Processo per l'omicidio di Luigi Ilardo

Do niente indica collegamento no
Buongiorno
Sito qua l'accordo il senso di Manduria Giuseppe nato a Vallelunga privata avendo
Diciotto dodici mille novecentoquarantasei lo ha più volte ci sono grandi tutti i parametri rispettando in materie di competenza
Buongiorno
Ritorno
Tradizionale
Già presente avvocato Francesco
Incertezze
Santapaola
Video collegamento rapido
Giorno signor Presidente perché ogni giorno ne do atto della presenza dell'imputato Santapaola Vincenzo
Nato a Catania trenta otto cinquantasei
La Toscana o di fiducia assente il Presidente
Qualcuno può sostituire
Avvocato
In sostituzione
Zucchero Maurizio indica collegamento a camminare
A Milano ci sentite
è proprio da Milano signor Presidente trovato del fatto che il detenuto Zucaro Maurizio sta per arrivare avendo problemi di deambulazione arriverà tra un paio di minuti
Arriverà tra un paio di minuti va bene ce lo comunichi per favore precario grazie certamente
Avversità indagato assenti entrambi sostituiti all'avvocato Eugenio lombardo macinano ratio benedetta in video collegamento in maniera
Buongiorno dopo mi hanno diamo atto della presenza dell'imputato Cusimano ratio Benedetto nato a Catania il dieci gennaio mille novecento sessantaquattro
Nel contempo diamo atto che non sono garantiti tutti i diritti della vigente normativa in materia di videoconferenza
Dottor Salvatore cento uomini di fiducia
Assente al momento è sostituito dall'avvocato Eugenio lombardo presentata alla Procura il dottore pacifico
Aspettiamo allora che arrivi
L'imputato zucchero
Presidente Topi potuto Zuccaro è arrivato spiegato
Credo dato sul collo benissimo allora
Sono tutti presenti gli imputati che era stato segnalato c'è un problema da
Da Viterbo
è stato risolto venisse
E allora
Osservo
Riprendere l'esame del colonnello richiesto
Qui
Buongiorno
Con una lettera lei ha prestato l'impegno di ritardi di per sé
Proseguire
Mi sembra che con il Ministero aveva completato vissuto esame
Diamo la parola la difesa poca perduti versioni grazie
Colonnello buongiorno
Giorni
Abbiamo bisogno
Divenne ricostruire alcuni passaggi fondamentali della sua pregresse dichiarazione e comprendere alcune cose che riguardano
La vicenda di oggi
Lei conferma di aver collaborato con il generale Dalla Chiesa per diverso tempo
Non lo conferma così i cittadini
Cioè se non ricordo male collaboro anche per la
Operazioni antiterrorismo di via fax a Genova USA esatto quando vengono uccisi fatto brigatiste nel covo nove si ritrova
Dico il vero se dico che il suo referente principale fu il colonnello Nicolò Bozzo
Braccio destro del generale chiese
Grazie vertice sentiti i sei virgola il come lo posso era il nostro referente per le
Come nelle nostre sezioni del nord Miotto tenevo
Io perché contavo la Sezione anticrimine di Genova dal settantanove da settantotto alla
Va cambiato più diciamo generale la chiesa
Siamo stati fino settantanove Nucleo speciale anticrimine ottantatré
Poi voi
Che è diventato il comandante della divisione di Milano dopo una breve interruzione che nuove carceri con cui ho zone carcere
Era prima spiegandolo divisione di Milano
Non solo è carente era il colonnello box sino al periodo
Del Nucleo speciale antiterrorismo sia
Al periodo successivo
Perché era del coordinatore delle sezioni non sui crimini dal nord
Sellerio
Volevo
Chiarire
Un altro aspetto della vicenda che riguarda
E gli eventuali connessioni con
Le dichiarazioni che avrebbe reso Ilardo durante la sua diciamo collaborazioni informale colleghi
Premetto che lei
Mi corregga se sbaglio nel novantasette un anno dopo a meno che non dopo la morte di Nardò
Viene catturato con accuse poi
Dissolte sì nel senso che lei poi verrà prosciolto dalle imputazioni che ne vengono addebitate ingenua
Viene anche sospeso dal servizio
E tuttavia
Poi venga riammesso io le chiedo questo
Premesso che
Certamente il dato del procedimento nella potrà
Sicuramente asseverare confermare
Nell'ambito di questa indagine laddove si addebitano degli illeciti
Da lei secondo l'accusa commessi
Lei veniva
Sentito ed interrogato sulla gestione del Vilardo da parte dei pubblici ministeri procedente
Guarda ci sono stati
Varie fatti mi hanno lasciato
Alquanto
Diciamo
Scosso sorprese
Che non riuscivo comprendere e anche tuttora non comprendo
E che erano proprio i fatti che riguardavano Sicilia
Perché ho subito
All'epoca nel novantasette
Una perquisizione a casa mia
Cercando di far parte del ROS con insistenza
Le agende su quali avevo annotato tutte le indagini siciliane
E che avevo consegnato è o non abbiamo voglia un notaio fortunatamente
Che per farle consegnare all'autorità giudiziaria di più Catania
Adesso non specifico il dottor Marino perché erano unico PM allora avevo conosciuto che sapevo che stava svolgendo le indagini su quattro l'unico Aurelio
E poi
Con insistenza hanno minacciato mia moglie che lo ripeto che la moglie non come luogo di Carabinieri figlia di un maresciallo dei Carabinieri per cui
Perlomeno un po'
Di gentilezza urtato bisognava usarla nel me fuoco oggetto di pesanti pressioni affinché consegnarsi
I documenti della sulla Sicilia che le ripeto non avevano nessuna attinenza ai fatti allora contestato
Tanto è vero che c'è una mia fortuna è stata anche che un salvato quelle relazioni di servizio
Che
I miei superiori poi hanno negato anche di fronte al tribunale di Palermo che invece fortunatamente olio ritrovato e che era la parte costitutiva del rapporto grandi oriente
Ma è in un
Diciamo è stata una fortuna
Avrebbe potuto salvare
Anche in seguito sono stato più volte
Interrogato con una richiesta pressante tant'è vero che le ho fatto anche lasciare traccia al mio avvocato di allora
Ve la consegno della gente sente siciliane
Perché se no Momi avrebbero concesso dei benefici mi mi è sembrato un tra
Una gestione non molto diciamo lineare molto chiara
Anche perché riguarda una infatti che non avevano
Nessuna attinenza con le vicende ripeto un siciliano
Cioè
Oglio consegnato in parte all'autorità giudiziaria di
Catania e in parte
Anche al dottor va
E calarsi diffidenze quando sono stato interrogato
Per sulla vicenda dei mandanti esterni delle stragi del novantatré
Il fatto che mi disse come
Mi chiedo allora come
Riuscivo doveva da notare le informazioni che mi dà Velardo per poi
Diciamo
Trasfondere nelle relazioni che dicevo che avevo delle argentino seguito verdi
Che erano una delle più gentile più abbiamo battuto invece americani
Perché erano prova dei canoni uscite per cui i fondi non si perdevano e io in macchina non
O nel bagno
Del del periodo Victor tolto quindi formale
Mi
Annotavo l'informazione che vi dà Velardo per farne diciamo memoria perché non è che mi portavo agendina settimanale quella lunga che era scorta epico
Per cui mi annotavo queste informazioni e poi facevo quando poi
Calma facevo le mie relazioni di servizio
E queste qui poi diciamo le ho consegnate
Per
All'autorità giudiziaria di
Firenze so che sono confluite poi anche
E processi di Palermo su cui erano diciamo riportate tutte le informazioni che era quella sua dura rapporto Grande Oriente ecco qua sottoporli a suo carico come si è concluso
Quale quello
Che
Discenda dalla sua cattura del sette giugno del novantasette sei diciamo delle già gentile dati non sono finite del processo e devo dirlo di un suo processo per come si chiude in quelli di Genova
Ma voglio dal processo di Genova sono stato condannato solamente per
Nessuno delle valutazioni
Sturnus assuma
Addebitandole nessuno solo per un fatto che io ho spiegato
Per aver salvato l'operazione di servizio della vita a un mio consulente un Consiglio encomio
Del
Del ROS con cui dovevamo iniziare un'operazione
E che sicuramente fughe di notizie mi consenta che sono molto utili anche con questa operazione
Che fugare fuga di notizie
Stavano facendo fallire
Per cui una mia iniziativa
Di cui riferiamo insieme
E complesso volevano morire
Riuscì a salvare l'operazione con cui c'era un impegnati con l'autorità giudiziaria
Ad andare avanti
E la vita
Al collaboratore di giustizia
Per cui biglietti dello stupefacente perché
Luglio era un consumatore che si era legato
Al Gaetano fidanzati che il capo dell'organizzazione col virtuale passavano notti intere
Abruzzo pigliare perché era uno anche dei diciamo dei fondamenti dell'indagine perché poi la
Poi il veronese che ha preso la fonte faceva nel corso di operazioni anche varie verbalizzazioni con l'autorità giudiziaria sulle sue frequentazioni con i delinquenti
Per avere salvato la vita ovviamente c'è un mondo non era lecito usarlo però preso questa iniziativa
è stata una mia
Volontà di tipo perché volevo
Che spiegare quell'operazione che per me era fondamentale
Per questo ho fornito fatto che sono stato condannato due anni e quattro
Nelle more questo procedimento che appunto
Scaturisce dall'architetto lei di fatto dalla dicendo che la sua cattura del sette giugno novantasette lei viene sospeso dal servizio poi mi pare che andrà a inviare
Sì domiciliare eccessivamente
E poi
Ci sarà la definizione
In quel Paese domiciliarietà
Contenuti popolazione genuine si
Gli anni e fisici ecco le dico questo lei quando parla di agende
Parla della consegna di leggende effettuate da sua moglie
O da lei
Al dottor Nicolò Marino per la Procura di Catania
No allora non si ecco allora ciò che accettiamo
Gruppo di aziende era quella somma di pazientare rapporto mia moglie un'altra Lomelo presso il notaio
E mi son detto se lei vuole ottenere gli arresti domiciliari ci deve dare quest'altro agenda
E io francamente ho fatto anche un verbale che si questa gente è stata poi consegnata dal mio avvocato
Che l'aver preso dalla notaio
E consegnato a loro Rita giudiziaria in più sono anche stato interrogato
All'autorità giudiziaria catanese che venne a Genova
Insieme all'autorità
Che di Genova
Che mi chiedevano spiegazioni sulle varie aziende dissi guardi
Io voglio parlare con l'autorità giudiziaria di Catania
Quella competente alle indagini non con questa che è arrivata perché non ha niente a che vedere col processo diciamo presente in seduta segreta pertanto in quel periodo
Pare che il suo difensore posso del professor Taormina no no successivamente frutto successivamente successivamente si fa barra
Poiché devo chiederlo in
Premendo sulla vicenda che poi si riconnette appunto a questi fatti di causa lei e poi è stato incriminato per calunnia qui a Catania
Nel senso che dopo la smentita dal Cornello Mori viene elevata imputazione e
Vorrà dirci cortesemente come riferito questo procedimento il suo organico a io non ho mai notizia mai avuta notizia c'è
Ho avuto notizia può diciamo per l'artigiano interposta persona perché so che sono stati
In esige
Inquisito per calunnia poiché inviato
Senza mai essere stato interrogato mio spettava perfetto
Di essere interrogato
Quindi con piena con pieno proscioglimento diciamo in quel momento chi se in relazione a quelle indagini parole aperta o di essere interrogarsi
Le dicevo questo lei partecipo ad una riunione nello studio del professor Taormina alla presenza del tenente canale ed il figlio del maresciallo Lombardo
Sì ottica alla Corte
Cosa si trattava
E
Che adesso lo dico le competono domanda
E
Può dire alla Corte si è
Lei dopo questa riunione dopo quanto tempo rogo con l'incarico
Al professor Taormina
Allora ridurla c'è stata da tutor dell'avvocato Taormina fu al un'iniziativa del rinvio
Avvocato diciamo che va presupposto avvocato non desti quello che era la prima fase che ha curato la consegna dell'assegno
Che è una mia cugina l'avvocato Traversa D'Ambrosio
La quale aveva come avvocato a Roma in Cassazione perché lei
E suo padre avevano difeso anche Cutolo in vari processi l'avvocato Taormina mi diceva e un è un vostro un referente su Roma Pecs interessa dei fatti di Cassazione
Vorremmo che tu diciamo avere l'autorizzazione per RAI gestirlo delle faccende le vicende che possono interessare la Cassazione
Il servizio e tu mi dai
Diciamo mi garantisci
Quanto a me non ci sono problemi e e così è nato diciamo il contatto con l'avvocato Taormina
Presso l'avvocato Taormina un giorno devo metto tutti
Diciamo che va rivolto trovato uno non sono spiegate ai miei colleghi di Roma che frequentavano quello studio
Un giorno mi chiede l'avvocato Taormina se potevo dare una
Una valutazione su alcuni collaboratori di giustizia stante la via
La mia diciamo esperienza in tema di di collaboratori di giustizia specialmente riguardo anche alle indagini in Sicilia
Su alcuni collaboratori di giustizia che avevano interessato del processo dal dottor
Dell'Utri che io non conoscevo ormai l'avevo visto sino ad allora questo palme problemi visto che
Diciamo anche nella sua codifensore per me non ci sono problemi
Sono andato fa presso lo studio dell'avvocato Taormina nel giorno indicato e ho trovato anche il tenente canale definito dall'avvocato per il figlio del maresciallo Lombardo
Uscito calcio lombardo era negli uffici diciamo in un salone a parte
E nello della diciamo nella stanza dall'avvocato Taormina vice già c'era seduto l'onorevole Dell'Utri Lella tenente canale
Il quale diciamo hanno discusso di come il tenente canale poteva attivarsi per fare delle indagini a sostegno della posizione processuale del dottor Berruti
Diciamo
Non
E esce alla fine diciamo hanno parlato per circa una mezz'ora che i
Tenente canale era impegnato
Fattivamente nel prendere nota di dare spunti per come poteva attivarci
Terminato diciamo incontri quel spettano che mi chiedessero qualche cosa a me invece non mi hanno chiesto nulla si avvicini Silla addotto l'avvocato Taormina detto guardi
Sarebbe opportuno importante che lei
Le prossime udienze che sicuramente ci saranno da qui a Barelli a Palermo dove lei aprirla notevole credibilità che
Sarebbe importante che lei dicesse che dottor Dell'Utri è estraneo le vicende mafioso per meglio dirlo in quanto che lato lo ha fatto mai il suo nome non l'ha mai richiamato in nessuna
Insoddisfatto
Questo mi lascio molto diciamo contrariato
E il
Cosa fa indicazione corrono per nulla seguito
Anzi io alcuni mesi prima l'autorità giudiziaria incidenze avevo anche riferito che invece della
Il personaggio di avventurarsi di Berlusconi di cui largo
Mi aveva richiamato all'inizio delle indagini era proprio questo Guthrie
Di qui la dopo di me l'aveva dato conferma un giorno in macchina quando come altre volte avevo fatto per sollecitare i discorsi sul lato io prendevo giornali in Sicilia
Che era sempre una cronistoria mi ricordo di tutti i fatti criminosi ero molto bello informato perché io leggendo fa altre volte i fatti siciliani riuscivo diciamo sollecitare
Ilardo dalle sue discussioni e se non sbaglio cagiono c'era un discorso tra Rapisarda una vicenda farà Rapisarda Dell'Utri
Presi quella
Per la vicenda come più come spunto per parlare con i ladri
è nato mi disse certamente per il io feci lato la battuta ma questo qui l'uomo della
Ed entourage vs Berlusconi Luigi Ilardo venisse
Con un suo solito diciamo modo di fare
Pregandola la testa ce l'ha messo per capirlo Enzo Sculco se non me lo dici tu ecco io
Le mie possono essere congettura
Per cui questo fatto siccome e l'avevo trascritto dalle mie centine verdi
E l'autorità giudiziaria dottor calasse tutto pericolosi l'avevano letto specifica domanda ed io dissi io
Ho spiegato nolo inserito allora nel rapporto perché era palle ormai
Diciamo nella palese
I rapporti che avevano con quegli ambienti confermati poi in tutti gli anni di lì a seguire
Perché all'euro notevolmente spaventato anche perché poi diciamo è un solo in quel periodo per cui non l'ho sottoscritto dal rapporto perché se non è venuto fuori
Diciamo uno spunto su
Tale
Era un granello di sabbia allora
Tuttora
Senta chiedo questo laddove i soldi per donne completare la domanda più subito dopo l'incontro e andai
Sesso difendendo i diritti
Di cui si chiama via Palermo non assolutamente non l'ho seguito indicazioni dall'avvocato Taormina e pochi giorni dopo per il sì lettera e carta e penna e scrisse al pm io processo dicendo guardi voglio diciamo
Voglio spiegare tutto ciò che gliele
Che intorno a questa indagine perché sono disgustato dalle pressioni e perché non sono state varie
Che che nei miei confronti grafiche da scontri essi certa realtà
Senta io faccio una domanda precisa e la prego di
Fare mente locale con la sua consueta attenzione a questo aspetto Ilardo li hanno mai detto
Le ha mai detto o lei
Successivamente alla morte di lardo avuto modo di verificare su una relazione di servizio
Diciassette Provenzano Bernardo Provenzano sapesse che Ilardo posso anche il tratto
O sospettasse che potesse essere l'imputato
Ilardo li ha mai detto che Provenzano poteva aver saputo che Luigi forse un infiltrato no ma
Ma solo se l'avessi saputo non dico Provenzano
Ma quasi si alzi personali ecco
Ilardo va saremo subito subito
Diciamo intervenuto età per tutelare diciamo
Dà vita Vilardo
E anche diciamo principalmente
E poi anche diciamo tutto quello che si stava francesi ma questo non ho mai compreso neanche dalla lettura delle mie successive relazioni di servizio mai
No alle sue al suo servizio ovviamente no vi dicevo se lei avesse mai letto di una indicazione di questo genere contenuto in una relazione di servizio
Operata
Diciamo realizzare ed altri no ma
No lodevole che
Gli unici atti
Di questo processo
Certo da parte dei dati
Da parte se sul processo di Palermo sensibile processi di appello di Palermo sono otto insolvente atti che ho prodotto io che sono riuscito a salvare dalle indagini perché non c'è un atto io
Io presi tutti non c'è un altro una relazione
Dei miei colleghi perché mi hanno
Ben donde
Diciamo mai fatte lei ha mai saputo se Giovanni Brusca attribuito l'uccisione Bilardo
A uomini Bagarella
I loro debba avere
Do o qualcosa ho letto ma non so se l'avessero seguito gli oli Bagarella ciò che qualcosa della
Brusca ha detto ha detto sollecito dilavante perlomeno
Avevano
Qualcosa ma l'ho letto dai giornali dai giornali io e quindi non può dirci se per caso Ilardo avesse specifica se per caso Brusca avesse specificato
Che lardo veniva
Incolpato di avere percepito delle somme dalla
Da negare di Catania
Presidente chiedo scusate opposizione alla domanda si chiede
Non capisco in quale veste al colonnello Riccio iniziative sul conto alle dichiarazioni di Brusca che abbiamo chiarito non sono dichiarazioni non le ha assunto lui
Quindi sul problema propongono normalmente autonomamente
Tra l'altro credo che Brusca sia indicato avvertendo che se gli altri se vogliamo grazie collega
Dunque
Volevo chiederle questo durante la collaborazione di ritardo con lei colloqui avuti con lei
Percorso che mi pare si snoda per alcuni anni sostanzialmente
Alcuni anni
Ci sono prestiti soldini rispetto i quali
Lei dovrà dirci se lo ricorda la Corte se Ilardo le disse che in questi tre infatti c'era Mozambico dei servizi segreti
Le parlo in primo luogo dell'omicidio del piccolo Claudio Domino dell'ANCI sono della gente Agostino della moglie della uccisione dell'agente Emanuele Piazza
Cioè in buona sostanza sei laddove disse in relazione a questi tre episodi attivi fosse un coinvolgimento di un servizio sì perfetto
Le disse questa frase testualmente qui c'è puzza di servizi segreti
è una frase che ha utilizzato Ilardo con lei questo lui mi disse che sicuramente
Finitela
In questi tre omicidi c'era un apporto dei servizi segreti anzi loro avevano fatto anche
Congedi voi Palermo
Cosa nostra delle ricerche perché sia prima
Di un della morte di un luogo in cui posizionati avevo notato in una macchina due persone che
Non c'entravano nulla con il mafioso sul posto per cui mi firmi a Fiuggi diciamo esponenti di Cosa nostra si erano mossi sul territorio nella ricerca di queste due persone
E proprio in quell'ambito vi informo poi l'altro di quell'uomo qualche poi molti hanno detto giallorossi cerchio
Rapporto faccio proposto
Che era un termine
Sbrigativo utilizzato dalla
Per descrivere questo personaggio che l'alto e magro con un
Non vogliamo
Una marcata accorso sul viso che lo rendeva più assicurava che lo vendeva
Diciamo
Facciamo nostro che fu anche indicato poi
In carcere con un ritardo rispetto all'Ucciardone il suindicato Goncourt detenuto
Ricordo tocchi
OPA spronare o uno della famiglia Marchese del Grillo nel corso dei millenni fu indicato in una
In un filmato della televisione che
Sempre che riproduceva non manifestazione pubblica Palermo dice
Ecco questo è il personaggio
Io
Però su questo punto omessa ad un approfondimento le dico di che si tratta
Gliene parla Ilardo dicendo che c'è un agente denominata faccia denominato faccia dimostro
Che si occupa di alcune vicende adesso vediamo vediamo per connessione la vicenda commessi riconnette proprio al nostro delitto
Ma io dico stiamo parlando della persona che viene descritta
Dal padre della gente Agostino come quel soggetto biondo con il volto butterà proprio questo non è in grado di
Perché sulla identificazione di questo progetto ci sono ovviamente a due
Diverse
Ipotesi lei non è in grado di dirci se non questo prevista c'è un'agenda
Il sito che operava sulla scena
E colloco questa persona sulla scena del fallito minuto attentato all'Addaura al dottor Falcone quando parlo con lei
Sicuramente
Mi ha parlato dei tre attentati se omicidiari ogni fece comprendere che fallito tentato dalla Bausola era anche gestito dal servizio
Senta
La manovalanza consociativismo sicuramente dietro ci sono anche i servizi
Senta Ilardo o però lei si accorse ma anche ovvero dei depistaggi
Nel collocare con lei
Cioè
Le chiedo più direttamente lei ha avuto modo di riscontrare che quello che i largo diceva forse è assolutamente vero o ci fossero i depistaggi né
Dichiarazione di Nardò riferito che si fa non riferito alla collaborazione avviata col allora tutto ciò che mi dice Velardo veniva da me trasfuso
Ai colleghi della DIA
Che il percorso
E non ho mai avuto né dagli uni né dagli altri contro l'inflazione negative sui contesti ai quali riferì Manzoni
Diciamo
Che io nelle cercavo sempre di più
Per sfruttare al meglio
Le potenzialità che aveva come fonte e invece diciamo
Non non non sul tavolo in maniera
Adeguato a quello che dice che la anzi in maniera forte volte anche loro detto sempre
Talmente raffazzonata
Pietra cioè lo comprendo perché non ci fosse la volontà
Di operare io le faccio due domande precise Ilardo che disse il dottore Giovanni Falcone era stato ucciso un mandato onorevole Martelli
Allora molte erano voci che venivano
Non dirette direttamente da luglio
E mi riferivo anche voci che acquisiva all'interno dell'organizzazione non diverte sue con ok è per noi resta per cui io diciamo scrive trascrivevo tutto accetto anche perché poi doveva essere elemento di approfondimento di riscontro da parte dell'autorità giudiziaria
Perché
Do quello era uno spunto per poter approfondire in sei comunque ne risulta che l'unico
Riferendosi a sue presunte fonti ebbe a dire che la vicenda relativa alla concessione del dottor Falcone discendeva da un male
Ora tali motivi poteva essere questo poteva essere questo poteva anche essere quella di ma questo qui lo voglio ripetere ecco come ha fatto anche a come l'omicidio fama o diceva
Va tutte le varie motivazioni che raccoglieva
Nell'ambito
Dell'organizzazione del da farne e quelle cui dovevamo svolte
Attività di riscontro che esse portavano
E dati utili potevano far
Poi da retaggi nell'ambito di queste conversazioni
Le dissi ma che dava Bertone
Non me ne dava no come per i fan c'eravate
Diciamo questa è una voce che c'è poi verifico ho capito dell'evento
Lei sotto questo profilo non avviò nessun accertamento Gironimo non avesse l'invito a relazionare ovviamente Cosimo facevano
O in particolare migrazione roba questa vicenda
Relativa al presunto mandato
Per la soppressione del dottor Falcone le disse Ilardo che il dottore Borsellino era stato ucciso
Perché era giunto a comprendere chi fossero i mandanti dell'omicidio Falcone sì
Perfetto
E le disse dunque che
La collocazione di questo mandato riguardava soggetti che rivisti buona cariche pubbliche di altissimo rilievo
Credo di sì o no
Né mandanti se
Lunedì e sette
Non voce
Accreditata in Cosa Nostra era
Che la morte di Borsellino proveniva ad ambienti esterni accusano i quali avevano compreso che il giudice stava andando avanti delle indagini
Che stavamo facendo sul sito Palermo
Indagini che gli avevano fatto già a comprendere chi poteva essere di autorizzare la morte di
Folco pro capite
Senta per quanto riguarda le indicazioni che vi ha dato alla scorsa udienza in relazione alla morte della gente Agostino le disse Ilardo che l'agenda Agostino era in realtà un agente troverà l'accordo del SISDE
Sì mi disse che poco più molto di verificare
E disegni di verificare che poteva essere in contatto con la e anche di verificare
Sapeva esperienze lo scudo sì
Lui e quegli altri moglie
Lancet altro gente che abbassarsi
Piazza piazza ma si incassa Emanuele con la mozione
Disse verifichi se questi qui il passato tuttora sono anche
Deceduto proventi lei ha mai saputo sia in ordine alla morte della
Gente Agostino è stato
Opposto il segreto di Stato
Per la verifica non lo so CU del personale situati
Ora
Volevo chiedere alcune altre cose
Dunque
Quando collaborava con lei
E
Si incontrava con lei
In largo tra un incontro all'altro ovviamente continuava il suo da fare invece mi pare di capire nel senso che continuava a mantenere i suoi rapporti con gli ambienti da cui proveniva
è corretto dire questo pure
L'aveva rapporti con Cosa nostra mantenere a bordo e quindi delinque nel senso che
Mantenendo rapporti già commetterne organizzativo
Ma riguarda di questo si occupava di vicende illecita
Di queste vicende ed i fatti specifici che si consumavano con la sua partecipazione
Tra un incontro all'altro con lei viene parlava no noi dobbiamo mai parlato ma penso
Diciamo
Che
Più che mantenere questi rapporti
Con frequentazioni che lui che poi diciamo io rappresentavo dalle varie relazioni non ne avesse commessi di altri
Ma perché
Anche quando per un
Il fatto che mi allarmo
Sulla morte insomma
E cioè tutti i costi che volevano accreditare nei miei confronti qualche Elardo fosse stato il mandante
Ho però per per mandanti diciamo un freddo esecutore dato il livello criminale che era
Io
Affrontai duramente Ilardo diversi Martucci entri
Una e non mi dissero o deve nemmeno sospettare di meno non potrei mai fra aprile
Oppure di sentirli brutto la sera per cui diciamo
Anche perché è un
Di colpi questa insistenza continuo da parte dei vertici
Che mi chiedevano anche di rendono latitante perché erano convinti mi dicevano guarda che Luca appureranno avvalermi della TIA la questura sono convinti
Per l'autorità giudiziaria sono convinti che il mandante dell'omicidio forma toh guarda a volte non si sta raccontando la verità io prediligo presi duramente l'altra sera riserva ovvero io l'ho mai
Sapendo quello che devo fare diciamo non fare mai nulla gestito del genere
Per cui le ripeto
Sapevo che aveva ovviamente perché al primo e del compito che doveva svolgere rapporti con Cosa Nostra e tutta l'attività di favore trattore diciamo per l'organizzazione
Appena interpretazione ma l'ho mai saputo né di fatti
Sì Minardi spiccio odio o per ovvero anche pericolosi gravissimo omicidi o altre cose logico
Volevo chiedere questo lei ha parlato di un un fatto accaduto a casa Bilardo spesso
No allorché sparirono alcuni gioielli non me l'allora mai
Lei ricorda se mai Ilardo richieste al di là della vicenda relativa al pignoramento della casa
Il pagamento di somme non si fuma mai erogate somme attribuiti a capitoli dello stato riservate adirato
Sì Ilardo qualche volta
Super contributi Pella delle spese sostenute per il discorso dell'operazione ma sono stati molto esigui rispetto diciamo ad attività
Tanto è vero che diciamo avvento delle necessità
Fatti persi o anche una volta l'abitazione sua e poi stavo cercando
Di salvare tentazione di trentini come ha detto l'altra volta Berlinale qualcosa alla famiglia
E se non ci fosse stato il mio impegno personale e non non avrei dovuto soldi nemmeno quella volta avuto molti pochi soldi
Dallo Stato nel ricordo quanto
Ma in tre anni avrà avuto ovunque un un quaranta cinquanta milioni complessivamente a sua conoscenza
No no Agna totale conforma vanno in quanto dicono i target ottavo soggette apporre i soldi sono stati tramite chiamano o
Non lo sono passati
C'era
Ho capito senta
Volevo chiederle se lei ha risposto alla Corte dicendo che
Ilardo utilizzarla dei telefonini che alle volte conversava utilizzando una cabina pubblica se non sbaglio
Mi pare che ci è stato questa modalità di contatto io le chiedo
In particolare
Le risulta siglato abbia mai utilizzato del cellulare clonati
Io so che utilizzava infatti
Chi che anche questa indicazione dei colleghi
Perché poteva essere uno strumento importante investigativo
Utilizzando dei CIE dei cellulari intestati ad e pensionati che erano consenzienti i quali davamo loro propria carta di identità
Per poter prendere maschile
Le schede
E che loro utilizzavano e sostituirlo periodicamente
E che pervenivano ove circuiti in denaro
Per cui diciamo erano
Perfettamente
Il nuovo
Per conversazioni soggetti che conoscevano le identità ritardo non credo che il processo di lato ma credo che conoscesse voci su quei dipendenti che non credo che l'ATO andasse direttamente
Dai pensionati
Center per quanto riguarda l'inizio della collaborazione di lardo
Lei ha mai saputo ho visto una lettera
Inviata
Da Ilardo
Ho da un avvocato di Lecce in cui il lardo assumeva di poter riferire in ordine agli artificieri delle stragi del novantadue
Allora questo qui
Non fa questa lettera non parte dall'avvocato di Lecce benissimo avvocato di recesso eccessivamente in un secondo momento quello secondo cui benissimo lo può chiarire questo aspetto
Questi
La quando si parlò fu in epoca iniziale
L'avvocato di Lecce non è mai stato coinvolto in questo discorso
Dopo il decesso seguito un'opposizione dura posizione ma in quel momento dico si parlò di questa
Potenziale conoscenza Velardo
Io mica gli artificieri della stragi del novantadue don con l'avvocato dice no suona lardo direttamente
Con l'alcol con il dottor De Gennaro e con il mio collega che allora diciamo
Il primo di medico Nello Di Petrillo ed il primo contatto poi successivamente
Io e Di Petrillo andando invece perché l'altro nel frattempo fu trasferito a Lecce cambio avvocato e riprese questo avvocato di Lecce
Lei contro Ilardo presso il carcere Lecce insieme a De Petrillo esatto questo ecco io le chiedo quanto tempo passò tra questo incontro tempo giorno in cui invece poi largo di acquisto e la libertà
In cinque sei mesi sensi
Senta in relazione alla morte e l'uccisione quindi Bilardo lei ha mai saputo
Dove si trovassero le chiavi della macchina Vilardo le chiavi di accensione del quadro il si il cofano della macchina Vilardo fosse aperto oppure no al momento della sua uccisione noi
Cose
Ma insomma
Non ha mai saputo e può escluderlo se sullo scenario dei rilievi tecnici che vennero eseguiti
In ordine all'uccisione di lardo
Siano stati presenti dei carabinieri in borghese
Con il compito di verificare quegli accertamenti
Non lo so senza
Dopo il trentuno ottobre novantacinque adesso le chiedo
Passando ad un incontro mancato lei ha riferito di quell'incontro mancato e quella vicenda e la masseria lei può dire se sono state disposte dopo il trentuno ottobre novantacinque nelle indagini tecniche sui luoghi
Per captare conversazioni frequentatori della masseria
No no da parte di nessuno
Guardi
Io
Chiesi il ero sicuro che fossero state avviate queste indagini perché ve lo assicuro il colonnello poco
Perché io dissi guarda vi posso dire interessata io per la cattura di Provenzano perché oggi ha esperienza come ho detto l'altra volta dissimile operazioni
Per cui non ho problemi a occuparmi Codello Morini bloccò dice no guarda
La per la questione tecnica
Non prendere l'attrezzatura che il avevo parlato pochi mesi prima già verificato la Presidenza a Roma perché metteremo noi tutta l'attrezzatura tecnica
E avvieremo sia indagini poco fa anche il capitano De Caprio alias ultimo e il capitano
La sezione di Caltanissetta
Damiano
Io per cui per i più per più tempo per più mesi ero convinto che queste indagini fossero in corso tanto è vero che l'alto
Che sperava che si prendesse Provenzano così concludere quella di quel collaborazione che egli pensava anche dal punto di vista che motivo personale con tutti con tutti i risvolti che lei può immaginare
Mi chiedevo continuamente esiti di queste indagini io mi sono trovato sempre in difficoltà perché andavo da Formello morì chiedevo allora più dato i numeri di telefono li avete messi sotto controllo degli appostamenti avete fatto qualcosa
Mi dicevano stai tranquillo Stai tranquillo
Ciò è quello che devi fare
E non mi davano nessuna spiegazione il quale io mi trovo in difficoltà perché si pensa di parlare con lo Stato sa che siamo efficienti Nonda totalmente però
Diciamo un nottata novanta per cento
Di efficienza eccezionali ci dovrebbe essere sono che reparto speciale sia
Per cui io ero costantemente mi trovavo in difficoltà
Ho cominciato a vedere qualche delle ripeto come ho detto e questo gli ha riportato per l'altra indagine con cui abbiamo per tutti li interroga serve con lei
Quando ho incontrato il capitano Damiano un giorno che mi cominciò a lamentarsi
Che non gli davano i mezzi che visita qui che se questo sta succedendo
Non ero convinto se si trattasse di una provocazione perché poi conoscendo i miei soggetti non erano più che non erano mai
Leali aperti non sapevo se era una
Ma lamentela per avere più mezzi può effettivamente non li dessero i mezzi che lui chiedeva
Per cui mi trovai un attimino così ci ma cosa sta succedendo però
Convinto dall'importanza l'obiettivo mai pensavo che si
Potesse non fare nulla perché più o meno cinque via hanno preso di figuriamoci vuol sui figli o se non vogliono prendere Provenzano
Per cui io sono stato convinto diciamo che ci fossero questi banchi
E invece poi mi sono accorto successivamente Canova di tutti i numeri di tutti gli esiti dell'uno il telefono tardi
Individui non avevano fatto assolutamente nulla l'unica cosa che mi chiedo ed io metterei la ratio sia della relazione di servizio che nel rapporto tutte queste circostanze che potevano fare evidenziare che all'ora
Mesi prima avevo riferito tutti questi dati investigativi che erano state non ho mai utilizzati
E questa consegna detti anche nei processi poi di farne parte che ho scritto già dev'essere posto perché non c'è dubbio vertenze uno schermo certamente io speravo che volevo chiarire solo
Perché
Quello detto prima io noto solo non avevo nessun riferimento pro capite comunque poter parlare
Cioè vorrei confrontarmi avevo persone che ancora oggi non sono tutte importanti c'è vorremmo chiedere questo Ilardo ogni annualità
Da un lato
Durante gli incontri con lei di una nota
Scritta dal capo della polizia Parisi
Riguardante le strategie di Cosa Nostra e redatto a quattro giorni dopo la uccisione dell'onorevole Lima mai
Mai
Lardo non ho mai parlato di atti dello stanziato illustrato
L'ha parlato come al solito anche perché sono
Ho capito
Volevo chiedere questo per quanto riguarda la vicenda relativa i suoi rapporti con con
Con il generale Mori e con subito su brani di Urbino
Lei ha deposto in sede dibattimentale nel processo a loro carico in quel di Palermo
Lei sa come è finito il primo grado di questo giudizio l'ha mai saputo così interessato questa cosa
Quale si definiranno relativo a Mori mancata cattura avvalorare la cattura
Con la troika tradurlo alla il processo il suo grado gli atti sono stati assolti insomma adesso ce lo accennavo pendente
Da querela invece mi hanno
Archiviato dandomi ragione
Ora
Volevo
Chiedere questo nell'ambito
Delle sue attività
Riguardanti le indicazioni
Di Provenzano problemi su Provenzano provenienti gagliardo lei ha avuto modo di conferire con sarde io Massimo
Maresciallo dell'Arma dei Carabinieri
Chi si occupò in parte di questa vicenda nonché la non l'ha mai incontrato lì non lo conosce come Romeo non può non dovrebbero avere cioè
Nella quale
Quando di che cosa aveva parlato il due il modo migliore chiedevo questo se lei con il maresciallo Saverio messi
Ha parlato in qualche occasione
Delle indicazioni ricevute da Ilardo
Sul luogo dove egli permaneva in latitanza che sulla sua mancata cattura
Sul Titan mancata cattura di Provenzano
Mai
Cioè non lo ricordo ciò che il nominativo del
Della persona in questione si dota servizi informatici
A parte
Ma
Ma
Un'altra considerazione Ilardo lei ha parlato lei disse alla scorsa udienza di vicende relative alla Massoneria che ha pezzi deviati dello Stato
Lei ha consegnato elenchi di mansioni coperti organizzato indicazioni di nominativi di soggetti che in quel momento occupavano posti di responsabilità cariche di responsabilità
Presso il sistema
A
Ritardo a me ha parlato
Nello spiegarmi
Dei mandanti esterni delle stragi del novantatré i dissensi che era lo stesso ambiente che aveva operato anni prima
Ovviamente con interpreti diversi dato diciamo decorrenza del tempo
Per cui già nel settore lui mi spiegò che già negli anni settantatré e settantaquattro fino agli ottanta c'era un contesto che avevo posto in essere una serie di attentati
Nei confronti dello Stato che era stato
Il qui mandanti
Era in un contesto composto da istituzioni deviante
Pezzi della massoneria
Della
Dei servizi segreti e della stretta da destra extraparlamentare
E questo stesso sistema
Aveva operato anche in essere degli attentati del novantatré con diversi con diversi ovviamente operatori per cui
E siccome luglio aveva fatto parte di quel primo sistema
E ne aveva conosciute le modalità operative grazie
Hai su incontri che che ha avuto con il disegno e con esso fu da lui G
B spiega
Che
Chiera puntualizzo buona Luigi e che era stato ambasciatore della massoneria
Nei confronti di Cosa nostra tanto è vero che nel sette non ricordo male del mille novecentosettantotto
Il Savona Luigi era sceso anche attaccata capendo optando per l'albergo qui di fronte
Alla
Dal
Palazzo
Qui
Dall'altro tribunale
E avevano avuto incontri con personaggi della NASA catanese
Che insieme a loro erano nati che con il disegno e suona questi personaggi non dico solo staccata Nesi erano andati a Palermo per decretare d'ingresso
Della Cosa nostra in un
Massoneria
In questo viaggio doveva in questa missione doveva dare anche lardo ma siccome non li si pensava
Assolutamente diciamo questa questa questa vicenda non vi partecipo
E ciò che andava o il calderone Alvaro proprio riferito poi anche nel rapporto andarono altri personaggi
Per cui
Questo mi dice lardo diabolici guarda la massoneria
Già nel mille novecento
Settantotto settantuno settantaquattro settantotto un voto avuto un ruolo importante tanto è vero che anche poi
Il dissennato
Si attivi vicenda indossavo da Luigi si attiva anche in un processo a Trapani per favorire
Alcuni mafiosi
Per fargli ottenere delle miti condanne c'è anche un rapporto che ho allegato io che sull'uscito recuperare
Per cui mi spiega appunto che la massoneria poteva essere molto utile perché poteva essermi introdurre collante
Tra
Queste istituzioni vegliate e cosa nostra in un grande progetto che poteva favorire
Sia per la politica del pianeta e sia quella
Imprenditoria quel rilancio utile
Piedi affaristico che poteva portare notevoli Courtauld appunti Cosa nostra e questo stesso sistema
Nel novantatré
Aveva posto in essere la medesima strategia perché le bombe non dovevo ancorché
Diciamo stimolare maniera pesante questo contatto con lo Stato per da tagliare
Per il proposta di portare avanti
Questo trattativa che c'è da tempo perché non è
è nata con questi bond in corso da tempo
E si è rinnovata
è un'opinione Ilardo lui diceva di avere partecipato a riunioni operative
Allora Elardo ha partecipato colti Genna nel settantaquattro nel settore
E l'ha vissuta insieme ai giovani settanta giovanissimo aver tirato la giacca così
Ha ritirato gli esclusivi per cui
Cioè in contratto gli agenti segreti
Per cui l'ha vissuta direttamente ampie potrebbe parlare dalla strategia dei sequestri perché la strategia del questi nasce a Milano
Ritorniamo discorsi di Occorsio per cui diciamo in corso aveva visto giusto per questo poi è stato ucciso
Perché i soldi avevano bisogno anche di denaro in nero
Per poter diciamo cioè tutto
Centrale
Per cui laddove allora la vedo vissuta mentre questa ultima
Luli siccome i primi artificieri avevano perde Cosa nostra avevano operato colui
Vidi Pietrino Balsamo
L'altro con scritto sempre il puro altro personaggio che non legato al Chisena che doveva che aveva preparato il Consiglio che trovano qui doveva uccidere calderone
Un per cui dice io esaminando
I seminando il dispositivo che è stato recuperato dell'attentato a Sarcone vi posso dire con esattezza chi sono gli artefici di Cosa nostra e fatte alcune
Non ha sbagliato deve indicare non curva
Per cui diciamo ed è qui dice e bisognerebbe spiegare
Chi sono i mandati mi fa questo discorso ma non
Perché ne facesse parte di quello che dico ho capito
Senta lei può dire quando
Giunsero delle lettere anonime
Sì accusando Ilardo per così dire di mire espansionistiche sì e che mi pare che furono alle conferite dal e capitano Damiano c'è anche l'alto e anche dei danni che cos'è accaduto per quanto riguarda questo aspetto dando temporalmente quando
Queste lettere lei ha avuto modo di apprenderne o di vederle
Guardi sono successe poco dopo ma anche
Poco dopo l'incontro di Mezzoiuso
Siamo verso la fine dal novantasei del novantacinque quindi hanno superato il trentuno ottobre CCD poco verso un mesetto
Bisogna del sono un di più
Mese
Viene da me il capitano Damiano dice guardi sono arrivate una serie di lettere anonime all'autorità giudiziaria di Caltanissetta
Che indicano Ilardo quale del
Gocce nuovo quale esponenti di Cosa Nostra su Catania che ha ripreso le attività
In maniera molto determinata ad espansivo sul territorio
Che per cui
Saranno inviate indagine nei suoi confronti
Questo fatto ve lo dice anche l'argomento successivamente
Ne dà conferma anche dato perché glielo insorgono informa il direttore della banca che avevo subito giacché avevo avuto sommario analoga comunicazione e anche perché stavo svolgendo
Indagine anche in banca e anche un carabiniere di Lentini
Che veda ulteriore conferma Adilardi
E insieme diciamo questo fatto da sconosciuti nascono contemporaneamente anche le voci di fama liquide un periodo che li lascia
Dico caspita
Io insisto per fare diciamo premiati e improvvisamente mi trovo con una delle sarà nominato senatore voce di forma sui largo il test che trovo un attimino anche un po'diciamo EPO vi chiedo di far diventare Ilardo latitante
Per cui
In quel periodo i giorni nascono le querele tende a vista comandi le ha viste permettere certo che tutti i giornalisti quante
Era una pagina
Una pagina solo un foglio
Mi sembra di sì essendovi si compie ne ho copia
Sì
Dunque volevo chiedere consiglio Barbieri tra dottori e parte misura anche saprà che hanno questo tipo di chi Catania nel senso
Volevo chiedere questo Ilardo ne parla degli attentati di Roma è differenza ci pare che mi possa conversazione
Io le chiedo questo ne parla soltanto di quegli attentati per così dire di massima pubblicizzazione
Presso gli organi di stampa con lei parla anche
Giù un fallito attentato ai giardini bop indifferenza
No parlo degli attentati
Il alla quindi dei soldi attentati non ha mai parlato con lei
In ordine ad un ordigno collocato presso un cassonetto dei rifiuti all'interno del giardino bocconi di Firenze
Ed ora successiva telefonata anonima che indicava la capacità di reperire questo ordigno per evitare una strage dopo aver parlato
Lo stesso insolutum avrebbe detto
Volevo chiedere questo
Queste lettere
Che giungono
Comunque le attribuzioni
Relative alla vicenda della espansione di lardo queste lettere non è di cui lei ha parlato
Erano state
Per così dire sequestrate apprese dal capitano Damiano poi capitano Damiano disponeva di una copia allora il capitano Damiano nel disponeva lo accolga perché
Erano state indirizzate all'autorità giudiziaria di Caltanissetta
L'incontro che lei riferisce del due maggio stiamo parlando
Che qualche giorno prima
Della uccisione Bilardo
Voi lo so che perdono non so se poi fossero stati attacchi tutte fare ad ulteriori accertamenti i cui uffici questo non lo so ma mi ha visto ma colgo gli originali ho visto che ha visto la copia con gli originali ma io ho visto la copia l'acqua almeno
Letta
Ho
Durante quel nome la data anche io cioè
Servano navigo non disponibile si trattava della povertà
Impossesso dettati da una minaccia dell'acqua
Ora
Lei ha detto che durante il
L'incontro che si verifica
Quando viene
Ilardo urge morì presente lì dice anzi
Geronimo Niguarda terrà poi vai via cioè tutto questo comportamento Ilardo ne avrebbe parlato di cinque il bisogno di
In particolare lei ha citato l'uccisione del di Mattarella ex Presidente della Regione Siciliana dell'uccisione dell'ex sindaco il disavanzo di Palermo delusione del Pio la Torre dell'ufficio della mancato attentato cosiddetto attentato dell'Addaura e dei due agenti di cui abbiamo parlato
Sebino
Anche
E del bambino anche dove non e anche del bambino però ha parlato prima che ci io dico in quell'occasione dell'incontro
Chi si verifichi immagino a detto e mi ha riferito di avere in qualche modo partecipato personalmente
A riunioni operative o deliberative circa uno o anche soltanto di questo incidente
Due maggio l'avevo parlato sicuramente significativo nelle occasioni dal due maggio in poi o prima quando vinci occupa di questi diritti lui dice
In maniera dice quello che gli è stato dei
Toh a suo dire o dice di aver allo decise che mi avrebbe spiegato
In maniera definitiva
Diano indice mai via non mi dice assolutamente va bene
Però se mi dice
Le
Le dirò
Farò chiarezza su questi punti è ovvio sì stiamo parlando che è la certezza che possiamo avere in quel momento Pratesi parla del
Il Fonti che a suo dire gli avrebbero riferito ma egli non le dice di avere partecipato a riunioni operativo deliberative se numero dieci nuovi dice
Invece mi dice io le farò chiarezza oneroso pensare dente ho parlato con gli USA tutina
Sicuramente di aver detto dei fatti
Il cui doveva riscontri immediati dunque c'è un viaggio che lei descrive su un traghetto Messina Calabria laddove
Pare che appunto secondo quello che lei
Racconta lei sia stato un insieme di lato
Nel senso che su questo Franchetto
Siete stati assieme spore io le chiedo questo inc stiamo parlando di un viaggio che si compie durante le ore
Nel giorno quindi voglio dire
Sia lei che l'atto potevate benessere identificati comunque che accortezze sono state prese per evitare che il lardo potesse essere identificato
Quale colloquiante colleghi
Con Ilardo ci siamo incontrate quel giorno lungo l'autostrada che ha portato a Messina
Qui mi ha preso porlo sulla crisi e siamo andati insinua Reggio Calabria
Ma lo siamo stati non c'era nessun controllo
Né sui traghetti nel lungo lo strattonò controllo io ne parlo realmente di un traghetto che emendata siciliane e calabresi prevalentemente nel senso che
Dico
Se vogliamo giocare
Dico ma quel mollare siamo andati con la macchina direttamente nell'aula
Per garage
Occupa non
Siete rimasti dentro la macchina non siete mai scissi non ossia al massimo Achille in quell'occasione il registro delle conversazioni con Gerardo perché sono quelle che lei poi messi a disposizione
Mi pare però se si sono a
Una parte di quelle
Quali messe a disposizione dico bene se dico così
Dico correttamente corretto benissimo grazie
Ho un'altra cosa volevo dirle lei può confermare che
Obiettivo le disse
In non parlare mai di Mezzoiuso della vicenda Mezzoiuso sì
E anzi le disse che cosa altamente se può essere chiaro sul punto di non parlarne mai o si avesse scritto qualcosa di togliere quello che lei aveva scritto nonché noto organiche non preparare fare la relazione sul mezzo liberissimo
Quando glielo disse
Quando vide che stavo iniziando a fare il rapporto
Chi non è se lei aveva detto altrui volumi sapeva
Odiosi dicendo lo dice
Apertamente si affollano morite ovvero che si guarda
Io
Farò il rapporto giudiziario
Quando videro che
Nonostante mi avessero detto di non farlo che era invece
Stavo iniziando scriveva a fare il rapporto giudiziario
Mi venne vicino il capitano nel la loro maggiore Urbino e mi disse di non inserire la relazione sul Mezzoiuso tanto è zero come già ha anche raccontato lo frequento epurati a Palermo
Che sono allora non supportata da relazioni di servizio su Mezzoiuso perché prima di allora non l'avevo mai visto e ho firmato perché non
Perché è finito perché io stavo preparando e io avevo inserito la relazione che già avevo consegnato al nuovo e che come le ripeto hanno sempre dichiarato
Di non aver mai ricevuto
Senta le chiedo questo quando il
Mori lei dice di ipotizzare che il lardo sia stato coinvolto dell'omicidio l'avvocato forma Obimma era presente
Ci pensi bene
Ma
Sebbene
Accorgermi passaggio per noi importante guardi
Visto accanto non se lo sono attacca dicono
Piccola piccola dicono dalle mie parti è
è un frainteso
Perché io vi dico le cose come no quello che meglio conosco
Farò quello che vogliamo sapere cosa ne ricorrendo a quello che ho vissuto guardi io i discorsi io ho sempre fatti parallelamente si accomodi e con il vino
Perché tutti e due
Erano informati
Essendo direttamente responsabili sì di attività in Sicilia
Tanto è vero che io
O ben ottanta volte venuto anche come in Sicilia
Per cui diciamo quello che sapevo amore sapevo anche Urbino
Addio perché su una cosa diversa qualche cosa significhino fosse presente quando morì ipotizza a lei che Ilardo ma si rischia di essere stata scriveva presenti
Molto probabilmente si no concernente
Ed io la dico lei ma se non lo ricordo io lo ricordo Broletto all'arrivo però sapore no però assicurano se questo ha fatto si è possibile che si attendono noi sicuramente non certo sui fammi finire no va bene presentabili io le posso dire con certezza
Se nel momento
Cioè che significa la prima volta
Se io e Mori monili ma avesse detto a me guarda
Ho saputo che compiuta Elardo può essere il mandante dell'omicidio
Ma successivamente questa vicenda
è stata trattata più volte con me si pone è che è rimasta
Non c'è solamente collocata in una mattinata ci manca io nei giorni a seguire Teresa seguire va trattata più volte e più volte lo trattata sia comodo economico perché a volte lo sapevo che era morto per questo nuovo
A volta io dicevo guardate
Che lato mi ha detto che l'ho detto sia uno che gli altri sì
Questo
Se noi parliamo del documento originale cioè
Chi c'era allora io
Lei dieci maggio del novantasei a registrato un colloquio con il capitano
Ricordo questo certamente quando durante lo spoglio
Sarà durato il tempo della registrazione se lo misura questo dopo l'incontro è durato di più perfetta registro lei adesso ha registrato certamente avvisato
Diciamo dei minuti inventi dieci rispetto all'incontro durato un'ora o altro lo capisco c'è una differenza tra la durata dell'incontro o i costi proprio voluti poi
Pilastro privato sui percorsi solo spento e abbiamo parlato diciamo
Luglio ha mai sospettato che lei in questo momento che assolutamente no assolutamente nel senso che
Non lo ovviamente non lo sapeva perché a sua insaputa però
Questo incontro era stato programmato da tempo oppure
Era un incontro che lei aveva avuto modo di diciamo di organizzare con lui chiamandomi prendo un appuntamento no però eravamo già d'accordo sono già d'accordo per il Baggio duplice perché dalla loro parte
Come dal nove maggio colui ci siamo visti o sentiti sicuramente il giorno prima
Benissimo o l'atto doloso attivata o
In relazione alla uccisione di lardo lei ha mai saputo se all'interno del cofano della vettura di lardo
Vi si trovasse una carta Tellini ha una cartella contenente i documenti delle ricevute di pagamenti
Ilardo avviene in cassa non vario di lardo su
So le mie conoscenze si formano alle ore
Tredici
Per giorni in cui è morto da allora io l'ho mantenuto Cismon visito nuovo voluto più rapporti con Catania proprio perché
E non ha più incontrato neanche la vedova mai mai vista immagine sentite apertamente
Non me lo sentivo sentito solo una volta intimo mentre si
Ma diciamo da allora l'Epifania ultimamente quando ultimamente è un anno fa dovranno farlo sentita
Penso che mi ha raccontato quello che stavo possa
è stata l'unica occasione in vent'anni va bene protocollo quattordici o quindici anni cioè dicendo sono morte continua l'avvocato Sinatra grazie
Grazie
Naturalmente alcune precisazioni presente mi autorizza a stare seduto sì ma ritengo che
Le chiedo a
Proposito delle
Rivelazione del
Dell'altro proposito del
Degli attentati fece mai riferimento
Alla alle stragi del mille novecentonovantadue
Novantadue sì voi per la novantatré gli attentati dell'OLAF presso lo cambiamo e quello della bravura essa dottor prodotto prima si sono
Dice
Io le chiedevo non da ora buttando ottantanove io le chiedevo se nel novantadue fece riferimento alle stragi del novantadue
Siccome
Mail pocanzi diceva è anche detto nel corso dell'esame che si faceva riferimento
A quelle del novantatré cioè poiché non lo stesso ambiente
Delle stragi precedenti hanno mancato novanta
Anche le novantadue eccetto
Se esatto pesa dissero che il se si agisce cinquantatré successiva novantadue novantadue abbiamo avuto un centro
Certo
In ordine a questo
Tema cioè stragi lei relaziono a qualcuno ovviamente o del del rosso o altri apparati no no allora c'era solamente la via io vado a tutto ciò che ho acquisito ragazze la Polonia alla DIA
Faccio un passo indietro lei ha conosciuto il
Dottore Gianni De Gennaro accenni
Sapeva di dei contatti che nei c'aveva con
No è lui che mi ha dato incarico di acquisire contatti
Più il dottor De Gennaro giova conoscevo un decina d'anni
I tempi in cui ho liberato la
Nella tecnica
Lo sequestrata
Sarà domini
E e poi lui mi ha chiamato
Successivamente mi ha chiamato da via nel novanta due
E aspetti un attimo erano già avvenute le stragi ricordo sì e io sono entrata da via del novembre del novanta
Transitando arrossato di
Poi nell'estate del novantatré il dottor De Gennaro mi chiama e mi affida la gestione dei dati
Dice tutto letture
Pregresse esperienze siano gestiti dalle fonti io vorrei
Ente pur gestirsi questo fronte e mi fa con
Lasciate
All'epoca Ilardo ricorda dove era detenuto certe io quando sondato incontrarlo ero detenuto
Alle ci
Dal di prima io l'ho mai incontrato può è stato trasferito da Leccese voi da Lecce è stato lo spirito Genova agente da Genova esce i da gennaio dal novantaquattro che poi è diventato competente il magistrato di sorveglianza di Genova
Per la perché lui ha presentato
Della la documentazione medica
Per ottenere dal giudice di sorveglianza
La sospensione per hanno presentato al giudice o qualche altra vicenda lei
Poi a relazionato alla dottore De Gennaro circa le notizie che lei Mammano apprendevano Ilardo cioè
Ho fatto periodicamente varie redazioni servizio
Che sono diciamo simili sono dotate del rapporto tra l'Oriente
Sono diciamo in maniera consequenziale Maria nella rete inserite nel rapporto più altre relazioni di servizio
Riguardo all'altri aspetti investigativi ad esempio
Sul viaggio che ha fatto se vuole Castello in Calabria facevo ulteriori precauzioni sappiano
Vito al di là del del riferimento alla al viaggio
Va beh banche rappresentato che Di Nardo si mostrava o mostrava conoscenze in ordine a mandanti le stragi
A questo che l'aveva riferito
In prima battuta lo stesso Ilardo De Gennaro
Io l'ho acquisito in seconda battuta perché allora può spiegare alla Corte se prima c'era stato un contatto sì non c'era stato da novantatré Nikon tanto tramite il direttore del carcere di Pianosa se non sbaglio
Comma Ilardi tra Ilardo e dottore De Gennaro andò a te no se ha detto il dottor De Gennaro andò sentire Ilardo
Sentirono Elardo e l'altro già allora fece presente neanche successivamente in altri interrogatori ancora prima che io riprendersi parte in un altro incontro secondi sicuro c'è stato
Ho detto anche la lettera il resoconto della lettera in cui ho letto proprio quella Savona menziono il nome di Savona Luigi eletti se
è una
Quale esponenti di quel mondo deviato di cui al primo ottimo parlato che ha messo subito
Accese diciamo la mia attenzione perché
L'avevo già investigato in una sola Luigi nel mille novecentosettantaquattro pervenute bianco corruzione alcuno Violante
Per cui Whitney fu Ruffolo stesse largo a parlarne in maniera anticipata do tutto Gennaro sulla possibilità di fornire indicazioni su banda tessere esatto sui mandanti esterni al all'estero
Alle stragi
Poi successivamente io nell'estate del novantatré sono andato a trovarlo a Lecce
Sono andato a trovarlo a Lecce e abbiamo preso accordi che lo avrei seguito se fossi andato a buon fine diciamo la sua sospensione pena perché lui già ne aveva
Usufruita una in precedenza negli anni Novanta
Per cui la prestava ripresentando e fate anche macchina sovente si iscriva durante i nostri incontri non trovavo insofferente lo spiega
E fu presentato poi a Genova perché
La
è uscito il diciotto giugno quindi è possibile
Non le dico quello che in un ambito in altro procedimento ha detto il dottor De Gennaro però le chiedo questo se era possibile che
Il dottore De Gennaro contatta lei poiché già sapeva che aveva parlato con la fonte che era in grado di potere riferire circostanze anche utili per di svelare i mandanti delle stragi
Non ho capito mi perdoni
Ripeto etico quando lei viene quindi contattato dal dottore De Gennaro c'era stato un passaggio prima tra il dottore De Gennaro e specializzato esatto
Ora io
Le chiedo se già il tema
Da appurare da un punto di vista investigativo erano già le stragi esatto
Sì
Erano ancora
Io ho iniziato le indagini per certo un ponte per comprendere la vera
Voglio dire arrestare Provenzano allora lordo non era un discorso
Quella sera era la
Arriva dopo quindi il problema nasce l'incarico viene data a lei
Perché c'è questo input investigativo appuriamo perché ancora peraltro dico serio in una fase in cui non è tanto chi erano i mandanti sapeva da dove partiva esatto anche perché l'atto dice io
Si riesce a uscire
Però emendamenti ha ricontattato dall'organizzazione preso dall'organizzazione Cosa nostra e poi però siccome il contesto con cui noi
Abbiamo i rapporti come cosa nostra e l'hospice di allora
Vi posso dire tutti gli sviluppi che stanno che stanno diciamo che nasceranno e rapporti diciamo con questo nuovo ambiente che è sempre lo stesso cambierà nome Max sempre più spesso
E infatti io dico di indagine nasce
Su questa direttiva
Poi
Sia la possibilità
Che serviva
Anche come riscontro operativo
E e arrivare a delle catture
Questa diciamo
Contatti questi contatti ne aveva con il dottore
De Gennaro fino a che anno
Si susseguivano ricorda quindi tipicamente anche personali no no
Di tipo professionale che riguardavano comunque Rinardo
Allora edotto De Gennaro con Ilardo dovuto sovente quel contatto quindi che l'ha messo diciamo che il decreto poiché a Frassetto attuarle
Però qua io a voi ha relazionato decima ce l'hai detto come stava andando testava risalenti al giornalista
E certe Figatti annuale
Questa queste proseguito fin quando De Gennaro rimasto lo dica
Fin qua poi
De Gennaro fu mandato
Diciamo Andolfi o dall'Asia
E non ho più riferito al dottor De Gennaro ricorda vanno anzi
Tutto Gennaro via della del novantaquattro
Io infatti
Dopo l'ho anche sentito tutto giusta perché poi
Mancando il suo posto mi sono trovato in difficoltà perché fin quando c'è da tutto di Gennaro
C'era una maggiore volontà di voler operare come contrasto con cosa nostra e io
Per questo certo può anche l'incarico perché
O tuttora grande stima dottor De Gennaro
Ma
Poi dopo i fatti o lo chiamate trovate il clima un po'è cambiato io quale voglio ritornare perché trovo sette difficoltà nel poter operare e lui si cerca di resistere
Finché è possibile trovare
Per telefono accertato
Io che mi trovo da solo e poi sono andato via dico al di là del dottore De Gennaro che
Comunque
Vi potessero essere delle dichiarazioni del Delli lardo che riguardavano i mandanti diciamo così esterne occulti alle stragi
Lo sapevano chi eventualmente chi altri all'interno della struttura Ross o qualcun altro sapeva allora
Diciamo
Che sui mandanti esterni si
Sapeva dottor De Gennaro ovviamente nella direzione della VIA perché l'abitazione da via
Noi riferivamo o un ufficio centrale
Che
Bruciarlo dottor mica vizio ed il dottor il
Aspetti la
Dottor Manenti ora il mio collega Manenti e poi c'era anche
Pappalardo dottor Prato che lo Stato a Catania
Che quale diciamo raccoglievano tutto il materiale tutte le informazioni che venivano dalle recenti onorevole Forlani ora che interessava
Sapere faccio una domanda diretta se ne aveva mai parlato con il colonnello Mori con Rubino di prezzo
Mandate serve certe
è ovvio
Cioè non si può fare emendata io dal momento che sono transitato del mille novecento novantacinque al rosso
Io Giarda riesprima delle stanze del già da giugno ho avuto contatti e componevo morti perché come noi come ho detto l'altra volta io nel novantacinque nel giugno novantacinque deboli rientrare l'Arma dei Carabinieri
Rappresentai presto alla conclusione cooperazione dell'avvocato del Comando Generale dell'Arma e fui contattato dal Governo Mori
E alcune dall'abisso sarà il cui aggregato poco concordando diciamo la la la mia
La
Il mio impiego presso il rosso che poi si formalizza dopo un paio di mesi dopo nel frattempo
Avevo già nell'estate del novantacinque mi scusi in quale mese ha detto allora io già ho preso contatti con l'Arma dei Carabinieri del giugno
Del novantacinque
Dell'unione sì e e così
Successivamente
Giugno-luglio del luglio giacconi incollano Mori
E poi
Della mia parte si è formalizzata perché
Concordando diciamo il mio rientro come aggregato a Rossi poi la formalizzazione dal punto di vista burocratico fu fatta se non ricordo male nell'ottobre
Nell'ottobre del novantacinque
Nel frattempo avendo già incontri con Ilardo a Roma
E poi successivamente nell'agosto nel novantacinque a Catania con Ilardo io feci due relazioni di servizio che consegnai
Sia quella del
Del giugno perché il ritardo venne qui a Roma a parlare con Rinzivillo e poi l'incontro con Catania a Condello nuovi
E siccome riferivo fatti di Cosa nostra
A Colle lo Mori avevo già rappresentato in maniera
Esaustiva e completa tutto il contesto dall'indagine
Se non si sarebbe trovato messo male dovendo riferire fatti singoli e scollegati quindi delle indagini per cui obbligatoriamente
Spiega il tutto
Inverare è anche normale
SARS fuori in queste relazioni arrivarono in
Procurata stanzetta perché stava indagando la procura di Caltanissetta allora io ho fatto
Se viene a conoscenza no io non sono a conoscenza
Di tutto il guardo le relazioni io ho fatto diciotto relazioni circa
Sulla mia attività rosso
Di queste diciotto relazioni sin dall'inizio qual è la moglie disse di non fare relazioni di servizio
Perché era un'attività investigativa di autonomia per cui non c'era bisogno di fare del Lazio il sì no io le relazioni e li faccio ugualmente
Perché io fino a quando durante il mio primo chiedo al rosso alla via
Ho fatto relazioni che periodicamente venivano trasmesse all'autorità giudiziaria di Palermo per cui io voglio consegnerò le relazioni
Ogni con il dottor Pignatone con cui
Ho preso un impegno utile e di volta in volta differirlo i fatti per cui io a voi donne relazioni per farle transitare all'autorità giudiziaria
Per cui o loro ho dato questi diciotto redazioni
Poi ho scoperto che queste diciotto relazioni non sono state mai consegnate a nessuna autorità giudiziaria
Come ho detto prima anche in udienza
Miei colleghi ma oggi Rubino hanno negato l'esistenza di queste deduzioni che invece
Diciamo poi abbiamo ritrovato che sono poi
Sono state anche poco accorti in ogni fare variazioni fra sempre il tradimento farveli relazioni di servizio fatto ci ha riferito Bagnoli più completa
Estorsivo dalle varie relazioni
Per cui diciamo Torre non ho altre domande grazie
Recuperare due domande sono due perché è una rimasta aperta per forse per mia disattenzione
Lei risposto pocanzi del Colorado dicendo che parliamo nella riunione alla pazienza di canale e di Lombardo
Studio Taormina lei dopo quella indicazione ha revocato l'incarico al professor Antonini attesa l'ho fatto immediatamente diciamo la via brevissimo a poco a poco tempo dopo io l'America può aggiungere
In quella riunione la giustificazione che ha detto il professore Taormina
Ebbene o no che riguardasse
Il tentativo di trovare un lavoro per il figlio del Mar Giallo
Non verrà rotto con l'altra esatto vivo c'erano tre discussi
Separata rispetto qui c'era un esodo
In quella riunione sono stato io vorrei
Questo che ho visto
Il ragazzo del solo senza perché che ci fa acqua posta sta perdendo se riescono a trovare un lavoro variante ma
Sì chiarito questo un'altra cosa per quanto riguarda il cosiddetto agente faccia il nostro presunto gente faccio del Consiglio
Il ritardo lei fece questa indicazione per quanto riguarda questa gente
E in particolare
Non vorrei
Ecco che ci sono due due filoni di di indagini su identificazione di questa gente
Le parlo di questa gente soltanto come una persona dal volto deturpato butterà ATO comporre però di una persona portatrici di un tumore facciale che poi successivamente sarebbe deceduto
Sulla specifica
Monte diciamo della causa Simone Palma ho capito mi disse che aveva qualcosa in volto si che lo rendevano impossibile o molto per cui
Altri poteri
Doveva essere uno sfregio un una una malformazione
Con quello che era deturpato da un nato allora da un lato dalla faccia
E le disse
Che le fattezze fisiche erano quelli di un uomo alto biondo robusto lo schema dell'anno è saturo il rapporto nel senso che glielo descrisse
Lo che gli era stato detto allora quello che è stato nel ma con questo agente Ilardo che ho avuto a che fare no no dar loro dal come per com'era una compaesana
Saluto i miei perché va bene ho capito grazie cui ho avuto queste indicazioni se l'assessore che l'annuncio sia assente l'ho capito febbraio locuzione grazie
Presidente sono un avvocato ravvisato soltanto
Pochissime domande prego
Lobello lei ha riferito
La scorsa udienza di una spaccatura su Palermo la linea di Provenzano nell'ordine di Bagarella
Che aveva dei riflessi anche su Catania ci vuole dire esattamente quali erano
Questi riflessi su Cattaneo c'è
Lui sa che c'è questa spaccatura aveva interessato anche caimani perché da un lato
C'era
La Rocca
Che rapporto Rocca
Francesco detto Ciccio il santo Como che ne avevamo e cuffie l'autonomia sì
Si era autonominato e che Provenzano non l'avevo e che ci ha riconosciuto la sua nomina perché questo scusi fermiamoci un attimo su questa autonominato dell'altro
Lo aveva riconosciuto a Provenzano ma invece altri l'avevano concerto chi
Chi fa gli andava dietro
C'è chi seguiva le indicazione del Francesco la Rocca e su creatività arte ed anche la parte antagonista visto che era un personaggio di notevole peso perché
Però vecchio personaggi di Cosa nostra il
La Rocca per cui ove un certo credito diciamo Ilardo già lo conoscevo anche da tempo
Prima diciamo dei fatti di cui
Sull'ultima sulla Padania questa sua autonominato e ho avuto un seguito e in particolare con il quale era oggetto era oggetto di discorsi quando non quando lui incontrava il quattro luglio Aurelio
E cappella Scalia ove il
Scadiamo Lazio per oggetto anche di discussione
Diciamo questo comportamento per cui sicuramente aveva un'incidenza
E ma Catania la situazione com'era in quel momento in cui il Marocco si auto
Nominava sostanzialmente responsabile del valore
Ilardo mi dice questo in Catania si sono appare al momento Caroppo è abbastanza fruite diciamo non è che me lo dava in maniera
Diciamo chiaro va bene Giata utilizzante
Il perché il suo riferimento era quattro la linea quattro l'Unione perché poi mi seguiva le indicazioni che gli dava Provenzano non era una sua iniziativa
Per cui Provenzano aveva il momento di risolvere alcune problematiche avrà i soldi ad esempio di Adrano
La questione
Acilia megawatt appalti su Sigonella
E per qui Ilardo si muoveva lungo le indicazioni che dava di Provenzano calo portavo sempre a colloquiare con quattro l'Unione
E
Ilardo dispiega in quel periodo che
Della il
Rocca e questo anche diciamo si evince anche delle lettere
Chioschi ricche o legato nel rapporto
Che raccontano anche questa situazione
Credo a Rocca Francesco
Avevo una posizione più un ruolo ma
Rispetto al quattro luglio medio erano scali Orazio che a me era presente dato quale successori della del della
Dell'Aiello di cui quattro Lucia review era un suo
Uomo già in corsa ma scusi questo era quello che Ilardo diceva lei e che lei poi
Ebbe modo in qualche modo di riscontrare sulla base diciamo di altre informazioni e siccome lei ha la scorsa udienza
Mi pare che ha fatto riferimento
Siamo a pagina ventiquattro del verbale
Lei dice testualmente vorrei che mi chiarisse questo concetto anche in Catania il sistema questa spaccatura dice questa spaccatura un po'seguivamo la linea diciamo Santa Paolo era più vicini nuova linea di Provenzano
Così i personaggi che facevano riferimento a luglio
Mentre Aldo Ercolano era più sulle posizioni di Bagarella Brusca pertanto questo è quello che lei ha dichiarato alla sconfessate giusto ora io vorrei sapere se gli uomini che seguiva con il
Santapaola erano quelli di quattro milioni esce poi lei ha spiegato anche
Chi sono gli uomini che in quel momento appartengono diciamo da
A questa linea
Gestita dal quattro minuti e ha parlato di una riferimento ad Andrea e armata ieri
Quattro anni era un uomo lei addetti a livello vitale
Allora di grande lo prima degli
Pudica reale
Prima di noi Galea mi perdoni di galleria perché gli è l'ora l'altro di di galleria di donne che poiché a lei anche dal carcere vandali indicazioni solo sull'appalto a Sigonella
No scusi allora
Il dato non mi è chiarissimo Galea
Aiello e quattro ogni seguivano la linea di Aldo Ercolano di Santapaola Santa fa
Allora di Santa
Esatto perché quel momento di mi dice che
Appare al Catania si trova
Una
Uno di non dico una spaccatura ma due linee operative seguono
Una
Che farle in Aula se il diciamo riferimento alla linea di Brusca Bagarella che gruppo Ercolano
L'altra invece Santapaola
E della
Sulla potestà posizione del gruppo di Brusca cioè degli agrigentini lui così diciamo di etichettata c'era il La Rocca Francesco
Mentre Francia ammette scusi quindi sostanzialmente la bocca
Diciamo o seguirò avevamo in testa
Vorrei nella del quattro mulini no no quattro Luni dall'altra parte
La Rocca Francesco era con gli agrigentini
Tant'è vero il Cammarata che mi seguiva vicissitudine Cammarata che aveva trovato prima ospitalità nella zona di Favara sotto gli aggettivi si era trasferito
Dal dal vigente
Sotto la protezione
Di La Rocca Francesco Di Santo Como per cui diceva veri e sempre dal sempre lo stesso gruppo che era antagonista degli altri
Senta ma
Mi spiega allora un altro dettaglio della sua precedente affermazione lei dice
A pagina cento
Centotre della
Precedente esame
Che a Catania c'era sostanzialmente una sorta di triumvirato
E parla di istruttorio Nunzio Di Pippo mandi non e tipo di altri soggetti ma vorrei che
Lei specificasse meglio questo triumvirato comunque la posizione che sembrano invece
Sì ma portare a due linee fondamentali di quella di Santapaola e quello bella
E quella generale lo diceva
Il
Il quattro Lulli vi spiegherò non
Opera in maniera autonoma non è lui da solo
Che dagli orti Ciabò gestisce di attività
Del gruppo di Santapaola ma ci con Cuba concorrono anche altri due personaggi uno Pippo Margiotta che era latitante in quel periodo
Ed altro penso sì strano che tante ed ancora il Maurizio Zuccaro che era invece inoltre ha parlato di Giunta Rugghia un sito sì Luca o comuni le a produrre cioè
Del ma
Mercato del pesce quello non c'entra nulla
L'altro nel Maurizio zuccherose lombardo che ho scritto del pugilato
Perdoni un attimo
Per questo
Pronuncio
Della
Sì ce n'è uno anche
All'OLAF lei alludesse interessato che quattro nuovi livelli di
Ho scritto l'ho scritto nel rapporto serio perdere la polemica
Vorrei che lei
Facesse uno sforzo per identificare quei sul soggetto
Che lei a pagina ventiquattro riferisce competente all'inizio
Querelle sul clima come membro deputato dura
Portoghese mi rivolgevo
Direttamente possa servire attardati
Sì però
Io parto da
Sì infatti io faccio riferimento parlo
Io parlo dell'accusa
E come ho detto l'altra volta c'è un Maurizio zucchero che fa parte del del triumvirato insieme no no non
Perdoni convocare una io scusate processati nettamente con la contestazione eleggiamo chiarire perché lo consente o se no no no non ce ne facciamo
Allora la scorsa volta lei ha parlato solo ed esclusivamente in tutto il porto del verbale di Giugiaro Nunzio
è arrivato una prima volta a pagina ventiquattro quando dice
Se non ricordo male all'inizio gli dice di prendere contatti con un certo Nunzio che era un uomo di Aldo Ercolano subito dopo i personaggi maggiore con cui lui ha
Contatto sono Galea e agli errori quali sono sempre vecchi come ho già detto prima secchi rappresentanti molto capaci e molto operativi in Cosa Nostra e rappresenta anche in Catania
Il sistema questo asfalto questo spaccatura e far riferimento Azzi corruzione porta indebitato no
Di giù corrono un giro
A pagina centotre
Sì
Questo triumvirato era composto se non ricordo male ed ha tuttora un seppi Pomanti giunto a Roma inizio se non sbaglio era al genero di Santa fa Cola e l'altro doveva essere cognato di Ercolano interrogato con l'articolato per cui diciamo di Giunta Nunzia aveva se non ricordo male quattro comuni
Presso la gestione di un banco di pesce nel mercato del pesce di catene questore
Quindi è il riferimento a questo zucchero Nunzio che ha a che fare con il da banco del mercato del pesce di pietanze il perché mi ricordo ne ho parlato anche di uno che c'era un banco del pesce
Non ho altre domande grazie prego congelarlo qui basterebbe signor Presidente
Sì guardarvi da Parma sito quattro
L'imputato vado via Giuseppe ha prodotto istanza di rinuncia proseguo dell'udienza si chiedeva se attivazione del collegamento l'autorizzazione
Va bene ne prendiamo atto siccome allontanarsi effettivamente collegamento grazie converrebbe orgogliosi tutti
Nel mio rapporto io ho parlato
In maniera chiara di questo punto qua perché ho parlato del triumvirato dove c'era tipo maggior ma è questo Nunzio zucchero poi va
Chiedo scusa
Non so che l'avvocato ha terminato
Non minatorio così
Sull'altro ci sarà il Governo lo stesso cognome tristissima ceramica verso un'altra manutenzione una precisazione che stava facendo il testo
Tremano lo stesso cognome
Allo stesso cognome perché una parte è scritto poliziotto utero
Dall'altra parte ho scritto Nunzio zucchero e ho specificato bene che è uno sia interessato con cento milioni perché dono recuperare questo banco del pesce che ero detenuto
E l'altro fece faceva parte del triumvirato e ho messo anche la parentela che c'era
Con villa con Santa Paola
E quello
Come io ho scritto nel rapporto
Figurano lo stesso cognome
Voglio
Giusto per chiudere questo argomento quindi si tratterebbe due personaggi che lei colloca diciamo sono stesso
L'anno oncologo su un altro piano nell'area allora uno fa parte del triumvirato e siccome è scritto nel rapporto del paventato Santapaola
L'altro invece al banco del pesce e di cui il quattro luglio c'era interessato conta soldi per recuperare questo banco del pesce perché quello del danno
Comunque esserne rapporto
è scritto in maniera chiarissima
Mi scusi Presidente allora
Non dispiaccia la Corte intervengo io perché rispondeva subito la mia domanda
E
Io avevo mosso questa contestazione perché sembrerebbe a meno che non sia fallace il suo ricordo al momento della deposizione alla scorsa udienza
Che lei identifica
La persona che ha il rapporto di parentela comma Santapaola lo identifica proprio con quella stessa persona invece che anni banco però secondo adesso mi diverte c'è scritto nello sport
Sì io siccome non lo stesso cognome
Adesso frantumazione Maurizio
Inoltre non diciamo
Non ricordo esattamente la posizione di equilibrio
Facevo riferimento diciamo
Nove o meno rapportiamo notevoli per due
Aldo Carosi
Ora io però ho bisogno di farle una domanda
Allora mi dovrebbe un attimino chiarire il rapporto che in quel momento in quel contesto correva tra Zuccaro Maurizio e il quattro giugno Aiello Palermo
Che rapporto istanze allora abbiamo deciso
Ilardo ai rapporti con il quattro luglio Aurelio che in quel momento diciamo vi dice non è un uomo
Però
Ha in mano tutto colui perché l'unico che si può muovere liberamente mentre gli altri sono
Il penalizzati uno perché il detenuto e l'altro perché è latitante però diciamo informalmente
Sono quei tre
Diciamo a reggere le sorti dell'organizzazione però deve fare il suo referente era quattro comuni Aurelio insieme diciamo suo braccio destro il signor Riva
Il suo referente rilanciarlo
Sì ed erano riferiti Ferretti sempre alla linea Santapaola Provenzano per presso diciamolo chiaro tanto è vero che ciò che tutti i rapporti che ha Ilardo su Catania abbia sempre fare comma quattro luglio Aurelio
Nuove
Questo zucchero del mercato del pesce del bancone del pesce
Dove si collocava in tutto questo contesto Riolo diciamo
è un'informazione che merita Ilardo per cui secondo me
Può essere
Di sviluppo per chi faceva le indagini su Catania
Io ora la relazione o per come me la dà
Perché mi dice guarda hanno rifiuti dice un uomo di
Apparentemente localizzazioni incerto allora io mi sono svegliato il dato
Siccome faccio ripristina mica scusi non è diciamo il bollo posizioni all'organigramma non lo so Cialente certamente però io credo che e che se le ha nominato sul su quello non sul mercato del pesce dovrà nominato per un
Per un motivo una norma che siccome quel giorno si è colta da correlato cosa con quattro Lulli
E quattro l'unica parte ha parlato in questi cento milioni
Che servivano per recuperare questo banco
Il pesce della Benetton ad uno riferito di questo e zucchero Nunzio era insomma un soggetto che non era nessuna spessore e la riferirò chiare anche per come l'aveva riferito
E così come ho scritto
Va bene
Serve non era in corso più
Lei purtroppo però deve ripetere qui quello che è già scritto lo sa meglio di me
E lei ha fatto riferimento pocanzi a queste da oggi che sarebbero arrivate in ordine al fatto che il miliardo sarebbe in qualche maniera entrato nel amici dell'avvocato fama c'è o
Questi dossier le sarebbero arrivate diciamo in maniera ufficiale non c'è interesse estremisti cioè dai suoi stessi referenti inferiori e superiori perfetto
E lei in mai saputo capito a conoscenza e da dove pervenivano così facile rapporti ufficiali da
Collaboranti da no no no infatti che tipo di vedrà allora nordcoreano Mori quando mi riferì queste voci e se l'avete acquisite
Dagli ambienti della della De Rossi di Catania della madre Baggi struttura e della Polizia di Stato quindicesimo visionari si quindi Dal Verme
Essere in qualche maniera dovrebbe risulta ribatte maniera quindi un input probabilmente un'indagine in questo senso cioè vengono direttamente la fonte of the fonti ufficiali complessi possono esplicative che stavano lavorando in questa direzione cioè
E invece dal punto di vista del signori lardo e il signor Lonardo
Dice di non entrarci nulla ma non dice nulla riferimenti in riferimento a questo episodio c'è brancola nel buio
Io non ne sa niente come no il rapporto più volte ho messo e e come occlusivo riferita
Periodicamente debbo riferito quello che di volta in volta a luglio visiva cicche possibili mandanti
Per l'omicidio forma perché ho trascritto sì era lei deve essere così gentile da fare nemmeno un cenno adesso detto che va proprio la Cina non me ne faccio un cenno per collegarmi logicamente allora una volta ha parlato tributo perché potessero venire dagli ambienti
Persone sole quando la famiglia pugliesi che sia o Piller adesso
Cominciamo l'altra volta
Che si aspettavano
Che ad un da parte della boccaglio aveva garantito
Avvocato forma oltre dove non si aspettavano una possibile assunzione
Per cui il
Per cui voto alla prima leva che scusi intanto questo ricorda la perfettamente la riferita io volevo capire però faceva riferimento sempre a fa
Voci che circolavano in mente criminale
Anzi Cialis cioè voglio dire
Prevenienza i dai vertici di Cosa nostra volendo notato a voi cosicché chiunque parola voi
Queste procedere riferite tutte le volte che incontravo contro l'unione di più quindi RAI quattro non era meglio degli ebrei se penso che l'agilmente le
Due fondi erano quattro nella sua fonte era quattro luglio tutte le volte tutte con trovava contrada quattro luglio premio Minghelli discutevano di questi eventi questo evento
Aveva diciamo
è importante
E io mi riferivo di volta in volta quello che le voci che circolavano sui possibili mandanti omicidio forma cioè è quanto di
Primo proporre perfetto quindi le riferiva tutto ciò che prendeva frequentando l'ambiente criminale non azioni direttamente come più ai Comuni o meglio
Che era un ambiente criminale cioè quindi dico ma non azioni compiute direttamente da lui
Azioni eventuali computer altre voci apprese in questo ambiente tra di loro cioè
Preciso preciso dovere di essere veritieri tutti
Accetta questo sì si presume sui presunti ovvero per loro
A proposito di regole volevo infatti
Passare un attimo velocemente al dato che lei ha riferito
In ordine al suo disagio il disagio che approvato almeno così lo inteso se sbaglio mi corregga il disagio che lei provava presente quando è andato via
Il procuratore sostituto procuratore di leggende Gennaro da Palermo le mancava
Diciamo un rapporto di intesa quanto meno che aveva avuto fine quando c'era De Gennaro distinti che invece non aveva avuto comunque disagio provato con tipo doveva sostituito
Ha parlato di chiamiamolo disagio che lei ha vissuto con il suo diretto superiore ora
Voglio dire tutto questo questi dati da non oggi col senno di poi allora lei come li viveva cioè cosa cosa avvertiva
Quando le diceva per esempio
Lei questo indagine presente relativa Mezzoiuso all'incontro invece sulle nove deve parlare c'è tutto questo dico è normale che è normale che un mio superiori un superiore dica ad un sottoposto do di questo rapporto non è padre lei
Lo fa lo stesso cioè voglio e come funzione ma queste cose
è un discorso cioè Licata lo capisco allora era l'ente locale mi avvalgo nuovamente è un discorso che semplici hanno quei dati riferimenti è sempre esistito dice
Questa vicenda era una vicenda per me
Diciamo ritengo interessante sia per lo Stato molto importante
Io volevo unirmi io parlavo per nove dello Stato
Siccome è ovvio gestito personaggi come il P.G.T. come scorso Fava per dire ho gestito diciamo
Non
Michele
Non l'ho vissuta diciamo in maniera molto
Molto dubito molto importante per cui parlava a nome dello Stato
Si parlava di indagini di una valenza ed io penso è importante
Molto importante
Conoscendo il tutte le difficoltà di ogni ambiente io
Ero pronto ad accettare
Delle normali deficienze di tali
Si mettono in preventivo perché la macchina non è mai perfetta
Gli interessi possono essere tantissimi perché io
Li ho vissuti nella mia lunga
Esperienza col terrorismo io ho fatto solo indagini dell'ISFOL cui
Interessi turisti a miliardi
Io ho sentito ristretto sono sempre stati magistrati che su quello
Per cui
Condotto digitali Gennaro ho visto determinazione delle indagini per me
Era ottimale perché quello che riferivo che lo si discuteva si traduceva infatti poi ci possono essere
Delle deficienze normali si accetta o non l'invitano sul territorio perché lo gestisco io gestisce stadio di Catania ore sono sono delle cose
Credo che poi distante da signorilità onestà poi
Di Tutino occhio queste promesse in preventivo
Per cui diciamo e poi te tu parlavo per lo Stato e poi vi è un impegno personale
Di tutela nei confronti di una fonte che si aspettava
Che pensava di parlare costanti io dice che si aspettava dei risultati e che si aspettava anche diciamo una gestione seria
A sprazzi tanto che ci ha corroso ho trovato diciamo la situazione che è mutata notevolmente che votata notevolmente e io mi sono trovato in difficoltà perché all'inizio perché ho detto non pensavo che fosse
Ho capito che c'era non certo a tutela
Dal punto di vista dell'ambiente politico perché sapevo con chi
Chi erano perché ognuno di noi conoscesse superiore conosce i suoi interessi però io ero tranquillo di poter dal sapore di poterla superare
Perché poi ponendo e vado direttamente davanti all'autorità giudiziaria quei sarebbe stato Ilardo che parlando avrebbe diciamo e mi ha fatto emergere tutte le varie situazioni
Per cui la via importanza la mia
Diciamo io quello che cercavo di fare eviti come esplose Stellato mi aveva chiesto di tutelare la sua
Onorabilità la sua
Personale
Non facendolo condizionare da nulla riportarlo così di fronte lo pulita giudiziale e questo era il mio impegno
Per cui diciamo quando trovato quelle per quei comportamenti da parte del decreto parte Nicola Rossi io ho messo all'inizio
Come ho detto io pensavo che fossero
Finalizzati
Accolta raccogliersi un merito personale forse dico non voglio dirlo a me
Per raccogliere può dire vedi abbia prestato noi grazie a noi non era importante contro va bene poco interessato potevo dispiace
Ma in minima parte l'importante per me ero tutelare Ilardo dell'operazione
Poi dopo successivamente ho cominciato a comprendere che invece tutte queste mancanze ero invece trovavano altra risposta
Altri interessi ha capito però mai pensavo così concludo XIV giocasse solo per il diciamo di chi credeva dello Stato questo io comunque si intende la sua pelle alla piccola
Rende non lo faccio ma il fatto
Diciamo però è una scelta ognuno di noi
Fa delle scelte dei loro scelte
Le ho fatte sempre chiare dargliela vinta o anche oggi
Sono tumultuosi anonimi uscente per cui lo verso
E invece ad accettarla quel bilancio
Quindi se non ho capito male in buona sostanza lei queste piccoli di piccole difficoltà o di Facoltà ancora un'altra grandi gravemente demografico dei nuovi ruoli grandissime difficoltà le attribuiva semplicemente ad un fatto positivo beghe interne di piccole inviti
Personale oppure
Comprenderà che
E mi pare che la sua esperienza dovreste portarlo concludere così che
E
Insomma ci potevano essere degli interessi che andavano al di là del fatto personale del quattro persone non ce n'erano no
Perché volevo Borghezio ci conosciamo capitali
Siamo stati sempre diciamo amici
E potevamo avere
Come normale avviene fra due investigatori
E di esperienza le proprie idee ed è proprio diciamo ma questo è normale
Io invece ho capito e lo ripeto pensavo c'era un
Di interesse molto più superiori importanti o perfetta da tutelare ESA copertine quindi questa cosa io l'avrei su
Varate con l'autorità giudiziaria perché domani che era quanto avevo detto prima
Quando è nato si sarebbe trovato
Davanti al suo giusto referente procedeva lui
Ho detto io gli ho detto lo spettacolo situazione
Allora parlando sarebbe venuto fuori
Tutto alla grosse difficoltà sì ma mi pare di aver capito che anche l'autorità giudiziaria in qualche modo prima si disse che lei avrebbe riferito Vanden brevemente Palermo e Caltanissetta può invece Caltanissetta e se a riferirci soltanto a me
Mentre Palermo prima dopo di Gennaro sembrava un po'meno entusiasta tono allo stato è stato sempre entusiasta ancora però
Io come problemi proporre
Al che da poter Gennaro non sempre i nomi o con Palermo come Palermo tutto no avuto problemi con Catania dello d'ufficio io ricordo questo episodio per ad un certo punto alla Procura di Caltanissetta hanno bolle in qualche maniera essa infinita no
Ora dico per tutti questi fatti che in qualche maniera erano sottesi e alla sua esperienza abbastanza chiari
Non ritiene che come posso dire
Esclude esponessero in qualche maniera al l'esito positivo della sua missione mi spiego meglio e da quanto tempo lei e il li lardo dal momento in cui ha avuto le il primo contatto con i lardo
Fino a quando poi Rinardo è stato ucciso quanto è durato questo se non lo ricordo esattamente allora io ho iniziato dal novantatré Edoardo dalla prestate novantatré fino alla maggio dal novantasei
Quindi siamo circa tre anni fa
Si
Però fino ad ora
Però
Fino diciamo ad aprile
Fino alla all'aprile maggio
Della novantasei non ci sono stati fatti
Importanti che mi avessero diciamo fatto pensare che volessero far fallire l'Alitalia
Mai per un certo punto ha pensato diciamo
Dal momento io del momento che si è
Che si è posta in essere
La questione della collaborazione compilato con la giustizia
Che sono
è stata nel
Nell'aprile del novantasei no si
Allora è sorta improvvisamente
La questione di chi dovesse gestire Nardo
Che io non l'ho vista come far naufragare
Vorrei indagine l'ho vista
Nella gestione di quello che non ha
Detto Ilardo
Capisce capisco per cui
Siccome avevo altre esperienze sotto gli occhi vedi Cangemi
Allora io
Nobel stavo mai vi voglio far fallire l'indagine no nella vogliono gestire
Dal cui volevo
Esterne
Cuori io
Perché non
Non è mio costume
Tratta
Per cui bis sia Elardo carne accettiamo di parare tutto con tutti e due
Poi
Dando decimi discutendo io le mie scelte grazie Colonnello le mie scelte adesso fare da solo perché ho volevo lanciare la palla
Come si dice
La palla che scotta al magistrato
E due magistrati due domande e invece
Come ho detto l'altra volta mi avessero trovato
Spostato quando Ilardo
Affatto Giorgi come con la società di oggi col pregresso credo racconta
Che ho raccontato una corte ho capito poi eventualmente che l'ATO ha fatto la società
Terni avevo motivo
Sicuramente
Di fare ci ha fatto quello scelto sì però voglio dire gestite una collaborazione tipo e non è neanche tale perché è una sorta di confidenza che le faceva non ero però collaborazione ovvero
Parlo nella baracca
Però loro alcune fibre però collaboro porsi però voglio dire al di là del fatto che lei abbia mandato queste relazioni di servizio che per conosciamo antistupro negato che si erano mandato invece poi sono saltati fuori tutto questo dico ma una collaborazione vera e propria in senso tecnico ufficiale non aveva mai cominciata con l'aveva cominciato due maggio l'uso e progettato dove c'è il magistrato si potrebbero fare sì però dico
Nell'arco di tre anni
Mi pare un po'annoiato i vari magistrati cioè Palermo sapeva Palermo era a conoscenza del bilancio
Io voglio capire dell'attività più arresto
E la collaborazione e la cioè
Sì ma voi cosa è la conoscenza della collaborazione una cosa è il una collaborazione insensate così presente durante il magistrato lo dico a quello che avviene mi lasci finire con la nell'onorevole poi non non non vi è Scafa mi comprende
Lui comincia questa collaborazione stanze in mente
Poco prima di essere ucciso quella ufficiale o però dico questa collaborazione la chiami come vuole lei durava in qualche maniera due anni e mezzo spreco in un contesto che mi pare non era poi così sì io adesso non so come definirlo perché non voglio camminare sulle uova però voglio dire insomma in un contesto in cui non tutti erano assolutamente precisi leali uniformati ad aggiungere interessi dello Stato diciamo così ci poteva essere
In due anni e mezzo a prescindere da qualifica i soggetti di poter venire a conoscenza di questa vicenda
Un parlare forse eccessivo perché lo sanno lo sa il colonnello sta generando se un magistrato lo si aggiunge lei legge era un fatto che in due anni e mezzo era difficile da gestire
Con
Criteri di assoluta segretezza quindi
Credo queste perché è una domanda che le faccio non sarebbe stato più opportuno proprio per tutelare
Il soggetto i contenuti iniziare un ufficiale con la
Votazione praticamente subito
No no no va no
Io si annoiava nella sostanza allora le ricordo che gli ho parecchio secondo me vediamo però io le dico quanti a parte che noi anche col terrorismo abbiamo gestito fonti
Perché il tempo
Ed erano informati diciamo gli stessi superiori
Gli stessi magistrati e si sono fatti io per esempio che De Gennaro mi chiamo anche perché è un esperto delle operazioni sotto copertura perché noi abbiamo per cui avevamo diciamo
Un'esperienza
Basta su questo
Ci sono operazioni che sono curate tantissimo
Questa operazione aveva una sua importanza
Per i contesti che centottantuno le cose degli interessi che c'era perché ripeto anche con
Con pece abbia avuto simili difficoltà
E ci siamo dovuti anche ad altre promesse non sono state fatte tante che molto anche un fratello per dire Gigli abbia avute tante
Per cui
Anche questa operazione e poi chiuse
Avevo al polso Ilardo perché la mia prima fonte di riscontro e nell'altro perché se l'ATO avesse detto a me colonnello guardi che mi sento in pericolo
Ho avrei interrotto immediatamente perché io
Non è che aspettavo
Quello che mi dicevano i superiori io aspettavo o quello
Che miscelato quello che potevo verificare direttamente io in maniera personale metti che una sera
Si visto calco
Occorre
Di strano perché non è che io voglio
Andavo
Timore dico in maniera poco accorti no
Allora mi sarei fermato io direttamente per cui la mia
Diciamo cartina di tornasole
Era
Era Ilardo il principio
Tutto quello che avveniva più giustificato
E me ne preoccupava erano gli interessi che c'erano
Bando
Che
Data la materia così importante penso che la storia d'Italia c'è la
La stiamo vivendo
La stiamo vivendo anche in questi giorni costantemente e non se ne esce o se le famiglie di discussione
Per cui
Io l'ho messo in preventivo la mia speranza
Egli aveva il
Consente perché mi sono poi determinato e poi in fondo diciamo scrive può direttamente all'autorità giudiziaria
Che
Quella che non vedevo diciamo piccolezze personali o interessi di squadra nascondere non nascondo che ci sono altri interessi
E allora io facciamo
Qui è lo Stato ricevuti Stato che allora bisogna dire cosa ha detto il Cornello risolutori da giudiziaria cosa ho detto come nuovo bisogna fare chiarezza tecnico bisogna costruire la verità sui compromessi perché a me i compromessi non sono mai piaciuti
Per cui le ripeto
La realtà era quella edile
Però
Ma pensavo che lo sconto il suo quattro attratti facciamo già preso sì e
Una precisazione se non sbaglio lei viene a contatto con Ilardo dal punto vista proprio ufficiale come gestione diciamo così del sud del del collaborante teniamo così perché gliele ai da incarico De Gennaro tutta deve Gennaro prima di quel momento lei non serve nemmeno chi fosse la
Bensì
E dall'incarico allenti direttamente a lei
Il
Da questo momento in poi quindi lei ha al l'obbligo di riferire sia alla Procura di Palermo e comunque è sempre ai suoi superiori sì giusto il doppio riferisco ma idee superiori mio superiori
Fuoco non l'ho capita giudiziario di Palermo qualche volta sono andato anche lui di non è un rapporto caricato avevo letto quello che lega il dottor De Gennaro e un incarico che è svolta dai vertici della Corte Gennaro picchiarmi dice
Tutti occupi
Di questa indagine vedi se puoi filtra vicino meglio non infiltrare nessuno perché non siamo in grave
Ci vuole tempo per preparare una persona facciamo un'indagine
Con le con un ritardo visto che ha dato la sua disponibilità del bene che il dato lavori lo sono senza nessuno vicino
Per cui
è partita l'indagine io faccio le mie relazioni
Alla via
Alla direzione alla DDA e dispongo tanto in tanto con i dati
La strategia perché scusi con De Gennaro discuto la strategia poi faccio le mie relazioni alla direzione la dilazione le fa sue a sua volta
E le manda all'autorità giudiziaria di Palermo
Che era
Sin dall'inizio informata dell'attività di volta in volta andavo anch'io
All'otto Rita giudiziari perché contratti cioè voglio sia Centenaro
Sia Micalizzi su Cuffaro diciamo tutti i vari i referenti rivolti a volte andavo io per dare le notizie dirette
E anche per l'omicidio entrare diciamo in maniera
Quello che diceva anche l'arbitrio certuni la strategia volevo anche
Vicepresidente dall'inizio che adesso i primi rapporti Gonnelli largo fino alla fine e non ci sono stati prevalentemente senza soluzione di continuità sia con Caselli sia pur
Io volevo solo sapere se nel
Grazie l'ultima domanda dell'epoca fare ha fatto riferimento a questa spaccatura in qualche maniera si deve riverberare anche su Catania
E ha parlato di un gruppo Ercolano vorrebbe fatto riferimento a Bagarella come rapporto palermitano ho capito bene
E per quello che lei ha riferito il signor Ilardo a questo gruppo di pezzi diciamo di un certo peso nell'ambito dell'organizzazione criminale
Ne ha fatto qualche nome cioè il senso del pudore cioè abbiamo detto che c'era troppa cattura sul quale
Che Olivieri varata su Catania deve tirar fuori tutto alle Province compreso è vero ed è plausibile ed ho detto che fanno parte cioè del gruppo così
Da quattro l'unica un panini ha già parlato io volevo sapere se lei ha fatto qualche in no no
In riferimento al gruppo cosiddetto Ercolano catanese dice chiuso il loro il referente principale Ralph la Rocca Francesco quindi questo gruppo di Ercolano che Palermo aveva come referente Bagarella a Catania aveva Larocca
Dopo articolano operava loro dalle feci altri nomi altri nomi
Ma alla Rocca gli uomini di loro cartucce di Palermo quelli che saranno no dico sempre a livelli di La Rocca intesi o no però
Ed è una guancia di Caltanissetta per esempio a tempo gruppo raccolta Bagarella Polcevera partito al Prefetto Angelo sul Cammarata
Più severa col gruppo esatto poi tutti gli altri erano sia diciamo sia sui
Sia su
Caltanissetta era tutta linea riduco Doria era tutto in autonomia la mensa la mensa Provenzano proprio Gloria Provenzano la stessa cosa e quindi è quella che ne sa lei lo
Unico elemento che farebbe parte di diciamo nella zona del nel seno del catanese del messinese mi pare di vedere dove laddove riferisce quello che era stato nella Rocca elemento diciamo principale oltre
Non le fece altri nomi insomma al di là di tutto va bene la ringrazio
Prego si presenti io avevo bisogno di un posto durò previo motivato il mio appunto per poter computo dell'esame va bene facciamo sospensione
I dati dalle
Sì interamente il prossimo colloquiare con
Approvato va via lei non mi autorizza nazisti sono autorizzati difensore ha collocato
Lo ritengono con i loro assistiti grazie
Se proprio non si può accomodare sospendere
Innanzitutto
Collegamenti sono tutti atti
Non
Tre
Lui qualcosa
Prego
Fatta di recupero
Presidente chiedo scusa da Milano ripetuto giocare hanno imparato avvenuto era per un paio di minuti come
Allorché il primo
Se può ripetere
Con
Sì signor Presidente da Milano ritenuto giocare a dei problemi quindi tutto Salim accluso intorno tra un paio di minuti
Vi chiedo
Compresi diminutivo avverrà
Dalla
Che va bene allora sospendiamo
Si allontana
Volontariamente
Ora
Sì signor Presidente siamo pronti
Va bene ma possiamo riprendere sarà la domanda per recuperare e innesca Rinardo né in quello che lei ha avuto con lui durante tutto questo per i io non le ha mai parlato lei riferito qualcosa essersi cosa
In riferimento alla morte della moglie il limite Santapaola c'è
E cosa le ha riferite abbia riferito che
Trovava
Motivazione nell'ambito familiare
Ossia
Ossia mi disse che la moglie
Santapaola che gli era stato addebitato il fatto che stesse tentando di favorire pentimento del marito
Per salvare la posizione processuale dei figli
E e per questo motivo
Se sia in ambito familiare era nata a lanciano determinazione
Io ci dovevamo l'esatto
Inutile dire che tutti questi questa informazione preventiva e dall'ambiente criminale di appartenenza catanese
O palermitano marcatamente accanisca ringrazio ancora
Prego Pubblico Ministero Presidente
Ho un paio di
Di chiarimenti
Il primo riguarda proprio
La vicenda
Relativa all'omicidio e l'avvocato fama dall'esame della l'opposto Grande Oriente non mi pare che sostanzia in effetti nell'alto
Ne abbia riferito alle in due distinte
Occasioni una nel riuscendo nel modo anta cinque
Ed una nella marzo del novanta
Segni lei
Ricorda innanzitutto rispetto a queste
Cose che lei riferisce Ilardo chi era la fonte di conoscenza degli lato quattro luglio previo quattro l'Unione
Lei ricorda se in questa seconda occasione Vilardo ebbe anche a di pochi sale e avendo appreso dal quattro L'Unità di un collegamento tra la vicenda fama l'omicidio della moglie Santapaola sì
In che termini era questo collegamento lei sarebbe in grado di
Di ricordarlo verso
Presente se eventualmente possiamo
Collocando il rapporto
Esatto
Se possiamo
Autorizzare a consultare il l'apporto io ne ho qui la versione informatica Presidente del
Se la Difesa sto
Mostrando il rapporto vendo niente pagina trecentoquarantotto sì sì è autorizzato
E il rapporto Grande Oriente cosa
Perché
Stato messo a disposizione ancora la Corte sciogliere la riserva sull'acquisizione aveva comunque se ha bisogno di consultarlo così allora c'è anche
Si
Ho preso
Pagina trecentocinquanta trecentoquaranta presente dal dalla copia informatica dovrebbe essere credo che sia
Abbastanza attendibile
Allora
Benissimo province
Trecentotrentanove Presidente
Vediamo se coincidono le carte
Se
Sì
Ecco quindi la domanda che io le volevo essere sostanzialmente io ripeto era stato
Ipotizzato un collegamento tra questi due fatti delittuosi quindi l'omicidio della moglie Santapaola e l'omicidio fa ma
E in che cosa
Ma consisteva questo collegamento sia il collegamento consisteva nel fatto
Che anche all'imputato fama all'avvocato fa ma
Era stato imputato il fatto di essi adoperato per favorire il pentimento alcuni detenuti occupa infatti avevo virgolettato
In maniera iscritto anche in corsivo come
Visto e ricordavo il fatto abbattuto proprio testuale che il quattro Lulli aveva riferito allo alla
Lato cioè che gli avvocati debbano fare gli avvocati ho capito quindi questa diciamo
è
Quello che ne rende prospettato
Tardiva
Correttamente fonte quattro alunni sospesa
Pertanto passiamo ad un altro argomento in ordine alla
Identificazione
Tenga sempre l'informativa che può darsi che esternazione
In ordine alla identificazione
Di questo Zuccaro
Di cui lei ha parlato che
Avrebbe fatto parte di questo cosiddetto triumvirato lei alla scorsa udienza atti indica ATO
Zuccaro Nunzio cioè quorum verificare se questa indicazione corretta
Eventualmente anche mediante la consultazione dell'informativa grande evidente sì
E per
Facilitatore livelli fargliela leggere tutto siamo a pagina
Trecentoventotto trecentoventinove dell'informatica
Trecentoventotto se non vado errato ceto centoventotto sì le e come ho riportato nella ricerca il molo non il suo zucchero quindi quindi Zuccaro diciamo come ha fatto riferimento anche alla scorsa udienza
è indicato
Come soggetto che avrebbe fatto parte di questo triumvirato è Maurizio toccavano risulta ecco che le fognature centottantasette
è questo l'aveva
Ancora
Un paio di domande
Nell'ambito
Del rapporto di collaborazione con
Con alle largo laddove parla mai del fatto che c'erano state delle incomprensioni
Non alla signora Santoro in merito alla vicenda l'omicidio di Maurizio Morreale
Sissignore se può esplicitare un attimo questa vicenda innanzitutto collocandola
Più o meno nel tempo
Allora se non ricordo male domicilio
Viene
Verso la fine dell'anno mille novecentonovantacinque
E il dicembre novantacinque
Viene ammazza viene ucciso il
Il Morreale chi Morreale novum fiducia della famiglia Rinzivillo succeda che era incentrato in contrasto se non ricordo male Corsaro Turchia che invece era l'uomo di riferimento della famiglia e vanno quello
Cosa nel frattempo
Intubato Unia avevo dato disposizioni dal carcere rare che erano giunte queste disposizioni al largo tramite la moglie Santoro Giovanna o Stella
Maria Stella Madonia
Che
La leva novello doveva entrare in Cosa Nostra ossidazione e questo aveva notevolmente già preoccupato li lato
Che conosceva il carattere instabile violento della
Del diciamo delle pianure nullo tant'è vero che nell'estate del novanta cinque
Ilardo si era recato Genova a Roma
Proprio per parlare con Spinzi Grillo uno determina affrontare era proprio la situazione delle parole
E le ripercussioni
Che potevano verificarsi suggella
Il fatto che fu profetico infatti nello del nel dicembre fu ammazzato Hillary a Monreale Maurizio
E questo determinò
Un di profondo di sentimento
La parte spesa Santoro Giovanna per cui membri da raccontato sempre limitato nei suoi confronti perché gli addebitava quasi
Non aver controllato il
E l'hanno Emanuele uno
E Charlie lardo
Riusciva poco convocare presso di sé il Saro un saluto via
E saluto vi riservate alla fine mi hanno preso la mano Boroli chiamano i Carusi due ragazzi dell'organizzazione i quali hanno visto per strada
Il Morreale
E lo hanno sparato perché già sapevamo che luglio aveva all'ordine
Gli usciva preme per cui abbiamo anticipato abbiamo giocato sul tempo anticipando lasciamo la nostra difesa
Questo ha fatto ovviamente
Crea dei problemi Elardo per nei confronti
Della Santoro Giovanna e questo discorso lui va affrontato più volte
Poi mi ha detto che poi diciamo l'essenza di tutto nasceva
Sul fatto che la Santoro Giovanna
E che era molto legata alla moglie di Rinzivillo dovevano avere cinquanta milioni
Di dire
Che erano stati sequestrati e che doveva
Ottenere Maurizio
Edisu in cartella ricorso Zuccaro
E la Morreale
Da restituire al loro che gli servivano ed estese giudiziari rispetto agli avvocati per il marito questa a sua volta poi di diciamo
Il dissidio con un'altra
Il dato
I familiari del Madonia
Fuksas poi superato per quello che mi disse di lardo quel circonvenzione fu chiarita
Scusi superato
Verso il febbraio-marzo del novantasei
Superato ci furono più incontri e e poi si capì che appunto mi disse guarda il problema tutto è nato perché avevano bisogno di questi soldi perché la moglie
Se giustificata di nei confronti
Dicendo che non ha speso oltre un miliardo di spese
E per gli avvocati nei confronti del per il marito per cui avevano bisogno visti i soldi
In maniera e questo qui questa invece questo omicidio e la messa in profonda crisi per cui lei
Superati il si doveva recare ogni
Se non sbaglio dal Veneto e contrario il marito cosa che poi ho fatto per rappresentare che tutta questa situazione era stata superata
Senta ancora la cosa mi ha fatto riferimento proprio anche poc'anzi risponda alla domanda al al demanio quello le risulti dati Vilardo abbia mai incontrato qualcuno gli Emanuela durante la latitanza di questi ultimi Celia incontrati
Anzi diciamo ci si è attivato anche
Per giungere all'olio al loro arresto e e ha dato più volte la possibilità
Di Rosy Bindi conseguire loro arresto
Però una volta l'inefficienza
Le ripeto
Diciamo
Imbarazzante da chiamiamola inefficienza del rosso di Caltanissetta perché
E due
Non solo
Io gli ho fatto approvare
Le ho fatto con lo Stato dal collega Damiano il luogo dove si sarebbero incontrati coordinare ma segnalate con targhe mezzi anzi gli abbiamo pure viste perché c'ero anch'io le macchine lì dalla Libralato a
E la uno trafficata Savona
Che si allontanavano Coppoli ho saputo con uno dei latitanti a bordo le due macchine del ROS perché io non avevo la possibilità
Di comandare il servizio perché può essere solo Salvatore predisposizione del Colle logori
E due macchine carabinieri che dovevano intervenire offrono bloccate stranamente da un altro orario dei carabinieri
Per cui tra carabinieri si è verificato l'arresto l'arresto del latitante un'altra volta
Ilardo sì adesso disponibile
A consegnare un cellulare con il segnalatore riportiamo nel segnalato un cellulare che mi chiedevo che latitanti e avevano bisogno rito possiamo inserire un segnalatore
Così conclude ancoriamo li possiamo restare
Il consegnano quello rosso un cellulare
Vecchio culturale credo ultra datato dicevo e lo rifiutarono immediatamente perché
Centa che abituata vere non dico l'ultimo Governo però moderno moderno voi
Vi presentate con mezzo di Giuliano
Un'altra volta mi chiesero
Lardo disse come lei richiama novello gli avevo chiesto
Un fuoristrada per muoversi dalle campagne di Frosinone che non sono anche loro frequentavano per questo le volevo chiedere infatti quale Ravazzolo
Nella che li laddove indico come John altri sono cautamente ma il modello la notte si dovrebbe sopralluogo fatto io e lato insieme
Non sono diciamo di no nelle campagne della DDA di Caltanissetta
E erano tenuti presso una famiglia di persone
E Ilardo disse siccome questi ci hanno chiesto la disponibilità di un fuoristrada tipo il suo che è un ritardo
Utilizzava per muoversi meglio perché erano zone dove ci si incontrava facilmente
Io dissi
Alla con lavori quanti diamogliene prestazioni fuori strada che li mettiamo in atto segnalatore così quelli lo utilizzano ed ipotizziamo restare
Non mi fu dato per nulla
Illo fuoristrada Elardo riuscì a procurare uno mister un segnalatore commisero così male lunedì ventitré Carpio che ogni
Cento metri l'accessorio alla batteria dalla mafia
Per quelli sì lasciamo perdere perché questi punti ho capito cioè Nobel nuovi sul tavolo e meno credibile nei confronti del Senato è stato abbastanza chiaro
Ancora
Un paio di chiarimenti lei ha detto che
Successivamente diciamo pocanzi quando è stato interrogato l'avvocato antico successivamente alla vicenda del suo arresto
Lei fu chiesto diciamo di consegnare
Le famose agende potevo ottenere gli arresti lo
Abile lo conferma così e lo confermo da chi ne fu chiesto la consegna delle agende
Proprio in questi termini dal dotto perché è vero dottoressa Canepa dato e sta cane pace
Lei ricorda che fu sottoposta anche un interrogatorio dalla dottoressa Canepa unitamente ad altri magistrati nel novembre del novantasette cioè
Questo a questa vicenda è accaduta sostanzialmente in concomitanza con questo interrogatorio
Sì sì
Quindi ecco nel corso all'interrogatorio lo stanziamento edotto Macchiavello anche cioè
Sì
Senta e queste agende
Furono poi da lei consegnate a chi
Autoritario allora una
Fu consegnata alla l'autorità
Giudiziaria di Catania se
Che dal primo diciamo
Poi è entrato in tutti gli altri la seconda le altre dottor agenda fu consegnata
In quell'accordo subito dopo che l'interrogatorio
Aree in cui i PM
Della midollari avvocati con relativo verbale di acquisizione che era conclusa auditor presso lo studio notarile
Ok quindi quella che fu consegnata
Ai magistrati di Genova per esaudire è quella che va custodita presso lo studio notarile
Esatto che poi sono confluiti tutte e due e processi di Palermo cioè fede
Volevano anche gli altri a gente che poi invece ho potato all'Autorità perché poi volevo tutta tesa io di uscita né una sola perché non volevo tagliare tutte scelte che non non mi fidavo ciò non non aveva senso mai peraltro
Nel corso dell'interrogatorio che si vede che si svolse all'epoca davanti all'autovettura interrogato alla difficoltà all'epoca era dall'autorità giudiziaria di Genova che oggetto aveva
Allora io oggetto di vicende delle delle inserite nell'agenda sui fatti siciliane
E come mai procedeva a Genova avete firmato lo si voglia dire fatte salve le sue opinioni è un fatto che non
Non so spiegarmi tuttora
Ho capito AVEPA e comunque per queste vicende diciamo relative
Affatto i siciliani non è stato mai sentito a dibattimento in qualche processo a Genova mai
Ho capito
Nemmeno sul processo Fiandaca dove ho scritto anche in relazione
Perché è proprio quello su quel pezzo specifico che riguarda l'attività di Fiandaca su Genova sentito lo feci proprio sulla base degli input
Che avevo risubentra neanche in quel contesto lo so
L'ho mai sentito e quindi sostanzialmente lei
Al di là
Di questo interrogatorio coi su queste vicende all'autorità giudiziaria di Genova non è stato mai successivamente sentito ma recepire
L'ultima domanda lei in parte l'ho anche già detto cioè lei ha chiarito la vicenda relativa al suo passaggio diciamo dalla TIA alla rossa dei Carabi e al suo rientro per meglio dire
Dell'Arma dei Carabinieri dopo tutti andò via il dottore De Gennaro tutti erano per quel breve periodo in cui le rimasto alla DDA i suoi referenti era dottor Micheli CIO
Era il mio referente in prima persona
E poi diciamo come sempre la il settore via del che portava il re delle agli aspetti siciliani
Dottor Pappalardo e con le nuvole sì riguarda Catania all'epoca chiedeva il dirigente della DIA circolano saliva
Con la sanità e delle degenze ci siamo conosciuti diciamo poco nello saliva
Perché lei ha detto e comunque mentre nel periodo in cui lei si è appoggiato per così dire alla DIA di Catania per
Lo svolgimento di quelle cattura di latitanti di cui ha parlato la scorsa udienza che era il capocentro saliva sempre saliva perfetto
Nessun'altra domanda grazie
Noi sulla domanda del Pubblico Ministero non solo su una sospensione prego perché si riconnette alla domanda fatta da noi in controesame
Il con minori ci ha risposto dicendo in Genova
Ricordo bene la risposta disse che si trattava della vicenda relativa alla
Ai contatti con ritardo e alla questione Ilardo però lei viene interrogato su intanto su questa
Ipotesi della collaborazioni Elardo dai magico Genovese
Marchionne l'imputazione però sua
Io non sono un fatto per cui assolve volevano
Petrolio dose Basurto è basato sui contenuti della gente
Hanno cominciato a fare mie domande su quanto me deportato sull'agenda ho io
Ho interrotto detto preferisco parlare con l'autorità competente sì cioè loro avevano
Gente ma non mi chiedevo gestito questi perché lì c'era un problema di contestazione riguardo alla gestione di un informatore di un collaboratore Holly parlando di fatti specifici
Specifici io sono d'accordo collega dico una cosa diversa
Lei in quel momento di quali infatti era imputato punti una gestione di un collaboratore è stato allora che non sia un grande notorietà che poi è caduta Bisio venisse ricorre Gaspare relazione un traffico di stupefacenti
Mi pare o
O comunque celere generica va be dico Gesualdo laboratorio per la vicenda processuale che riguardo anche
Fatti sto facendo ma io dico questo per
Il Pubblico Ministero che memento alla accuse del collaboratore norme
Pagina
Agli altri non io non discuto dicono
Di combattere carità non discuto sulla vicenda che nell'azione legale rilevante
No il problema è un altro lei veniva interrogato
Anche sull'oggetto all'imputazione no
Perfetto noi quindi lei lo esclude esce e va benissimo
Lei si siede davanti al magistrato faremo in Sicilia perfetto Brasile benissimo via questa agenda che dir si tratta con la CEI dove c'è scritto qui e basta partito solo di Sicilia per ferie pertanto credo che allora è chiaro la risposta data in
Controesame Emilio alla scorsa volta
Ora la Quercia riguardava diciamo agenda laddove si poteva ricostruire mi corregga se sbaglio la mancata cattura di Provenzano
Cioè
Insomma tutta la l'iter della collaborazione di lardo questa sera abbiamo chiesto no
Pezzi specifici
Dell'odierno non è che non mi hanno chiesto sì sì sì alla collaborazione
Abbiamo chiesto questo giorno avrebbe c'è scritto qui sono gesti da capire Caltanissetta perché riferito così di copiare Saetta
Fratello stoppato l'altra erano specifiche le domande non nostro gestione no no no certezza
Un attimo però prendere eccessivo
Non ci sono altre domande
La Corte precisazione
Lei inizialmente parlato degli
Arresti che diciamo allora il rapporto confidenziale con il lato le ha consentito di di fare
A lei personalmente oppure
Ai reparti territoriali diciamo
Detto che a volte lei ha seguito insomma descritto un poco queste
La individuazione del vocalizzi per la localizzazione dei dei latitanti
Dico ma questo è un modo di di procedere questo collegamento non poteva ingenerare
Dei sospetti su Ilardo
Se ripetuto cioè che
In prossimità di
Suoi contatti coi un soggetto che aveva restaurato dopo che abbiamo fatto diciamo o in situazioni che avevo notturna o dodici stanza
Cioè non c'è mai stato un rapporto diretto tra me e lardo non tre lei dato
Tre l'arto latitante
No l'arresto del latitante il nostro che già diciamo che mi tutto correlato si discuteva sulla fattibilità della perché li avessero su gomma è stato imposti
Ma
Se
Lancio appaiono località caro già frequentate da più persone
Per cui diciamo non c'era un rapporto unico
Ilardo risanata sana mai posti problemi di questo Ente comunque ha detto
Ne parlavate con vero magari non abbiamo mai preso l'iniziativa in modo normale rispetto alle isole ero poi strumentali diciamo ha sempre all'indagine c'era utili per poter favorire
Avvicinamento di largo Provenzano sempre
In base a questa strategia lepre ha parlato di Castello mi sembra
Castello
A proposito dei vi è infine bigliettini di dovere questo castello
Ribadire l'Iraq per l'ossimoro un imprenditore di Bagheria liberi sì e lardo come lo lo chiamava
Perché casello Simone aveva i contatti direttamente contuso
Non Tusa Antonino e con la casa di perché era
Diciamo
In quel tempo era lui che portava il i pizzini da da Provenzano
Alla famiglia Madonia
Erano iscritti alla quel canale era inclusa
Ogni i veneti si contendono il Simone Castello
Poi quando si pone castello
Viene attenzionato in maniera quindi
All'autorità giudiziaria che spicca nei suoi confronti ordine critica e di cattura allora il cartello si defila
E dei biglietti arrivano tramite il ferro Salvatore
O greco di Bagheria
La arrivano a chi
Alla famiglia vado via
Per cui arrivavano o di volta in volta
Agli lardo
E o tramite il Tusa Antonino perché
Il
Diciamo il Castellucci Bonelli porta o quasi sempre alla fine Tusa Antonino i biglietti
Anche perché trovavano una spiegazione logica come spiegano poi al lato perché ero tutti imprenditori nel settore ortofrutticolo per cui incontrarsi Simone Castell accusa Antonino fermo o i salvatori in seguito
Era giustificato agli occhi delle forze dell'ordine in quanto ero un po'tutti opere operavano nel settore ortofrutticolo essendo chiusa un Tonino ora anche a un oncologo per cui diciamo era giustificati chiara che non
Il Tusa Antonino uno dei figli chiuso Salvatore era un agronomo
Per cui e non inquisito mentre gli altri avevano precedenti penali inclusa Antonino li aveva
Per cui avendo anche motivo di
Poteva giustificare i suoi incontri sia così buone Castello che aveva un'industria paghino
I prodotti ortofrutticoli
E sia anche Corsaro Salvatore potevano giustificare il sopporti proprio nel campo per
Lavorativo cosa che invece veniva difficile
Questo qui alla Ilardo Luigi
Per cui il biglietto arriva conclusa Antonino poi veniva consegnato o la
Fate ottanta Barbieri altri personaggi la famiglia poi arrivava dalle mani perché ricordo
Barbieri riservato si chiama pirica almeno per
Uno dovrebbe ritornare
E prevendita arrivavano e poi arrivai dato le mani nella
Che furono consegnati a lei questi dieci esatto allo stesso giorno
L'esame Ribor poi voi li leggevamo in macchina io mi prendevo annotazioni
E poi lui rivedeva dati definitivamente
Quelli che ha potuto diciamo alcuni li ha dovuti distruggere perché li ha letti insieme a Vaccaro presente uno lo scritto anche nel rapporto uno fu distrutto
Perché
O le assenze Malvaccaro
E per tranquillizzare per far venire riferito dovesse Mesagne
Dunque di rapporti di Ilardo con la famiglia catanese quali erano cioè
Ilardo era inserito nella famiglia di
Caltanissetta sì
Ma stava abitava a Catania
Circa duecentocinquanta
E quale revisore rapporti come dire informali insomma di
Rispetto alla famiglia catanese di Cosa nostra allo lui ha avuto sempre rapporti loro quando lui esce dal carcere
E inizia la produciamo operare sotto diciamo
Con un come lo seguivo i suoi rapporti iniziano con l'Aiello ecco legale
Che principalmente con l'Aiello il suo riutilizzo di ricerca e poi la stessa cosa a livello legale
E che erano gruppo Santapaola dopo di loro inizia io avere rapporti con il quattro Longoni e lo Scalia
Aurelio
Sì diciamo pure io
Scaglioni si rapporti che oggetto aveva
Per l'attività di Cosa nostra l'attività anni operative imprenditoriali
Degli affari che dovevano gestire
Lella la famiglia di Caltanissetta
Sento le vie direttive di Provenzano
Della presente come rappresentante sostegno della famiglia Provenzano inserite famosi pizzini diceva occupati da ad esempio della pressione che aver poli importanti allora
Dei cinquecento milioni dall'allegato della della
Specie via mediana
Con i rapporti con vinciullo dieci utili
E allora lui si interessa poi diciamolo implora perché avevano perso i catanesi rapporti diretti con vinciullo
Poi tramite la ove essa non riesce a farsi dare
I nominativi di due personaggi ricordo uno e si chiamava botta
L'altro mi ricordo ancora per consultare il rapporto
Io ci a farsi aveva veri questi due nominativi Provenzano e li dà Ilardo per cui quella i contatti devono essere tenuti per cui dice e così anche con
ISO o di altri affari
Su Sigonella lui si doveva rivolgere al quattro Rooney per portare avanti questi diciamo e si attività affaristiche che gli venivano segnalate da Palermo
Ma iniziative svolto ove Ilardo non sembra venga iniziative perché non trovavano originata direttive di Provenzano
Sì ha parlato anche mi sembra di un episodio con
Dei soggetti che andranno
Esatto i quali
Consumeranno
E fatti questi sia Roma lamentati perché i soldi che dovevano giungere a un
Oro ed alcuni lavori che erano stati compiuti in del territorio di Adrano
Se non sbaglio un metanodotto non era non erano giunti questi soldi
Allora in questi soldi vengo
Ho dati tramite ferro Salvatore I largo
Elardo
Di deve fare arrivare alla famiglia teatrale
E se non vado vengono consegnati a un gestore di un chiosco di tetti nel contempo
Di Monte Po lo sbaglio Garavaglia
Borghi chiamano quindi sempre comunque rapporti relativi a ad appalti una situazione esatto di questo genere
E così i soldi che doveva andare anche all'avvocato Francesco con la parte dove non va beh insomma dodici milioni può essere consegnate anche all'Aula Francesco
E così anche la ditta che lavorano Sigonella dove
Con un corretto uso dalle sono tutte attività diciamo floristiche
Dei poi riferito dell'incontro del due maggio che ci fu a Roma si
Quest'incontro materialmente da chi
Tra chi organizzato cioè
Che decise
Allo le condottiero entrante citato le altre modalità diciamo notizia di questo incontro meno dal cuore l'amore vince quadrato ordine
Mezza di apportare due maggio la fonte orienti a Roma
Perché ci saranno qui le autorità giudiziaria di Catania e di Caltanissetta e di Palermo
Per cui ogni attivo in tal senso
Capite in quella sede poi non conserva Rizzato ha detto lei no io non vidi l'ossatura non suburbana solo degli appunti presi dalla dottoressa principale
Si ricorda se Leonardo sottoscrisse qualcosa laborioso ricevuta
Lei ha riferito sinteticamente i pareri degli atti progetti di cui si parlò in quella
In quella seduta
Furono poi ripresi nel corso delle conversazioni che lei registro con Ilardo nei giorni successivi se
C'è furono ripresi
Si esibisce il parlò di nuovo dell'omicidio di di Cristina
Che l'ha fatta la parte diciamo con cui aveva
Iniziato l'esposizione dopo aver detto la sua situazione a Cosa nostra e di aver incontrato e a Mezzoiuso il Provenzano quello diciamo fronde due notizie
Che diete immediatamente ho detto all'inizio parlare
Dell'omicidio di Cristina grande calderone di Cristina oggi sono in mano invitare
Pente calderone esorcismo alla dal gruppo suo divise
Per cui anche quelli assenti abbiamo ripreso anche questo episodio deboli abbiamo tracciato
Diciamo uno
Per sommi capi
Tutto l'arco temporale di cui lui avrebbe parlato l'autorità giudiziaria preso esperienze di vita in Cosa Nostra
Presso il Governo accennato più volte dovrà anche per evitare che la chiarezza poi privilegerà il verbale lei riferisce delle relazioni
Di servizio diciamo che ha scritto non è così che ha redatto nelle quali
Riportava il contenuto di un'immagine di volta in volta del
Confidenze che riceveva
E ieri queste relazioni che
In un primo periodo
Lei consegnava all'Atm arginarla cioè
E anche all'autorità giudiziaria direttamente perché lei ha detto che aveva
Avuto qualche rapporto diretto ma normalmente
Era la via gerarchica diciamo uno anch'io non ho mai consegnato relazioni dirette l'autorità giudiziaria le ho consegnate sempre la via
E che è a sua volta da Diana consegnate l'autorità giudiziaria
E di Palermo
E e poi ho fatto lo stesso anche con il vostro sullo stesso diciamo comportamento cornuto con la DIA ho fatto le stesse relazioni che sono poi diciamo in arco temporale insegnate nel rapporto
Cioè tutte le volte che lo incontravo Ilardo
Ritornavo a Roma
E riportavo scioccata dettavo o maresciallo di Garros perché io consapevole ora scrivere nella computer
Lui immaginava faceva diciamo il rapporto mettendo un numero di fascicolo che li gettava il Segretario deboli e e io dettavo il contenuto della relazione lo firmavo
E lo consideravo come lo vuole occorre
In queste relazioni si è affatto mai il nome di lardo espressamente o veniva cioè data sempre come fonte
Oriente
No non ottanta volte mi penso anche che ci sia scritto anche nove mila
Mobile
Ho dove sono scritture c'è la naturale di fondo è che ed era a conoscenza
Dell'identità
Però una fonte o ritornello muore call-center se magari lo ricostruiamo cronologicamente all'inizio le riceve l'incarico ha detto dal
Allora può determinare quindi evidentemente l'autorità giudiziaria di Palermo
E basta
Poi ovviamente a Roma
La direzione centrale lo sapeva perché ha seguito tutta la pratica pratiche mirato per quello sicuramente i due fondi tre funzionari di Roma villa lo sapevano penso anche loro diciamo Segretario
Cioè la via
Della dichiarazione
E basta e così via Roma Roma lo sapeva Codello Morricone Luppino penso e
I due sottufficiali che li curano gli atti sicuramente diciamo
Il centro di Roma
Mai
Quindi quando lei poi il due maggio presente diciamo non c'era una conoscenza fisica tra amori intonano morì mai visto era
Però identità era conosciuta dal Colle non Sabena fallita che sapeva largo che era ovvio perché sennò può dare anche una valutazione
Di tutta l'indagine se no è un conto che riferiscono certi fatti
Il capo di Cosa nostra c'è
Il capobanda nel vice capo
La famiglia di Caltanissetta
è diversa valenza se questi fatti vengono riferiti da uno qualsiasi dell'Organizzazione per cui alcune lo Mori per dare una valutazione di tutta l'indagine all'importanza ed è la rete dei fatti doveva sapere ovviamente che era la fonte
Sarò quadro fare allora
Anche dare una indirizzo investigativo
C'è bisogno di avere tutti i dati
Realizzare
Lei però ha riferito di aver accompagnato Ilardo in Calabria proprio nei giorni immediatamente precedenti ci ricordo esattamente il giorno quale è stato
Però se non sbaglio è stato il sette
Di
Il sette maggio
Siamo partiti la bambina tarda mattinata
E siamo attorno con partiti
So che siamo tornati al cielo tardi
Comunque lei lo accompagnò
Diciamo esclusivamente per potere continuare quel per la registrazione cresce quella l'occasione buona quindi era la motivazione
Quel crogiolo nessuno siamo stati insieme
Cui si avevano siamo stare tutto il tempo necessario la mia speranza era anche di diciamo di come ha detto di registrare
Incontro con all'avvocato Minniti di autore
Ho e non è stata data la possibilità per cui
Mi sono limitato registrare quello che mi ha riferito il dato
E poi
Io sono rimasto fuori
Dallo in macchina il giochino lì sulla macchina arrivarle laddove certo che lo studio e avuto l'incontro con l'avvocato per uscito siamo rientrati e gli ho continuato a lavorare sempre con quelle registrazioni
Poi i suoi rapporti col capitano premiante abitano Damiano era
Esponente della via atti Caltanissetta responsabile del ROS per l'orso voglio dire sì
Di Caltanissetta Catania sette
Ma anche rapporto come dire organizzativo di ufficio avevate
No niente io ero aggregato a Ross femmine sedimento del rosso era questo io ero aggregato arrosto
E su disposizione del Corano fuori io dovevo riferire
Sia lui che alcune Lovino i contenuti investigativi che acquisivo dalla dall'Ilardo poi il Comune non morì ecco nello biro ripartivano le informazioni
Alle Sezioni competenti accomunano morì feci presente che su Catania
Preferivo che continuasse da via di Catania a lavorare sul tessuto criminale di Cosa nostra perché mi fidavo completamente da
Riscontri operativi che avevo ricevuto che era uno personale totalmente affidabile
Per cui era inutile a ripartire creando confusione sul territorio visto che poi avevano già iniziato a lavorare su quattro Lori perché le notizie le quattro ruoli
Se non sbaglio riesco già ad avere nel marzo del novantacinque
Epoca pregressa rispetto al mio rientro rosso per cui era inutile smette di riferire elemento che ci ha lasciato in maniera organica
Per cui dico su Caltanissetta
Pizzo bene sul Palermo come quel fare ovviamente se mi dai la disponibilità come avevo arrosto dalla DIA del personale alle mie dipendenze
Lo so molto lo so guidare uso motivare anche perché avevo visto che il capitano dobbiamo anche avere se non rende esperienza non giova capitale
Sono stati tutti che però diciamo
Ma non so che non c'erano un po'diverso
E invece con lavori che se no tu devi fare solo il il tramite per cui sul Palermo fetale capitano danni e il capitano De Caprio con un vino
Per cui la questione diciamo cattura di Provenzano e devoluto a loro mentre sul Caltanissetta opere capitano Damiano tant'è vero che anche per noi come ho riferito prima
Al
Dottor Pacifico avrei diciamo voluto gestire io nonché la cattura di Paluello invece va gestita al mio collega per cui diciamo la mia attività era solamente quella di riferire le informazioni ai colleghi
A proposito dell'incontro poiché ha avuto il dieci sono undici maggio con capita Damiano quando
Le riferiti
In ordine al fatto che si era
In qualche modo sparsa la voce Caltanissetta del
Collaborazione dirigeva volerlo la spada aveva intuito
Che aveva intuito che c'era un collaboratore di giustizia il colonnello
La spada
Per come è noto che quando avete reparto operativo sul Caltanissetta
Che il procuratore è superiore del colonnello
No diciamo catena notariato cambiano Damiano come Eros dipende da Roma e Favara scriverci un ufficio
Distaccato di Roma
Interrompeva il colonnello era
Con Lello operativo dipendeva dal comandante provinciale
Di Caltanissetta
E il quale andando diretta
O se lo paga l'acqua per comandante provinciale
La spada era pari al comandante provinciale perché c'era un capitano come comandante dovuto però dico o era comandante delle provinciale capirle con le loro Spada che andando in Procura aveva in
Diciamo che ho avuto notizia
Acquisire format notizia certa che c'era un nuovo importante collaboratore che stava
Iniziando la sua
Diciamo attività di collaborazione con la
Formale con l'autorità giudiziaria
E per cui tutto riportava diciamo e la
E questo lo
E quindi non c'è un vero questo
Tanti Cennamo implica una anzidette il nove sette di un nuovo collaboratore Luni dice che c'è
Che aveva intuito che a me l'autoemendamento abitano
Dice guarda
Allora o la collaborazione di lato secondo me
Passando intuendo è lo vedendolo bianco in faccia
Mi sono preoccupato nel senso detto
Richiamo non è un comportamento diciamo
Lineare questo e
In quella occasione quando appunto detenuto questo discorso mette
Pensato di attuare insomma in qualche misura di
Cioè io gliela
Nei confronti del ritardo
Allora
Più
Non abbiamo usato preavvisarlo non lei io ho telefonato ho cercato di persone correlato quando mi ha lasciato
Siamo rimasti d'accordo che lui sarebbe andato a Lentini
Perché o questo sapevo
E che poi
La sera mi avrebbe telefonato
E avrebbe chiamato e fatti io cerco di contattarlo ma non riesco a contattarlo
Per cui sono pronto abbastanza diciamo pensavo che
Dovesse succede quello che succede
Ma io pensavo che fossero solita
Diciamo pericoli
Abruzzo a gestione
Che io avevo sempre finalizzata
A gestire
Dal punto di vista interessato nuovo collaboratore
Per cui come dissi alla calcolano Montefiori sai subito anche con l'omonimo in quanto vi ho riferito il capitano Damiano
In sua presenza chiamiamo
Piccole lavori dico guarda
Che per l'ennesima volta ho visto un comportamento poco efficiente poco lineare della Procura di Caltanissetta
Per cui martedì quando ci vediamo io
Espunta la prendere paio esporlo in maniera ufficiale
E questo comportamento a me non piace assolutamente per cui
Come dissi di configurando il discorso chiudo le porte
E qui c'è la cantuccio diciamo
Apprestiamo infatti come è stato perché non mi piace lavorare in questo modo
Mai
Presupponevo
Potesse determinare questo fatte detto stasera quando mi chiama io dico
Anticipa
La tua presenza a Roma scelgo anch'io invece di trovati io la casa e poi più arrivare facciano cerchiamo insieme e così diciamo che le viene subito
Non non pensavo infatti ho provato se il momento di imbarcarmi
Ritelefonai dottor foto anche mi ricordo le cabine che ci sono sul lato destro li della
Entrando loro Lario porto
Ma il telefono era staccato tranquillo che fosse stato dato tutto allentino i toni che lui chiamava stasera
E ci mettiamo di
D'accordo di anticipare immediatamente
Il suo rientro ma non pensavo mai
Che invece erano già tutto diciamo organizzato
La la cassetta che le leggi strapagati fu trascritte queste di Cassino e l'autorità giudiziaria anche perché era una casetta particolare in quanto diciamo erano in quelle in uso alle procure che aveva
Hai la
Attivi nelle quali la consegnava autorità giudiziaria di Palermo Palermo
E poi è stata trascritta in dobbiamo farla perizia ruolo qualche processo esatto in quale se si
Mancata cattura di Provenzano
Ne celle cassette dei
Delle dichiarazioni di lardo dopo il due maggio diciamo quando ha consegnato il rapporto ho consegnato anche le casette
Io consegnata in copia alle autorità giudiziarie
Scritta in ordine
Ora poiché poi provvedete alla trascrizione alle trascrizioni
Io nei cassetti non Regina le notate
Alla alla credo tribunale di Caltanissetta alla la procura di Caltanissetta che ha dato disposizione Oja arrosto di fare le casette
E che sono state consegnate alle varie autorità ridicolo lei neo insufficienza ma
Io non avrei
Capitano togliamo affatto ricostruzioni delle persone allo Darfur sia le casette
Sia i numeri dei cellulari che egli ha usato in quel periodo il capitano il
Nel Ilardo
Per
Per sviluppare tutte le attività anche perché su quelle casette il capitano Damiano
Ha fatto i riscontri dei nominativi che compaiono
Menzionati delle valide distrazioni affatto dei venti dei fascicoli riscontro che sono stati dati alle varie autorità giudiziaria perlomeno credo
Perché erano indirizzate anche allora
Io ne ho copia
Per cui li presumo che anche le varie autorità giudiziaria il più acuto i riscontri sia
Sui nominativi pensionati
Nel rapporto giudiziario Grande Oriente
E le da diciamo industrie
Attività imprenditoriali
E sia in quelle menzionate dalle casette fece due fascicoli i riscontri
Il capitano bene cerchio non si tratta di scelte capitano vediamo
Ci sono altre domande simbolo
Prego mandarlo accortosi che per il resto giustamente il
Testimone dice
Che il dieci maggio cioè questo incontro con Damiano e c'era stata la preoccupazione l'insorgenza della grandissima preoccupazione per la rivelazione della identità della fondi oriente ma dall'accordo diretta finisce bandi con l'abrogazione sua credo che lei
Giustamente dice io mi preoccupo che possa essere grato per una
Dall'esame della sua deposizione
Risulta che da quanto da quando vedi viene informato da De Gennaro della volontà di collaborare con venderli Nardo ci sono una trentina di persone che sono informata del fatto che Ilardo sta collaborando nel tempo
Anzitutto di trenta nel senso ma mi scusi un attimo le arrivava la domanda perché sembrerebbe che sia stato l'elemento scatenante in quella situazione ma in verità c'erano state lettere anonime l'incontro con
I suoi colleghi lei aveva sin informato detto il Cornello Mori
Mi scusi avvocato
Credo che lettere anonime si parlasse di collaborazione si parlasse di altro assi nella lettera no sì
No su quel discorso presente si innescò un ragionamento che il testimone la scorsa udienza colloca anche no colloca anche per quanto riguarda presunte infiltrazioni all'interno della Procura di Caltanissetta al tribunale di Caltanissetta
Quindi questo pericolo c'è
Però dal momento in cui inizia quella collaborazione con il colonnello Riccio
Da quel momento in poi
Fino addirittura un traghettamento senza res una cautela
Ci sono darla conto alla riunione del duo Di Maggio ci sono in questo momento mi corregga se sbaglio una trentina sono una quarantina di persone
Che sanno che Ilardo sta collaborando valide ma mi corregga se sbaglio vorrei capire se le scuole
C'è
Ho creduto aprono una quarantina
Ma c'erano state
Una ventina
Mettendo il segretario tenuto sono persone che erano preposte
Alla gestione
Esclusi sono sono se non mi fido
Di un procuratore se non è preposto un procuratore
Se non erro Francesco nell'omonimo Pinotti detti dobbiamo informare
Scusi al nostro lavoro è questo
E allora
Non c'è nessun problema
Il problema c'è
Quando
Mi scuso se no allora che lo gestisce l'Albo sulla difesa solo
E siti ovviamente
Un ufficio una pratica se
Deve essere
Otto de dato l'autorizzazione o un mezzo un denaro ovviamente fornello del dottor De Gennaro
E così dico nell'uomo sa benissimo la qualità del suo dipendente cioè dice lo gestiamo noi
Il mio dovere
Come nel mio ufficio io ne rispondo io so questa pratica deve essere tutelata in maniera
Riservata ad esempio io è il mio maresciallo di completa fiducia non è che mentre l'ufficio
E comincia a raccontare
Signori miei c'abbiamo la ecco cyclette ovviamente si chiama come stiamo trattando
Con persone di elevata esperienza elevata più capitoli alcuna l'omonimo conosco dal capitano eravamo capitario giovanissimo capo capitano
Con il generale Dalla Chiesa e Luigi
Capitano anziano della Sezione di Roma per cui al siamo abbiamo trattato cose
Delicatissimo questioni ministri quei tempi delle Brigate Rosse figli e dire
Sappiamo
Gestire le cose in maniera riservata e così come anche con i magistrati per diversi o parlo
Con dottor Caselli Biffi doc ciecamente dal dottor Caselli mi fido ciecamente se ne parlo
Condotto credo che qui siamo a Tinebra
Semi vincolati parlando
Mi firmi mi fido Saint come è noto
Che il mio capitano
Di cui mi fido
Mi dice guardi che io trattando questa pratica
Per me non è stata trattata in maniera
Perfetta io vado direttamente come ho fatto dal dire dal fondo responsabili che il servizio che ha ucciso procuratore glielo ha presentato il quale mi ha detto guardi che io nel mio ufficio
Io completa fiducia io Sacco
Cosa stiamo trattando c'è Luigi
Mi ha trattati di personaggi ritengo
Tantissimi di lo stesso livello come Cangemi come le ho detto come ha
Per quei sa benissimo i che cosa si tratta stanza
Io mi sono preoccupato la sera nel pomeriggio due tra le due e mezza quando esaurite col capitano Damiano quando lo vedo bianco in faccia allora io capisco che è una
Come l'ho ripetuto che una gestione
Dal mio punto di perché io sono
Fatto così ceduto più ad oggi non è chiusa essere così è una gestione congestione efficace aveva
Qualche manchevolezza
Per questo io mi sono preoccupato e lo ha anche registrato perché ho il martedì mattina
Avrei denunciato questo fatto abbiamo e volevo anche a vere
Perché pensando che a quel capitano avrebbe detto ma io non volevo dire questo ma ho solo registrato il mio tutela
Per dire signori miei quei cerchiamo di gestire le cose in modo fatto bene
Però stiamo parlando di persone
Che devono per loro compito istituzionale sono preposte gestito e se non è sano loro che sapere
Non è che stanno parlando come con il brigadiere o con il maresciallo
Dalla stazione
In quale improvvisamente formato dalla pratica
Che deve portare
Ci perdoni ed è ovvio rockblues se non è che io mi sembra
Mi perdoni ma non voglio interrompere ma io mi sono mai trovato
Nell'arco del diciamo
E di tutta l'indagine a trattare un un fatto
Di un fatto di Bilardo con una persona che sull'asse da chi era
Preposta come dirigente dell'ufficio
Chiofalo dirigente ufficio
Io per questo non lo sono preso
Perché il prossimo
Qui stiamo parlando di dirigenti di parlando di
Massimi esponenti dalle forze di polizia
Per cui io dicevo dico una gestione
Raffazzonata non può essere rafforzata c'ero
Io non posso fare un'eccezione rafforzino rispondo alla mia qualità e consegno con le copie
Noi dobbiamo essere perfetti
Per una ragione prego solo quaranta persone no non sembra arrivare De Gennaro Bino Morin su brani Caselli Principato Tinebra Dagnano i congiunti dell'atto però andare avanti e per i collaboratori ora ci arriviamo qualcuna da questo se fosse
Vera la collaborazione di lardo fosse possibile alle problema si era posto perché mi scusi un attimo quando lei
Dubita della operatività dei suoi colleghi in ordine alla individuazione del covo di Provenzano o in ordine al trattamento dei sta destinarsi al signor Libardo
Lei è il problema sulla pone se costoro potevano eventualmente dico eventualmente avere degli informatori che avessero informato i rattoppi che avesse provato Provenzano c'era allora il ritardo aziende non hanno usando Governo se lei si è posto ma il problema
No ripeto il passaggio delle considerazioni no no non lo avrei dichiarato è una domanda
Carbonesi ha ragione ha ragione l'ordinaria di questo nominato
Sono stato mi perdoni
O se lo Stato non vediamo no no no ma non ha compreso
Cosa non lo so io forse sicuramente poco chiaro
Io le dico questo
Io all'inizio o no
E fino quasi alla fine non ho mai
Pensato che ci fosse un comportamento delinquenziale Ines su
Io ho pensato che
Suo la mancata cattura di Riina l'allora
Volessero riservarsi come ho detto determinati informazione per poter essere sviluppare in maniera autonoma com'era già successo anche in passato testimone
Che io sono stato testimone di questi fatti degli alla cattura di Riina ben tanto in tanto i fatti che se ne sono voluti sviluppare per conto suo per assumersi in merito
è talmente andava bene
Ognuno non l'ho vista in maniera
Diciamo due che non volesse l'opera
O come se non ricordo sviluppando diciamo quando non di volta in volta chi perché avete fatto questo percolato
E poi con la morte di Nardò loro pensato che tutto questo
Non lo fosse diciamo e uno non fosse corretto
Hanno mai pensato io l'ho mai pensato che loro arrivassero a far trapelare volutamente il nome di lato come collaboratore per poterlo farlo uccidere questo nome pensato io raccolgo raccolto queste voci intervenire perché pensavo che fosse
Una cattiva efficienza da parte dei
Perché assolutamente non c'è più subito
Stiamo scherzando certo lei però ha conferito alla Corte
Circa le modalità con cui addirittura dei porti Ilardo
Ilardo Lettieri sul posto e l'ardore dice ma come non hanno individuato neanche il posto viene eseguito un sopralluogo per carità se questo le dicevo
Oggi lo attribuisco alla
Cosiddetta inefficienza o superficiali o ad uno non sappiamo di chi non voglio entrare nel merito non è questo il tema
Però io dico questo in quel momento in cui nell'ambito di questi tre anni di collaborazione di lardo con lei c'è un nucleo consistente di persone che conosce la identità
Che lei attribuisce in copertura con il nome oriente alla virgola conoscerla e devono ma io non discuto quella ci mancherebbe altro debba conoscere
Il problema però è quello di vedere se alla luce di questo ragionamento
Le appariva lei oggi lo ha smentito poc'anzi dicendo non era un falso collaboratore noi abbiamo elementi per poter dire il contrario ma ripeto
Non è questo il momento non epocale ma vengono fare domande no no no l'orientamento alle considerazioni di non voler occupare anche io le mie considerazioni ruolo pare facciano domanda tutto in mano perché altrimenti non siamo più in organico
Lei ci dice che la catalizzazione di questa preoccupazione avviene il giorno dieci sostanzialmente il dieci giugno
Cioè il dieci maggio scusi certa no prima
Non aveva avuto mai sentore tanto è vero che lei prima mai
Dice al di là DOP e IGT la vita in un certo modo certa ricollocate l'antenna ma anche all'esterno dovrà essere Antonio sei
La catalizzazione anche invece ma non c'è o no sulla vita di lato
Io ce l'ho sempre riferito alla gestione della
Capisce perché
Io lo vedevo sempre che questi qui
Vogliono gestire laddove le loro interno non voglio che lardo dica certe cose non dica delle altre
E invece laddove parlare su tutto senza
Avete nessuna riserva nei confronti di nessuno perché se no non è un collaboratore attendibile il collaboratore del dire di tutto di tutti compost fare delle scelte
Né politiche né istituzionali ognuno elevate dell'inefficienza lei sta dicendo ora in questo momento
Perché mi chiedevano cioè non dicesse alcune cose piuttosto che a causa delle
Mi perdoni
L'ho già dichiarato già allora
Se a me mi dicono non o far collaborare con loro lo fa con la
Avrà un significato
Mi perdoni locato con i fatti nella a valutare fase mi dicono di far lavorare solo Caltanissetta
Che il teste ha riferito
Va bene se non ci sono altre domande
Possiamo
Chiudere allora l'esame grazie come
La prossima udienza e chi
Comprese le imprese innanzitutto
Omofobo fin da ora una richiesta di un sentire ai sensi dell'articolo centonovantacinque il capitano Damiano alle alcuni colloquio si è fatto riferimento abbondantemente sia
Se i riesame che
In sede di controesame quindi io anche per una
Organicità diciamo nell'
Esame testi alla prossima udienza
Citerò
Capitano Damiano top contestualmente avviso
Ai difensori che procedo al deposito della ambito del fascicolo del Pubblico Ministero
Di dichiarazioni rese dal capitano Damiamo davanti al sottoscritto nel corso della fase delle indagini preliminari nell'ambito di altro procedimento
Poi o
Un'ulteriore richiesta Presidente che
Una richiesta di produzione documentale
Si è oggi molto dibattuto del contempo di quell'interrogatorio che un il colonnello Riccio come persona sottoposta ad indagine è stato
Sottoposto dinanzi all'autorità giudiziaria di Genova l'avvocato del dodici novembre della
Novantasette io ho a disposizione copia sia
Riassuntiva che integrale
Quindi desidero
Produrre questo atto al solo fine di dimostrare quello che è stato diciamo l'oggetto dell'interrogatorio svoltosi innanzi all'autorità giudiziaria di pieno e poi insisto ovviamente sulla richiesta di acquisizione di formativa Grande Oriente sulla quale permane tuttora la riserva da parte della Corte
Sì il capita Damiano era
Ora non ha controllato era già in lista no non è previsto per l'invito è senza dubbio duecentonovantacinque le sto chiedendo
Intanto su queste richieste dalle altre parti
Numerose sono le forme ma anche perché
Motivo Presidente
Centonovantacinque
Ovviamente
Riguardano molti più soggetti se lui non l'ha facciamo adesso facciamo terminare il Pubblico Ministero voglio si faremo avere sono al momento rivela sociale per c'è Jerry credo sia opportuno che se si deve fare setacciare quindi su questo
Non ci sono osservazioni e quindi si ammette l'esame
Del
Del capitano Damiano
Quindi sarà citato la per la prossima
La prossima udienza
Sarebbe forse opportuno avere anche la trascrizione però di questo non se la Sezione depositerò presente agli atti del fascicolo del Pubblico Ministero
Agli altri di atto procedimento li depositiamo agli atti di questo procedimento sia le trascrizioni
Che il verbale di fitness dinnanzi a meno che abbiamo nominato
Benissimo
Oltre a capitale italiano quindi
Sì sulla sulla richiesta di riproduzione appunto la Corte si era riservata
Chiedo se permane sempre l'opposizione
All'acquisizione del
Nel rapporto
Nella CNR diciamo Grande Oriente quindi
Per la per l'avvocato until
Remare del difensore perché esse dei mandarini va bene su questo la prossima udienza sceglieremo
La riserva può e altre
Avevo chiesto Presidente di produrre l'interrogatorio reso darsela norvegese rogatorie per aver
Del novembre del novantasette innanzi al
L'autorità giudiziaria di Genova
Al pm di Genova
L'ho detto avvocato secco
Se ne se n'è parlato è stato oggetto del nell'esame e controesame
Se problema e questo perché
Diciamo
In sede di controesame si è messo in dubbio che quegli enti allo
Ma proprio perché se soltanto sulle questioni diciamo delle agende
Siciliane ma si è ritenuto e quell'interrogatorio vertesse su altri fatti imputazione di droga
E quant'altro del pubblico ministero desiderato dovuto al fine di ristabilire diciamo quanto meno la certezza storia che in quell'interrogatorio si è discusso esclusivamente tende agende siciliane è ovvio che questo
Ricordo a me stesso un elemento che viene
Prodotto
Egli avvalorare
L'attendibilità del teste quando ha riferito in ordine al contenuto di quell'interrogatorio che si è svolto innanzi a quell'autorità giù c'è quindi a questo limitato al fine non ovviamente affini probatori nell'ambito di questo procedimento perché non ve ne sarebbe neanche il motivo
Certo
Sul punto che si è limitato a riferire soltanto episodi che riguardano la sua agenda diciamo siciliana
Nessuno si sognerebbe mai credo fra i colleghi di mettere in dubbio e che è sotto giuramento il teste abbia riferito alla verità quindi mi sembra
Ingo Prince ultroneo acquisire atti inutili che appesantiscono il progresso che non hanno nessuna giustificazione a mio modo di vedere
Quindi io formalmente mi oppongo davvero ottimi pensare io propongo Presidente perché è rilevante va bene ci riserviamo la prossima udienza decideremo anche su questo
Altri troppo testimone perché
Ho
Presente loro non so quanto copre per curare l'esame penso un po'impegnativo Sawallisch aveva dobbiamo eventualmente potrei
Citare anche il rispetto per la vita che invece era indicato in lista testi
Che
Sì sì questo vada abbiano chiarito l'altra volta
Se non si specifica
Per esame si intende il completamente onde
I tutta la fase dell'esame Alcontres
Ieri la
Indicato in lista
Autentico
Comunque rispetto
Qualcuno
Mortificata
No
Potremmo andare al ventiquattro aprile permanenti
Sì
Scusi avvocato
Ma o aprine sono fuori sede
E il problema non si pone solo per Santapaola reputo un unico difensore tutti per l'altro per lo più corretto sarebbe l'Avvocatura regionale però non lo posso spostare ora sostituire
Abbastanza importante anche l'oggetto dell'esame
Sì è possibile per l'accordo era un'altra un'alta
Di astensione non lo so a un'altra data la Corte disponibile
Ho cinque maggio
E martedì
A
Benissimo allora
Andiamo siamo tutti uguali ventiquattro aprile
Ore nove
Alle ore nove e trenta fissiamo
Potremmo dedicare pagatore questo paese nel senso due
Quindi se penso che sufficiente l'esame capitano Damiano
E allora
Citiamo solo sono il capitano Carmine
Quindi rinviamo al ventiquattro aprile ore nove e trenta in questa stessa Aula disponendo si
Videocollegamento per l'imputato
Detenuti
L'udienza del proprio grazie