Intervista a Khalid Chaouki sul decreto legge antiterrorismo

Non è Khalid Chaouki del Partito Democratico parliamo del decreto legge antiterrorismo partendo da un dato di cronaca perché
è stata
Sventata oltretutto ci sono stati degli arresti nell'ambito
Di un'indagine
Cellula
Che operava se l'Italia che in Albania
Due persone di nazionalità albanese e un ragazzo italiano di origine marocchina sono stati arrestati quest'ultimo aveva una una grande attività sui interna ha pubblicato un documento che pare appunto ha portato
Alla sua identificazione azzarda sto
è un po'no
Il nucleo anche di questo decreto legge onorevole sciolti
Certamente
Questa notizia
C'è l'arma ma ci indica che anche in Italia AN abbiamo casi di simpatizzanti ora si tratterà di valutare il livello di implicazione
Se questi soggetti e si limitavano solo la propaganda on line o addirittura non direttamente collegamenti con
Con l'ISEE servo lavoravano per reclutare altri gruppi può gettare
Attività terroristiche nel nostro Paese però certamente siamo di fronte a un'emergenza che non è solo
Un'emergenza che riguarda lo scenario mediorientale la Libia ma che riguarda
L'Europa riguarda l'Italia
E il tentativo con questo decreto quello intanto di
Agire in modo più concreto nel contrasto di questi fenomeni per la prima volta
Si introduce reato
Di chi appunto va a combattere all'estero si introduce il reato di auto reclutamento collanine perché punto gli strumenti sono diversi
E si cerca
Di di in qualche potente anche più tenute regolette più libero insomma più
Maggiori garanzie anche lavoro dei nostri servizi
E e la possibilità per questi anche di entrare nelle carceri dove per esempio molte volte abbiamo
Delle celle che sono state arrestate che potrebbero offrire elementi nome diciamo informativi anche a livello di indagini in corso
Quindi sono diciamo
Un tentativo di dà una risposta immediata tenendo conto però che insomma sicuramente non non sarà sufficiente solo questo primo passaggio parlamentare
E poi questo decreto
Ci sono
In alcuni punti delle limitazioni sia alla
Definiamo la libertà su internet sia anche a alle libertà per esempio il trattamento dei dati personali che possono essere trattenuti
Questo
Come anche altri punti potrebbero essere una criticità
Beh e questo è un grande dibattito
Possiamo in nome della lotta al terrorismo e dalla difesa della sicurezza di tutti intervenire su alcuni dei principi sacrosanti ovviamente della privacy o della libertà individuale
E su questo noi l'Italia si è opposta con durezza rispetto alla ripresa alle idee del Schengen per esempio quindi quella è stata una battaglia fondamentale anche per il Governo italiano
Io credo che in questa fase di emergenza
E insomma è di grande preoccupazione
Noi dobbiamo in qualche modo e non c'è un po'tutti sempre in una forma regolamentare talmente di di nome che legittimino comunque l'intervento da magistratura delle forze di polizia e di intelligenza
Però non possiamo
Sicuramente pensare di poter contrastare
Questo nemico insomma questo
Qual è l'ISI se la sua propaganda collanine in particolare volendo mantenere intatta quello che è ovviamente
Nella corsa della privacy
Lo domando parliamo di
Internet di accesso ad alcuni siti
E è chiaro che poi sarà il magistrato capire capire
Diciamo cosa c'è dietro questo tipo di
Di manifestazioni di curiosità e di e sarà in cui appunto del magistrato ma anche
E cura della difesa delle eventuali imputati quello di
Far prevalere li scopre gli obiettivi dell'utilizzo di alcune informazioni della cede ad alcuni siti piuttosto che ad altri
Però penso che in questa fase sia inevitabile purtroppo
Rinunciare a una padano sta privacy così come
Oggi per fare un centinaio rispetto ad anni fa siamo costretti a passare un sacco di tempo mille controlli quello che noi dobbiamo evitare però che ci sia un'eccessiva
Pregiudizio nei confronti
Delle persone ma che in Italia rovine ancor meno
Che hanno tratti somatici mediorientali o a stranieri per esempio
Il rischio è che ci possa essere un lavoro di profiling come viene chiamato da parte delle forze dell'ordine
Che vada pescare in mezzo alla folla solo
Chi a caratteri somatici un certo tipo e quello sarebbe davvero
Deleterio per anche insomma
Qui con fonti magari di intere comunità in cui la stragrande maggioranza non c'entra nulla ma che rischia di essere oggetto di specifiche indagini che diventano anche discriminatorie
L'altro questo decreto si affronta anche
La questione
Rispetto agli immigrati
E si dà al Prefetto con i prefetti
Il potere di espulsione
Di persone
Tononi italiane
Sempre sulla base di ogni sospetto
Di questo immediate al antiterrorismo ma quello è un punto che già c'era prima con
Il pacchetto sicurezza non sono pertinenti
Eventuali presentava eventualmente tra gli stranieri residenti in Italia
Elementi di preoccupazione per la sicurezza nazionale viene in qualche modo reso più lui da questa attività senza
Insomma senza passaggi burocratici che rischiavano di allentare troppo questo iter io su questo aspetto
Credo che si possono fare dei miglioramenti perché dobbiamo
Però mantenere comunque quello che noi diciamo
La presenza di criteri oggettivi di valutazione rispetto a chi eventualmente pericoloso o meno il secondo aspetto che secondo me andrebbe migliorato e che in cui ho presentato anche un emendamento
E qua del rapporto di cooperazione con i Paesi verso i quali noi e speriamo eventualmente quelli che non sono terroristi perché è ovvio che se fossero terroristi avremmo dovuto
A restare indagare e qui
Ma Imam che fanno per tempo propaganda estremista
Persona personaggi SARS che è già successo personaggi che magari
Appunto hanno delle delle delle ombre rispetto alla loro condotta che fiancheggia ma che alcune organizzazioni
Allora è importante anche la cooperazione perché un gran premio dal messaggio che ci stiamo liberando di
Potenziali terroristi li mandiamo
Magari in Tunisia o in Marocco che sono Paesi con i quali abbiamo una una un'alta cooperazione in termini anche di prevenzione quindi l'emendamento dice che prima di espellere il sarebbe molto importante comunicarlo anche appunto le ambasciate di riferimento
Ne dà un messaggio anche di cooperazione e fare in modo che non è
Si dà un messaggio di volerci noi libereremo dei cui stico di potenziale criminalità coi va detto che
Se questa persona una volta
Scusi se ritiene che non è stata una decisione
Legittima può fare ricorso come già accaduto e ovviamente sperare in quello che è un giudizio terzo dalla
Della della magistratura sperando appunto che
Giustizia venga fatta perché ovviamente
La colpevolezza è una cosa molto più seria
Questo invece è un'azione preventiva
Che in questo momento assente
Ahimè è necessario
Ci si può augurare che voi
Arrivi anche un provvedimento
Volto alla prevenzione
E non soltanto la repressione secondo lei visto che
Tra l'altro come abbiamo
Anche detto che all'inizio
Di questa nostra chiacchierata
Voi coloro che
Almeno attualmente se siamo si sono macchiati anche di crimini molto gravi ed in Francia
Bene beni nella stessa agenzia comunque erano persone di quella nazionalità di quel Paese forse la prevenzione ritenuti
Ma questo è un elemento di riflessione molto importante io penso che il dibattito in Italia arretrato in questo momento è stato da altri Paesi come la Francia come
Il Belgio come
Legna unito dove ovviamente hanno subito anche colpi più grossi da parte dei
Terroristi autoctoni appunto legati anche all'ITIS diverse forme
Lo dico a pensare che non può bastare il contrasto
Perché molte persone appunto sono ma i cittadini europei alcuni convertiti altri che hanno acquisito la cittadinanza
E quindi serve secondo me bisogna puntare noi lo potremmo introdurre anche con un ordine del giorno ma con l'obiettivo di costruire
Una legge ad hoc
Sulla prevenzione che significa oggi di fatto stabilire intanto un apporto ordinario con i musulmani in Italia
Cioè noi dobbiamo dire a tutta l'opinione pubblica che abbiamo tutto l'interesse ad avere moschee visibili dignitose regolamentate in un rapporto
Secondo quello previsto alla costituzione in un rapporto chiaro dallo Stato e questa comunità che oggi la seconda comunità religiose del Paese
Quindi questa è prevenzione intanto stabilire dei rapporti
Diciamo
Riconosciuti
Con questa comunità che il nostro primo alleato nell'isolare gli estremisti e poi c'è un alto elemento importante nella nella prevenzione che riguarda
E quello che sono il tema del di dissocia network per esempio come possibile oggi che socialmente o decidano in modo discrezionale quali gruppi tenere aperti con i gruppi chiudere
è una riflessione importante sulla libertà di espressione ovviamente
Però penso che alcune spazi di propaganda non siano più tollerabili
Non riguarda solo
La propaganda esili diciamo terroristica ma anche la propaganda xenofoba e razzista
Antisemita e quindi questo è un grande capitolo sei di cui si sta discutendo in tutto il mondo tant'è che qui da noi
Quindi anche questo fa prevenzione poi l'ultimo tassello riguarda la formazione degli Imam
Dovevamo anche lì capire per tutte le gli stessi giovani musulmani che non sono figli di un altro mondo sono nostri figli
Fili di questo Paese
Seconde generazioni tutelarli significa anche
Prevedeva un quadro pubblico di formazione di questi mamma e dentro la scuola pubblica prevedere spazi di confronto tra le religioni
Dicendo non lasciando appunto spazi
Di formazione di autoformazione che nella clandestinità lo Stato deve offrire oggi uno spazio di condivisione e pubblica
E non lasciare allibiti a chi sfrutta la semi clandestinità per cui
Propagare messaggi di di oggi o addirittura di propaganda il terrorismo
Ringraziamo Khalid Chaouki del Partito Democratico