La figura di Giuseppe Lazzati e il cattolicesimo liberale: polemica tra i cattolici

In questi ultimi giorni si è sviluppata una Polemica tra ambienti cattolici differenti tra in particolare la redazione del sabato e gli ambienti legati alla lega democratica infatti con un medico non articolo sul sabato che contestava la figura politica di Giuseppe Lazzati già vettore dell'Università Cattolica e membro dell'Assemblea costituente sia arrivati a una discussione molto serrata sui temi del dell'atteggiamento dei cattolici di fronte al mondo liberale di fronte alla secolarizzazione insomma temi che toccano da vicino anche il partito di maggioranza relativa la Democrazia Cristiana
Tra l'altro un gruppo legato all'ambienti diedi la lega democratica ha intentato un processo che no di cocco contro la redazione del sabato per le sue accuse a Lazzati che sono state considerate appunto da Processo canonico su questo vogliamo sentire il parere di Angelo Angiolo Bandinelli
Un radicale storico che tutti i nostri ascoltatori conoscono allora Angelo che cosa pensi di questa polemiche se ce ne può illustrare un po'i termini e secondo te quali sono i fini di questo attacco di Comunione e Liberazione del Movimento Popolare degli ambienti integralisti a un certo tipo di cattolicesimo
Ma diciamo che è difficile ancora per uno che non è per intero a questi ambienti perfetto dodici capire ora io filippica trentotto di questi articoli apparsi su il giornale Ripa opinioni operazione che arrivano come Occhetto un'analisi diciamo storica fra virgolette dell'operato della plastica e infatti uno dei cattolici il pluripremiato inesperto liberaldemocratico diciamo dall'epoca della corte puerpere come ha ricordato
Non sappiamo per esempio équipe IP un e articoli che hanno avuto un incidente di percorso che promette semplicemente questa un'analisi storica della Pretura ecco tipo di pretenda cattolica nei Paesi che ha provocato il risentimento quella alla liberaldemocratico che abbiamo lavoro cattolico democratico e cattolico liberale che pure presente nel Paese non capiamo Pietro il determinare con attenzione questo materiale del capirebbe che si tratta di figure di pietra Tampere attuale dell'uomo attaccato ingiustamente perché anche di questo si è parlato ma capiamo che scritta in una serie di articoli che arrivano
Colpivano un Terraglio Matteo in realtà miravano altrove
Alcuni giornali hanno titolato in questi giorni di uno scontro tra Democrazia cristiana e Comunione e Liberazione e mondo cattolico e travagliato da una dei edificio del tempo ricco perché
Molto opportuno è il partito appunto comunque mi arricchirà nella cioè per esempio Comunione e Liberazione capiamo Comunione e Liberazione all'interno della democrazia primaria ma rivive Pia un e tutto tutto che non un tennista per una serie di considerazioni che qui utile pare vorrebbe prematuro e quindi diciamo e ambedue le cordate politiche perché poi Comunione e Liberazione ha anche un suo riflesso politico alla tua presenta la politica Movimento Popolare Intra piano così più armi dell'elettronica con la io quanto contino queste forze e quindi non sappiamo ambedue le porte criticavamo dopo in fondo non potrà fare a meno dell'autorità del Papa
Quale sembra propendere in questo momento per Comunione e Liberazione curate di poche operazioni carburante deturpato col suo papà da privilegiare Fullmer letterature dell'Opus Dei torto
Che i cattolici quelli più democratici cavoli però per lo più per riavere un quadro più Berio più approfondito di questo dibattito più cui lo conoscevamo soltanto quello che piede fuori se sapori e questo è il punto innanzitutto Trastevere senta Minale schiarire
Senti ma diciamo la tua esperienza come radicale storico come il Barocco Portorico occorrono proprio perché riguardano solo coloro va bene allora dico bravo
Dunque diciamo come esponente liberaldemocratico il ma negli anni in cui comunque la Democrazia Cristiana a diciamo consolidato il suo potere e ha diciamo impostato alla una politica che è stata poi anche quella di un confronto per esempio con il Partito comunista di un certo tipo che ha favorito anche per esempio la politica di compromesso storico dunque questo il tuo giudizio su diciamo questa politica vincente insomma di questi cattolici democratici quale
No vediamo in questo dopoguerra a mio avviso il terrorismo creativa il nascono con qual crepe
L'origine fuori Bernardi della presenza dei cattolici liberali chiamiamoli così in Italia puramente profonda e pensiamo che conto Manzoni a partire bene che marrone mi a quella lunga storia e che poi Manzoni puro in odore di santità anche però in qualche modo può proprio modelle taglia caratterista per il bene come si compongono come si mettono le cose corso la storia dei cattolici italiani ma diciamo che nel dopoguerra
Questi accordi una con o con una perché di coda di paglia in quanto Irlanda benissimo
E la Chiesa cattolica charter dal ventinove impone di uno dei pilastri della società italiana evidentemente esperto anche in concorrenza da in alcuni territori e per alcuni versi con il mondo poi dal ma in realtà per tutti gli anni Trenta lattiera cattoliche una chiede più quando nel tempo che è convinta di poter
Un vecchio Monia di fondo qualcun'altra di profonde e durature italiana
Non in concorrenza la liberale con il premier concorrenti Petra
E privato della libertà per tutti ma è un concorrente la Coppa individuati alcuni valori di tipo corporativo EP Filippo quindi proprio
Per quello che riguarda l'egemonia del paese del fascismo quella che era l'attore che al cloro negli anni Trenta portatori in grande misura rendez-vous isolate come quello di Ruffini e pochi altri una portatori di un e e un verbo che francamente per riparare più Papalia amico mi rendo conto che la storia dei primi cinquanta del nostro Paese per conto dell'Europa e largo della crisi e perfino montatori PLP di tipo liberale storico
Dell'arteria che
E i tentativi fece conquistare idealmente liberali nelle nuove società che qui vengono creando
Peterlini finiscono molto l'aspetto
Nel martirio repertorio appelli per esempio per gruppi per quello che riguarda l'Italia la guerra
Il cattolico i più moderati di siamo aperti a volte ecco di questa responsabilità storica e quindi avvengano quella parte da dentro e da lì alla cattolica quel quella dei liberali democratici abbiamo a lungo periodo del De Gasperi Morpurgo bellissima peraltro perché questi cartoni ritengo a difenderlo dagli attacchi più utile e proficuo l'integralismo cattolico nei confronti del quale Comunione e Liberazione lo zuccherino per quei quattordici integralisti degli anni tardi anni quaranta di cinquanta hanno in mano deve riporre le norme che hanno proprio pubblico alla stampa non riesce a a distinguere tra loro come valore ripongono sugli ad Aviano è tuttora quello va corretta spirito ancora contadino
Chiedo quindi dei valori inferiori in cui potrà provincialismo pensiamo al mito della Santa Maria Goretti diciamo a quello che ha avuto anche l'importanza rispetto a un Berlinguer che appunto un tappeto comuni trasformò
Quindi capotecnico no attualmente liberali nei confronti di tutto tutte le coppie alti perché io avanzano ad affrontare errori proporre proprio per avere e quindi anche l'apertura culturale quindi
Infine col mondo comunista pensiamo poi in quanto abbia più operatori in grado degli anni rallentano ispirava corretta proprio comuni e ricordo uomini anche nobili chiamava il pedagogista comunista non hanno no no no no no da noi come da voi in questo momento credo proprio con olio Pro perfetto l'avversario aperta simpatica amo questo mondo di cattolici comunisti completiamo Trapattoni comuni e comuni cattolici ed importante all'autorità e proficuo dialogo per effettuando i radicali per una battaglia all'ultimo porta il pericolo che apre
Fuori Roma sì e poi io il primo no dico voglio dire poi il proprio il l'articolo del sabato gli articoli del sabato partono poi proprio da quella che loro considerano un acceso
E io papà e capisci qua naturalmente il larghi in quella occasione credo l'abbiano votato per il mantenimento del primo allora e no perché non porta da guardare ormai il Coppola porre no ma anche di dopo di fare vedere dell'impianto del certamente però hanno preso questa sconfitta come un male necessario diciamo anche per chi poteva iscritta moderata loro
La loro responsabilità però qual è tale importo di aver fatto il i cattolico liberale campetto e liberali di fondo Penta quella drammatica del prione allora i valori della libertà contemporanea che proviamo per esempio al problema degli nome in un Manzoni no che quando ha detto a chiare continuamente leve ER Piotta e mi avere il Manzoni commetterlo coscienza innanzitutto collegati primarie
No quindi in qualche misura il piano ha la coda di pavone confronti dell'attacco di coloro da produzioni tribù Comunione e Liberazione che gli rimproverava che il PPI mentre
Ricchezza queste il gruppo il problema notturno liberali Pino Luongo
Longhi Berardi con l'antagonismo il periodo revocato quaranta gol Bramante ribadirlo anche da Prodi
E quindi ho dei coccodrilli Acquaviva Pascale perché hanno creduto a dei valori che non sono ripeta problema magari come Nicotra dico proprio per tanti quindi commercio mentre a questa vicenda però non è il confronto tra le va a vi hanno detto a Prodi ecuadoriano che un confronto comportò ricco e che ripetere ancora per decenni criteri per la questo tipo di problemi perché evidentemente nel mondo dal proprio per la variante con Lerner commenta
La quota impropri di produzione critica
Che nel mondo laico
Pipa polpi ad esempio guarda dalla finestra questo fenomeno la noi diremmo Plutarco ancora una volta manca di quell'autonomia degli operai nuove per cui intervenga no come più tale quando in comuni condotta dal titolo può arrivare dimenticano la grande problematica che non è quella della inutili per fingono parola parli l'altro pari tipo di Tato reincarnato qua in quel tipo di atto filo di voce
Credo di poter questo tipo di padano anche approfondimento da parte dei dei laici perché poi non abbiamo appunto con il referendum alcuni più in cui la sono comportati né più né meno epiteti degli eredi l'organismo tanto le chiavi euro e Pechino pubblica intellettuali con il primario e quelle in questa vicenda il mondo cattolico non è affrontata con Lord largo respiro giullari contrattuale tra
Benissimo no questo uno strumento ecologico quando nella battaglia tutti borgo larve era novità della campagna radicale che l'appello per il primo della parte nome dei valori tradizionali nata
Che non
Non che non veniva un piccolo come alla clericalismo diventato poco su questo tipo di problemi ancora mi pare che io più renitenti il più comico rione che non approfondimento critico
Blocco corpi furono prima senti per mi pare di avere capito che tu comunque rimproveri questi cattolici democratici un'attenzione di più all'la l'aspetto di alleanze politiche invece una attenzione minore all'aspetto del contatto reale col mondo laico col bambino ma proprio per quest'ultimo proprio per il ruolo
Navi più approfondita perché io non l'aveva proprio perché è una domanda un intervento contemporaneo il rapporto con il mondo comune percorre il mondo socialista qua ricerca mentre lì Coppola guardano ricopre i nomi più indicativi insomma portato quando guardate in questi ultimi anni purtroppo alla problematica della proprietà del partito comunista che non al tentativo io pure prima corporativa pure capiamo che ci aveva qualche rovina per esempio di derivante per le alluvioni ricreare quando questo era possibile quando questo qua parrebbe poiché Hitler prima delle ultime elezioni per ricreare impronte lei coperto quello attualmente hanno temuto curiosa e che ben
Vincolo ripete e nucleo Ulivo magari Martelli carente discutevano quanto Comunione e Liberazione Kyoto inferiori tutti temi come quello dell'autonomia della scuola in termini tipica di sicuramente importante equivoci o che comunque avevamo capito il partito e in quel momento che orbita attorno i democratici invece parlando con il mondo comunità aperto per esempio
Ripeto il PPI alla Cattolica si fa a quella politica che ora per il dialogo con i comuni parata a terra da tutte le maggioranze mi ricordo tutto il mondo a cui ho partecipato così completato radicale proprio fra l'altro e ideologo tutto loro a quel più colpiti corso soltanto a me
Tre appunto con Prodi qualcuno occulte Comunione e Liberazione dialogavano con il Partito Socialista in termini
Ripieno in quanto si vuole ma che presentavano qualche aspetto perlomeno interessato e per cui pare piuttosto curioso ecco due
Integralismo per il Colle del liberalismo del mondo cattolico ripetono emendabile ora molto più completa di quanto non in maggio quando non immagini volutamente epica molte norme non possiamo neppure in questa in questo dibattito ride bella grazie all'esponente dei cattolici opponete voleva perché quegli altri con esponenti del mondo integralista che da parte di i laici dovrebbero essere capaci tipico il PPP in Piemonte che non quelle più valore attraverso
Benissimo ti ringraziamo molto aggrottato abbiamo in collegamento adesso Giancarlo Cesana responsabile del Movimento Popolare una delle formazioni con i più in vista del cattolicesimo che viene definito interista diciamo mo'il braccio politico come i nostri ascoltatori sanno di Comunione e Liberazione e diciamo il sabato essendo il settimana di Comunione e Liberazione si può ben dire che esprima le posizioni anche del Movimento Popolare quindi ne vogliamo chiedere a Giancarlo Cesana se ci può dire un po'da Chicco USA nasce questa diciamo polemica che si è intessuta sulla figura di Lazzati e se diciamo se ci sono degli scopi al di là del ben fatto ridi
Spettatori storici di ricapitolazione insomma della storia del movimento cattolico in Italia
Ma dunque innanzitutto io lì per un errore di discutere le definizione imitatori vecchio
Nel fare so che siamo integralisti riabilitata Pelopida cosa vuol dire che Movimento Popolare braccio politico di Comunione e Liberazione e quindi poiché meccanicamente ricavato è collegato con il pool cosa
Nel senso che noi siamo cattolici il movimento popolare è una realtà di adulti impegnati socialmente il fatto a un giornale che certamente fa riferimento all'operare ma poi ci sono la responsabilità di ciò che scrive per quanto riguarda la questione in particolare che all'oggetto della tua domanda cioè il dibattito sorto sul problema di latta proprio solo a tratti
Niente la questione è molto semplice cioè il giornale sabato ha fatto una serie di articoli in cui ha criticato com'una concezione diciamo così del del cristianesimo la concezione del cattolicesimo che di fatto toglieva le chiedo da una fisionomia socialmente rilevante e in questo modo apriva ha una posizione il prete intimistica cioè dove il problema della fede cristiana si risolveva in un rapporto tra l'individuo e pio e in questo modo toglieva appunto al cattolicesimo qualsiasi fare accordi
Qualche vi presento comunitaria e sociale e in questo senso appunto si diceva che questa questa portatore del sabato diceva che questo punizione favorire l'un come si chiamava uno sviluppo neo protetta antico della cioè una un rischio neutro per tanti o dell'opposizione cattolica ecco questo non è una Ricotti cioè non è una ricapitolazione tutte le auto elettriche è semplicemente una valutazione delle
Valutazione comportava poteva come color polvere cattolici quel qui quel più pratica senti scusa tu mi hai contestato la definizione di imprevista però proprio da quello che hai detto ed è esso non non ti pare che sia appunto una posizione interista quella in in un tempo in cui l'ecumenismo diciamo e al centro degli interessi per esempio dello stesso Giovanni Paolo secondo che a Assisi due anni fu ma fatto una preghiera interconfessionale con tutti i rappresentanti delle grandi religioni definire appunto neo pro cioè protestanti con il l'atteggiamento di Lazzati o comunque di un la chiesa che appunto sembrava aperta al dialogo e che improntato diciamo la politica anche poi dei cattolici democratici e quindi de anche del partito della democrazia cristiana
Dunque
Io non so cosa intendi Lupe integrità sempre integri così intende
Il pensiero di chi non riconosce nulla di buono in altre posizioni non siamo affatto in cui Crispi semplicemente noi sosteniamo che la nostra posizione a una rilevanza di carattere sociale culturale e perché no anche politico accettando tutta tutta tutta la verità che può essere contenuta in posizione diversa dalla nostra e quindi non sono né contro l'ecumenico l'ecumenismo né contro il contributo di altri alla vita politica per quanto riguarda invece il problema della dalla lettura dei tredici anni dalla dalla storia e quindi della dalla posizione professor latitanti neo pro tante vuol dire semplicemente che
Il cristianesimo protestante di fatto a a praticamente tra tutto la Chiesa ha tolto l'esperienza della Chiesa l'esperienza della comunità cristiana come fattore fondamentale per quanto riguarda il rapporto tra l'uomo e Dio nel senso del rapporto tra l'uomo e Dio si riduce semplicemente in si riduce in termini totalmente individuali
No e per esempio negli anni settanta quando si teorizzata la scelta religiosa ci sono sì e teorizzata diciamo una sottrazione dei cattolici all'intervento politico attivo si è di fatto favor
I popoli senti ma questa contestazione del cattolicesimo liberale non è volta in fondo a un diciamo contestazione dei la politica attuale della democrazia cristiana tant'è vero che poi non è un caso che sul popolo c'è stata una risposta abbastanza direi realmente al la agli articoli del sabato Cracco vero
E
Sì vero perché la tendenza della DC attuale è soltanto la diventare un partito di mediazione di interessi di potere
Finanziare il quinto reparto il recupero poi con la
Ma questo che tu dici eressero una perdita di interesse per il fattore sociale non dove il reale virtuale Coppola Sissi ma no non mi sembra che il discorso per esempio che fanno i cattolici democratici cattolici in del liberali comunque sia stato quello di un'apertura ai problemi sociali tant'è vero che addirittura un interlocutore ore diciamo privilegiato negli anni è stato per esempio il Partito Comunista
Nessuno ha mai negato che questi fossero che i problemi sociali sia semplicemente messa in discussione il fatto che poi li risolvessero
Ho capito e invece la vostra posizione voi pensate che sia costruttiva perché avete rifiutato diciamo l'accusa di il diciamo così infangare la memoria di di questo uomo del professor Lazzati che è stato diciamo anche un padre della Costituzione
Nessuno è infangato la memoria del professor Ugo Attardi semplicemente ho discusso la sua posizione l'abbiamo discusso la sua posizione culturale discutono Punzio cioè io per esempio poi ho letto d'accordo con Berlinguer ha fatto io non ero d'accordo non mi sembra che fa la memoria in cosa pensi dal processo che è stato
Che è uno stimolo che lascia allibiti cioè il processo che la il gruppo della Rosa Bianca un gruppo cattolico stava per intentare al la tribunale ecclesiastico di Milano già tra che sì però c'è stata una mediazione proprio tutto della Curia avevano al collo che lascia allibiti e
Il sabato già a colpo degli articoli scritti la moschea per Tei progettata in una lunga lettera di scopo che metteva in discussione appunto la posizione espressa del sabato quindi si poteva discutere insomma cioè non si dice poi se n'è andato tribunali ecclesiastici c'è stato ospitato un articolo di Scoppola Marco prospettata una lettera per altri motivi che però metteva in discussione quella storia lì poi è stato ospitato un articolo di Mosino verbi che metteva in discussione la sempre quella storia lì in particolare interveniva in difesa della la lunga lettera anche quelli che però ha occupato una pagina che
E prima la polizia arriva fra secondo lui senti un'ultima domanda poi ponete la questione del come se ci fosse stata diciamo una cesura storica nel mondo entro della vittoria sul divorzio e questo cioè come mai voi ritenete che questa sconfitta nel referendum sul divo forse ossia così importante così determinante per diciamo il decadimento di del mondo cattolico per la cultura e come
Il decadimento non tanto del modo perché il decadimento di uno presenta
Culturale e sociale dei cattolici rilevante cominciato prima però nel divorzio lascia proprio potuta nel del referendum sul divorzio lascio proprio potuto osservare soprattutto tenendo conto che la maggioranza dell'intento dell'intellighenzia cattolica chi era schierata contro l'opposizione tradizionale dei cattolici
Cioè la valle Cozzolini eccetera terrà
Beh proseguirà
Cioè tu pensi che diciamo questi ambienti non hanno fatto il loro dovere di coerentemente con la morale cattolica qualche ora Checco
Con la posizione tradizionale dei cattolici adesso il problema del dovere nei confronti la morale cattolica un'altra questione ma la posizione tradizionale dei cattolici sostenuta dai cattolici ne delimita la gerarchia era una e questi sì sospira Peacock
E siccome questi erano l'intellighenzia cattolica quelli che erano alla direzione dei giornali cattolici che occupavano i posti più importanti nella vita sociale
Come cattolici
Scrivono e quindi tu insomma dichiari loro responsabili di questa sconfitta del no
No non ritengo loro responsabile di questa sconfitta nel senso che la sconfitta penso che ci sarebbe stata anche se ci fossero stati loro sempre ritengo che in questo e in questo in questo frangente si è manifestata appunto un apposito
Non è diverso da quella tradizionalmente sostenuto del corpo
E marchionale perché occupato del giudice ma come mai adesso dopo tanti anni ritorna a questa questione non è che li copiata un po'diciamo il quello che succede nella chiesa comunista i processi al al passato alle figure del
Più rappresentative del mondo comunista
No ha fatto perché semplicemente sottotipo anche una serie di articoli da parte di un giornale su tredici anni di storia qui qui a dare una valutazione del momento attuale no e dopodiché sono stati deferiti al tribunale ecclesiastico Ciocca da bene Noirmoutier ringraziamo molto niente grazie sentirci