Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà della ricerca

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Per fare ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti la Milella parecchi INEA oggi sabato ventotto marzo due mila e quindici per la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà
Di ricerca scientifica ci occuperemo Jim nuovamente di obiezione di coscienza in relazione all'aborto e in relazione alla
Approvazione nel Parlamento europeo
Nei giorni scorsi della cosiddetta mozione tabella dal nome del relatore marchetta la bella che bisognerebbe dire tabella perché
è in realtà un
Relatore belga parleremo quindi di obiezioni di coscienza di risoluzione per la bella e anche di Comella obiezione di coscienza ancora nel nostro Paese
Rappresenti qualche cosa di
Estremamente importante
Ci occuperemo poiché di stampa i diritti civili cioè di come i diritti civili
Vengono riportati seguiti e anche la discussione sul su di essi
Viene presentata
A livello della carta stampata in particolare e chiuderemo con una
Intervista
All'avvocato che insieme a Filomena Gallo
A presentato una diffida al Ministero della salute e vedremo per quale motivo ma iniziamo subito con
La relazione tra la bella abbiamo per discuterne in linea e lei saluto
Chiara analisi buona sera
Però
Autrice peraltro di
Di diversi libri ma in particolare de di un libro sull'obiezione di coscienza
Minimi ricordi bene l'anno in cui è uscito il titolo e l'editore chiara c'è chi dice no dalla leva l'aborto come cambia l'obiezione di coscienza ed è uscito pensa datore due
Due anni fa e abbiamo con noi anche la professoressa Alessandra pioggia buona sera polacche lavori Ordinario di Diritto amministrativo all'Università di Perugia con
Particolare attenzione alle questioni sanitarie
Allora chiara Lalli tu hai commentatori non
Articolo sud internazionale che è uscito il dice il dodici marzo l'approvazione di questa relazione al pari
Amenta europeo che dice testualmente Progetto nella nella relazione sulla parità tra donne e uomini nell'Unione europea
Nell'Unione europea nella tua nel tuo intervento
Ah osservi come poco occupandosi su sbagliatissime aspetti del rapporto di parità tra uomini e donne la relazione dalla bella
In realtà affatto così discutere molto disse perlomeno nel nostro Paese
Perché c'è a un certo punto
Nominata la questione dell'aborto ma nominata in un modo estremamente come dire fu dico basta che vi leggo che nella motivazione che giustifica la la la l'articolo in cui si fa riferimento
All'aborto le l'articolo e considerando che i diritti sessuali e riproduttivi sono diritti umani fondamentali e che dovrebbero essere presi in considerazione nel programma d'azione dell'Unione in materia di salute
E nella nell'appunto discussione
Il testo dice bisogna anche affrontare la questione dei diritti sessuali e riproduttivi si tratta di una questione di sanità pubblica e di rispetto del diritto fondamentale delle donne al proprio corpo
A questo proposito è importante ricordare che i grandi principi politici del Parlamento europeo
Ha già sostenuto in passato i grandi principi politici quindi insomma e questa mozione in realtà si
Riferisce a cose così
Poco intrusivi e mi viene da dire novi rispetto alla posizione dei singoli Paesi che davvero non si spiega per quale motivo è stato sollevato tutto questo
Umore intorno a questa relazione
Chiariamo
Ma chi anche mi veniva da dire mentre ti ascoltavo che si ribadiscono questioni che dovrebbero essere ovvie è anche vero che non è
In tutti i Paesi così quindi
Stiamo camper ricordarci che l'Italia
Acquisito e Zeller intatta la garanzia del servizio di interruzione volontaria di gravidanza ma ci sono poi Paesi che la PAC
Sono peggio penso per esempio a Malta dove illegale abortire o ad altre idee una colonia scelto ecco scusami se ti interrompo perché per correttezza
Avevo saltato invece la la parte dove è esplicito riferimento è l'articolo quattordici
Le donne dovrebbe del man mano avere il controllo sui loro diritti sessuali e riproduttivi segnatamente attraverso un accesso agevole alla con tracce
C'è una l'aborto hic et nunc antenne penso male quindi esplicitamente nella relazione all'aborto
E peraltro quello che ci viene anche data dire oltre a quello che Guarducci parli e che questa relazione molto complessa che si giunga solo pacco di questioni importanti come le produzioni di chiedere la parità
Le differenze di retribuzione la povertà all'esclusione sociale insomma ci sono veramente un sacco di queste le mutilazioni genitali
Soltanto per il fatto di aver nominato due volte esplicitamente l'aborto peraltro avranno anche un'altra cosa molto corretta dal punto di vista c'è inserendo l'aborto in un dominio molto più ampio che sono i diritti di scelta ai diritti riproduttivi
Ecco soltanto per aver ho dato a nominare l'aborto due volte ricordando
Che ci sono possibilità e ci dovrebbero essere dovrebbe essere giusto garantire la possibilità di scegliere e garantire insicurezza la scelta di sicurezza sanitaria in questo contesto parliamo
è successo abbastanza insomma
Il solito balletto che esse ci ricordiamo e le associazioni in modo analogo a chi porta ancora più feroce due anni fa per l'attribuzione Estela
In quel campo per altri ho provato a confrontarmi testi la colpo ulteriore di estrae la che sostanzialmente era un testo
Analogo paragonabile però e tre l'aveva osato nominare
Aborto molte più volte credo addirittura più di quaranta o cinquanta quindi insomma
Aveva fatto qualcosa veramente quarti temerario però ecco in questo caso
La la risoluzione è stata approvata peraltro a me piacerebbe molto sentire da parte di chi ha votato perso Toffoli per Facoltà che qualche coppa portiamo Silvia Costa torniamo perché una delle questioni
Che ha fatto anche molto commentare è un emendamento
Dicevo la parte cattolica del Pd questa volta altri Ciclosi rivotare seppure ecco questo emendamento confronti Grasso parliamo
Però informato temendo che questa risoluzione sarebbe tanto diversa da quelle Rella su cui si erano astenuti quindi sarebbe anche interessante chiedere loro
Quali fossero queste differenze abissali l'emendamento quali pone delle questioni interessanti perché l'emendamento che è stato votato che poi
Silvia Costa trattenuto a dire che era proprio in virtù di questo emendamento che lei ha votato al trimestre invecchiamento PPE altrimenti non avrebbe mutata ribadisce l'oppio cioè ribadisce che l'applicazione l'elaborazione e l'applicazione delle politiche in materia di salute di chi sessuali e riproduttivi segno che in tutte le altre questioni
Europea in qualche modo non può invaderà cioè rimangono di competenza degli Stati membri
E allora
Sarebbe molto interessante e molto interessante ragionare sulla necessità o l'opportunità politica ribadire qualcosa io ovvio no
Nel senso che
Non è che se tenta questo emendamento sarebbe arrivato farà bella o chi per lui ha purtroppo sono sarebbe arrivato in Italia al garantire poiché i diritti siano se fossero davvero applicati no quindi questa ridondanza giuridica in qualche modo ci permette di fare una distinzione politica oltre a quelli iniziali che più facili rispetto a questa reazione immediata su sulla parola
Aborto
Naturalmente quando si sottolinea le ovvio questo cade dei rapporti personali e accada a maggior ragione dei rapporti politici e istituzionali citavano i significati percipiente unificati però quelli di rimanere in equilibrio
Tra
Due posizioni pressoché impossibile referto che poi è un po'purtroppo quello che fa la legge centonovantaquattro cioè da un lato garantire
Alle donne conferibili io di interruzione di gravidanza dall'altra contemporaneamente dare la possibilità agli operatori sanitari di sottrarci a al dovere di garantire quel servizio naturalmente qui entreremo in un discorso
Un po'complicato si è molto italiano cioè il modello italiano è infatti fai ecco probabilmente fornisse delle tante difficoltà quello che potremmo provare a chiederci R.
Con gli strumenti che abbiamo normativi e di altro genere
Qual è il modo per cui esiste un modo per garantire meglio del servizio
All'interruzione volontaria di gravidanza anche
Facendo una serie di di di considerazioni che non sono solo
Teoriche ma anche proprio di fatto operativi e non se
Ecco io vorrei girare in questa domanda proprio la professoressa Chioggia che ripeto
Insegna diritto amministrativo nulla centonovantaquattro che ormai una legge bella vecchiotta
A suo avviso consente di
Perché insomma il discorso che fa chiara la lì e chiaro ma io voglio andate ancora più dentro alla questione in questo caso cardiaco tutte italiane e dire
Lei Tiffi colta
Di accedere che di questo parla la la risoluzione del Parlamento europeo al servizio di interruzione di gravidanza eh
Insito nella legge per come è la legge o è perché la legge e disapplicata
In parte entrambe le cose in parte entrambe le cose
Una responsabilità della legge c'è ed è una responsabilità
Storicamente ne etica insomma che riguarda la nascita della legge sull'interruzione volontaria della gravidanza una legge
Che nasce alla fine degli anni settanta
Insomma foto pressioni per veder riconosciuta l'autodeterminazione della donna in materia riproduttiva
E che finisce in realtà per coprire Quercia questo questa autodeterminazione riproduttiva con un bisogno di salute ispira introiti interrompere la gravidanza nei primi novanta giorni
Ma bisogna dimostrare che questo comporti un serio pericolo per la propria salute ora aldilà della necessità insomma di addurre un motivo
Di pericolo per la salute sfatto e che questo coinvolge inevitabilmente un professionista medico coinvolge lei medico che deve certificare non soltanto che insomma si reca al consultorio presso una struttura autorizzata
è incinta e i quassù quale stadio di
Di sviluppo e la gravidanza ma deve anche certificare
Che la che la prosecuzione della gravidanza comporta un serio pericolo per la salute della donna no attenzione però però questo nel nel secondo insomma nel nel
Dopo i primi novanta giorni imprimere alla stagione serio pericolo a metà
Nei primi novanta giorni la donna autocertifica cioè io medico certifico che la donna mi ha richiesto
Di interrompere la gravidanza è quello che fa annoverare la centonovantaquattro tra le leggi che richiedenti che consentono all'interruzione di vari
Anzi a un di meno ferma in realtà scusa come mai voi sì nel tempo che occorre occorre che ci sia un serio pericolo per la plastica ma lo certifica la donna non il medica
No lo decide il medico immensi tant'è che il medico può fare obiezione di coscienza la certificazione
Mentre il magistrato che autorizza la minore a richiedere l'interruzione volontaria della gravidanza non può fare obiezione di coscienza perché la decisione della minore
Il medico può fare obiezione di coscienza anche nella certificazione lo ha detto il Consiglio di Stato in me
Pochi giorni fa insomma febbraio del due mila quindici perché no partecipa certificando alla decisione certificando che c'è appunto questa
Questo serio pericolo per la salute non è in grave pericolo che poi giustificherà invece
Interruzione della gravidanza dopo i primi novanta giorni
Ecco questo è un punto delicato perché questo è il punto che ad esempio contente oggi giustifica oggi Lallo che tali coscienza dei consultori e la decisione invece fosse soltanto della donna e anche la legge riconoscete come si fa in Francia come si fa in Spagna
Che la decisione è una decina di rimessa unicamente alla donna tenta ogni intermediazione medica
Non serve più giustificabile un'obiezione di gravidanza nei consultori e in questo la legge
Potrebbe intervenire va l'altra l'altra forte più consistente questione legata all'obiezione di coscienza e quella che riguarda l'obiezione di coscienza alla lettera le pratiche materialmente interruttivi della gravidanza cioè quella che riguarda i ginecologi che negli ospedali e nei centri autorizzati
Interrompono la gravidanza ecco in Italia cosa succede in Italia il numero di obiettori è cresciuto in questi anni è cresciuto del diciassette virgola tre per cento in trent'anni perché
Non certo perché relativa approvazione sociale per l'interruzione volontaria della gravidanza sia cresciuta la perché obiezioni tocchi Simone in Italia nelle negli ospedali più
Sono i medici obiettori e più aumenta nel tempo l'obiezione perché tutte sono in pochi quelli che dicono l'interruzione volontaria di gravidanza finiscono per fare solo quella
Questo comporta una dei professionalizzazione un burnout
Insieme queste sì finiscono
Credo che tariffe essiccamento interrompere ad una pratica che altrimenti diventa esclusivamente addosso
Pratica professionale
Ecco qui bisogna dire che c'è una responsabilità fortissima delle strutture organizzative noi non possiamo
Non mettere oggi l'accento più che mai su quanto la legge prevede a proposito del fatto che i medici possono vietare
Ma gli enti ospedalieri le case di cura autorizzate sono comunque tenuti ad assicurare l'espletamento
Delle procedure interruzione della gravidanza
Che cosa possono fare le amministrazioni alcune regioni in particolare con riferimento ai consultori anche molto diverse che la Regione Lazio lo ha fatto nel due mila dieci la Regione Puglia hanno tentato delle soluzioni organizzative
O appunto
Attraverso la funzione con la previsione di assunzione salvo poi vedersi dire dal TAR che non lo potevano fare di medici non obiettori o attraverso la richiesta
Anche ai medici obiettori anche coloro che ipoteticamente obiettivo di svolgere alcune attività insomma attraverso un'interpretazione della legge centonovantaquattro
Sono piccoli tentativi che comunque insomma se non altro rivelano uno sforzo in realtà l'impegno da parte delle strutture sanitarie deve essere più consistente sia da parte delle Regioni ma io credo anche direttamente da parte delle al pm ospedaliere
Si può fare molto che può fare di più
Rispetto a quello che oggi accade ricorso a personale esterno bandi di concorso per non obiettori contratti a termine trasferimenti
Chi può fare di più si debbono creare le condizioni perché è un obiettore
Perché non obiettore ecco non sia sottoposto a un'eccessiva
Pressione e quindi l'obiezione non diventi anche un'esigenza professionale ecco io ricordo che
Tra le soluzioni che lei ha elencato
Punto sono quelle che l'Associazione Luca Coscioni insieme con l'AIED a inoltrato già diverso infine perché anni fa ormai le istituzioni per concludere volevo alle un commento da chiare anche appunto si è occupata
Di di obiezione di coscienza su questa
Iniziativa che ha riguardato una
Mobilitazione che ha riguardato soprattutto l'UE avrebbe e quindi una petizione on line lascito lanciata da dall'Associazione vita di Donna
A proposito di una campagna di di incontro e contraria ad un primario obiettori di coscienza al San Camillo
E il primario della ostetricia e ginecologia dell'ospedale San Camillo dovrebbe essere
Nominato a giorni e c'è stata una mobilitazione da parte di alcune associazioni tra cui appunto vita di Donna per perché questo non non avvenga io ricordo che il San Camillo a Roma e il centro in plenum maggiore interruzione di gravidanza e lo voglio ricordare il MEF come spunto per partire però abbiamo purtroppo pochissimo tempo il primario che ha consentito che diventasse il centro più grande più importante nel Lazio di interruzione di gravidanza era un primario obiettori di
Senza non è chiara il tutto
Che allora farebbe
Ci vorrebbe un po'di tempo per analizzare la questione perché naturalmente non enti locale obiettore di fascia a al nord sia in grado di non abbia intenzione di garantire la legge mi piace neanche fare questa diversificazione per cui tutti gli obiettori di coscienza sono persone
Che in qualche modo sembrano volersi sottrarre la legge e sottrarsi alle proprie responsabilità peraltro spesso i ruoli di e ruoli al vertice insomma sono ruoli che potrebbero essere più organizzativi quindi questo per dire che
Buona volontà non sarebbe un ostacolo
Insormontabile poi chiaramente se ci sono delle
Proteste o delle
Anche delle delle
Le decisioni che nascono sia sul piano simbolico sia forte come effetto diretto per azione perché chiaramente c'è una situazione che facilmente crea esasperazione è stato già detto l'abbiamo detto voti tantissime volte ci sono pedali in cui è proprio impossibile ottenere un'interruzione di gravidanza non parliamo di quando la gravidanza da interrompere avanzata quindi le cosiddette
Interruzioni che io preferisco chiamare tardive ma insomma in quel caso ancora più difficile perché i luoghi dove farlo peraltro in loco petto anche spesso più faticoso moralmente tecnicamente
Quindi è chiaro che
Ci sono delle scelte anche finire no e poi mai a OLAF primario obiettore che come dicevo rispondono a delle logiche
Simboliche il campione di non poter più veramente sopportare un'invadenza di questo tipo forse però come ogni volta succede dovremmo
Cercare
Di analizzare il più rapidamente possibile tutte le questioni anche perché come sempre accade le questioni
Purtroppo per fortuna questo proprio a capirlo
Sono molto molto più complicate che in bianconero tutto sbagliato gestore garantisce servizio Rawls tantissimi
Un po'di
Mario non obiettore assolutamente incapace di Carrie-Anne attente al minimo organizzativa vivamente quest'opera ovviamente
è
Rischia di essere anche un po'al discorso ideale perché poi come già abbiamo detto la questione che davvero che applicate bene la centonovantaquattro che affronti i problemi di fondo varietà ITT ipocrisia anche originaria però che applicate bene quella legge per il mio dovrebbe essere comunque garanzie non perché non esiste la cosiddetta avvertenze struttura e quindi chiunque primarie ho
Lavoro appena entrato neo specializzato capo falla insomma chiunque pur scegliendo sul piano personale di altre obiettori di coscienza al momento in cui rientra è una struttura pubblica
Meno ed enti del servizio quindi
Diciamo che partendo dal basso o dal dallo scenario
Meno positivo ecco l'applicazione corretta della centonovantaquattro sarebbe qui ha quindi non dovremmo ritrovarci e questo anche per rispondere
E per capire cos'è la protesta perché in effetti non dovremmo trovarci in questa condizione eppure ci troviamo di culto anche di fronte anzi tanti casi troppi casi ma anche uno rete
Sufficiente
Di una vera e propria missione di soccorso e di servizio e anche minerarie di coscienza perché quando leggiamo poiché dottori e infermieri operatore sanitario in genere insomma chiunque qualunque sia il ruolo che rifiuta di dare assistenza alla donna di farne anestesia
Io veramente mi chiedo dighe cosciente stiamo parlando
Sì si è un discorso che ci che ci porta sicuramente ancora una volta a in qua in che modo sollevate diverse questioni e in casa radicale l'obiezione di coscienza come sappiamo e sta infestato comunque qualche cosa
Di di da rivendicare in termini positivi quindi io
Così lascia agli ascoltatori della riflessione scaturita da queste considerazioni sono desolata perché non possiamo continuare a parla vedi di questo argomento ma voglio ringraziarvi per queste riflessioni grazie chiara Landi Craxi ad Alessandra pioggia abbiamo e grazie a voi io vorrei che voi rivela
E ci occupiamo adesso di un tema molto particolare che la questione di come la stampa si occupa di diritti civili
Per introdurre questa questione che ci è stata suggerita da Carlo custodito chiederei proprio a Carlo di presentarci la questione dando il benvenuto
Oltre che è accaduto quello che abbiamo in linea a Marco Tarquinio direttore di Avvenire buona sera proprio per il proprio spiega Bono Mansell otto già direttore dell'Espresso buona sera priorità allora Carlo
Telegraficamente da dove parte questa idea della rapporto tra stampa i diritti civili
Parte dal fatto che il diciamo le complesso alla stampa italiana è molto differente da ai temi dei diritti civili particolare quello di cui parliamo questa sera
O lo è soltanto quando ci sono grandi episodi di cronaca tipo Englaro Welby in modo particolare c'è una grande assenza di bene
Su questi temi delle televisioni
E questo è in gravissimo perché dalle televisioni la gente in Italia ad acquisisce ancora l'ottanta per cento il coltello cioè l'autista
Terzo i grandi giornali né anche i gradi finita non hanno o dei supplementi delle pagine particolari dedicate a questi temi
Mentre lei invece e sono fatte molto bene anche se doppiamente dopo distanze sia la benzina e quindi diciamo siamo un po'
Il vari da questo punto di vista del testo ai cattolici
Rapido diversamente da noi
Perché ecco Marco Tarquinio lei e direttore responsabile dell'avvenire e quindi è giusto che chiediamo anche a lei il suo Peller lei se lei pensa che il suo giornale in qualche modo si distingua rispetto agli altri da questo punto di vista
Beh certamente non diamo un'astensione non episodica alle questioni al di là delle pagine specialistiche tipo quelli epica
Caro perché con il richiamo all'argomento ce ne occupiamo con grande intensità e continuità ambiente intuisco parlare non solo di pagine che si occupano
Dico sempre chiedo veri o presunti diritti civili
Cocco quindi diritti da persona ma parlo dei grandi questioni
E scientifiche soprattutto entriamo in un tempo nel quale tendiamo in basso a mare anche i conseguimento della censura per delle categorie ideali che ci siamo fatti trova Francesco dice che la realtà è più forte dell'ideale
Rispetto a certe costruzioni con le quali ci misuriamo e con la in campo sentito però ed approva proprio ha proposto di tante di alcune soprattutto questioni nodali come quello la condizione delle persone in stato di minima coscienza quelli che chiamiamo gli stati vegetativi così una grossa
Ci sono sempre nuove scoperte che ci aiuterà a capire come la scienza progredisca prossima che non interessa a nessuno privatamente
Se non quando come diceva giustamente ferocia qualche caso di cronaca
Pone il problema se l'ho detto l'alibi di cronaca oppure anche
Notizia un po'clamorose quindi
Percorrere continua a tutto il globo
Tu flusso nel per coprire trarre
Che che noi abbiamo un'attenzione di parte abbiamo una curiosità vera crediamo che siccome con i fatti non ci si dica dice a mettere in fila le cose per quello che sono poi accanto è fattibile
Che proponiamo mettiamo sempre la nostra opinione quando il caso di farlo con tutta l'intensità possibile quando c'è in ballo l'umano si svolgono mansioni Mineo
Questa questione dei giornali di sinistra esista esiste non è vero che c'è questa disattenzione secondo lei
Ma c'è certamente è una attenzione come si ricordava quando il
La la la vicenda diventa clamorosa su quella figli si interviene c'è invece una scarsa abitudine si stesso vale significa civili ma potrei citare altri tanti argomenti sui quali purtroppo questo metodo non ci usa c'è scarsa attenzione dicevo invece a superare un po'quelle che sono
Le le divisioni i pregiudiziali punti di vista pregiudiziali e come tali ovvi no cioè io sto da questa parte giusta da quella parte
E invece cercare di portare testimonianze argomenti citare vicende raccontare vicende personali tantissime volte i casi
Personali sono più utili e interessanti per il lettore per farvi capire
La gravità di una questione da
Il significato di un problema di tante altre tante altre vie escussione su questo su questo onestamente c'è un ritardo della della stampa no c'è un ritardo proprio ma deve proprio strutturale
Se si esclude Lilli iniziativa di avvenire per questo argomento di qualche altro giornale per qualche il tema che ci sta un po'più a cuore
Questa questa attenzione un po'onde come Posca passa un po'ondivaga e fatti e non a caso invitavo poi l'ultima volta ho dovuto occasione di di partecipare alla discussione
In un convegno organizzato da da Carlo Trollo per la soluzione Coscioni perché per i radicali
Consigliavo di farsi anche promotori di IVG di Cerra contatori di alcune di queste storie cioè invece che
Limitarsi al Beaubourg importante rivendicazione di diritti scovare quelle vicende quelle situazioni quei casi che possano essere particolarmente significativi per i cittadini che a volte sono
Per ragioni culturali personale di formazione come dicevo prima pregiudizialmente favorevoli o contrari ma riflettono poco questi discussione ZAS
Una cosa che vorrei chiedere a Carlo anche se può sembrare una domanda retorica la funzione di un dibattito fatto bene con i poi contro le evidenze come
Sta appunto norma suggerendo Mansell otto potrebbe in qualche modo condizionare la classe politica e il Parlamento a recepire quello che viene dalla Società mai sappiamo che è l'Associazione Luca Coscioni disperatamente tenta di e spingere il dibattito sulla
Proposta di legge
Popolari sull'eutanasia in Parlamento si scontra con un muro di gomma
Noi ci proviamo come dire ci proveremo sempre come il siccità appare Emma Bonino però alle volte è un po'sconfortante risultato facciamo l'esempio di questo convegno che ricordava proprio per l'otto prima
L'abbiamo lavorato due mesi abbiamo messo insieme esponenti politici di livello medici di livello dei commessi Emma Bonino
E alla fine abbiamo avuto un pezzetto sulle pubbliche raccolta quella mentre la stessa sera il telegiornale TG uno in prima serata riferendo sulla vicenda del Papa a Napoli ha detto né papà poi ha parlato contro l'eutanasia
Dando dall'alto l'udienza salta perché papà ha parlato quanto tra mafia nel senso stretto della parola cioè il l'iniezione letale aprite ma poi ha parlato dello pernacchia
Che
Colpisce i vecchi poveri il persone indigenti abbandonate quindi ha fatto un grande discorso di politica sociale che telegiornale ha bruciato
Pensando di fare un piacere alla Chiesa contro i radicali diciamo così quattro comunisti cattivi che vogliono l'eutanasia questa situazione è un po'il sistema degli affetti perché si lavora per la gloria ciò nonostante
Delle delle attenzione dal Parlamento l'abbiamo avuta siamo riusciti ad averle
Io l'anno scorso ha avuto addirittura proprio con grazia quel metodo che il che citava Bruno tre portando le testimonianze
Dei congiunti di Monicelli Stillitani immagini oggi ho avuto addirittura una lettera di sostegno dal presidente la Repubblica una lettera aperta quelli passo passo per che cosa si fa si ottiene
Marco Tarquinio
C'è il bando ascolta un po'perplesso nel considerare che
Ci sarebbe questo coro della stampa di regime a favore si sono cala il cuore del Papa
Dei cattolici non è così la realtà dice un'altra cosa la voce l'avvenire spesso solitaria controcorrente
Dicendo cose che sono di buonsenso di buona scienza
Che cose vanno insieme io sono d'accordo con Bruno
Marte lotto quando dice che bisogna uscire da dagli scavi preordinati verifichi troppe volte mi trovo
Di fronte o è meglio io i miei colleghi in dibattiti dei quali si pensa che sia già scontato quello che deve lettura che si chiama col o si dà per scontato da venerdì a un giudizio su una base per diversa natura ispirazione cattolica
Sulla base un parametro etico e non su dati di realtà impressionante dato quando si è acceso il dibattito
Sugli aborti e sui cosiddetti abortivi possa natali un articolo sulla rivista scientifica
Vedi i due ricercatori italiani nessuno aveva letto l'articolo solo noi avevamo detto io son trovata a fronteggiare polemiche di persone che non hanno letto l'articolo è chiaro che non gli alberi e non c'è neanche leggerlo
Solo quattro accreditava da noi illustri colleghi giornalisti tedesca illustri conosciute e stimate questa è la condizione nella quale viviamo in una condizione
Mortificante io son convinto con Bruno che se si guarda in faccia le persone si entra
Nella vita vera della gente le cose cambiano prospettiva
Lascia conosce i calci a posto
Io devo dire che spessissimo europeo accordare ovvero mirerebbe a riusciamo lettori toglie noi radicali molto spesso dal vostro giornale che
Che prendiamo delle notizie però ho avuto il
Perciò ora perché veranda che c'era abbiamo chissà quali canali formativi le cose ci arrivano da realtà di base cioè ci arrivano da persone che vivono sulla propria pelle determinate condizioni famiglie di malati o malati stessi
Ci arrivano biennale attenti molta all'Europa che menzione ad una perché cravatte terrò per quello che accade ma molti casi che arrivano ad dibattito in una Corte di giustizia europea piuttosto robusto promettono dietro storie
Di personalità adesso andare a capire di cosa tratta davvero e soprattutto ecco la grande domanda che mi faccio il perché chi impongano dei dibattiti che riguardano questioni tu cruciali ma rilevanti pochissimo nella vita delle persone e non si affronti il grande dibattito su sulle questioni che affliggono attanagliano
Giusta trovino ha scelto un un boom ci sono molte letto per il solito libere di morire io mi chiedo come ma in Europa ci sempre meno liberi di vivere
Quali sono gli parecchio per buono opporsi a questo copertura battuto proprio procedure beh io posso dire essendo medico che quello che impressiona è che quando
I pazienti le pazienti dicono
Non ha non pensavo non si trovano nelle situazioni ti dicono non avrei mai pensato quindi evidentemente c'è da parte dell'informazione qualche cosa che non
Descrive esattamente alcune per lo meno delle situazioni drammatiche a volte in termini in questo caso di salute ma insomma riguarda tante altre cose chiunque a che fare con la disabili ta per esempio scopre il mondo scopre il mondo per concludere Bruno Manzi dell'otto perché che dobbiamo fare
Se ma secondo lei l'operazione sola non è né semplice né breve
Perché questo è un un un Paese che ha nel suo profondo e un Paese di cultura cristiana e cattolica e l'impegno spesso anche laico tra virgolette uso questa parola nel senso
Letterale diciamo culturale e filosofico che tante volte lo stesso a stesso giornale avvenire Marco Tarquinio fanno di tentare di aprire questa discussione non è ancora però arrivata poi nella
Nella società nella vita di tutti i giorni lei che è medico lo sa meglio di me quanto poi sia difficile anche per esempio per un medico che non condivide
Il il muro che c'è per esempio controllo eutanasia o contro pratiche di questo genere che difficoltà abbia esprimersi
A farsi sentire a farci vedere nell'ambiente in cui lavora perché questo approccio laico io dico il problema non necessariamente
Fondamentalista di qua e là tarda un può avvenire quindi è un è un processo di lunga di lunga lena eh riguarda molto naturalmente i giornali per la loro parte che io rimprovero perché
In realtà sono
Giornali che per la stragrande maggioranza del dei temi ci fanno un po'dettare l'agenda dal dibattito politico per cui si è dibattuto dico non parla di certe cose stiamo parlando di grandi diritti civili ma potrei parlare di alcune questioni che riguardano economia potrei parlare della politica industriale potrei parlare del caso Pirelli posso parlare
I tanti altri argomenti che in questo momento non fanno parte dell'agenzia della dell'agenda politica parlamentare regionale in
Praticamente non fanno quel lavoro di iniziativa che pure dovrebbero far per tante ragioni coi
Dovremmo fare un convegno Sorgo loro solo su questo portavoce anche qualunque noi stocca a chi come voi fa attività politica attraverso i comitati alle singole
Persone singoli cittadini caso e
Claro emblematico da questo punto di vista di come si è creato
Movimento di opinione da una storia
Tragica e difficile quindi è un concerto di di di attività che bisogna fare che non sono né facili né previ ma che comunque
Discussioni come come queste riflessioni come questa nel loro piccolo aiuto
Quindi raccogliamo io direi Carlo che possiamo raccogliere questo invito ognuno Mansell otto direttore dal quindi lei è d'accordo
Ma io credo che sia molto importante affrontare le questioni in tutti i loro aspetti Bruno Martellotta appena citato il caso Englaro qui siamo l'unico giornale che ha fatto una campagna di informazione completa a trecentosessanta gradi su quella vicenda
Italia erano convinti che parlassimo di una donna malata Eluana Englaro non era una donna manager allora gravemente disabile
Che era uscito allo stato di coma rimanendo in uno Stato cosiddetto vegetativo di minima coscienza questa condizione era in evoluzione secondo
Condizioni che non siamo più in grado di valutare le né di come dire Maria conclusiva perché la sua vicenda
Un analista interrotta tragicamente quindi e di questo già premiato ma bisogna prendere atto del fatto che la stampa non è stata capace di raccontarla conoscere la sua completezza si dice
Arrivati e questa è una pigrizia grave da io lo dico da cronista questi ho lavorato un diverbio arrestate cinque tentare di arrivare ad avvenire
Sono totalmente diretta al professionista come dicono i giornali laici sano un professionista
Vie di estrazione laica con delle condizioni cattoliche
Profondi oggi faccio il direttore di questo quotidiano l'ho fatto portando questa esperienza è quello che e spesso o perché i dati dibattiti l'ho verificato che Bruno Martellotta la pensa come me su come si deve incontro le notizie come si verificano e come ci si va a fondo credo che questo serva a questo dibattito sia la stampa può fare qualcosa
Per aiutare a uscire dalle pastoie dei pregiudizi reciproci incrociati
è quello di mettere degli elementi di realtà
Dentro a fare un discorso che è troppo legato e ideali idee inquini ideologie di riferimento che sono la cosa più grave che potremmo fare perché e quello che sta facendo strame dell'uomo che ha ragione il Bureau Martellotta dire che c'è una questione non solo etica ma anche economica
Lo vedremo sempre di più negli anni che abbiamo davanti sulla grande questione del mercato che si vuole aprire non servendo la libertà vera delle persone sulla vita sulla morte sulla brevettazione di pezzi del corpo umano
La cosa questa è una grande questione un grande business era grande storia da scrivere io spero che la stampa sia in grado di vedere di raccontare e far circolare il e di mettere in collegamento le persone che in buona fede su fronti diversi sono meno la stessa passione per l'uomo questo l'ho già detto ai microfoni di Radio Radicale credo
Per
Tutti quelli buona fede non proprio assetto trans iuris le risorse
Sì forse si ritrovano io ho un'ultimissima cosa certamente i titoli doti do la parola subito volevo chiedervi il ruolo del web e in questo in questo dibattito perché ne parliamo di carta stampata ma quanti sono quelli che leggono poi questi giornali
Questo dato che ho fornito io l'ho detto Bruno quel convegno l'ottanta per cento le notizie vengono prese da dalla televisione purtroppo quindi lo spazio che resta in totale per giornali e web il venti per cento
Che non vuol dire che quello dell'UE non possa aumentare perché purtroppo nei giornali vediamo che sta diminuendo fatalmente voglio solo a farlo
Un'osservazione al direttore per qui trova io ho esordito elogiando il giornale nella sua iniziativa specifica
E vita
Devo però dire che sulla vicenda Englaro ahimè non sono d'accordo solo sono d'accordo sulle sulle fame sul giudizio si transita ma del ricordo che un suo editoriale purtroppo si si al diniego su quella capibile in scena del Parlamento in cui Quaglia ex AASSLL assassini quando ricorda colpito a morte di andare perché l'unica c'è un titolo Eluana non è morta è stata uccisa o meno onestamente mi sembra assolutamente non condivisibile mi permetto di dire anche non rispettoso
Personale adesso non è legittima diversità doppietta non entriamo e lei non aveva imposto da pagare da bere io ritengo che questo sia un atto
Portava morto in maniera non naturale sì va beh ci sarà comunque sempre una divergenza di di di
Nannini dovuti su questo ma insomma quello che finché il presunto son questioni che prima o poi dovremo venire a capo io spero di uso coltivati uno di quelli convinti che la civiltà è cominciata non quando abbiamo cominciato a seppellire i morti
Ma quando ci siamo caricati sulle spalle quelli che rimane indietro
L'abbiamo contraddicono proprio abbandonando jugoslavo bene bene questo questo ci può non si può fare è un po'avvicinare sicuramente allora grazie abbuono Mansell otto grazie a Marco Follini o diretti variabile e grazie a Carlo Troilo
Prima di passare al prossimo collegamento voglio ricordare che è stato pubblicato il bando di concorso civile nazionale due mila e quindici per la selezione di ottocentosettantasei Volontè Davide da impiegare in progetti di servizio civile nazionale nella Regione Lazio questo bando è stato pubblicato il sedici marzo e la data di scadenza per la presentazione delle domande e il sedici aprile
Alle ore quattordici chi volesse a vere tutte le informazioni per partecipare a questo bando di concorso non ha che da andare sulla
Www punto Associazione Luca Coscioni punto it sul nostro sito e troverete
Lei modalità per partecipare allora ci occupiamo in chiusura
Di una iniziativa dell'Associazione Luca Coscioni che a diffidato quindi ha presentato una diffida al Ministro della salute per non aver aggiornato le linee guida della legge quaranta del due mila e quattro
Aggiornamento che è previsto dall'articolo sette della legge le linee guida sono aggiornate periodicamente dice l'articolo sette almeno ogni tre anni il rapporto toh all'evoluzione tecnico-scientifica con le medesime procedure di cui al comma uno per parlarne abbiamo in linea né Angelo Calindri e l'avvocato che insieme
Alla segretario dell'associazione l'avvocato Filomena Gallo ha presentato la diffida al Ministro della salute e nonché membro della Giunta dell'associazione Coscioni buona sera Angelo vera Mirella buonasera
Grazie di essere con noi allora accettarli di questa diffida al Ministro della salute Petit fare un'altra domanda e nei giorni scorsi come tu antiliberali abbiamo provveduto a ma non lo criticare per
Libera
Possiamo dire che alla luce anche dell'evoluzione giurisprudenziale di questi anni
Che diciamo in varie parti della legge quaranta è intervenuta dichiarando addirittura incostituzionale non ultimo ormai siamo quasi a un anno divieto sulla fecondazione eterologa Cindy
Merito diciamo
Definitivamente caduto
è stato quasi un atto dovuto quello
Dover procedere con una diffida io vi invito al ministro a procedere a provvedere entro breve tempo possibile a un aggiornamento delle linee guida
Ieri perché ricordo sono diciamo
Un'attività normativa regolamentare chi si rivolge sopra tutto
Disciplina gli aspetti tecnici del dell'applicazione delle tecniche di procreazione medicalmente assistita si rivolge innanzitutto
Anche operatori sanitari va diciamo a i vedere i concetti le definizioni anche di natura tecnica e scientifica quindi capire ieri che
Essendo
Tali tecniche ha stretto strettissimo contatto con l'avanzamento della tecnica della scienza
Diventa necessario forse anche con una frequenza maggiore di
Tre anni come prevista dalla legge ma ad ogni modo sarebbe sufficiente aggiornarle nel termine previsto procedere quindi a una loro rivisitazione ecco la mia domanda è proprio questa Angelo Cavagnini
è dunque io un po'da medico minuti mi trovo sempre un po'a disagio quando in assenza di linee guida sembrerebbe che e gli operatori sanitari non sappiano come comportarsi quando esistono
Tutta una serie di testi letteratura scientifica e cose di riferimento da parte delle società scientifiche per esempio che quelli sì sono linee guida nel senso che
Ci danno
E le indicazioni per una buona pratica clinica allora volte sembrerebbe che le linee guida di cui sei parlando che riguardano punto a volte degli organismi che non sono rigorosamente e strettamente scientifici io
Penso sempre
All'aborto perché è una questione di cui mi occupo e mi ricordo che l'iniquità Perrella somministrazione della
Ringo quattro otto sei della famiglie famosa pillola abortiva venne fatto da un Consiglio dove di sanità in cui non c'era nessuno competente nel campo
Certo
E questo purtroppo è l'obbligo dell'Arma e già diciamo sotto la vigenza delle vecchie linee guida nel due mila quattro
Un altro autorevole esperto nonché
Membro del Consiglio Generale Della Coscioni il dottore danza a diciamo avvertiva inutili rispetto i rischi che dei medici fossero lasciati
Ministro potessero lasciarci soli di fronte alla al le decisioni e le scelte non espressamente disciplinato dal dalla regolamentazione tecnica
Quindi
Tutto ciò che ne consegue poi anche in in termini di responsabilità del medico che si trova di fronte a queste tecniche oggi aggiungerei
Caduto il divieto di accesso alle tecniche di fecondazione eterologa finalmente cominciare a fare chiarezza su
Quali debbano essere i criteri per
Delle strutture autorizzate a praticare le tecniche di PM a
Per non ripetere come avviene periodicamente per non fare accadere come avviene periodicamente ciò che
Succede io ho qualche giorno fa ho sentito di nuovo al Pertini di
Gestiti sapersi Stasi embrioni grazie a coppie che insistentemente chiedeva notizie che non vengono date insomma
Mi pare che sia il caso di intervenire anche prudentemente
Una cosa che volevo cioè capire in termini proprio giuridici che cosa comporta una diffida una diffida comporta atteso che ne abbiamo fatto riferimento
Dal punto di vista giuridica una norma della legge Brunetta che appunto il Ministero che
L'organo deputato adottare questi provvedimenti perché le linee guida altro non sono che è un decreto ministeriale del Ministro della permuta che meritatamente che adotta
Sentendo il Consiglio superiore di sanità l'Istituto superiore di sanità
Laddove non provveda nel termine di novanta giorni
Ovviamente noi ci vedremo costretti di fronte a
Le decine di
Reclami o di segnalazioni
Di disfunzioni organizzative ma anche di risorse a dover reagire per la tutela dei diritti delle persone che
Devono confrontarsi con questa realtà perché appunto accedono alle tecniche e ne denunciano la in alcuni casi le di inadeguatezza
Prevede questo mancato aggiornamento va bene quindi seguiremo anche questo percorso qui ringrazio l'avvocato Angelo Calandrine buon lavoro grazie
Quindi siamo in chiusura però volevo
Comunicarvi quello che molti di voi ha già visto sui giornali
E cioè che l'Unipol istallare la contraccezione d'emergenza che con nota come la pillola di cinque giorni dopo
Una è stata
Come dire liberata dall'obbligo della ricetta medica
Per decisione della Commissione Tecnico SDI sentiti Ca'dell'Agenzia Italiana del farmaco è una questione su cui ci ritorneremo nelle prossime trasmissioni naturalmente
Dice
I dice il giornale L'hai fa ha preso le distanze dal parere immesso il de il dieci marzo dal Consiglio superiore di sanità che aveva raccomandato la vendita della pillola base di un'intervista alla citato esclusivamente dietro la presentazione di una ricetta indipendentemente dall'età della richiedente un provvedimento che aveva suscitato molte proteste lo scorso novembre l'Agenzia europea dei farmaci lemma si era invece espressa a favore della vendita del farmaco in farmacia senza obbligo di ricetta per tutte le donne
Maggiorenni e minorenni invece lie fa
La approvato la
Commercializzazione in farmacia senza ricetta medico soltanto per le maggiorenni e non per le
Minorenni ripeto sicuramente torneremo su questo argomento però una volta tanto che c'è una notizia positiva mi sembra giusto
Parlarne e darvela
Arriviamo quindi in conclusione io volevo ringraziare Valentina Stella per la preparazione di questa trasmissione ringrazio Carmine Corvino per la regia e da mille la panchina molto come ligio a tutti
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Richiesta di circa cinque