novecento ottantotto
Stamattina lo ricordava
Il rabbino legge ha raccolto
In modo
Per noi è straordinario con grande semplicità
Sottolineando il carattere straordinario può eccezionale
Di questa sfida all'interno di questo invito
Col quale credo si sia voluto onorare però tutta una storia che non è quella mia solo ma appunto anche detto descriverci decolla ormai di un certo tipo di antifascismo un certo tipo di storia
Che noi in parte qualche volta degnamente qualche volta mente meno continuiamo a rappresentare bene
Direbbe in ordine ricordato che lui era venuto ce l'ho trovato la Gerusalemme del sistema
Primo consiglio nazionale
Del partito radicale transnazionale
Durante la prima intifada noi decidemmo che la prima
Manifestazione
Organizzata del Partito Radicale transnazionale di osservare a Gerusalemme diciamo normate dal vivo e non
La facemmo e fummo comunque ci facevano ci ha
Presentammo
Con un annuncio quindi un materiale c'è
Un periodo con l'annuncio dell'appagamento sui quotidiani
Cargo israeliano
Era la sostanza perché siamo contro la sovranità nazionale di posi continuano
Sembrava scandaloso
Per gli stessi motivi per i quali
L'Europa
Riesce ad essere per il momento
Democratica quella per la quale gli italiani tedeschi e gli altri
Hanno rinunciato alla sovranità nazionale dello Stato nazionale per
La costruzione europea
Un diritto che
Abbiamo
Conquistato come popoli continentali
A
Trezzo molto caro inutile dirlo
Ricordarlo qui ma che
Oggi non può
Ne abbiamo avuto la riprova ne abbiamo ogni ogni giorno leggiamo le notizia di ieri rilevanti di oggi
Le tesi logica
Che nuovi ministri
Per esempio appoggio e io trovo che sono di una ragionevolezza estrema
Buon diritto cioè questa violenza continua occorre
Interromperla
Opporre la sua terra contro la violenza contro però presto il fatto che questo sia
Appare come Regione volevo dire che la strada nella quale
Abbiamo accettato
Intesa
E tutti voi
Che li ci si incammina se strada che porta ogni giorno di più
L'angoscia ad Anzio
Consentitemi pure di dirlo
Ha una distruzione dell'immagine dell'unica democrazia che c'entri dell'immagine di Israele dell'immagine
Del popolo di Israele nei confronti
Del quale l'Europa semplicemente per dire che il popolo europeo si è manifestato una sola volta
Prima era quello italiano tedesco Jan
Si è manifestato nella sua nei campi di concentramento lì c'è stato
Materialmente per la prima volta il popolo soprattutto europeo
Bene
Cosa
Fare in questo periodo ed adesso
Beh intanto si tratta di dire che l'alternativa questo
è
Che Israele abbia
Comprese dietro di sé
Mezzo miliardo
Con una comunità di mezzo miliardo di persone
Che ne faccia parte giuridicamente che si possa anche dire
Che l'accordo è così nuova rispetto alla situazione preesistente
Che anche la politica della difesa la politica e militare Zadra tutti e che noi abbiamo
Le nostre autonomie
Ma apparterrà in realtà poiché la Comunità nella quale alcune regole alcune previsioni alcune prudenza e fanno parte della caratteristica storica di questa comunità
Essere in realtà ufficialmente come la marca di frontiera storica
E geografiche
Della
Europa dell'Unione europea tanto fra poco saranno
Di più il mezzo miliardo con le loro norme nella loro
Forte loro alleanze loro significato da martedì fra Israele come la democrazia israeliana come marca di frontiera
Appunto di questa comunità di questi insieme distanti
Io vorrei dire la patria europea anche se
Mi pare questa Bruxelles di oggi molto più
Della Europa delle patrie di due gol crede la patria europea diciamolo pure ordini Adenauer richiede altro edificio ma queste
Uomini di Stato che ci sia
Democristiani
Ma poi anche
Appunto la droga la patria europea
Di ventottenne enti
Altiero Spinelli di
Eugenio Colorni di catasto Rossi
Questo dobbiamo
Allora a questo punto
Noi questo non lo compiamo manifestamente ogni intervento che riguarda la strutture del Medioriente
Devo detto se questo accade sempre c'è una realtà strutturale che produce guerra pericolo di guerra meno libertà infelicità
Ed è questo il settore per tutto il mondo sempre più secchi di questo noi siamo convinti questo sicuramente
L'Europa che lì
E non lo Stato di Israele nella sua condizione
Di questi ultimi cinquant'anni è stato nazionale solo a livello costituzionale a livello
Che appunto
Immaginabile non si possa immaginabile viene predicato
Distruggere e abolire
Risoluto significherebbe
Colpire illudersi di poter appunto sterminare
La realtà europee
Questa realtà democrazie europee
E credo
Che se possiamo ben immaginare previsto sicuramente erano lì per Roma posizioni anche in buona fede
Perché portano la polemica esasperata contro lo Stato di Israele va a favore
Di posizioni pacifiste od altro e di una polemica gravissima nei confronti dello Stato di Israele questa nostra iniziativa questa iniziativa verbale parliamo tanto questo vorrei
Pregarvi davvero individualmente a ciascuno di voi di fare un attimo di riflessione
Questo salto di qualità o questo cambiamento di obiettivo politico
Noi
Esige
Non come europee come cittadini
Esigiamo che l'Europa
Ah ho spicchi
Ho accetti
Urgentemente il principio di verificare con un premier consigliato
Le possibilità appunto
Di Israele membra della
Unione europee
Io credo che se si innesca un meccanismo di questo genere non sarà facilmente acquistabile già quattro anni fa abbiamo avuto quel grande sondaggio della gomma ogni Comunità europea
Che diceva che l'ottanta per cento dei cittadini israeliana
Mi
A favore di questa
Prospettiva
Badate
Perché altrimenti non ce n'è più verificarsi dell'Europa cioè da una parte c'era un giudizio negativo
Nei confronti della politica europea ma
Il popolo la popolazione
Apriamo una parentesi sappiamo oggi che almeno il trentotto per cento
Dei cittadini potrebbero
Con procedure burocratiche doppio passaporto
E qualche volta avevano timore
In questi momenti
Che queste procedure burocratiche
Tenterò tanti
Troppe
Cittadini di Israele abbiamo anche di questi problemi
Dunque
L'obiettivo è quello di
Chiedere quindi a chi al nostro Stato al nostro Governo e qualche parlamentare
Insieme a livello contemporaneo mi viene in mente nel prossimo mese che appunto questa iniziativa sia sostenuta
Tali intellettuale questo
Cominciamo subito entrare in questa fase e siamo certi che per esempio grossolana alte intellettuale
Di pace di Israele
Sicuramente si riconosceranno
In questa nuova battaglia in questa nuova prostituzione così come
Va beh insomma domani
Emma Bonino ma per altri motivi
A Gerusalemme Marco Cappato
Vasto parlamentare europeo guardi Sergio più giovani
Va anche lui
Domandai domani iniziamo un lavoro concreto
Potremmo dire che
La partenza di questa iniziativa è molto ambiziosa
Come dire parte
Da Firenze
Parte
Viene lanciata
Da molto vicino
Ai tempi
E Firenze
All'ombra
Del tempio dell'Asinello
Attraverso questo invito straordinario
Credo che non vi siano precedenti mi pare per la comunità
Diciamo l'iter sondaggi politici da soli sono state celebrazione ed altro recuperare soltanto ma credo
E quindi sarà potremmo direttore diventerà forse
L'appello del manifesto appello
Del Tempio di Firenze di Firenze della comunità
Vedremo io penso che sia giusto
Anche
Evocare un po'un'immagine così intensa
Che venga
Ai quali si stia dando corpo nove
Solo è urgente non è la situazione vedete ogni giorno di più
Cose anche del Governo che stanno accadendo ma ogni giorno
La
L'evidenza che
La comunità internazionale
Con la diciassette enne lo
Sul Libano non ha fatto altro che
Ufficialmente accettare il tradimento totale
Giuridico nella quindici e cinquantanove nel paese lombardo ai numeri sbagliati
Dell'ONU quella per la quale si era stabilito che la realtà del Libano
Dovesse comporta l'unica conseguenze sono serviti subito gli assassini mirati fatti bene
E
Facendo il divenire del Libano che doveva essere liberato da tutte le milizie che
Avevamo visto esplodere nella primavera dei centri un luogo nel quale stavano e si sono preparati
Nel fin nelle viscere
No la guerra all'aggressione l'occupazione e
Noi
Non non eravamo in quel momento è ancora presente
Ma certo che l'accettazione europea
Addirittura la promozione europea e la convinzione che adesso che è quella
Iniziativa sia un'iniziativa del quadro di pace
Invece per molti di noi
E seguita con ansia profonde
Già francesi è corretto che ci sono sorvolo
Israele ha detto sempre
Nel momento in cui viene ristabilita la sovranità internazionale ricorso allora a questo punto
Staremo in pace ma fin quando invece questo non è compiuto almeno vogliamo cercare di vedere a che punto siamo abbiamo già avuto un alto ufficiale francese e gli ho detto servirvi vedo ancora vi avvertiamo rotto
Siamo in una situazione nella quale
Appunto è come se vivessimo
In mezzo al petrolio o alla polvere uno più distrattamente
Brutta una civica
Ed è il finimondo
Una situazione dell'acqua occorre intervenire intervenire con iniziative di realismo politico anche di deterrenza
E noi quindi crediamo che
Si è estremamente pericoloso per esempio
La posizione ancora oggi conferma
Da un comunista che
Ha detto
Da un paio d'anni
Rischiando forse poi ridicolo virtuali del radicale del partito radicale siamo l'unico partito non violento ufficialmente
Parlo di
Presidente Bertinotti
Che
Ripetuto ancora ieri
Il problema due popoli due Stati
è cosa micidiale
Due popoli
Due democrazie sì
Ma due popoli due Stati imposti al popolo
Alcuni e non si da la democrazia non ci danno i diritti democratici
Lisci condanna invece a morire
Sterminati dal nemico dal proprio Stato
In molti casi con un tanti modi
E qui viene fuori l'altro elemento appunto della riforma strutturale della realtà mediorientale
Secondo il diritto vigente
Il diritto positivo vigente nel senso che dovrebbe leggere internazionale e non esiste
Un diritto positivo costante che riconosca il diritto allo Stato come diritto soggettivo e oggettivo perfetto dell'indirizzo
Il diritto allo Stato cessa
Certissimamente
A cominciare dalla dichiarazione dei diritti dell'uomo dell'orma paga un'infinità di atti europei di trattati da una infinità davvero tre sono apportate fino mi pare novanta uno novantadue
Tutti fondate su questo principio cioè il diritto individuale alla libertà alla democrazia
Ormai un diritto come dire un diritto naturale storicamente acquisito invece di un diritto naturale che lui
Immobile
E questo diritto naturale
Comporta il comporterebbe l'intervento dell'ONU della giurisdizione
Abbiamo il diritto dovremmo avere anche la giurisdizione della giurisdizione internazionale di garantire
Di rimuovere gli USA almeno questo
L'obbligo il dovere con il diritto ingerenze il dovere di ingerenza perché coca per
Esportare un modello di Stato
è una presa di controllo
Per un'altra cosa per rimuovere gli ostacoli frapposti all'esercizio devi diritti
Acquisiti storici soggettivi e oggettivi rimuovere gli ostacoli per loro esercizio
E questo
Vi sono
A nostro avviso anche articoli precisi
Ciò riguarda non
L'artista illegalità dello
Per la quale si giustificherebbe da tempo un intervento del segretario generale
Che non debba nemmeno aspettare l'autorizzazione del consenso del Consiglio di sicurezza
Che è quello che era stato immaginato per calamità naturali ma che invece sempre di più oggi può anche essere posto in essere in calce di
Concreta minaccia o inizio di guerra
Dunque
Qual è l'altra elemento strutturale
Quello che il corpo umano l'antropologia stessa del Medioriente
Non può continuare a punto dall'imporre ai palestinesi
Imporre in maniera ENI
Per la verità vorrei dire anche il Pakistan insomma economo imporre
La non democrazia la comprensione l'abolizione dei loro diritti
Quindi noi dobbiamo dire da una parte per esempio Israele Europa il tre da questo punto di vista non è più nemmeno per voi il pericolo
Non sarà quella pessima
Inferiore
Che voi avete intrapreso l'essere stati educati a odiare
Con i soldi europei con i debitori con cui si giocano le nuove generazioni palestinesi ed altro Pettenò dalle sappiamo
E quindi in quei
Che cosa dobbiamo fare dobbiamo dire che in termini di legittimità e di legalità rinnegare
Vorrei ricordarlo a tutto qui caro Presidente Bertinotti
Dire due popoli
Due sta
Ma invece nonché due popoli due democrazie
è già un passo che garantisce guerra civile garantisce
Appunto come Giorgio nell'attenta e sempre più grave
Di guerra
Lì guerra nella regione
Se poi pensiamo appunto quello che è accaduto in Libano che sta accadendo
La Sicilia
L'Iran in queste ore in questi giorni il fatto che gli errori
Della comunità internazionale ha fatto di una norma di attrazione di massa
Come la libertà occidentale alla grande
Noi lo è stata fino a dieci anni fa quindi
Ma anche fino a me la libertà la democrazia era nato mediante l'azione di massa
Se si voleva spiegare ai popoli che era questo che si poteva e si voleva assicurare loro oggi è indubbio che in termini di immagine noi stiamo usando la politica
Diplomatica
Quella che conosciamo stiamo usando in modo che stanno diventando
Al momento di distruzione di autodistruzione di massa
Ogni giorno di più nel mondo
Ovunque cresce l'esercito
Dei coloro che odiano vanno non per Volpini ideologici apparentemente per realtà
Per documentare
Per cose che non dovrebbero accadere accadono perché su un sistema perfetto e la vita umana ma è chiaro che se un certo punto
La legalità
Di guerra
Giustifica le cose che adesso vengono fuori anche in Germania dappertutto pretendere che la guerra sia pulita
Una generosa ma triste utopia
La guerra pulite
Ebbene appunto noi abbiamo adesso diamo un'immagine delle nostre
Abitudine della nostra realtà a tutto il mondo che al contrario per la verità ma l'immagine di quella
Quello che il richiamo al punto da un momento all'altro che nel processo di attuazione
Delle cose annunciate perché sono annunciate preannunciate la distruzione di Israele le altre tutte quelle diventino realtà nel senso che si innescherà quindi
Nel modo costoso più o meno costoso un processo una deflagrazione meglio sarà sicurissimamente di carattere mondiale di carattere globale perché abbiamo da una parte gli anche Israele
E anche gli antisemiti dall'altra parte abbiamo semplicemente posizioni sostanzialmente terroriste volte a distruggere l'ordine del disordine esistente nel mondo
Allora abbiamo questi due
Al problema
Uno
Annunciare che appunto l'Europa
E Israele
Europea significa anche che gli saranno
La legalità internazionale anche europea che ci saranno quindi anche agli strumenti di difesa europei in termini di diritto pratici
E che quindi
Non si tratta della stessa in rosa servite ritardi
Liberarci
Dello zero due per cento del territorio o degli occupanti
Del del territorio del Medioriente
La cosa semplice quindi non è più la nostra rivendicazione del tradizionale
L'unica democrazia
Che c'è in quella regione di conseguenza quello che noi dobbiamo
Perché questa diventi
Praticamente
La via attraverso la quale può ad arrivare sono ritirati palestinese mediorientali e l'estensione della democrazia
Quindi
Oggi i motivi sono sicuramente altri direi Israele è Europa non è uno Stato nazionale assolutamente indipendente
In termini di sovranità come non lo so la Germania
Tale tutti quanti gli altri
Quindi deterrente
Che loro usano sarebbe mi pare a questo punto molto difficile continuare farlo all'epoca
Il problema è che se non c'è in Italia se non abbiamo in Europa una mobilitazione in questo senso
Andremo dal romanzo ad un'altra andremo da un accordo diplomatico ad un altro fallimento e nel frattempo tutto sa
Allora credo che non c'era un atto di presunzione abbiamo riflettuto io credo che abbiamo la responsabilità
Di radere per una volta come Radicali pesca peccato
Di quella lugubre
Non virtù che è l'amore
Abbiamo detto
Cosa possiamo fare
C'è una
In realtà
Appunto la voglia di cellule mi fa a sua volta e paura l'umiltà
E cosa più soldi da può anche essere lenta
E può essere appunto sorridente ma è fortissima
E
Avevamo forse scambiato come verticale
In virtù dell'umiltà
Con l'equivoco dell'amore
Ci siamo forniti un alibi non fatto battaglie possibile
Io personalmente ho già fornito un alibi queste cose le sapevo le conoscevo le dicevo
E ci siamo abituati
A non farle esisteva un farle progredire
Oggi vi chiediamo appunto di
Di che cosa per io dico anche lì
Essere
Agire
Da israeliani
Del resto siamo tutti risolvere
Non solo l'anno prossimo a Gerusalemme
Oggi
Oggi siamo oggi
Siamo Israele
Dobbiamo esserlo
Se non troppo comodo
Difendiamo
E cosa facciamo perché gli errori Israele eventualmente non si avvicinano superati
C'è un atteggiamento che
Non possiamo continuare a mantenere
Se fossimo in un'Italia nella quale si continua a mantenere la sovranità assoluta non c'è
Appunto la rinuncia questo non c'è l'Unione
Democratica l'Unione europea
Credo che
Saremo perdenti avremo grandi responsabilità negative
A mio avviso alla mobilitazione
Anche delle comunità
In quanto tali sarà da vedere
è un dibattito che si aprirà
Ma
Dei cittadini
Vere membri di queste comunità
Nei loro Paesi beh credo che forse occorre avere qualche senso
Di responsabilità maggiore richiediamo questo
Sarà sottoscrivendo
Di modo che possiamo poi comunicarci
Come funziona questa iniziativa quali sono le altre cose
Ma proprio direi anche guardando attorno a noi
Sì oggi non ci muoviamo più per Israele o solo per il noi ci muoviamo per la pace
La
Seconda Internazionale socialista
Dall'ultima che ha avuto grandi dibattiti e il grande obiettivo della pace
Poi sono intervenuti appunto il pacifismo
Come ho detto prima l'internazionalità liberale anche essa
Preciso Serra
Ma è stata troppo tempo di un bene
Quindi
Oggi vorremmo
Che il
Coraggio ormai la chiarezza e di parlare anche noi di dire pace
Ma di costruire
Una struttura che logicamente
Può produrre pace anziché guerra lì nel Medioriente d'altra parte il ragionamento possiamo portarlo anche altrove
Il testo voi avete quindi questo appello per il Satyagraha abbiamo diffuso
Radio Radicale sarà letto ma ecco vorrei
Che
Qui
Da qui
Da oggi
Dalla
Generosità con la quale per la quale
No siamo qui tutti vostra dal generale generosità a comunità
Ci si muova subito è
Magari
Iniziando a dibattere qui subito
Dicendo
Il no
Non comprendiamo lo vediamo organici Greco intanto ci sto io ci sto quest'altro scusate
Congresso di trarre dalle altre cose pesano molto anche un po'fisicamente
Se sono stato particolarmente lungo particolarmente noioso ma spero di avervi trasmesso il realismo molto incerto
Di una battaglia possibile il possibile che concepiamo assieme contro il probabile che una volta più rischia di travolgere
Però una registrazione del sei novembre due mila sei un'ampia sintesi dell'incontro tra Marco Pannella e membri della comunità in ricca di Firenze l'ultimo registrazione che volevo farvi ascoltare in questa circostanza invece più recente del ventisette
Novembre due mila e quattordici quando Emma Bonino
Preso la parola nel corso di un dibattito da oltre ma le donne risveglio o arabo opportunità mancata
Sì grazie mille innanzitutto grazie di questa accoglienza così calorosa
E grazie anche a Dini
Aver espresso questa curiosità curiosità rispetto al mondo arabo e questa curiosità rispetto a una zona del mondo che è così vicino a noi
Che sentiamo magari lontana in qualche modo culturalmente magari lo è mai geograficamente così vicina a noi se voi vi spostate un attimo e prendete un qualunque Atlante
E guardate il Mediterraneo che noi chiamiamo mare
In realtà viste le proporzioni è un piccolo lago
è un piccolo lago e non è un mare che ci divide ci piaccia o non ci piaccia è un lago che ci unisce
Che piaccia o non ci piaccia perché noi non ci possiamo spostare
E devo dire neanche loro
Quindi io ho l'impressione che come è stato nella storia
E come dovremmo ricominciare
Io credo sia importante intanto cominciare a conoscerci
Non perché sia obbligatorio andare d'accordo
Ma è certo quello che è utile a superare gli stereotipi
Perché lo stereotipo è tutto fuorché la conoscenza
è esattamente l'opposto della conoscenza
Loro hanno stereotipi quando guardano a nord nei nostri confronti per esempio
Beh ci guardano come un
Come una specie di loro sogno
Di un mondo del benessere
Anche un mondo della libertà
è un mondo di possibilità
Noi che viviamo qui ho l'impressione che non la vediamo più tanto così
Chi sentiamo profondamente in crisi anche
Di più di quanto non lo siamo sul serio insomma però certamente questa è la prima generazione che avrà probabilmente un futuro meno brillante di quello dei genitori
E noi eravamo abituati a crescere in modo esponenziale giustamente ognuno voleva per i suoi figli qualcosa di più
Ricordo che quand'ero ragazza i miei genitori erano dei contadini poveri
Alla fine della seconda guerra mondiale io sono nata nel quarantotto
E per loro l'ambizione degli anni Settanta
Era che i figli e non facessero gli agricoltori ma facessero gli operai erano il momento della FIAT in cui era diventato come dire lo stipendio fisso il ventisette del mese queste cose qua
E siamo cresciuti con molti debiti in per la verità forse siamo cresciuti anche a spese delle future generazioni ma insomma loro ci vedono così
Noi vediamo con altrettanti stereotipi
E rischiamo che alla fine non ci conosciamo non ci conosciamo sul serio
In ogni caso queste sono le due cose per cui vi ringrazio intanto di esprimere questa curiosità che non è molto normale
Avere uno sguardo aperto sul mondo non vado per la maggiore
E la seconda è di appunto dicevo di questa accoglienza così calorosa
Io non più a contro l'Unità perché poi spero invece che avremo qualche tempo per qualche domanda per interagire se volete
Ma volevo dire tre cose
In buona sostanza quando guardate a sud
Fate allo sforzo di non pensare che a tutto il Sud è tutto uguale
Dal Marocco alla Turchia compresa la penisola arabica compreso le monarchie del golf non è così e come loro quando guardo nell'Europa
Pensano che siamo tutti uguali noi invece sappiamo bene che nonostante gli sforzi eccetera eccetera rimaniamo come dire con identità abbastanza diverso
Quindi quando voi guardate al sud
Provate a fare uno sforzo di non vederlo tutto uguale
Il loro legame e da una parte certamente un legame linguistico
Ma diversamente da noi per loro l'arabo non è un fattore identitario
è uno strumento
Appena possono parlano inglese o francese in famiglia insomma non lo vedono come una questione identitaria
Ma se una questione o de identitaria e certamente l'Islam
Più che religiosa spesso a identitaria
Quei tornano al vero momento
Però se voi guardate se proprio questo è una delle cose che li attraversa
Certamente l'Islam del Marocco pure avremmo Hammed
è Mohammed sesto infatti e difende direttamente da Maometto eccetera eccetera eccetera
L'interpretazione dell'Islam che ne dà il Marocco è certamente un'isola molto più offerto molto più liberale vorrei dire
Che ne so dell'Islam che avviene praticata in Arabia Saudita
Quindi pur avendo diciamo riferimento alla spesso testo sacro allo stesso Corano
Diversamente da noi per esempio dove da noi interpretazione del Vangelo il Papa infallibile eccetera si è poi questo Papa sta aprendo cose fantastica che nessuno ci pensava prima ma questo è un altro dice benvenuto peraltro
Ma questo è un altro discorso
L'esame invece come sapete non ha un interprete unico
Anzi ognuno lo Inter ogni mammoni eccetera eccetera
Risultato dell'intera vicenda voi avete un Islam più aperto che quello del Marocco
Paesi dichiaratamente laici per esempio la Tunisia
Perché per storia fu una scelta di Bourguiba
Il Paese e sempre di religione musulmana le istituzioni sono laica
E anche l'Islam praticata da un
Unirla mo'
Do più hanno il divorzio hanno la legalizzazione dell'aborto torno un piccolo problema sull'eredità ma poi ci tornerò
Dove forse la religione non c'entra tanto l'impressione che c'entra di più conto in banca diciamo però insomma quello non si tocca e non tabù che manco in in Tunisia non si può toccare per ora
Se voi andate più avanti ovviamente la Libia non era un Paese tipicamente musulmano nel non lo è se non un modo molto confuso
L'Egitto poi voi continuate arrivate in Arabia Saudita dove avete un'interpretazione invece molto restrittiva la Sharia
Donne non guidano non votano solo velate de insomma avanti di questo quasi tutta la penisola arabica e va adita salafita quindi a questa interpretazione
Guardate di l'avete un altro Islam che sono gli sciiti altra famiglia ancora eccetera c'è un quindi uno degli sforzi che dobbiamo fare quando guardiamo a sud e di avere la percezione delle diversità
Tradotto in politica ho tradotto
Nel in questo tema che a me interessa molto e che eleva l'emancipazione femminile
Per mille ragioni tradotto in politica intanto vuole dire che uno non può applicare la stessa politica c'è stata la stando con il Marocco o se sta trattando con che ne so la Tunisia accordo
Ed è importante conoscere queste differenze proprio per avere uno un atteggiamento che non sia
Un che sia un atteggiamento sensato un atteggiamento in cui
Noi capiamo e loro capiscono noi
Questo vale altrettanto per
Quello che a me interessa molto fare
Non ovviamente di
Imporrà nessuno può non fare proprio in grado di imporre a nessuno il nostro modo la nostra cultura eccetera non è questo il problema
Il problema è quello semmai di sostenere di aiutare chi in loco le donne in particolare si muova in certe di direzioni normalmente a rivendicazione dei loro diritti
Perché è davvero ne hanno pochi
Anche lì non è che ci debba stupire molto
Se noi guardiamo il nostro Paese ha sessanta anni fa io quasi non lo riconosco
Poi ci possiamo sempre lamentare che noi ovviamente non è abbastanza che ci sono i nuovi diritti che la condizione al femminile in Italia un po'patetica possiamo dire tutto quello che vi pare però è chiaro che se io mi guarda indietro
Questo Paese anche dal punto di vista diciamo femminile quasi non lo riconosco
Perché sono degli anni Settanta e fossero anche merito al partito cui appartengo al partito radicale sia il divorzio che il codice di famiglia che tutta una serie di
Riforme come dire quindi quando
Una deve avviare una campagna è diversa se sta se la sta facendo in Tunisia piuttosto
Che ha in Marocco piuttosto evidentemente che in Arabia Saudita
Ed è importante sostenere quello che fanno loro non si arriva dall'esterno ad imporre quello per cui tu i loro tempi come da noi
I loro tempi sono quelli che vanno e comunque è molto più efficace sostenere gli obiettivi loro piuttosto che cercare di imporre i nostri che evidentemente non ha molto senso
Quindi per esempio in Tunisia
La parte diritti civili è quasi scontata cosa ma anche in Tunisia invece la parte maggiore di empowerment economico
E quindi per esempio scolastico per esempio l'educazione per esempio eccetera
In altre regioni per esempio i d'Egitto
Tutte le alleanze che io ho trovato che ho cercato di sostenere riguardavano innanzitutto per cominciare le mutilazioni genitali femminili
Che poi si è ottenuta la legge eccetera eccetera
E badate che
Quando si è arrivati
Codificare per legge un qualche passo in avanti o qualche diritto
è molto difficile tornare indietro perché in Egitto per esempio nonostante tutto nonostante il passaggio dei fratelli mussulmani nonostante il regime attuale il che
Che è un ritorno a Mubarak anche il più stretto insomma quella legge non si è toccato
Che poi venga applicata o no non siamo proprio un Paese che può dare botte lezioni sull'applicazione delle leggi
No
No dico per dire no però insomma in ogni caso le leggi vanno applicate da noi come da loro però per esempio quella legge che fu molto difficile da ottenere eccetera eccetera
Anche tutti i rivolgimenti che ci sono stati quella legge non è stata toccata
Mentre invece per esempio un'altra campagna che era in corso molto promettente contro i matrimoni giovanili forzati
O comunque
Che non aveva che aveva una grande consapevolezza ormai l'opinione pubblica insomma ma non non eravamo arrivati al punto di averla codificata per legge
Quel fenomeno li star regredendo storia restarvi aumentando in un modo spasmodica
Quindi questo per dirvi che la legge la norma non risolve tutto ma è un prete requisito necessario
Ovviamente se voi andate in Arabia Saudita non se ne parla proprio tutti quei non ce l'hanno un Parlamento lo cioè fanno
L'immagine di struttura ma lo nomina giustappunto R o quant'altro
E la parte normativa semplicemente non esiste per questo vi volevo dire attenti a come ci si muove sennò rischiamo semplicemente di
Sbagliare sia politica che gli obiettivi o meglio magari ci sono altri obiettivi solamente che lo strumento è sbagliato o comunque inadeguata
Per venire a noi in ogni caso anche prima del due mila e undici
Il fermento al femminile e di tutta quella zona
Giovanile ma in particolare al femminile
Devo dire era un fenomeno molto evidente molto vivace molto
Molto evidente
Io ho vissuto per anni in Egitto come sapete e avevo provato a dire nella mia corrispondenza per radio radicale che facevo quasi tutti i giorni
Che la mia impressione è che a forza di conoscere i regimi
C'eravamo dimenticati di guardare il Paese
E che la mio opinione checché se ne dicesse e che non era affatto un Paese stabile
Perché mi pareva che la bolla che veniva fuori cioè ad un'esplosione demografica di una gioventù loro hanno un milione di giovani che si affacciano ogni anno al mercato del lavoro
Oltre a tutti quelli di piombo milione all'anno in più
E che quindi era semplice un'economia in assoluta del delegazione del quindi semplicemente non era sostenibile
Poi non posso dire
Non potevo dire in quale data in quali momenti in quale
Giorno dell'anno il tutto sarebbe esplosa ed è esploso virgolette per caso voi ricorderete prima in Tunisia e poi ha dilagato quasi per contagio
Oggi per esempio se ho una preoccupazione
E che ad esempio nessuno parla di Algeria
Come se fossero un tabù
La mia impressione cercherò di andarci molto presto
è che
è un altro Paese che secondo me
Non può tenere così
Per le ragioni di tutti gli altri
Per le ragioni appunto di
Un
Un Paese che ha istituzione fragile che non ha prospettive eccetera eccetera però per dirvi che il fenomeno diciamo di
Più di un mutuo di un fenomeno
Colava da molto tempo
L'espressione più lega l'Italia di tutto questo erano sicuramente movimenti femminili
Organizzativo CEOD organizzate
La dice il fenomeno giovanile che secondo me c'era perché sono dove veramente un giardino di infanzia hanno una crescita demografica del tre per cento più o meno
Non prima o poi sarebbe in qualche modo esplosa
In questa esplosione che molti hanno chiamato la primavera araba e come sapete io non ho mai usato questa espressione
Perché la primavera da un senso di eccessivo
Proseguo no incontrano averlo
Gli uccellini più giù
In realtà le transizioni da da regime più chiusi a situazioni democratico più presto in nessuna parte del mondo sono state nel così così semplice
E e da nessuna parte al mondo sono state senza difficoltà ieri era la presentazione prudente Praga ottantanove
Prada ottantanove ottantanove
Viene dopo Praga sessantotto vent'anni
Se voi guardate l'ex Jugoslavia il dramma ex Jugoslavia novantadue novantatré
Siamo quasi quasi quasi a una situazione ricomposta con l'ingresso nell'Unione europea ma siamo vent'anni dopo
Se voi guardate l'America latina la transizione più o meno vent'anni passando per dittature militari eccetera
Quindi mi mi pare anche questa parte sud del Mediterraneo non sfuggirà questa complessità
E avrà passi indietro passi davanti guerre interne guerre civili
Che sono anche
Espressione di di potere uno dei veri problemi di questa parte del mondo
Non è solamente lo scontro a cui siamo abituati subiti Sciti
E soprattutto un grande scontro all'interno della famiglia sunnita per questioni di
Di preminenza
Geopolitica gioco no mica quindi da una parte voi avete catarro Turchia insomma tutta la parte fratelli musulmani e dall'altra rete
Le monarchie del Golfo i salafiti va abiti quant'altro questo è lo scontro vero quindi dall'esterno non molto si può fare diciamo
In tutto questo nell'ordine a mio avviso non solo in molte parti sono state protagoniste di questo risveglio consapevole o meno non importa ma lo sono state
In altre
Si preparano ad esserlo
Quindi hanno partecipato in piazza tutto a posto
Nelle situazioni che poi ci sono più stabilizzate vedi Tunisia ove di altre
è successo quello che è successo valori dopo la Resistenza
L'abbiamo avuto tanti bei ringraziamenti
Pregate peraltro di tornare a casa
E anzi neanche pregata insomma
E quando si è trattato dalle nuove elezioni del nuovo Parlamento dall'Assemblea costituente e quindi
Come dire di una provvidenza
Pubblica o comunque di un copra antagonismo pubblico così come era stato un Coop protagonismo nella Resistenza
Tutto questo non si è avverato
Accordo se voi guardate quante erano perché non c'è niente di più maschilista dei partiti politici tanto per poi anche la società non scherzo mai partiti politici sodo un buon esempio
E ricordo che quando per la prima volta radicale all'estero la segretaria donna che era della Italietta fu vista come un
Una bizzarria
Insomma non si fa
La politica è una cosa maschile
Quindi quello che sta succedendo in tutto questo risveglio sia per i Paesi che so
Che riescono ad avere diciamo un grado di transizione più ordinata parlo della Tunisia
Sia nei Paesi che hanno avuto una restaurazione autocratica importante l'Egitto
Sia nei Paesi che temo non qualunque cambiamento
Sia in altri Paesi insomma comunque il fenomeno è abbastanza comune che avete partecipato certe state utili anziani grazie ma
Ricominciamo come prima
La mia impressione è che il prima non c'è
Perché il mondo non torna mai
Quello che era prima diventa un'altra cosa
Quindi sarà una battuta d'arresto e forse lo è
Anche se diciamo in Tunisia le donne tunisine nonostante tutto nonostante abbiamo avuto un Governo per due anni di un islamismo moderato quello di Annalisa
Però
Neanche diciamo gli USA gli islamisti al Governo sono riuscite a intaccare per niente i diritti acquisiti al femminile
E anzi l'emanazione della Costituzione che poi è stata per consenso eccetera eccetera e una del
La Costituzione diciamo più avanzata e veramente laica
Molto importante di quella parte del mondo con l'eccezione vi dicevo in termini di parità uomo donna l'eccezione intoccabile dell'eredità
Ma dicevo che tra alti e bassi queste i diritti acquisiti non solo sono stati mantenuti ma si è andati sufficientemente avanti
Lo stesso sta progredendo il Marocco per esempio più lentamente con meno scossoni però in una strada secondo me più ordinata
In altri Paesi Air ritorno a casa
Ma questo ritorno a casa
Non è che torni il mondo non è più quello di prima quindi per esempio
è uscito su il Financial Times Marco cucito ormai rapporti da tutte le parti che per esempio mentre nei Paesi più aperti
Tunisia
Anche esibito per
Per qualche diverso insomma
In ogni caso in Arabia Saudita con Paesi più ricchi con minore popolazione ma Paesi sicuramente più ricchi
Fermo restando evidentemente la situazione più drammatica mese degli immigrati che sono veri e propri schiavi per la verità
In ogni caso
Un modo e in cui non hanno aperto a niente al mondo femminile
Non guidano non possono viaggiare esse non sono accompagnate da un uomo di famiglia
Non possono uscire del Paese se non c'è il permesso di del marito di chi per esso
I matrimoni sono combinati eccetera eccetera eccetera
Lo sfogo che è stato concesso a queste famiglie così ricche così
Ai e alla parte femminile è stata allo studio
O a
Nel e infatti che sia a cantare che sia dove volete stanno spie orrendo le più grandi e prestigiose università
Quello che è stato consentito allo studio
In tutte le disciplina e per esempio diversamente da noi
La disciplina e che vanno per la maggiore sono le dice disciplina scientifica
In quella parte del mondo le donne preferiscono fare ingegneri matematica fisici quello che volete
Hanno pochissima attenzione che per il futuro va anche bene ma hanno pochissima attenzione diciamo a quelle che erano invece quelle
Previste per noi
Previste per il nord
Fai le magistrali oppure file lettere se proprio sei un genio fai filosofia se non lo sei fai Psicologia oppure per PIEAR come si chiama a relazioni pubbliche lingue per esempio che approvammo è stato molto utile ma comunque non importa però era
Diciamo alla Bocconi le ragazzi andavano a fare lì quel maschietti andavano a fare economia
Che hanno proprio chiuse non importa no lì sì il problema e no il problema il punto
Che non si rendono conto è questo questo articolo è questo ricerca che è uscita è fantastica
Che stanno involontariamente questa i clan al maschile che le tengono sempre segregate stanno in volta involontariamente creando
E i presupposti di un'esplosione al femminile
Perché una volta istruite una volta laureate una volta connesse con intervento una volta una volta una volta e e poi difficile agli ATC va beh ho capito Oscar tanto
Ricomincia come
Quindi si sta creando un fenomeno che non sarà a partire dei diritti civili come è stato da noi
Ma da loro a Parma loro sto parlando soprattutto dalla penisola arabica
Da loro è diciamo a partire dal dall'istruzione
Dall'istruzione alta ormai al nord una nelle meglio università che sia Qatar che sia Dubai che sia Abu Dhabi
Molto reputate quindi chi esce da quelle università ha veramente grandi potenzialità perde oltre che essendo tutti ricchi arrivano da famiglie voglio dire
La Rosa e quindi si sta creando a mio avviso specialmente dalla penisola araba così chiusa
Così con la Sharia
Così con la lapidazione questo contrasto Brabante drammatico questo contratto fantastico
Invece di una generazione giovane e cresce istruita poli lingue
Connessa ovviamente a tutti i siti possibili e immaginabili e che prima o poi
Qualche diritto convenzionare fra Marco non è che adesso torno come prima
E non è che voglio solo guidare voglio proprio viaggiare
E sai che c'è non è che voglio solo viaggiare voglio viaggiare con chi mi pare a me
No ma quindi si sta creando una specie di
E credo che la leadership
Un po'vecchio insomma lì non se ne rende neanche conto dei tubi qual è il fenomeno che starà sta crescendo in quelle società
In altri Paesi invece cresce diversamente per esempio in Tunisia il problema dicevo e l'accesso all'economia
L'accesso al mercato del lavoro ma soprattutto una difficoltà sia per i dei ragazzi che per le ragazze di piccola e media impresa e l'impresa privata e per questo è ma insomma
In altre situazioni però si cresce crea questa Bubola che però
Non sarà facilmente governabile o facilmente reperibili
Quindi perché usare e poi apriamo se volete a qualche domanda
L'amianto
Diciamo in quello che ho imparato
è che l'attenzione ai vari livelli di Società le loro evoluzioni
Passi che riesce meglio anche a capire come puoi essere utile in questa col convinta come sono io che occuparsi di metà della popolazione non ti occupi solo di donne ti occupi del Paese in quanto tale
E un miglioramento della condizione femminile ovunque nel mondo e un miglioramento del Paese
Non è come dire non aveva una querela una battaglia di categoria non siamo un sindacato
Anzi io penso che persino in questa sala come sempre ognuna la sue idee del mondo anche di se stessa
Noi dobbiamo proprio sempre essere uguali con lo stampino non lo siamo ed è una forza non essere uguali
La vera forza e di fare di queste differenze un valore no cioè che si vuole sposare e chi no chi vuole avere molti figli e chi no cioè non è chi vota a destra e chi vota a sinistra
Non è che solo perché una donna è un sindacato
Per fortuna no per fortuna siamo molto più di questo c'è chi è ambientalista e chi lo è meno
E credo che il las attenzione la forza nostra e quello di riconoscere queste differenze e farcene forza e non più nonno lasciarle utilizzare in realtà per dividerci su alcuni
Temi che io credo
In qualche modo ci uniscono tutte
Va comunque ognuno di noi pensa e disse della vita che vuole del paese che
Io penso che ad esempio siamo per lo meno d'accordo che in
Pari opportunità non fanno male a nessuno anzi fanno bene al paese
Come altrettanto sapete io non sono un'appassionata di quote
Rosa o celesti o comunque sia
So che non sono maggioritaria nel movimento femminile
E molte delle mie amiche si sono arrese alle quote perché in realtà la situazione italiana veramente patetica
Quindi l'hanno vista common lo strumento emergenziale
Almeno quello per un poco e speriamo che migliori
Premesso che nel mio Paese non c'è niente di più permanente che le le leggi d'emergenza
Quindi appena le fai sono d'emergenza te le tieni per sempre
Tutto ciò premesso
Rimane il fatto che se non è combinata con il merito noi avremo pure le donne però
Come dire non
Ma il merito è anche vero che non è molto popolare nel mio paese e nel nostro Paese né per gli uomini né per le donne
Sì che Mileto quando invece ci sono il ministro e che sono lì perché c'era
Nella mia vita ho visto tanti maschietti che erano lì non esattamente per capacità
Ma perché facevano parte di qualche cordata quindi insomma tutto sto scandalo io starei più calma
Però è vero
Non vi piace l'idea delle quote perché non posso neanche pensare che vi però in un Paese di quote
In cui avrò otto bianche tot merito otto vecchi a oggi diremmo vanno di moda i giovani Toto giovani eccetera eccetera
Vorrei un Paese dove sia cittadini e cittadine considerate per il nostro merito maschile e femminile salvo che non va di moda manco il merito maschile figurati
Forse pretendere in merito al femminile può aiutare pure maschietti non lo so in ogni caso questa la strada più lunga se volete ma a me sembra
Quella più utile sostanzialmente detto questo poiché la legge è stata fatta adesso sono pregati di applicarla
Eh no l'hanno fatta bene adesso sono pregati di applicare
Se poi in questa applicazione
Come dire entra anche il criterio del merito per uomini e donne siamo anche tutti più contenti
Infine
La questione secondo me ovviamente
Anche anche tutto il mondo sul Mediterraneo discute di quote bis accolto vi segnalo
Ma dicevo spero in questa accezione non so quale devo andare settimana prossima in Birmania un business women forum asiatico che spero poi di portare a Expo
Due mila quindici
E indovina un po'discutono di quote tra le altre cose quindi Toma e o un dibattito veramente ENI io ero molto molto giovane quando è iniziato questo dibattito e sono invecchiata collusi
Per me il punto iniziale e quello delle opportunità pari
Quello si è mai che il lavoro domestico non è proprio tutto sempre femminile
Quello semmai che la cura dei figli
E non è proprio conciliazione forse condivisione è una parola che va meglio ma perché deve essere sempre la donna che concilia
Carriere famiglia forse condividere ha più senso
Ed è un passaggio culturale diverso ma tutto questo a tempi più lunghi infine
La lavoro che stiamo facendo come non c'è pace senza giustizia nel programma al femminile vedo seduto là in fondo lo ringrazio di essere venuta la tesoriera Antonella caldo e che cioè non ti vedo la propria società aggredita
E vi ringrazio di esserci perché loro mi sentono tutti i giorni quindi per loro deve essere una noia mortale evidentemente però sono venute anche per conoscere voi
Quello che stiamo cercando di fare che sia mutilazioni genitali femminili che sia in Italia compare io dissi pare che sia matrimoni giovanile forse io fo forzati la schiavitù moderna queste cose qui
E cercare semplicemente di dare una mano a movimenti che già esistono ma sostenermi per quanto si può
Anche il valore aggiunto di un'esperienza che ho magari più giovani non hanno
Convinta che appunto essere giovani non è un gran merito
Succede con come la varicella insomma
E in più dura pochissimo
E ci hai sempre qualcuno che più giovane di te quindi insomma stare calmo su questo su questa ondata insomma le persone appunto sono le persone
Indipendentemente
Dall'età biologica affinché affinché si può
Mi piacerebbe che mi sostenere stenti sostenesse in questa battaglia
Io vi ringrazio di avermi invitato a ben grazie anche a delle
Piccolo contributo che avete voluto dare a non c'è pace io vi torturerò d'ora in poi se non si capisce perché mi abbiate invitato
Quindi vi informerò per esempio potete dare il cinque per mille per esempio si possono fare altre cose
Ma
Quando riceverete una mia mail non crediate che sono un petulante semplicemente una richiesta d'aiuto grazie
Era una registrazione del ventisette novembre due mila quattordici e con queste parole pronunciate da Emma Bonino nel corso di un dibattito dal tema alle donne il risveglio arabo opportunità mancata
Concludiamo che questo spazio di informazione e di riflessione