Il dibattito dei primi anni 90 su riforme e legge elettorale, la partitocrazia, tangentopoli, la stagiione dei referendum, l'uninominale, i radicali

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio che sono tre farà riascoltare registrazioni dall'autunno novantadue ed alla primavera estate novantatré con le quali
Li riporteremo I giorni dal dibattito dei primi anni Novanta
Su come fare uscire nel nostro Paese da una situazione politica che vedeva dal crollo dei principali partiti colpiti dalle inchieste su Tangentopoli e dintorni e su come
Dare all'Italia un sistema elettorale che consentisse stabilità di Governi e alternanze di maggioranza e come primo documento della trentuno dicembre novantadue più ascolterete dunque la sintesi di una trasmissione di Radio RAI condotta
Dal freddo
Pieroni con scritto e Marco Pannella intervistato da Giorgio Bocca Alberto Cavallari
E Gianfranco piazze sia in dibattito con senatore democristiano già generale ed ex comandante dei Carabinieri Umberto Cappuzzo ascolterete a Marco Pannella
Ricordare tra l'altro l'antica analisi radicale sulla partitocrazia italiane ribadire la necessità
Di giungere quanto prima ad una riforma del sistema elettorale italiano vicina alla modello
Anglosassone o americano ascolterete poi sintesi di interventi e Marco Pannella pronunciati il quattro al sei aprile novantatré a Udine Palermo durante la campagna
Referendaria per l'interruzione di un sistema maggioritario alla serrato
In conclusione di ascolterete invece la sintesi di un altro dibattito dal sedici giugno novantatré svoltosi dopo la vittoria del sì
Al referendum elettorale era in corso da un'altra trasmissione RAI condotta Gianni Riotta dedicata alla nuova legge elettorale da approvare dopo l'esito
Referendario anche per la Camera
Ecco no aspetti tra gli altri Marco Pannella e la professor Sartori trentuno dicembre mille novecentonovantadue pensando un momento di noi che come andrà l'Italia io l'ho fatto un elenco di problemi
è un elenco
Di priorità e ho trovato la degenerazione dei partiti la corruzione il debito pubblico la crisi economica la crisi dell'industria
Il problema delle privatizzazioni la mafia e la criminalità in genere i residui della P due
La massoneria le leghe del nord
La necessità di fare una riforma elettorale l'evasione fiscale la disoccupazione in distacco dal nord al sud e forse ho dimenticato qualcosa io vorrei sentire da Marco Pannella se serve fosse capace di stabilire una priorità di problemi e di necessità
Marco ma io sono sempre stato un uomo di parte un partigiano io resto
O una
Uno slogan direbbero malvolentieri per il Partito Radicale settecento scaduto del canone per la vita del diritto il diritto alla vita
Queste cose
Ridotte all'essenziale e credo che sono in causa
Coloro i quali ritenevano che noi fossimo degli stravaganti uno anticipatori o viaggiatori sulle ali della fantasia quando programmi problemi la fame nel mondo del transnazionale
Adesso l'abbiamo sono abruzzese come credo qualcuno sa
Si rendeva molto più vicina di Torino
Per me per terra ma certamente
E abbiamo il diritto di Varsavia ma quello che il peggio a Sarajevo quello che è peggio che avviare un po'una classe una Eurospar quella tra virgolette di Maastricht
Che moralmente civilmente quello che è peggio in politica politicamente a livello
Del
Esercizio di responsabilità storiche che quelle dei deleghi della Val che quella di Monaco di allora
Quella rete e non sia il CNEL quella che a è riuscito a fare il miracolo di
Far compiere trarre insisti bellissima scese dal
Hitler
Proprio contro non tutte le possibilità e le evidenze
Per la sua vita per
Il carattere c'è d'altra parte la stessa Europa che ha fatto la stessa cosa con lo stalinismo
Nello stesso incidente fatto chissà cosa comporta otto eccetera diciamo che c'è tutto quest'arco che va dal Manifesto di oggi non serve
Da parte dimora visti borghesi
Che abbiamo un sogno che ho preso il posto dei nostri del mondo insomma portandosi apparentemente impossibili previde abbiamo
Dinanzi a noi il problema della diritto alla vita
Perché invito la qualità della vita oggi comincia a toccare questo Paese il nostro profondamente corrotto molto più nel Paese che
Classe dirigente se possibile attuabile ragione quasi a chi ci ascolta io lo dico con molta tranquillità insomma con molta serenità
Se cosa accadrà ma di qualcosa che a chi ci ascolta possa oggi consuma moralità
Consuma buone intenzioni consuma sdegno
Vuole impiccare Craxi vuole implicare la partitocrazia implicato per la resistenza Inter quel tanto che l'Italia cioè quella di chi non però odio ma per amore di una democrazia più compiuta
Ha cercato di mettere degli argini di proporre fra quindi il problema del diritto alla vita
è un problema che si pone concretamente
Oggi nell'ouverture nel novantatré si pone
Perché certe cose
Comincio arrivare cariche di armi comincia trovarsi dei piccoli depositi perché il mercato è quello del mercato e le due date elette la vita del diritto computo perdere non violenti liberali come noi
Tanto il problema evidentemente è centrale e qui in Italia
Abbiamo un'Italia pieno di possibili giustizia che nel novantatré
Inseguiti da una multa di giusti desideri dall'altra parte i giudizi che sono coloro che dimorano la giustizia e non coloro che la quattro è introdotto il tema della partitocrazia cosa ne facciamo di questi partiti
Ma pietas serve a dare la pietà dovrebbe essere questa di aiutarmi
A far parte del Tevere la storia ed uscire da questo bailamme nel quale sono e ci hanno messo che deve devono uscire i partiti o gli uomini dei notevoli sugli acquisti per gli uomini questi uomini in più corrotto dei politici
Che non so quale sia non è che innanzi al momento è più onesto o meno onesto dire
Il problema eh che quando abbiamo il le fazioni organizzate secondo la proporzionale e secondo la concezione
Continentale invece quella anglosassone del partito
Questi introducono lottizzazioni producono faziosità producono disonestà perché la legge è legge della frazione la legge la frazione necessariamente altra
Della legge della comunità e del Paese quindi se noi andassimo all'uninominale secco cioè
Divenga vorremmo un novantatré o novantaquattro questo meno pieno di angoscia di ossessioni perché si voterebbe pagine
Non ci sarebbe un partito che chiude per indegnità o perché si trasferisce a Regina Coeli un altro che sta lì riesce a fare lo zero
Cinque in meno di cave di decrescita no o cose di questo genere avremmo invece
Tutti gli attuali pertinente il gap
Devono chiudere
Diciamo la baracca formale riciclarsi come persone
Il nostro problema eh di fare dei partiti liberi i partiti cioè non dei possessori dei degli utenti degli occupatori di tutto lo Stato e di tutta la società ma di fare
Quello che dovrebbero fare Marco cosa dovrebbero fare i Power io credo che l'esperienza di questi ultimo secolo quasi tutto intero
Mostra che l'illusione di fondare su dei partiti cioè su delle frazioni sei
La democrazia una illusione così grave è che oggi ormai lo scienziato della politica può benissimo aggiungerci dove dittature
Vi sono le democrazie e devo dire grosso modo procedo parlare di grandi Stati non di piccoli statico avventure singolari sono solo quelle di stampo anglosassone le altre hanno tutto prodotto i mostri
E in un messo fra proporzionale ripartiti e esiti storici nel sonno nel diciannove abbiamo la proporzionale del ventuno e venticinque abbiamo quello che abbiamo
E infatti coloro che la conquistano come Sturzo la proporzionale del cinquantuno sono i primi ad eliminare secche non a due turni come il professionismo subito
In Spagna il rapporto fra proporzionale a Repubblica spagnola e quella che fu per quello che
In un Paese civilissimo ed industriale ed occidentale anche se delle Mitteleuropa come Cecoslovacchia
Abbiamo appunto non si cade dinanzi alle armate solo sovietiche masticare per la decomposizione la paralisi la Francia che rivendica grazie al mito di De Gaulle
Indebitamente un suo destino diverso e quella Francia il cui Parlamento riunito solennemente
Con quasi tutti i presenti in meno ottantadue credo Alberto votanti vota i pieni poteri al generale spetta perché faccia scelga
Di allearsi storicamente con la Francia tutti c'era polvere nonché se ne va a Londra sono stati pochissimi
L'Europa la partitocrazia oggi
Sta distruggendo il posto comunismo a Mosca e dappertutto si passa dal Moro partiti ritmo al Policlinico io vorrei che Panda partitocrazia se ne parlasse come si doveva parlare del fascismo
Senza ingiuria vanno a comproprietà io no quando dico partitocrazia non lancia un insulto ma dico che sulla democrazia e partitocrazia all'evoluzione evolversi l'alterco la fazione sono anche le diverse legalità delle fazioni
Sì sì bisogna rilevare che e sui e quindi questo mi limito a dire no storicamente se non siamo proprio figli del pensiero che ci debbano essere i grandi partiti perché
Sono fenomeni politici sociologi molto importante il fatto che abbiamo detto un fascismo un cinismo uno stalinismo cioè
Tra i grandi partiti che occupavano dunque mi ricorda il vecchio Missiroli diceva il partito è una parte una parte che vuole occupare in tutto
E questa è la tendenza ancora oggi quale emergendo democratico e partito repubblicano americani che non esistono fra virgolette appunto che pure esistono eccetto non sappiamo qual è il giudice il quale le fa è verso queste dovremo andare
Ma certo dicono io ritengo che i partiti della democrazia
Sono ESA all'opposto di quelli che a mio avviso anche stanno distruggendo la Francia perché l'altro era
Il Partito radicale di Rio impartito socialista di Léon Blum anche se contenevano rinunce quello che ha non ci sarebbe stato tra l'altro la scissione di turno con la scissione di Livorno se non avessimo avuto già
Questa costrizione dei grandi ideali e dei grandi blocchi sociali delle strutture dei partiti l'unica possibilità tecnica palo quindi intervenire sì
In Italia di chiudere senza piazzale Loreto
Senza indennità che storia offendono anche coloro che credono di vincere passare
Da con l'uninominale secca non ce n'è nessuno nella DC nemmeno la lega e su questo sento Baltico sia d'accordo che scendono in campo praticamente con loro emblema
Se noi giornalisti io intanto penso a coloro che ci ascoltano i quali magari hanno l'impressione di essere liberi e usano la loro libertà e la consumano nel nulla
Io
Garbata ed era evidente c'è della gente che tempo cercava l'uomo con io certe Rampetta quale variare da vent'anni in questo Paese trenta mila persone che diano mila lire al giorno per le loro cause che abbia una polizza di assicurazione ideale
Anche sulle vite e ne trovo tremila spero che novantatré in questo campo sempre maggior detto
Il problema anche questi i problemi del giornalismo anglosassone delle Società BT partitiche ecco sono profondamente diversi da quelli che noi abbiamo scusa Marco
Fai questo pensiero non so se lei mi fa torsione partendo
Cioè i partiti che sono corrotti e corruttori sono i partiti che hanno maggior voti
Ora può d'accordo e neanche piccolini no guarda gravavano in agonia piccoli essendo piccoli e hanno
Anno in anno assoluta un picco lei vuole che volevo porre questo problema cioè
Un partito che riscuota molti tangenti e quindi a molti soldi in cassa può organizzarsi può avere delle sedi può fare delle grandi conferenze e insomma fai leggere i suoi i suoi uomini
Attraverso i soldi
Cosa che è un piccolo partito non può fare questo l'hai provato su sul
Sulla tua pelle o no
Sì ma se io non direi piccoli partiti io rappresento una scelta politica trentennale
Nella quale abbiamo ritenuto che convenisse oltretutto investire sull'onestà e sulla povertà quando il prezzo della ricchezza politica non ci sembrava possibile pagarlo
Tutto qui ma volevo ritornare no perché il problema che ponete diffonda fondamentale importante
Tanto non esiste sulla stampa ma anche la televisione sarebbe il problema del il fenomeno generale che voi dell'Ecuador tali ma
Cioè del dare alle due parti
O alle tre allo stesso tempo è risolutive sul piano della gestione tecnica quotidiana del
Diciamo della dei marmi del medium
Del della televisione l'altro risolvibile in quelle società un altro
Volevo solo dinanzi a un mare di cose possedute per una piccola osservazione anche pensando alla docente né al ma al professore non solo al maestro Alberto Cavallari
Lui parlava del potere diciamo industriale
Io credo che chi vuole oggi davvero uno stato di diritto riconducibili lordi conquistarlo conquistarlo per il due mila e cominciare a farlo quindi del novantatré
Debba integrare Montesquieu cioè i tre poteri
Che nelle società di allora dovevano essere organica che furono organizzati l'Esecutivo eleggibili UE giurisdizionali giurisdizionale oggi non possono esserlo solo quei tre
E il potere della comunicazione della in una società di comunicazione va organizzata penso non vorrei dire una bestialità dico Lotito Alberto Cavallari
Chiarenza dei propri teorie di dottrine politiche noi dobbiamo riuscire ad organizzare
Il momento della stampa
Anche come momento di un potere della Società delle istituzioni che non si dica andare a soluzioni oltre totalitaria eccetera ma che
Esistano delle regole dei sacerdoti di queste regole
No perché siano regole uguali per tutti e che vengono intese come regole fondamentali dite dopodiché il rispetto di queste regole traduzione di questa deve essere il massimo di
C'è oggi una un errore quasi nel modo di guardare la nostra storia questa dicotomia che in termini tecnico-politica proprio tecnico istituzionali della storia quindi trent'anni o quaranta anni di partitocrazia
La partitocrazia e non è stata tanto o soprattutto un sistema ladro di denari
Ma il fulcro della rapina soprattutto è stata di illegalità per l'ideologia stessa delle frazioni
Noi alla Costituzione scritta abbiamo contrapposto delle costituzioni materiali però gli alberi
Venivano costretti continuamente poi smentite dalla materialità diverse
Le leggi sono state il regolarmente disattese il potere giudiziario italiano
è al centro molto più del ceto politico del degrado del nostro Paese perché le leggi fiscali buone o cattive ci son sempre stati ma l'ha mai l'ordine giudiziario italiano l'ha mai perseguito penalmente il modo di venti o trent'anni fa
Abbiamo in Italia visto dei paesi interi sorge lecita abusive i procuratori generali che attraversavano con le loro scorte c'erano ma la mano l'elettricità abusiva
No e il politico diveniva mafioso per fare la mediazione tra virgolette
E a questo punto dopodiché non mettevano in galera nessuno non facevano adesso si comincia a mettere in galera i ladri di danaro ma i ladri di verità
Che non potevano subemenda perché attive
E queste verità le avrebbe distrutto
I ladri di legalità agli attentati realizzati contro la Costituzione italiana in tutti gli anni di piombo esautoramento avuto esautoramento anticostituzionale del Parlamento italiano su tutta la vicenda modo che è stato un colpo di Stato
Un attentato riuscito contro la Costituzione
Impedendo al Parlamento di pronunciarsi e dare i suoi indirizzi ecco tutto questo
Dirò al nostro ascoltatore se noi se l'ordine giudiziario
Che è classe dirigente tampone è stata storicamente tanto quanto forse di più del ceto politico
Dovesse passare grazie degli anomali come Di Pietro
Perché ripeto è un magistrato crumiro per procedere al suo onore
Contro questa magistratura che scendeva in sciopero
E non è un caso ecco ricorda scusa che l'ascoltatore ti chiedeva torna quello relativo alla querela unico occorre reazioni meglio
Di Pietro voterei Di Pietro sono molto fiducia in Abruzzo in molti posti ci sono
Alcuni magistrati che stanno lavorando nel silenzio
Perché verranno fuori quando avranno fatto trecento quattrocento riscontri invece di fare delle retate stanno procedendo e facendo continuamente fughe di notizie eccetera per colpire questo o quel collega o questo o quel partito
Ma è un livello alto ascoltatore che non appena cominceremo ad avere
Della gente imputate ed arrestata di Avvenire sottratto non solo danaro ma leggi rispetto delle leggi legalità dei principi con e avremo dei tribunali non dico tribunali speciali
Ma avremo dei Tribunali anche delle forme di giustizia come dire di giustizia ordinaria ma attrezzata e questo noi avremo le verità sulle stragi
Che pure avrebbero all'io di questo avremmo allora diciamo che se noi dovessimo dal novantatré andare invece che come è probabile verso il peggio
Come il pool possibile verso il meglio
Allora noi arriveremo sicuramente a sapere l'aspetto della epifenomeno del fenomeno cioè il furto di legalità lo stato di diritto che va via le fazioni che per sopravvivere
Devono imporre la propria giustizia mafiosa la con la mafia citare proprio concetto della giustizia e quindi l'epifenomeno a quel punto verrà fuori i treni l'Italie costa
Geasar Fontana quei si pone però un problema al monologo sorveglianza anconetana Moro il caso dell'assassinio
Del mancato assassino del generale del magistrato D'Urso
E l'assassinio del generale Galvaligi con il partito di Repubblica deliberiamo in tutti i partiti di Repubblica de L'Espresso che in quel momento avevo chiaramente responsabilità para col peste
Nel rapporto che c'era in quel momento di attacco allo Stato bene dico al mio amico al nostro ascoltatore di Bologna problemi nel suo piena Roberto e al suo Comitato c'è anche un teramano un Abruzzese insomma credo che sia molto attivo se avranno la testa dura
Anche però l'assenza di faziosità e di fretta che è necessario in queste cose
Può anche darsi
Che illegalità del diritto attuando sì ci garantirà quel diritto alla vita che per il momento in fondo non avrebbe maxi
Nel merito autonomo vuol fare una breve replica B per favore preleva e che fa parte di un'attrazione essendo ma perché rivolga generale che ha posto l'elenco a suo avviso non dimentichiamoci
Argute l'osservazione di Pannella ma anche Yalta ancora imperversare faceva
E dettava ancora le proprie regole in questa fase ecco Marecchia generale che ha posto che con l'avvento di Clinton finalmente potranno aprirsi gli archivi di tutti i segreti anche europea dei lasciamo andare in centro non farà quest'anno farà questo
Adesso di dare la parola al diretta pur però prima volevo sentire Giorgio Bocca perché degli ma se noi dovessimo risolvere tutti i profili nei processi incardinati di cui parlava
Marco Pannella ma quante persone dovrei chiedere scusa nella sua prego già evidentemente io sono un cretino sei fanno mi sono mai accorto che alla Repubblica L'Espresso che possono tackle
Contro
Che poi perché proprio Napoli grafica
Mi sembra crack Fichera
Repubblica il partito
Non capisco perché potrebbero tornare da crea delle opinioni non direttore particolarmente
I condoni non sempre delle opinioni bar bevono lo ripeto politiche che ci sta ci sta e che non ci sta non ci sta non vedo costi occulti
Però io ho detto spesso a Eugenio Scalfari ho detto anche in pubblico mantenute
Se non ci fosse la Repubblica l'Italia sarebbe molto dimezzati simile non si è dimesso in peggiori meglio una qualche forma di Tarquinia evitarle che caro fare vorrebbe fare un Governo con il Comune non riesco a capire per cortesia
Sì certo in quel senso perché i comunisti sono una garanzia nel mondo nato Molgora può essere un'idea sbagliata ma
Aspetto che fa parte del Parlamento italiano meritoria che faremo al Governo con voi non mi pare l'ESA
E qui dovremmo andare a parlare di Gladio ma adesso vorrei dare la parola generale Cappuzzo crea delle cose anche è stato anche chiamato in causa guardi io non so dire se Clinton apriva o meno gli archivi
Spero che lei voleva molto che vorrei vorrei drammatizzare moroso perché quando ogni volta che parli questi problemi bisogna porsi a chi giova o a chi giova ha giovato un certo comporta
Allora se noi facessimo una registro ricatti tutte queste omissioni se presunte tali occulte allora dovremmo chiudo subito vedere
Quella datazione a quale fine talvolta unanime di questo genere ci lascerebbe profondamente delusi io direi che c'è molta inefficienza nel nostro Paese il dramma italiano è il dramma della inefficienza a tutti i livelli
Ma signori miei ci vuole la riforma istituzionale per far funzionare bene i nostri Comuni per avere un ente turba la portata via
Ma che invece vuole ci vuole l'Autorità chi sa di chi impone per fare osservare che la cintura che dà che che non per l'alto l'elenco del conduttore di un argomento deve portare sia rispettato il Paese è inefficiente e questo è il grande dramma Italia
E io sono convinto che molte di queste presunte trovava eccetera solo effetto di una concomitanza di errori omissioni furberie all'italiana
Se noi tornassimo
Ad essere un Paese efficiente
O se ci avvicinassimo al massimo lo siamo stati in passato ma un po'di efficienza dei sogni a dire la verità adesso per carità il ventennio motivi voci condannare a priori ma insomma una certa efficienza
Tre però che l'ANCI navigabile cioè i treni arrivavano in orario le loro il costo di quell'arrivo in orario dei treni Presidente non so eccetera concerto punto sono scomparse
Bombardate l'estensione i treni e molti del gettone queste vere eccetera e impresa dell'efficienza è o no ma è veramente in un cerchio violenta per carità io parlo dell'efficienza quella quella vera la licenza quella che dà servizi
E la qualità della vita di cui parlava pannelli ma il tema degli oneri alla qualità della vita e quella erigere il cittadino vuole servizi vuole verità vuole certezza ma tornando in una sola guarda il cittadino da noi ha voluto favori
Ha voluto incertezze ha voluto ingiustizia voluto dei vari graduatoria e cammello nazionali ma scusi ma in generale vero perché è nata la sua in quell'efficienza tutti sanno che in Irpinia
Grazie a Dio non è vero che esistono percentuali di non vedenti
Di non camminare anche di non
Che esistono invece pagano per lo Stato
Lo sanno tutti quindi vuol dire che lì sono stati
Dei medici sul piano omissivo dei magistrati dei cittadini eccetera che hanno fatto per realismo per carità tutti quanti questa scelta
è quello che devo meridionale aveva voglia l'efficienza manovra come dicono i cittadini vogliono annuali io credo quei due o tre mila
Che sono stati nel Partito radicale che ha fatto relega certo l'hanno dimostrato di voler lo va a volere significa anche armarsi di questo ricordare i mille lire al giorno invece di aspettare da un partito
Che gli si dia la pensione
No di dieci mila lire al giorno a cinquant'anni o a quarantacinque o a trenta ma io Fasiello sinistra per concludo come vi è un mi auguro che effettivamente tutte queste verità vengono fuori ma definitivamente
Senza queste fibrillazioni continue
E una uno un argomento diventa argomento del giorno per hub dopodiché scompare può nei quali abbiamo dato maggiore ce ne potrebbe raccontare tante di quelle verità
Vanno delle venivano neanche comandante dei carabinieri e guardie guardi io devo
Deliberare contare vero ma è un buon nonno come saremo anch'io all'azienda ma raccontare per giorni non guardi che è in mano a mano che le parla già la gente in galera Cerenova io rilevo una carenza di magistrati che avevano agli allevatori no no guardi no e non ce n'è da raccontare io dico soltanto
Portici storicamente il problema a chi ha giovato
Allora se con modestia mettendoci problema preporre vada avanti
Quando si è svolto quote tutte sostiene pagato il sei e dei lavoratori indietro ci accorgeremmo che
Manca sempre l'indicazione a chi ha giovato prendere allora Consiglieri noi non è un caso dedicare a ragionare in termini di legge nella chi ha giocato presume l'intelligenza certa di chi ha operato
Ed io non ce ne vogliano gli indecisi che hanno assassinato da me pensando che gli giovarsi arrivare a chi giova e il potere pazzo ce lo insegna la tragedia greca la tragedia shakespeariane una cosa che l'umanità sempre preso
Che il potere rende folle anche quando il potere quello anonimo dei prevedendo un ma devo credere però che in Italia c'è stato un sistema consociativo che ha coinvolto tutte le porta politica praticamente tranne tramite
Le le minoranze che ti le le le le
Tramite saranno e le opposizioni classiche quale unite a Pechino posizioni non sono state coinvolte nel contagio che mi riguarda che contavano monumento aerei
Lo dicevo quando si parlava del dodici stragi rifiutato argomenti del genere non c'è dubbio che il numero di ieri degli elementi coinvolti dalle componenti attorno alle
è stato piuttosto notevole e allora chi pensa che in un Paese in cui c'è tanta libertà
Non sarebbero filtrate queste verità o mezze verità e non aveva avuto già un quadro completo di tutte queste cose oppure piuttosto di fare la più accesi ha scritto un libro su Gelli prezioso
E direttore via dicendo eccetera nessuno la tesi fondatissima per me di
Piazze ISI per cui Gelli a un certo rapporto con l'Est europeo con il Partito Comunista e via dicendo non c'è nessuno
Quindi chiedo scusa ribaltando la verità non circondario imolese dico la verità perché da noi l'avremmo
Quel mondo con la L.R. aggiungere
Totali una volta fatta libero o incontrata
Prontamente sono venute
Decine e decine di persone soprattutto idee i servizi segreti ha ribadito il mondo sottrarre dal Paraguay alla all'Unione Sovietica tutti a chiedermi fabbriche al Maiorca dirimente
Hanno confermato e otto e dovessi scrivere il libro sarei molto più preciso molto più fattuale molto più concreto
Ma
Questo
è impossibile quello che dicevo nella nel nell'altra mi avrebbe Remo interventi in Italia si può le opinioni si possono esprimere tutte
Potrà o tutti le le opinioni più ardite infatti sono dei Pio mi sono occupata soltanto di alcune di alcune storie quella dei Calvi perché mi venne il capriccio di scrivere un libro
Fatta come Sandra Bonsanti te aveva molte più testi di mente a perché con la missione più due poi questa che questa di Celli perché pur nel pool coinvolto in qualche maniera non poteva uscirne
Poi
In tutte e due le volte ci sono a
Cioè un livello di varie di verità che possibile raggiungere facilmente
Quando si arriva
A
Proseguire ad andare avanti o tutti possono evasivi oppure ti dicono quello che dicono però dice sovrano nel mondo quello dico e qui lo nego
Per colpa loro tutti i vostri discorsi poco fa sì mi sentivo veramente una tristezza atroce perché sono discorsi impotenti i nostri purtroppo Alberto se questo Cappelli di Paesi
CIDA te lo dico francamente davvero insisto sprint
E le persone questo dal partito transnazionale cioè quel tanto di ossigeno
Che il trenta mila persone rispetto ai dieci milioni di tessere anche in Italia e gli altri partiti e sindacati pagare
Ti garantisco che quel miracolo che i trecento militante e l'ho fatto sul divorzio e due mila e sull'aborto e su altre cosettine matematicamente io so che sarebbe possibile infatti non è un caso
Se l'Italia ha un fondo non sa nemmeno che è un problema di questo genere che mi in fondo può finanziare
No diciamo e dal corpo a delle alternative storica molto grandi
Ma il problema io proprio perché è un problema di partiti ma non è un problema morale che tocca tutti i cittadini
Se questo Paese non torno appunto questo sento diverso da
Conclusionali com'è un problema
Problema dalle scuole il fallimento ha trovo cioè
La scuola italiana genera scuole in attacco io cioè quella corretta più giusti sicuramente Alberto Cavallari acque voglio dire però che purtroppo di non farsi troppe illusioni
Sulla condizione del quale francese perché la rottura della femmina e la rottura delle varie da grandi aggregazioni storiche della scuola francese forse possono
Darci qualche preoccupazione per l'avvenire ma noi andiamo a dire il problema della scuola risolviamo
In due generazioni tre proprio a varare la madre novantaquattro novantatré novantaquattro dell'eolico in ridare efficienza lo Stato guardate che facendo questo discorso via via arriviamo che vogliamo tutti quanti una svolta notevole a Petra insomma ed è una vera
Va bene o male che l'Autorità là non ci deve imporre un qualche cosa signori miei perché tutti e dove i clienti non è che vadano devolverli laterale sinistra stalinista che è molto più cretino e lo diremo meno mentre il vero io chiamo tutto di destra quello che è all'Autorità e quindici
Credo che cioè il patto di togliere qui tutte quelle libertà di cui per le quali godiamo e che per un fatto concreto che devono fare per aver bene per il futuro in rivoli dimentichiamo sempre da dove li avremo tante libertà ma non abbiamo mai certezza del diritto impedisco il diritto e ma la certezza del Vito cominciamo già davvero patire veniva svolta che depaupera il novanta e come la banca l'che la la la guerra la caduta del muro di Berlino e lei dice
Io ho in parte avere dice che grazie a borse a questo punto abbiamo avuto no no per carità quelle qualità che è successo nel novantadue
Nel novantadue agire con una grande svolta diciamo così dalla magistratura che diventa protagonista di quale quella di Mila
A quello di Milano guardi che la cosa si aspetta molto adesso credo
Remunerato superano Borbone andremo a dire il vero tema perché veda di giudici arrestati ancora
La classe dirigente nel nostro Paese il conforto del ceto politico e in più all'ottima io vi dico non è stato ancora contestare ma io avevo migliore per delinquere
Mentre e sul piano del manuale era la prima cosa che dalla contestata in alcuni siti e la linea di tendenza che è importante ha detto io non è che voglio dire che
Citiamo arrivando siamo arrivati alla soluzione devo dire che c'è un Paese diverso
Che si trova a far fronte ai problemi del futuro in una visione diversa rispetto a quella della rovinosa abbiamo rappresentato scusi sezioni del tutor credo credo che noi
Abbiamo dato corpo e storia già a un Paese
Ma non c'è dubbio che la qualità e non è che voglio io le dico no ma le dico le dico che questo Paese diverso
Rischia di essere travolto questo che c'è questo radicale tra virgolette dai demoni del secolo che se noi in Europa in Italia stanno lì sorgendo protagonisti non più come fantasmi e a questo non c'è risposta
A generare vorrei dire che se ricordo bene mi sembra che lei in un colloquio privato con delle persone
Abbia detto una io ho anche paura di svolte autoritarie ricordo bene beh io lo loro ripeto spesso questo nel senso che quando noi mettiamo in discussione tutto il sistema
Se lucrativo venute ogni funzione con tanta virulenza le facciamo sorgere tutti puntare in quei cittadini di cui prima si parlava che Pannella dice chi sono questi
La voglia quasi di delegare a qualcuno
La capacità di risolvere i problemi e credo che ecco non potendo risolvere voi le pensionate che risolverà qualcuno qualcuno e che il cittadino vuole benessere vuole sicurezza e noi dobbiamo dare deve essere geometri ritengo come
E allora ecco perché la democrazia non può mai essere messe in dubbio dai nostri dubbi io a questo perché voglio operare in maniera tale che con questo tipo emotivo sommare con ricoverare questo sistema non è né di uno Stato di diritto né democratico operando anche PDS dice che bisogna
Riconquistare o tutelare la democrazia dice cosa falsa sul piano scientifico se non storicamente non ci rendiamo conto che non siamo uno Stato di diritto che le istituzioni hanno operato fuorilegge
Cioè noi abbiamo vissuto un trentennio in cui sempre di più la istituzione è stata un fuori legge ma perché il passato io ed è già perché adesso cos'è che il Veneto c'è il mio amico Mino Martinazzoli
Che dice Democrazia Cristiana e del in eterno ad Obama no no e no no no no no ma no lui noi possiamo fare il passaggio se noi pensiamo alla democrazia e per l'aspetto vero mercato lavoro ancora da un di prendere qualche decisione ad aggravare i quali fra di voi manuale col quale ho fatto ma quante dita per esempio l'Olanda la carica dei nodi nella quella non avrei mai fatta penso Mino Martinazzoli va trovata riformulati probabilmente dovremo elaborare le mani allievo Turetta su questa base elevare la qualità e alla domanda che vorrei sentire si rende sbattevano leggo aprirebbero qualche cosa maggior punteggio io i limiti
E allora io signor volevamo che loro cosa ci dice no io volevo solo dirle libretto Toledo proprio l'aver dato che è stato ritirato attorno Seta dominato dagli interessi Segreteria la CIA
Prego lei ha detto si incaglia l'ho detto che è stato approvato l'apertura
Come sarebbe stata una con l'alternativa comunico serve dal Governo e l'hanno raccontato molto glam arretramento sì
è la gravità della rete in ragione della guarderemo da parte sei
Parlerò alla grata io era l'alternativa a tappeto era la porto a porto in caso di alcuni Comuni magari avessimo avuto tutto quello che abbiamo avuto l'alternativa dell'unità nazionale delle stragi di piombo
Contro lo Stato
Fra il mille centosettantasei mila centottanta crei la P due è cresciuta
Nell'unità nazionale grazie al terrorismo rom grande alibi per la Biennale è la era che bisognava difende da un terrorismo che la P due e lo Stato poiché in realtà avrebbe avesse io ma non è una galleria attorno
Vicario graduale accoglieva la gravi
Ma guardi su questo c'è una compagnia di buon consiglio che ha raccontato un mucchio di cose io non ho le tesi ben venga ma dico che semmai
Anche secondo Lei la graduale una potenzialità pericolosissima ma quello che invece da a Potenza è divenuto atto
è stato il sistema dell'unità nazionale il novantadue per cento del Parlamento unito
Dicendo la P due contro il PC mentre il terrorismo e la P due hanno trovato la loro grande forza se non ci fosse stata via Fani
Il Governo di unità nazionale di Andreotti non sarebbe mai venuto fuori come elemento prioritario e cosa verrà fatto in quel giorno tema in particolare ai commi lei dice cosa avrebbe fatto io parlo di che cosa hanno fatto analoga domanda però il Presidente della Camera Ingrao quel giorno venendo e volendo
Che si votasse il Governo Andreotti così com'era senza dibattito nel nostro Parlamento perché il mondo e quando Moro ci ha scritto il nostro collega Mauro ci ha scritto il presidente Ingrao per ragioni consociative nazionali e per me il gol piste
In questo gorgo identica ha dato quella lettera magistrature lato trattano i parlamentari
Ma io devo dire semplicemente che la gente che incontro in questi giorni in questi mesi mi dice non mollare aveva ragione lei eccetera ebbene dico a questa gente
Il che io sono un modesto con moderazione credo nelle cose ho bisogno di trenta mila persone
Chi si rimbocca le maniche metodi chiede riprendermi la personalità cinquantasei tu pensi che eravamo trecento scrisse in Italia in tutta la battaglia del ricorso
Si era modo dire io che in trenta mila ma possiamo finanziare la pace entro due metri in tutta l'ex Jugoslavia
Noi siamo possiamo rifinanziare voglio dire perché per la gente seria
No dà anche l'obolo ogni giorno per le sue idee
Se in via di Torre Argentina sette sei mi arrivano i vaglia telegrafici le iscrizioni loro il coraggio di dire queste cose non posso dire in quale altro quale avete sentito all'altro politico oggi l'Italia può dire questo
Dicendo io continuerò a fare quello che ho già fatto se voi mi date una mano
Non farò quello che non ho fatto fino ai livelli tetto se gli allora quella mattina io credo che contabile anche
Anche perché anche perché l'alternativa e ho terminato per il novantatré
Devo dire semplicemente ad alcuno sappia che al fine non c'è mai peggio allora la minimo il proprio da fare a meno dire questo
Fai quello che devi e fate per una volta quello che dovete nella ragionevolezza accada quello che
Era ed è il trentuno dicembre mille novecentonovantadue così Marco Pannella interveniva nel corso di una trasmissione di Radio RAI prossime registrazioni sono invece della primavera novantatré si tratta di due momenti
Tratte da
Manifestazioni svoltasi in occasione della campagna referendaria per l'introduzione di un sistema maggioritario alla sanatoria ascoltiamo quanto disse
Marco Pannella a Palermo e a Udine riguarda il referendum
Immettere in ruolo per far saltare
Ma non mi devo far saltare il nulla amici
Noi stiamo vivendo il crollo
Di un regime
Crolla da tutte le parti noi puliamo già nell'oggi né i mezzi che usiamo
Prefigurare l'ordine ideologico
L'ordine nuovo si può dire Francia
Democratico più certamente e democratico
Di quello partitocratico che comunque non è più ordine nemmeno dignitoso
Finito
E quindi sin dall'inizio il movimento referendario si è mosso
Norme per l'istruzione
Quello che infatti ormai aveva più la forza di proporsi ma per costruire
Mattone dopo mattone
Ho detto impossibile prefigurando anche nel modo di organizzare le squadre
Dei
L'opera
Noi stessi in modo che prefiguri poi come vorremmo che si passasse
Oltre che ad edificare
La casa comune anche nel modo di stare insieme e con quali regole abitare nella nuova casa
Questo ostracismo devo dire aperto ingenerano un innocente
Per il quale bisogna far credere che si voglia far arrivare bisogna
Se è possibile poi nel senso mi pare anche qualcosa che non mi interessa
Molto necessario positivo
Questo fatto
Così di
Vedere nell'avversario ha una storia terra
Essere riusare portò ecco
Sono scene che vediamo purtroppo sempre più
In questo nostro mondo sempre più a poche centinaia di chilometri da Roma
E sempre di meno all'esterno dei panorami interiori derelitto inferiori di ognuno di noi
I concetti di appartenenza le ideologie Cometto invidia
La il partito il movimento con la legge
Come il bene gli altri come il male
La Serbia Rete la Bosnia non so che cosa
Questo criterio dell'appartenenza
Eccessiva unica vera e propria feroce
E della nobiltà della tragedia che vide
Compiacenti
E vedendo
E passando il tempo
A denunciare il referendum e dell'altro
Piuttosto che
Cercare di dare parola voce
Dialogo
Sin da adesso
Alle regole e al modo in modo che le ragioni di convivenza
Che riteniamo di dovere opporre
Alla disordine costituito e al disordine che Tonino
Sempre di più e sgomenta anche le cose
Ma è possibile
Non comprendere questo dopo il secolo che abbiamo vissuto e il secolo nel senso che questa parola viene usato equivocata
Diciamo nella letteratura
Dissenting davo di geografia cattolica il secolo con il mondo con
Le cose che appartengono
A noi e alle quali siamo circoscritti
Il secolo oggi il secolo in questo momento
Determina sempre di più quello che credevamo mostri sconfitti
Molti fantasmi molto di questo secolo
Delle situazioni
Eticamente costituitesi è costituite come ragione
Del governare in modo violento per il bene di tutti
Le regole
Lo sta
E sempre nella convinzione che nell'altro
Un dissidente un diverso non oppositore
Uno sproposito
Questo è compiacenza questo compiacimento
Ridare
Per cui si sente il bisogno
Viene come questo Regolamento riguardo penso
Pinto acuta
Mi ricordo alcune cose Sciascia e alcune cose anche gli altri di Terranova che apparentemente non certo
Eccome se ne pensassi non bellissimo romanzo nel quale lui sta regolando i conti con quell'altro gesuita che manco conosciamo con quell'altra parte della sua storia inferiore interno della scuola
Regolando complice scenario cambiando di ora due strutture protette oratori vicino
PCC se questo suggerimento ma sempre costantemente come dire
La
Il ventuno e dell'avversario formulazione delle proprie azioni moralità del proprio e allora l'argomento principe
Marco sono ben diversi
Tutti i partiti il
Radici
Il PSI
Il presidi Illy sono brevi vedete voi siete voi niente
Tu Pannella sette anche se tende piuttosto a rivolgersi al TAR
Ma tu Pannella sei
Uno dal servizio di questi omogenea e gli ho notato un venduto kosovaro queste sono le categorie che lo abitano proprio
Siamo sempre pongo biografici
Le accuse di aver frainteso
E
Ma io corrispondere
Che
Per una vita
Mi sono trovato
Ad una certa solitudine
Qualche decine o centinaia di amici
In Sicilia
Colleghi per
Scempio pro INPS deve succedere crede esistenziale
Perché
Non eravamo democratici
E non eravamo partiti che contendeva noi dividevano dall'opposizione il Governo con la Democrazia Cristiana nel governo della società sedici
Con funzioni diverse ed opposte
Per me
La Democrazia Cristiana era la Democrazia Cristiana di Bernardo Mattarella ridefiniamo
Che ho una certa età di Danilo Dolci anche se ad un immigrato ma di Barrera
Se mi consentite la Democrazia Cristiana Ciancimino i rimedi Orlando
Perché così non è che io ho una visione legali Istica statutaria ma invitato
Devo dire può America
Di un partito pieno di diversità
No a tutto di massa in questo modo e io fino a tre anni fa
Mi arrabbiavo con Fabio Achille eccetera perché insieme
Loro puntavano tutto ed è vero sul laboratorio
Palermitano contro la laboratorio arrivano qui non c'era sulla gelosia mira proprio a Mestre entrambe non fa fare problematica non è una delle ultime andando come capro espiatorio ad avvenuta temi
No perché appunto era tutta la costruzione era sul
Sull'Orlando democristiana
E si sperava poi processi al turismo
Dico quindi ho vissuto in questo modo
Devo dire che sono venuto
In occasione di tre i rinnovi di consigli di assemblee
Regionali nelle mie parzialità della limitatezza gridando contro il fatto che all'unanimità la seconda la terza volta poi con qualche variazione
L'Assemblea regionale
Restava alla fine
Della legislatura con qualche migliaio di miliardi non spesi e all'unanimità si stabiliva di spendersi d'insieme
E poi è stato acclarato qui allora c'era nessun bisogno di acclarare che quando si spendono in modo straordinario
In poche settimane
Si spezzi questi
No
Alle ore
Del denaro in quelle circostanze la mafia
Ovviamente tutto quel danaro rilasciare no in quella parte per cercare
Ma dico effettive semplicemente
Che noi ci troviamo con tutte le nostre storie tutti va bene e se non costruiamo
Tenendo presente che essendo bellici delle nuove unità che costruiranno
Nell'attimo grazie Tiziana io gli rispondo semplicemente di quella parte che detesto la polemica ad oppure no aperto che è in vincente gesuiti gran parte una grande cultura
A quella della polemica appalto giustifica sorregge
Una certa parte della controriforma gli da anche nobiltà tragedia
Ma costantemente questo tipo di polemica mi starebbe dico semplicemente allora consentitemelo e vero sono arrivati aggiuntivi poi non fragoroso non determinate da dirci
Il cd muoversi verso
Se la stessa cosa
Chi è arrivato a questo scusi modo DPEF
Ogni giorno benvenuto Bettino oggetto finalmente
Che non riveste per la quindi se il partito era ancora in quel modo contributo dello Stato per il no
Perché il tema è questo
Il utile puntare in faccia
Le compagnie dicevo ieri a firma del può anche produrre gli azionisti di concordare Destra nazionale eccetera
Ed altro
Io
Penetranti facendo
Magari nell'Ogaden antifascismo Ernesto Rossi un certo tipo Ventricelli
Tutta la vita sono stato accusato giustamente a difendere il Pacifico
Conto le intolleranze pseudo antifasciste preposta CCD che hanno dato al nostro Paese la continuità del Codice Rocco
Fino a dieci anni fa la pratica volutamente perché pensavano che il settore
Prendevano il potere fossero più utile avere equilibrio del Codice dell'etica
è
Do rifiuti
Io non rispondo
In questo senso e torno a dire che nel tempio
Del confronto civile
Nel tempio nelle monarchie niente più anch'essi delle liturgie democratiche
Quando entro
In questo tempio e lo vedo pieno sono felice come immagino il cattolico che entra nella sua chiesa
D'un tratto la troverei riempite di chi pensava magari a torto che mai avrebbe potuto trovare una
Senza perché questo significa che ciascuno si assuma in pregiati degli altri o si sente disturbando quello che conta è il resto è anche un modo dai
E uniti in quella zona opera
Uniti è un accordo il bene in quel luogo dove si celebra quello che siamo andati mi chiedo vogliamo infierire ad una a onorare a cui va dato atto e quindi il benvenuto ai vertici
Per me
E non posso uscire vertici
Voglio dire ecco è un limite è un po'rispetto alle o Luca soprattutto più che rispetto ad no ma posso
E devo dire forse
Non è un problema
Dico che
Che la crisi dall'attuale comprendo benissimo
Che si possa o si senta il dovere
Uscire
Ma a maggior ragione devo e posso dire perché in politica
Come dire la nobiltà una conquiste una crescita dell'avversario
Ci rende più svolte uscire
Darla vigili Mino Martinazzoli
O ancora di più al Madison raggiri e chi nasce nel senso che non ebbe a dire
Con la copertura della stanchezza o di valori no che sono divenuti o a torto o ragione né per
Allora vuol dire ad esempio intanto il dovere e l'urgenza di assumersi delle le proprie responsabilità distinte ma come ha detto
Ho detto poco fa perché il
In previsione di un luogo che stiamo costruendo anche con queste campagne
E con le riforme che vogliamo nel quale ci dovremmo ritrovare tutti riuniti in due o tre formazione
Presumibilmente o in cinque
Zero mariti
Abbiamo due l'ha detto lui a
Richiamo indipendente speriamo
Sono così accaniti almeno tre anni convinti
Si sono Carandini eccetera
La difesa dei diritti delle minoranze e diritti umani e civili mi guardavo ieri Luciana Castellina che da quarantasei anni
Dibattiamo dicendoci l'ha detto lei quindi non manca gentilezza dal titolo
Dal dicembre mille novecentoquarantasei ci diciamo le stesse cose
Pensate io infatti dico che il mio è un settantotto Gigli
Richiamato eccetera forse di quelli buoni esige il suo
E
Li vedo luce metteteci ma i diritti lingue se mi guardo contenti Rifondazione Comunista e l'altro dell'MSI no
Guardi riguardano le dico
Perché vicina dissenso i diritti dell'individuo di minoranza
Anzi
Io sono
La cultura
Borghese Sarzana conto davvero
Chiara e difeso l'individuo il dramma dell'umanesimo attivo perché ha messo al centro l'individuo la persona
C'è poi una parte
No
Indiveri ricevendo
Perché ha rischiato di fare prevalere i diritti delle minoranze mettendo in tilt i dati la verità ne mangia tutela è stato per l'organizzazione dello Stato e adesso ne dovrebbe ritrarre colpevolizzato
Agli indirizzi di Palermo perché all'interno questi tre moschettieri date dicono il nome dei diritti delle minoranze loro già la legge è l'ennesimo
Rifonda azione comunista
Diciamo
Una maggioranza del vertice del vertice reggino
Ammette la metà relative
Tempo ufficiali
No perché è vero no paladino mi pare che non antropologo utili
Io dico
Chi vuole buttare l'irresponsabilità
La mediocrità Napoli la demagogia a Lisbona nuovi sono sinceri e quello che fa il ruolo
Quello degli anni
Se dunque Marco Pannella Palermo nell'aprile novantatré durante una manifestazione referendaria riascoltiamo anche uno straccio di quanto disse sempre durante quel periodo a Udine
Sappiamo tutti
Che dire sì ad un referendum vuol dire cambiare la legge esistente
Tale vile
Quando non abbiamo voluto cambiare il Paese non ha voluto cambiare che esso io
La legge fortuna
Scusatemi se stando qui
Non ho resistito
A fare un'ora
Andiamo
Abbiamo detto no
A torto o ragione non dico dico semplicemente che chi vuole il cambiamento dice sì
Chi vuole
Che non cambi tagliate quel giorno quella legge
Dice no
Dunque
Poiché e pacifico
Che la forma partito e la forma Stato
Sono in direttissima connessione
Con il sistema elettorale
Questo mi pare nessuno lo nega anzi tutti lo sanno tutti lo sapete ma se c'è il sistema americano di votazione e l'avete vista ci sono i partiti all'americana
Se c'è il sistema americano o inglese
Il sistema canadese quindi e chiaro
Ci sono anche altri esempi io non li faccio perché l'unico esempio caro e quello anglosassone come esempio cioè nel senso che lo posso spiegare
No
Due si affrontano i partiti sono sullo sfondo manco
Ripeto sempre chi di voi avvisto Bill Clinton che è simbolo di partito c'aveva
Ecco che qualcuno qui alzi la mano che ha visto il
Alla televisione dopo tutti i dibattiti il simbolo del partito di Clinton
E il simbolo del partito di Bush
Utili reddito emergere mago pensare pure sì
E di però
Ho chiesto eppure esistono
Ma esistono non come parassita come cose aperti e libere delle società che sostengono
Come nelle democrazie non faziosa
Innanzitutto
Una persona test un territorio un ambiente una storia
Una persona non un partito perché
Perché in sistemi democratici nei quali si governa per quattro anni con Parlamenti forti ed esecutivi fa
Ciascuno nel suo confronto
Accade
Che
Si preferisca votare per il partito per il candidato espresso dal partito avversario
Perché come persona
Ci sembra più ragionevole
E si sa che chi comanda
Un esecutivo un Governo lo Stato
Innanzitutto ad essere ragionevole
Piuttosto che votare per il candidato del proprio partito se ci appare meno ragionevole
In questo non sono traditori
Ebbene
In questi spazi Paesi in cui si vota così
Che i nostri
Di questo secolo nazismo comunismo nazi comunismo nazionalismi e via dicendo non erano non hanno mai attecchito
Altrimenti il mondo intero grazie adesso sotto Società delle proporzionali
Il mondo intero avrebbe avuto questi morti e chi
Riuscì ad impedire la vittoria definitiva del nazismo
Furono unicamente le società
Dell'uninominale anglosassone
Tutto era frenato moralmente prima che militarmente
La Francia
La Spagna
Certamente anche la Russia non avrebbe
Potuto sopravvivere se non
Unità
Agli in sanità che Hitler Stalin
Che caratterizzavano l'esistenza della strategia di quello Stato
Bene allora occorre cambiare
Io dico che chi dice no
All'estremo appello serbo
Alla propria appartenenza
Marco dici sono sempre stato digito sempre stato comunista sono di Rifondazione voglio rifondare il comunismo nel mondo del pianeta eccetera e me lo volete chiudere
Sono delle messe io sono stato per quarantacinque anni voglio
In modo che si faccia giustizia Sollazzo neo fascista nel mondo
E a Udine e mi volete chiudere
E poi
Io il sogno di mettere in mandare finalmente in genere Andreotti e di togliere l'immunità parlamentare
E hanno il retino mi volete chiudere
Con un sogno un'utopia così grande
è quello che voglio
Fare giustizia finalmente senza questi garantismo i sistemi
Dire che quelli sono delinquenti e mandarli via come delinquenti
E mi volete chiudere volete quindi dire sì no dovete dire no e tutta quella scemo
E l'uno per cento può essere l'otto il dieci e il dodici e tu Mariotto puoi fare il dieci da non so quanto egli volete chiudere volete uno contro uno chi vince prende tutto chi perde controlla tutto
Non lottizzare umbro ci sono le elezioni sì se qualcuno vince
Vuol dire che quello che ha preso il trentaquattro per cento deve avere il trentaquattro per cento della torta della responsabilità quindi ha avuto il due deve avere il due se non democratico
Cioè capite ma l'avete tutto in testa questa cosa siete tutti un po'spaventati
E il mio partito
La mia fretta
In fondo di potere vi ricordate ama in Consiglio comunale in Giunta non c'è pervenuto pertanto le cose no tutto questo è tremendamente vecchio
Preferisco ma di gran lunga
Avere uno due tre e amici che sono eletti
Con il nostro sistema badate ahimè
Non è che con il sì avremo conquistato questo per l'indomani dovremo lottare ancora molto ma avremo fatto un passo importante importantissimo in quella direzione se non lo faccia
Avete sentito
Nuove elezioni subito perché il Parlamento è blindato il referendum andava bene come grimaldello adesso che non è o don sarebbe grimaldello non va più bene parte il fatto che ho detto al mio amico Leoluca piantata perché se poi quando parlo di politica chiudo gli occhi di menti limita parlare esatto parlare di grimaldelli di cose blindate mi restituisci proprio tu Orlando ad una dimensione che non amo
Della vita politica che fatal puntuali grimaldelli sporchi di altre
Perché poi quando si odia tanto uno visiva assomiglia no vuole sapere uno oggi a tanto a odierni con quella
Alla fine no non vorrei che
Quanto gli ottimi quelle lager ma finirebbero per assomigliare tutti e due
E io non voglio che somiglia anche aveva da benevola Leoluca tutte con circa
Bene
Allora
Noi
Vi chiediamo
Di fare fiducia voi stessi
Di votare sì poi dopo vediamo
Prendo i delfini
Per fortuna
Quante cose avremmo da dirci dal venti
Ho l'impressione che Mariotto ed io posso sbagliarmi ne avremo poche da dirci avremo da dirle
Ma
Ne ho visti altri di referendum quelle sulla giustizia giusta
L'ottanta per cento dei siti porca miseria
Poi quelli che era un dentro
Passato garbato la festa gabbato il santo diversi
Hanno fatto strame
Beh
Questa volta sarà più difficile vero che fra noi c'è gente che in realtà
Forse anche lei si illude poi di poterci usare
Per cambiare tutto e non cambiare niente abbia intento cambiamo tutto poi vedremo se essendoci noi riusciranno a non cambiare niente
Fateci
Pronuncia della fiducia
Di non farmi terrorizzati dei ragionamenti politici complicati che sentirete no
Ma dopo qui Illy il Parlamento si chiude bisogna sentirete
E soprattutto diffidate
Del
Serbo non del popolo insomma del Milosevici hanno che c'è
E che dorme in ciascuno di noi
Il complesso dell'appartenenza alla propria tribù la propria Kenya politica la propria cosca
Dobbiamo difenderla e allora
Non votiamo sì
Votiamo invece sì perché due tre grandi partiti
Nel nostro Paese ci uniscano
Per far fronte
Ha problemi tremendamente nuovi
E perché ci si possa liberare
Da ceppi
Tremendamente vecchi
Questo dobbiamo fare se vogliamo sperare di andare avanti e dei tecnici
Così dunque Marco Pannella l'A quattro e sei aprile novantatré a Udine a Palermo durante la campagna referendaria
Per l'introduzione di un sistema maggioritario al Senato all'ultima registrazione che vogliono far riascoltare in questa circostanza invece del sedici giugno novantatré quando dopo
La vittoria dei sì al referendum ma il Parlamento si apprestava a varare anche a una nuova legge elettorale per la Camera rinviamo i termini del dibattito
Di quel periodo attraverso
La sintesi di una registrazione di una trasmissione RAI condotta quel giorno da Gianni Riotta
Buona sera
La Camera sta discutendo in queste ore a Roma la nuova legge di riforma elettorale non lasciate linee spaventare né intimidire da termini come uninominale secca doppio turno alla francese mono turno
All'inglese sono termini che talvolta possono impressionare chi come noi non è addetto ai lavori quello che si tratta in realtà è una cosa semplice stiamo discutendo i pesi e le misure della nostra democrazia quindi il nostro titolo di questa sera
Il mio voto lava più bianco un voto che conta più di un altro gruppi che si scontrano con altri gruppi per ragioni di democrazia per ragioni di interesse
Non abbiamo convocato questa sera politici ed esperti
Che ci hanno promesso di parlar chiaro e ci hanno promesso al di là delle ragioni che le rispettive parti politiche portano giustamente legittimamente in queste ore ci hanno promesso di aiutarci a capire cominciamo subito
Da Roma dove c'è l'onorevole Marco Pannella Panella grazie di avere trovato tempo in queste ore di battaglia per
Discutere un po'con noi lei da venticinque anni si batte per una delle ragioni di questa riforma elettorale
L'uninominale il sistema uninominale all'inglese oggi queste ragioni sembrano prevalere sul doppio turno alla francese sponsorizzato da altre parti per esempio anche al professor Sartori che presto vedremo è soddisfatto stasera Pannella
Sì a condizione che prendiamo si prenda tutti atto che stiamo compiendo come Italia
Un Paese un passo importante in quella direzione trionfalismi sarebbero stupidi e non corrispondenti mai all'incedere della politica quando si strappa tutto ben presto poi lo si riprende noi andiamo ad un sistema misto
In realtà per il settantacinque per cento uninominale ad un turno insomma per intenderci mi chiedeva anzi consentire zanne di dire darci il tu come sempre
Alla all'inglese o all'americana uno contro uno chi vince vince chi perde per tutto e chi perde perde tutto questo è per il settantacinque per cento
A questa sera lecito sperare che questo accadrà Panella ci può spiegare quali sono i vantaggi di questo sistema uninominale
Guarda non vorrei troppo complicare l'esistenza io potrei dire semplicemente questo ma sentirei sicuramente sartoria agli altri direi che sono cose come dire troppo astratte
Io credo che nel mondo abbiamo e sperimentato storicamente due tipi di democrazia quello anglosassone centrato sulla persona
Di cui si sa tutto
Dall'inizio alla fine fino a qualche crudeltà qualche volta impossibile quel parcheggio nei discorsi sta tutto e soprattutto poi però
C'è un altro elemento l'ambiente il territorio con la Circoscrizione in genere per l'Inghilterra piccola
Che anch'essa quindi con la cultura ecologista e ambientalista e cominciamo avere nel mondo
Costituiva un altro elemento importante di presenza di rappresentante quindi l'uomo al posto dei partiti lo la persona la persona non ragiono avrei ogni volta lo ha volato almeno scusa la persona
Al centro della scelta della proposta anche con i suoi connotati la sua storia e quindi anche le sue idee e quindi anche la sua parte politica e l'ambiente che lo esprime
Poi
Questo dobbiamo dirlo immediatamente in questo modo si risolve anche a mio avviso questo problema contro l'astrazione
Diciamo europea per la quale italiana per la quale ognuno
Rappresenta eticamente la nazione è un euro rappresenta deputato britannico al Parlamento europeo dice
I miei elettori di cani e non dice nemmeno gli elettori di Canterbury i miei elettori Canterbury novanta dove qui ma nella uno una curiosità da da cronista è andato fuori tema un attimo
Stamattina un centinaio di deputati ci sono raccolti alle sette del mattino attorno a fare la per discutere di che cosa avete discusso noi che siamo sempre riguarda i clienti
Per la verità alle sette del mattino sette e un quarto per essere esatti abbiamo iniziato la riunione io sono arrivato quasi in ritardo rispetto a tutti gli altri colleghi
Cento quarantadue mi pare
Abbiamo discusso di come oltre il lavoro faticosissimo che si compie in questo Parlamento come proporre
La verità sul Parlamento ad un Paese che sembra non doverla vere
E in modo credo molto moderato mercoledì prossimo alle sette ci vedremo per discutere un testo vi diffusione della verità
Pendente su questo straordinario Parlamento che in questi tredici mesi lo dimostreremo
Ha fatto quello che in quarant'anni nessun Parlamento come quantità o qualità ha potuto fare baggianata però c'è un problema io volevo dire vale a Latiano alle spese Nora
Abbiamo l'esperienza anglo della democrazia anglosassone ecco poiché un anziano dovremo chiamata noi o che poiché non ha perché lei la madre che stasera avuto meno fortuna buonasera Sartori
Vorrei dare alla colonia universi fine gli studi di New York
Se collegato con noi e grande paladino del doppio turno Sartori questa sera non è una buona serata per il doppio turno
Perché è questa sconfitta del doppio turno chi aveva interesse a far fallire il doppio turno chi ha interesse
A a far vincere invece il doppio turno poi parlare tanto di Guardì vediamo bene
Sì la per me non è una buona serata io non sono contento
La la la ragione per la quale ha vinto ha vinto il turno unico Portella tabelle o l'onorevole Pannella di me
Chiaramente è una coalizione di interessi tra le di dei parlamentari che che hanno votata vento quale perché devono far fallire il doppio turno Sartori
Ma è stato molto è stato molto trasversale questo questo i due schieramenti quello per il doppio turno e quello per il mono turno sono entrambi hanno attraversato tutti i partiti avvinta o secondo me
La la una un'operazione di mutuo soccorso orientamenti manovrano approvi quotata per il mono turno
Coloro che hanno ritenuto di essere ripescato io difatti ripescare meglio così Sartori quali sono gli svantaggi del modello che ci avviamo ad adottare del modello a turno unico quali sono i vantaggi
Ma che che che lo scopo della riforma che era quello di creare maggioranze
Stabili e governabilità è stato secondo me distrutto mono turno crea un'ammucchiata colleghi casuale alla rinfusa di dieci partiti e la una ingovernabilità superiore a quella
Che abbiano avuti in passato
Grazie adesso abbiamo i nostri ospiti in studio il senatore Francesco Speroni il Capogruppo al Senato della lega Nord proprio il suo gruppo esce esso di star do da queste prime battute della sulla legge di riforma elettorale versi per quanto riguarda la questione del turno non siamo sempre stati per il turno unico e quindi siamo soddisfatti che la Camera dei deputati abbia battuto abbia sconfitto coloro che volevano invece il doppio turno quali sono i vantaggi del turno unico secondo le ispezioni
Ma vantaggio al turno unico è una maggiore semplicità nel voto e soprattutto si evita quella al patteggiamento quel mercato delle vacche che c'è fra il primo il secondo turno dove i candidati
Si scambiano favori si scambiano promesse più o meno lecite più o meno regolari
Abbiamo visto anche recentemente in Francia oltretutto il doppio turno anche un'utilità pratica
In Francia con le ultime elezioni ci fosse stato il turno unico risultato praticamente sarebbe stato lo stesso sarebbero cambiati solo
Su circa cinquecento una ventina di risultati quindi c'è anche uno spreco per dire di soldi di tempo di energie
Peroni la lega ha avuto un risultato ottimo alle elezioni amministrative di questi giorni
E adesso però deve diventare una forza politica nazionale lei confida che il
Turno singolo quello che stiamo accettando il mono turno e lo strumento adatto per compiere questo salto su scala nazionale della lega Nord adesso non è che noi vogliamo STU in tali Zare il sistema elettorale proler oggettivamente mai non penso che questo che sia questione di sistema perché alla fine questioni dei voti che si ricevono se uno prende i voti anche fuori dalla dall'area tradizionale dove finora si è fermata la lega Nord allora legando
D'
Potrà appunto avere questa caratteristica su tutta l'Italia Marino dipende dal sistema dipendere quanti voti ci daranno gli elettori grazie
E
Il senatore Cesare Salvi invece il suo partito il PDS esce non positivamente da questo prima
Tornata perché si era battuto per il doppio turno si alla francese è anche Occhetto seri impegnato personalmente molto
In questa a Battaglia che succede adesso di accontentare di fare opposizione di votare
Contro avete delle delle carte
Recante se parla questo Parlamento e ha espresso una maggioranza in questa direzione non non c'è stata con le dita professor Sartori che è stato in America quindi non ha visto con sei voti di oggi non c'è stata una trasversalità in questo modo
Ci sono stati da una parte a favore del turno unico la Democrazia Cristiana e la maggioranza craxiana del Partito Socialista
Cioè quelli che erano proporzionalisti sono diventati referendario sotto il referendum poi quelli che erano proporzionalisti esso rimasti proporzionalisti coerentemente durante il referendum hanno votato no cioè il Movimento Sociale Rifondazione
E poi la lega
Come abbiamo abbiamo reso arriva adesso del turno unico tecnica Turone consono che non consentono agli elettori di scegliere la maggioranza di governo delle condizioni del sistema politico italiano
E quindi non risolvono una delle grandi questioni aperte in Italia a dare agli elettori questo potere di decidere chi deve governare la democrazia dell'alternanza la governabilità però lei ha sentito sia Speroni che Pannella dicono un uomo contro l'altro sistema l'inglese è un uomo che anch'io l'altro sistema l'inglese in Inghilterra voterà Massimo loro saranno messi sì ma io contestai votano così da tre da tre secoli e c'è un sistema strutturato sul bipartitismo
I libri bevuto il parlamentare inglese potrà anche per fare demagogia dire il mio lettore di Canterbury ma gli inglesi votano conservatore laburista e che stanno dato a guardare lì
La persona è infatti quando c'è la spinta per i conservatori dicono i conservatori quando c'era scritta per i laburisti vincono i laburisti
In Italia e veniamo dal sistema Muti partitico dobbiamo avere aggregazione dobbiamo avere alleanze dobbiamo creare schieramenti alternativi fra i quali gli elettori possono decidere chi deve governare
Perché è importante scegliere chi deve rappresentare quindi va benissimo il collegio uninominale maggioritario il referendum e così via all'elettore deve anche avere il potere di decidere chi deve governare
Quindi quale alleanza quale schieramento questa legge elettorale con turno unico come sta andando avanti questo problema non lo risolve grazie quindi quei trenta milioni di elettori che hanno votato sì al referendum rischiano di avere una grossa delusione non vogliamo baggianate sa al
Pannella cerca di essere un po'più educato avremo da me volentieri possono avere idee diverse ma non osano no sul tavolo ma hanno anche all'editoria Faggiana dei medici speculando le critiche sul merito e poi mai facciamo parlare
Stiamo facendo un ragionamento i solai argomenti usano i nomi a un argomento sul quale allora usano che nell'anniversario fare nell'anniversario della morte di Enzo Tortora
Non sperate di fare quella vergogna che vergogna costituzionale politica e civile che avete fatto quando l'ottanta per cento degli italiani
Avevano votato in un senso e poi avete votato in Parlamento una legge
Che smentiva completamente ma nella noi amiamo in ambito loro però stasera non c'entra con lo Stato ma l'abbiamo accennato c'entra niente l'abbiamo ricordato di cuore però stasera parliamo di riforma del momento orale materia ma quando si tenta di di far passare dei risultati
Referendari per il loro posto
E l'onorevole Adriano Ciaffi democristiano Presidente la Commissione affari costituzionali
La sua parte questa sera conta un punto assumono turno ma la mia domanda è perché il doppio turno per i sindaci si
E non col disaccordo la democrazia cristiana e suo in particolare perché Milano Torino Catania possono andare al ballottaggio dei Sindaci in questi giorni mi creda non stavano ora hanno su questa campagna elettorale del veramente appassionante qui a Milano due ragioni due candidati la città che discute e perché non invece anche a livello nazionale
Ma perché con l'elezione diretta del Sindaco noi scegliamo una maggioranza di Governo il capo del Governo ed una sua maggioranza
Mentre
Con l'elezione di un deputato di un tornato senatore noi scegliamo
Con il sistema maggioritario un'unità di base di rappresentanza occorrerebbe che tutte seicentotrenta
Le scelte in tutto il territorio nazionale poter univoche per esprimere una maggioranza di Governo quindi due casi sono completamente diversi e diamo più poteri al Sindaco è giusto che venga eletto con il cinquantuno per cento
Sartori perché doppio turno per il Sindaco invece non doppio turno nazionale un sistema diamo verso un sistema elettorale incongruente o
C'è una logica
Beh la la la scelta del doppio turno per il Sindaco è stata un po'casuale partita dalla Sicilia andata così comunque lei non c'è incongruente sa io non non obiezione
Alla c'è una differenza come ha detto come ha detto l'onorevole Chafik tra l'elezione dei governi locali all'elezione di un Parlamento
Che non toglie che che
Sarebbe stato meglio secondo me il doppio turno anche per l'elezione al Parlamento io veramente non so se questo è il momento ma sono in totale disaccordo alcol
Con la dell'onorevole Pannella questo non avendo letto i suoi articoli non ci stupisce
Va beh ove Mantova che continua a citare l'Inghilterra che si dimentica l'India eppure vota con i nominale e che non ai due partite che non ha tutte le caratteristiche che dice l'onorevole Palmieri
In Italia con il sistema che lui
Prodi credo al coperto alla nascita lettere che propaganda validata da quando è nata appena uscito dalla caverna di Platone avremo con con il sistema che a lui piace non due partiti ma dieci
è una frantumazione attorno Sanremo Vietti e perché c'è il ripescaggio proporzionale che un altro lentezza a quota venticinque per cento di più ma insomma in quel con quel talento avremo un sistema dieci partiti
Quei Peroni Ciaffi salvi Pannella Sartori sentiamo anche la nostra platea la signora
Stiamo assieme allora io sono Maria Gabriella Rossi sono un esponente del movimento dei Popolari per la riforma in Mario Segni e faccio parte dell'Osservatorio lombardo
Osservazione questo dibattito è che allora qui stasera mi sembra che nessuno abbia ancora accennato alla famosa quota proporzionale che invece mi sembra un aspetto abbastanza
Determinante del problema la la ricorda ecco però voglio dire ecco ha parlato di problema perché secondo me un venticinque per cento dei prezzi di proporzionale
Comunque
Recuperano poiché sicuramente ci sarà e quindi non sarà più un venticinque per cento e con l'aggravante di una lista bloccata con me viene
Detto nella legge
Ecco a me sembra veramente che a questo punto il referendum voglio dire quello che voleva esprimere linee referendum venga veramente viziato se questa legge passerà
Quindi continuano subito che non lo sia sì per ogni la lega si è battuta molto con grande rigore contro di vecchi partiti non c'è il rischio nesso che da quella finestra del venticinque o trenta o trentatré per cento rientrino proprio quei partiti e quelle logiche che
Voi e il referendum avevano cacciato via
Ma noi abbiamo detto che il venticinque per cento nasce praticamente dal voto del referendum perché
Se oggi votarsi Simone con la legge del Senato senza fare nessuna modifica semplicemente con quello che appunto è stato deciso
Con il referendum ci sarebbe il venticinque per cento noi comunque siamo anche favorevoli a diminuire questa quota proporzionale
L'unica cosa non ci va questa schifezza della lista bloccata perché non sottopongono provare a spiegare questa cosa la lista bloccata resta bloccato vuol dire che si fanno adesso cioè i segretari capoccia dei partiti fanno una lista
A seconda dei voti che piglia questa lista non so la lista sarà di quaranta nomi no no non più di dieci va be dieci nomi di questi dieci nomi non è che l'elettore sceglie
Con la preferenza unica come era stato deciso con referendum del del novantuno semplicemente l'elettore dovrà a un certo punto dire io voto questa lista allora quello che il partito avrà messo al numero uno se c'è un solo sei ciò solo piglio lui se se ci sono due vanno numero uno numero due quindi l'ho detto non serve assolutamente niente non siamo decisamente contraria questa buffonate insomma che
Non è
Solitamente una cosa seria e non è per niente democratica secondo noi quindi se ci deve essere questa lista questa lista dovrà abbiano la possibilità per l'elettore di esprime la preferenza saldi d'accordo
Io sono d'accordo sulla quota proporzionale che deve restare il venticinque per cento probabilmente se chi la vuole alzare questa quota a chi la vuole alzare l'approccio vedremo noi no se qualcuno la vuole alzare proporrà causarla
Per quanto riguarda il modo come si eleggono i parlamentari della nella quota proporzionale e c'è il Prodi con Prodi tutti i sistemi
La lista bloccata presente all'inconveniente che sono già messi in ordine primari che però è anche un vantaggio perché l'elettore sa anche ordine stanno e quindi sa chi è legge
Tutti i paesi fuori d'Italia dove si vola con la lista voterò con la lista bloccata la Germania la Spagna e così via
Le preferenze hanno i difetti che sappiamo l'Italia hanno fatto un referendum contro le preferenze i signori delle preferenze sono i signori di Tangentopoli
Rischiano di rientrare con la preferenza dalla quota proporzionale
Quindi fra questi due mali bisogna vedere qual è
Qual è il meno peggio ma forse c'è qualche soluzione che può evitare gli inconvenienti di tutti e due sistemi bisognerà lavorare qualche soluzione
Come c'è qualche soluzione Sartori vuole intervenire lei
Sì ma volevo intervenire prima sull'altro punto cioè bene su questo venticinque per cento perché non non è che questo venticinque per cento non non è così
Il venticinque per cento per il Senato è calcolato su base regionale e quindi è molto in puro per ragione che non posso spiegare ma in pratica si riduce a un quindici per preme partiti maggiori
Il venticinque per cento che ora viene varato per la Camera su base nazionale quindi diventa una una proporzionale pura
Quindi è un venticinque per cento diverso non è vero che lo stesso tra il fermato e la Camera diventa molto maggiore per la Camera ecco questo è il punto
Sulla sulla sulla proporzionale e poi c'è anche lo scorporo che anche questo è un lago Bova coloro cosa riguardano
Lo spagnolo approva tolse la parola anche ma anche anche se c'è lo scorporo anche lui
E anche lì avvantaggi i partiti minori lo scorporo e danneggia il partner coraggio orgogliosi o ancora è un modo non grave varianti
Colgo scopro complicato meccanismo di recupero dei voti per i non eletti dovrò andare così nel dettaglio sentiamo nostra platea perché se no assistiamo di non capire più
Sì io sono bruschi del ho fatto parte dell'Esecutivo del corretto che il comitato che ha raccolto le firme per il referendum segni Giannini
E se anziché fare tante complicazioni si togliesse la quota di recupero proporzionale e ve lo dico io che se un esponente di una forza politica piccolissima
Già destinata a scomparire e che con recupero proporzioni Nagni anche con recupero proporzionale
Avrebbe magari la possibilità di stare in Parlamento sì risolverebbero sicuramente molti problemi
Seconda cosa si accennava prima un problema di governabilità
Che probabilmente nella situazione italiana attuale l'uninominale secca l'inglese non da preferisco l'uninominale secca perché l'unica è l'unico sistema elettorale che costringe
Tutti i partiti a rime persino discussione e casomai a spaccarsi però non sarebbe possibile contemperare questo meccanismo con meccanismi di governabilità come ad esempio l'elezione diretta del Capo dello Stato e se a questo punto necessario
Che il Parlamento lavori ancora dopo la riforma elettorale per completare il quadro istituzionale
Pannella una domanda presentiamo cominciamo a sentire la risposta
Questa legge elettorale tutela le minoranze oppure no
Mi consenta di dare un'informazione che mi sembra manchi questa sera e lo dico in modo particolare alla signora che era presente al Comitato di popolare per la riforma
Signora questa sera noi abbiamo proposto l'uninominale senza nemmeno l'uno per cento di proporzionale
Ha votato a favore di questo cento quattro deputati la lega la ringrazio do atto e sottolineo della sua coerenza e alcune decine di parlamentari di tutti i partiti
Incriminati come ingenera saldi e dagli altri come dalla vecchia maggioranza cosa di questo genere
Basta alla signora che anche segni si impegnasse per questo invece di questo moto ondulatorio dire non riesco a seguire una settimana per il doppio turno un altro quindi noi abbiamo proposto questo ma molto senza demagogica
Ho già detto che noi intendiamo compiere un passo in avanti
Il passo in avanti passa con questo settantacinque per cento se lo scorporo ma che sono i problemi di domani ecco Paganella complicare i tecnici non entriamo compie Vasco la realtà io non riesco chiedo scusa non mi pare di essere lunghissime no no io sono non entriamo nel nella nelle no no no no no no guarda che domani io ho problemi
Scusami Riotta però devo darti un'altra informazione domani il problema sul quale la casa sul quale la Camera si dividerà altrimenti è proprio su quello dello scorporo domani
Lo schieramento di oggi sarà radicalmente mutato sullo scorporo allora per rispondere alla tua domanda
Dico che il mio problema principale non è quello l'ho vissuto tutto alle vite Turicchi nessuno può pensare che all'improvviso me lo dimentico e la tutela delle minoranze di ogni genere
Quello che è una legge garantisce anche la minoranza no di così non si limiti a nove mila ci nel mio problema è che garantisca innanzitutto i cittadini vada in quanto tali
Che facciano parte delle minoranze o delle maggioranze grazie anche all'argomento principe
Che non aderiscono all'Aragona qualora
Sono d'accordo barocco dalla platea sono d'accordo con il rappresentante di un momento Abati ha detto
Noi potremmo poi dopo questa riforma subito dopo passare all'elezione del Presidente grazie del presidente dell'efficienza e l'economia l'Arianna Gabriella Dell'esame univoca
Grazie Valeriano
E ribadendo l'omessa Silvia Ferretto Clementi del Movimento Sociale Italiano
E ritengo che i diritti dei cittadini vengano garantiti innanzitutto quando vengono garantiti i diritti delle minoranze senza limiti diritte senza le minoranze non vengono garantiti i diritti di tutti i cittadini questo leggero nove non li garantisce
No questa legge secondo me nasce male da dall'inizio perché è necessario cambiare la classe dirigente prima cosa deve essere sciolto questo Parlamento
Deve essere mandata mandati a casa questi governanti eletti con le campagne elettorali miliardarie eletti con i voti di scambio io non ritengo che questo Parlamento sia meraviglioso come lo ha definito Pannella
Io ritengo che questo Parlamento debba andare a casa e sono persone nuove persone elette
Ma la legge non potranno portare queste persone muove questo nuovo rito che stiamo discutendo ma la legge non possono se non possono scriverla i ladri e i corrotti a chi ha portato lo stato in questa in questa situazione
Io credo che sono persone nuove elette con una nuova legittimazione popolare possano riscrivere le regole del gioco e mi auguro si possa andare all'elezione diretta del Presidente della Repubblica dopo le elezioni e diretta del Sindaco mi auguro scriviamo l'ultima nota mi auguro anche che tutti i cittadini italiani anche quelli residenti all'estero possono avere il diritto di votare Sartorio un punto di vista scientifico per favore
Questa legge tutela o no le minoranze c'è un rischio che l'uninominale danneggi le minoranze o no
Ma l'uninominale un sistema maggioritario quindi e non è non è inteso a tutelare se vogliamo tutelare le minoranze rete arrestiamo alla proporzionale pura dico questa
è una questione che sappiamo a mente
Siccome la proporzionale pura funzionato malissimo vogliamo cambiare un sistema se lo vogliamo cambiare per tutelare le minoranze e facciamo una sciocchezza loro restiamo alla proporzionale quindi no
Dico ricerche questo sistema è era in testa era nata con lo scopo di dare governabilità al Paese
Di di costituire maggioranze stabili
E questo scopo è tradito dalla dal dalla soluzione che sta votando il Parlamento e al tempo stesso abbandoniamo la proporzionale che soddisfa e che va avanti soddisfarle dichiariamo Sartori tutelare tutti
Io sono qua da materiale popolare per l'riforma volevo dire che mi sembra assurdo sostenere anche
Si debba andare a votare dopo che c'è stato il referendum ancora con la legge proporzionale quindi andare a votare adesso è una cosa assurda il problema è di fare la legge elettorale maggioritaria migliore possibile
Secondo me è la cosa più importante abbassare il più possibile la quota proporzionale
Perché come giustamente diceva proprio professor Sartori se si voleva tutelare si volevano tutelare le minoranze si trattava con la proporzionale sistema inglese tutela le minoranze nel senso che di quelle che prendono
Molti voti all'interno di un piccolo territorio mentre non tutela quelle minoranze che prendono pochi voti all'interno di un grande territorio certe d'accordo con questa analisi
Ma in parte si noi dobbiamo tutelare la governabilità e quindi adottare un sistema maggioritario e lo adottiamo
Scegliendo un metodo maggioritario per il settantacinque per cento dei rappresentanti
Poi vogliamo non far scomparire le minoranze e quindi come ha detto il referendum il venticinque per cento della rappresentanza viene ripartito proporzionalmente del resto questo lo abbiamo fatto
Nella legge sui sindaci quando il Sindaco di Milano avrà il sessanta per cento dei consiglieri ma
Le minoranze divideranno l'altro quaranta per cento quindi il nostro è un sistema misto
Che vuol garantire oggi la governabilità perché ce n'è bisogno aiutando la trasformazione dei partiti la loro Rifondazione la crescita di soggetti rinnovati
Ma per onorare questo è necessario che
Il sistema sia semplice non sia un sistema come il doppio turno che era alla legge lavoriamoci ancora alle Alleanza delle coalizioni biennale rinnovamento legge la parità
Sono ripartiti la legge la fate voi tocca a voi per la semplice e se dobbiamo stare alla puntata e abbiamo visto ieri sera sul sette e quaranta non c'è molto da fidarsi che siate capaci non è una legge elettorale quella
Sono Clavarino e meritiamo praticamente da due persone che hanno già parlato con l'MSI e l'altro del corredo e che praticamente ricevono la cosa più importante forse l'elezione diretta dell'esecutivo
Nessuno ha risposto a questo
Io credo che molte forze che sono lanciate sull'uninominale secca oppure al doppio turno sono d'accordo come mai non si è fatto nulla per fare la fotocopia di quello che si è fatto a livello municipale anche a livello nazionale
Però non ho ancora la riforma della Costituzione noi per dover fare una legge elettorale subito dobbiamo legiferare con la Costituzione che c'è
Perché se volessimo scegliere una forma diversa di governo per esempio l'elezione diretta del Cancelliere del Capo del Governo dovremmo modificare la Costituzione per modificare la Costituzione abbiamo bisogno no di tempi più lunghi che non siano il mese di luglio e di agosto che ci siamo dati d'accordo con
Le alte autori orario della Repubblica Speroni volevo sentire aveva cominciato a parlare
La risposta mi esattamente la stessa noi siamo favorevoli all'elezione diretta dell'esecutivo però mancano i tempi per del Governo
Sì secondo il Governo perché Pannella dice ma fatta la legge elettorale e poi andiamo avanti a fare le altre riforme così tiriamo in lungo e non facciamo le elezioni infatti non per niente
Ma molto stupito ma fino a un certo punto vedere dei deputati che alle sette del mattino si riuniscono per conservare il Cadore Gino perché questa
Lo scopo della riunione che ha fatto il collega
Avevano oppure a quello
Quindi
Allora noi diciamo facciamo le
Leggi elettorali nuove andiamo a votare il prima possibile a ottobre dopodiché il nuovo Parlamento fare a tutte le riforme perché essa ha un Parlamento nuovo sarà un Parlamento che avrà avuto veramente il consenso dei cittadini e quindi potrà funzionare meglio e fare quelle riforme che sono necessarie ma che questo Parlamento secondo noi non è legittimato a fare Salvi io vorrei dire tempo ed io sono contro il presidenzialismo
Quindi al di là della Luna se c'è una tentazione presidenziale c'è una percezione presidenzialista e c'è anche il rischio di adesso questi stessi che vogliono fare alcuni di questi che vogliono fare l'uninominale a un turno
Poi diranno che siccome è un turno non si risolva la governabilità bisogna fare il presidenzialismo e si lavora per fare il presidenzialismo cioè la riforma costituzionale non si può andare a votare
E quindi ci teniamo questo Parlamento un altro paio d'anni per fare tutte queste bellissime innovazioni di tipo così diverso io dico che invece si può
Assicurare la governabilità dentro la democrazia parlamentare consisteva due turni
Che si si fa lo scorporo io credo figuriamoci se posso essere d'accordo su tante cose io sono del PDS con quella signorina del Movimento Sociale però dico che una quota proporzionale e giusta che ci sia se c'è un partito come Movimento Sociale che c'è il cinque e sei
Sette per cento di voti in Italia ha diritto ad avere la richiamarla notare K noi vediamo se è giusto non è giusto questo però non è la quota proporzionale di impedisce la governabilità in Italia è il sistema un turno questo il punto sul quale ma loro niente andiamo di nuovo generalista azione di fare il dopo il mono turno ISMU di dire siccome non risolve la governabilità dobbiamo fare il presidenzialismo e quindi continuiamo a tenere in piedi questo Parlamento facciamo tutte queste riforme costituzionali e così via comunque per dirla per chiudere questo aspetto un turno o due turni io dico appena fatta la riforma elettorale bisogna votare rinnovare fare azioni esatto
Pannella non è d'accordo
No Pannella dice che adesso noi dobbiamo in coerenza con le battaglie che noi abbiamo fatto e con il referendum
Per portare a casa domani questo settantacinque per cento letto alla grossa
Subito dopo gli italiani sanno che su questo non scherziamo
Subito dopo fonte Remo il problema dell'elezione del capo dell'esecutivo a vico del Gargano proprio il cui agli orpelli e quindi non è che come dice saldi vedete che questi neurochirurgia Brondolo però proclamo da vent'anni
Pareva ci sono situazioni diseguali organico eccetera Toronto all'operazione
Speroni prego si vota subito dopo quando
Sono io che è una fatta la legge elettorale i tempi tecnici per dare inoltre Onado o novantatré primavera novanta qua noi autonomamente aggressore novantaquattro che la gente vuole votare quando aveva da al referendum la gente ha chiesto la scheda per votare non è che ha votato solo su alcune norme tecniche la gente al desiderio di votare si vede anche adesso anche per l'elezione del Sindaco
Quanta gente va a votare io invito i milanesi non sono residente a Milano perché milanesi han potuto votare
Ma allora facciamo votare tutti gli italiani perché italiane hanno questo desiderio di cambiamento che in democrazia si può fare solo con la scheda elettorale e chi non dalla scheda elettorale ma non gli italiani non è democratico ovvero Ciatti quando votiamo
Poi chiaramente e poi dopo che abbiamo fatto la legge elettorale non seguano lavandino quando ottobre
Primavera
Ma se volessi far demagogia direi che votiamo in agosto appena votata la legge elettorale se vogliamo essere seri e risponde
Se vogliamo essere seri
Per responsabili e quindi
Suscitare magari lei rioni vie
Dopo possiamo votare dopo che
Tecnicamente la legge elettorale ha realizzato i collegi elettorali dopo che il processo di trasformazione
Bei partiti permette
La a
Pienezza della espressione popolare e se volete la riduzione dei parlamentari se volete una maggioranza di governo è necessario modificare anche la Costituzione
Quindi hanno questa voi onorevole ce lo dicono loro cosa vogliono possono notiamo Stefano le nostre Germani
Sono
Di Sesto San Giovanni un ruolo più un attimino tornare indietro perché io è un problema sono confusa nel senso che
è in graduatoria e mezzo e da qualche mese che si parla di maggioritario un importo
Unico con l'amatriciana
Da di tutto scorporo
Però effettivamente io non ho ancora capito ma lo dico perché credo che anche in Italia
Secondo me è la maggior parte ha detto non ha capito perché quando chiede in giro nessuno mi risponda ma chiedevo a voi no voi avete due direzioni
Differenti avete le elezioni delle derive differenti e tutto e
Tutti sostenete che il vostro sistema è migliore dell'altro e quante più democratico mio voto lava più bianco il vostro voto lava più bianco ecco
E allora
Voi del tesserone o no no vorrei capire penso che anche molto altro settore a capire praticamente
Come mai votare nel sono il sistema che voi indicate e meglio l'altro si teme perché ma senza stare qua c'è il sunto qua cercando di
Di aver letto il chiare mi sono sentito arriva addosso una cifra di percentuali cifre e termini incredibili vorrei sapere proprio terra terra tanto siamo in tv
Chi cioè sei mesi la devoluzione della liberazione del
Vorrei sapere qualcuno che mi spiega
Secondo me nel sistema e meglio perché questo però con termini più più a portata di via ragazzo di uni di media cultura
Chiediamo alla Giunta
Escludono Sartori un giovane con codino vuol sapere però è contro del sistema uninominale in pochi secondi è capace eccelle per la sua capacità di sintesi
Sì ma io i miracoli non li so fare no ristampare professore abbiamo
Esiste una e il se una persona arriva senza nessuna informazione io in pochi secondi non gliela posso dare
Naturalmente in queste faccende chi è interessato allettata informato e sa qualche cosa io questo miracolo mi rifiuto di farlo allora quelle arrivate qualcos'altro io rispondo
Ma il il il il lei allora mandiamolo al Parco invece posso provare Sartori andiamo con la parte negativa o un difetto dell'uninominale lo può dire un difetto sicuro il sistema uninominale
Il difetto più grave anzi mi farebbe piacere l'onorevole Parrella mi rispondete perché lo dico da gran tempo e nessuno piatta
Nella situazione italiana lumi nominale produrrà
Eletti cioè vincitori e prendono tutto anche con il venticinque per cento dei voti
Questo secondo me orribile e per di più ho sostenuto per ragioni che ora non posso ripetere che questo favorisce il voto mafioso impegnato e clientelare
Ora in tutta questa discussione questa provocazione nessuno l'ha tolta nessuno mi ha risposto che non è vero che nessuno mi ha detto sì questo è un aspetto preoccupante dunque l'inconveniente dell'UMI nominale semplice da spiegare
Anche alle persone così che hanno seguito meno questo dibattito e che consente a un personaggio di vincere tutto con il venticinque per cento dei voti
Che al punto da Napoli in giù sicuramente saranno in gran parte clientelari e inquinanti
Però lì è vero che l'uninominale favorisce la mafia no noi pensiamo detassiamo nella proporzionale favorisca la mafia non uninominale avuto dicendo e perché e perché me lo spieghi in questa ecco io lo piegato molte volte mi ma è una spiegazione
Ciò che compongono il peso che non Collegio cioè o diciamo che l'Italia è mafiosa una certa parte dell'Italia allora è anche giusto che sia rappresentata da esponenti mafiosi c'è la maggioranza diciamo e mafiosa per forza ma se la maggioranza è sana questo vent'il cinque per cento che Ponso Spoltore teme come il demonio sarà molto più facile ottenere da ottenersi da un candidato pulito che non dal candidato sporto ma non dimentichiamo soprattutto una cosa qualche conta soprattutto col sistema uninominale e il voto dell'elettore che non è più condizionato dai partiti che non è più condizionato dal cliente
Se poi l'elettore sceglie male
A questo punto non c'è nessun sistema elettorale che può
Correggere l'errore chiamiamolo così dell'elettore perché la scelta è sua e se sbaglia la scelta poi si troverà a Salvi c'è questo rischio no no no io sono andato noi lasci il rischio l'argomento di Sartori che ha un peso e un altro è la DiDoRe fra proporzionale uninominale fra un turno di utili lui dice e questo vale per i mafioso ma vale anche per il personale di ieri politico clientelare di tante parti d'Italia cominciare a mezzogiorno io so meridionale e quindi non posso essere
Imputato di razzismo nel dire questo possono puntare ad arrivare a questo venticinque trenta per cento al massimo e possono puntare sul fatto che se non gli altri frammentati col venticinque trenta per cento se arriva primi
Ma quando si va a voi al secondo turno a scelte molto netta appunto bianconero allora quello perde perché gli altri la parte pulita la parte onesta che si presume anzi certamente sono la larga maggioranza del Mezzogiorno si mettono insieme per sconfiggere
Il candidato mafioso il candidato notabile are questo l'argomento risanatore io lo trovo del tutto per suo simbolo sentiamo ancora interventi alla platea
Io penso che solamente Cazzulani
Penso che sia stato bissato abbastanza in fretta il discorso di quel venticinque per cento di quelle liste bloccate
Perché qui sottostà esattamente quello che diceva ragazzo di prima c'è la sensazione che i cittadini oggi possono avere quello che in Parlamento ciascuno stia tentando di tirarsi la coperta dalla propria parte
Tutti sono un po'ondivaghi Pannella perché se guardo i presenti tu hai fatto riferimento a Segni forse solo Sartorio è rimasto coerente la lega reperendo del novantuno andava al mare con Craxi
Tu abolibile picchiarvi la partitocrazia oggi la saldi salvando questo Parlamento portandola avanti
Ieri Bassanini alzava il quorum del proporre come proposto dal
La DC
Sostanzialmente è passata anche lei e ha piegato la testa quelle che sono le le condizioni io dico ma ci immaginiamo su queste liste bloccate anche di dieci
Una di chi che in questi dieci mici mette sostanzialmente Andreotti Gava Pomicino un PSI
E mi ci mette Craxi eccetera e questi continuano a perpetuare in eternità la loro immunità parlamentare
Perché questo non è il Parlamento migliore certa il Parlamento che sta lavorando ma è anche il Parlamento di duecento e passa inquisiti quindi si faccia la legge si vada al voto questo è quello che chiediamo Ciatti succederà questo torneranno i trenta giorni
Io penso che non succeda primo perché non c'è nessuna lista nazionale rigida ma ci sono solo liste
Regionali piccole regioni o subregionali in grandi regioni come la Lombardia secondo perché saranno liste di qualche unità
Cinque e sei candidati quindi un voto invece che mono nominale pluri nominale
Terzo perché nessun partito di questi cinque sei specie quelli che voi temete prenderà più di uno o due candidati è anzi a questo punto eh
La proposta è di esprimere la preferenza o di non esprimerla con la preferenza si corre anche il rischio che nessun elettore Sacchi dei cinque andrà su mentre con una lista
A
Secondo un ordine si sa che se ne prende uno va su il primo se ne prende due va sul secondo quindi come diceva Salvi ci sono i pro e i contro però ripeto
Se vogliamo a mettere una quota di proporzionale questa proporzionale tra movimenti liste
Partiti non è tra individuate Chuck sentiamo ancora il punto è chiaro il punto che ha fatto è molto chiaro dunque Marco Dal Toso sono di Rifondazione Comunista
Brevemente io aggiungerei una cosa quello che diceva il professor Sartori sui difetti dell'uninominale e e cioè
Lui nominale introduce di fatto una soggettività azione della politica è evidente che cosa vuol dire quest'oggi in violazione della bonifica significa che le persone che si candidano c'era canoni con ogni mezzo e quindi vinceranno sostanzialmente coloro che saranno dotate di maggiori strumenti di comunicazione di strumenti anche di influenza sul territorio non è assolutamente vero
Che nelle zone cosiddette a rischio
Ad esempio l'influenza della mafia non possa incidere per l'elezione di un particolare candidato e questo è evidente allora a questo punto dive è importantissimo analizzare quella legislazione cosiddetta di sostegno che ad esempio il Ministro delle riforme istituzionali leopoldo Elia a prendeva in considerazione e cioè quella legislazione che regolamenta i tempi e la possibilità a tutti i candidati dal dallo stesso punto di vista sul piano pari noi minimo per il punto scusami non ho capito però appunto la legislazione in insomma è il senso di televisione varia accessorio zone e introdurre anche in quel sistema di regole e norme che è stato adottato per quello che riguarda le elezioni Aramini Soraya delle missioni
Emessa favorisca dopo lavoriamo signor favoriscano il candidato che ha il ci può meglio mezzi da tutti i punti di grazie
Io adesso vuole tornare sul palco e sentire adesso cosa succede nella nei prossimi giorni perché torniamo ancora a discutere di questa la riforma elettorali Speroni come va a finire ci dica in anticipo chi è
L'assassino come finisce questa
Riforma elettorale ma verso devo dire questo come senatore no no un contatto diretto con la Camera posso dire quello che faremo noi Senato noi da domani cominceremo la riforma elettorale appunto per il Senato perché abbiamo deciso d'intesa con i deputati di trattare prima noi senatori la riforma del Senato e i deputati quello appunto della Camera può naturalmente
Secondo quanto prevede la costituzione ogni provvedimento passerà all'altro ramo del Parlamento ma
Io prevedo questo che ci sarà ci si terrà il più possibile aderenti all'esito del referendum che mi sembra la cosa più giusta
Per il doppio turno mi auguro che il doppio turno non fa sì che ci sia invece appunto il turno unico mi auguro soprattutto che si faccia in fretta che ci sia poi uno staff di tecnici
Che segua passo passo il lavoro del Parlamento per preparare i collegi elettorale che basta la più grossa difficoltà quella che potrebbe
Far perdere più tempo ma
Io ho conosciuto queste tecnici hanno strumenti informatici adeguati possono appunto seguendo giorno per giorno momento per momento i vari emendamenti vari cambia
Menti nel testo della legge seguendo tutto quello che si chiama l'iter preparare appunto in tempo reale i collegi in maniera tale che finita la legge una volta approvata la legge
Tempo una settimana si possono avere i collegi e quindi dopo trenta a quarantacinque giorni si possa andare a votare che quello che secondo me la cosa più importante
Pannella posso fare appello a Pannella giornalista anziché per un attimo fa della politico col sistema che abbiamo adottato che stiamo per adottare
E che è venuto da te sponsorizzato per molto ha molto a lungo che Italia vedi uscire c'è dal punto di vista facciamo un po'di previsioni propri elettorali
I grandi partiti piccoli partiti Colle con l'uninominale che risultati poi prevedere non Riotta tanto per essere molto chiari due giornaliste da politici ma anche da persone
Vi sono state rivolte tre domande col professor Sartori che dice Pannella non mi risponde ma esponiamo Michieli di non rispondere no io però ho la risposta per il ragazzo non rispondo
No va a rispondere però tu adesso mi hai posto un'altra domanda mi sembra interessante pare Pallavicini star preferenze esondare accatastati chiedo scusa tu adesso me posto una domanda dal sfera di cristallo
E ti dico che allora cerca di un Pannella che non esista il Pannella che il Pannella che essa leggere delle cose io se mi consente prego
Ottime risposte da dare elevato telegraficamente del ragazzo di San Giovanni
Quindi Sesto San Giovanni mi pare io
Presumo di non di far miracoli ma la risposta gliela do scusarmi credi davvero che chi ti risponde
Che c'è questa differenza col sistema uninominale che io voglio si vota la persona quella persona della quale tu saprai tutto come ha vissuto cosa ha fatto il diciotto anni perché nella logica lo hai visto anche in America
Dello scontro fra persone e non fra fazioni e partiti che sono dietro hai promesso di essere telegrafico Pannella va beh insomma io pronta la Campolongo
Primo appello proprio cosa o che ti dica non risponda Sartori
Se risponde abbiamo tre minuti se risponde telegraficamente può rispondere netto allora Santoni professor Sartori io sono lietissimo di potrebbe rispondere rispondo uno alla sua prima domande
è vero o non è vero che aiuta la mafia l'uninominale e le rispondo no le dico che l'ha aiutata infatti porre dico perché l'aiutata la partitocrazia dei partiti perché come funziona la mafia
La mafia ci sono le liste di partito la mafia è un potere
Di narcotraffico o di appalti o di concessione abbiamo cambiato la legge
Inserisce magari degli sconosciuti in quelle liste si vota innanzitutto la lista dei preferenziali arrivano ai mafiosi nella sua ipotesi
Se invece si candida in una zona un mafioso in questa Italia e viene accusato di essere tale non sarà eletto certo non in due anni
Quindi alla sua prima domanda dico è totalmente a mio avviso falso ed è una previsione che non sta in piedi
Abbiamo minuto mai lei nemmeno noi arrivassimo Serinelli entità appunto dal potere della mafia grazie al sistema proporzionale in tante parti d'Italia e della mafia
Del nord e della corruzione dovunque grazie Lazar vivono di una donna quella che è stato chiarissimo il telegramma con Roma e Napoli diamo loro i migliori auguri di un ragazzo sarebbe rimasto va bene pongo all'altra cosa e abbiamo pochi se può
Il giovane compagno di Rifondazione Comunista ripeto ha ragione sul fatto che ci vogliono norme sull'accesso la televisione sul tetto alle spese elettorali e così via le stiamo facendo al Senato perché il collegio uninominale presenta quel rischio
Vorrei dirlo però anche di avere più coraggio dell'innovazione la soggettività azione dalla politica premiato la Sinistra questa elezione dei sindaci abbiamo visto che in tutta Italia si sono riuscite a fare coalizioni e schieramenti progressisti
Che hanno trovato candidati che sono andati bene soprattutto nel Mezzogiorno
Catania ed Agrigento per esempio dove i candidati della sinistra hanno preso molti più voti che nelle vecchie liste di partito
Mi si vota si vota con due schede se ora dello stesso giorno le vecchie liste con la proporzionale sono andati ancora bene i partiti del vecchio sistema di potere del vecchio consenso
Dove lì sì che la sinistra lo schieramento progressista ha trovato persone localmente rappresentative Arnone ad Agrigento bianco su un versante Fava sull'altro a Catania la realtà sul tale avanzata di lotta antimafia hanno avuto un grande successo elettorale grazie quindi la sanità della domanda
Masate innovazione ha domandato avvallamento con questo sistema che andiamo ad adottare che tipo di Italia uscirà
Non è solo una curiosità è un impegno civile una domanda civile credo che tipo d'Italia possiamo intravedere che vien fuori da questo modello elettorale
Per Sartori non avevo capito scusatemi al che non è un'analisi il punto è proprio questo che siccome
Prevede altre uscirne usciranno a una decina di partiti non tutti importanti ma insomma avremmo un Parlamento di una ritiene partiti
Questo famoso nuovo
Che tutti vogliamo ma che poi dovrebbe fare miracoli miracoli non li farà avremo un nuovo impotente cioè non stiamo attenti
E quindi andremo a votare la paralisi questa è la ragione per la quale etichettiamo molto preoccupate di questa riforma elettorale
Io non ho interesse personale in gioco
Ma non vorrei che il modo fosse il nuovo per la paralisi e di una paralleli superiore a quella del passato
Posso rispondere un attimo a farne benissimo sono diventano stabilito allora mi trovo benissimo no agli albori settoriali farmela è chiaro che anche il doppio turno vota alle persone non c'è nessuna differenza sono in va bene ritengo nei verbali maggioritario no quindi questa non è un'indicazione no come no è ora all'alta e condotto ornate condotto nelle amministrative voterete a due persone persone voterete quindi
Noi
Sull'altro un punto un punto dell'influenza del voto del voto ma davanti dal diciamo inquinato clientelare
Non lo Stato aprirà questioni otto dice il perché il vincitore ambito del quarantacinque cinquanta per cento l'incidenza del voto clientelare è migliore
Rispetta l'ipotesi di un vincitore al venticinque perché il perché
Ragioniamo appalto che queste armi o punto ecco che vorrei non fosse fraintesa poi
Grazie e non è così mi dispiace per me mappale erano rileva troverebbe non era corretta perché andrebbe
Valutato con molta con molta serietà rispondo alla domanda di Paola o chissà cos'aveva rispondono quando parla di cristallo ritengo ma domani accadranno molta cosa importante
Che stiamo compiendo un passo in avanti non risolutivo ancora nella direzione giusta
E ritengo su questo proprio voglio sottolinearlo ritengo che quelle diffidenza che oggi il Paese per demagogie
Che si incrociano hanno nei confronti del Parlamento e il Parlamento entro pochi mesi e saprà vincerlo e a Speroni che dice quelli del cadaverino bene mercoledì prossimo alle sette del mattino
Io sono convinto che vi saranno centinaia di parlamentari che verranno per continuare a lavorare mostrare al Paese le realtà decorato tra reati a lei
Tutto l'iter di questo Parlamento tutto qui
Ecco grazie a Marco Pannella da Roma e grazie al professor Giovanni Sartori dallo IOR due
Campioni della politica che potrebbe andare avanti in questo modo collo questo loro colloquio per ore grazie nostri ospiti in studio
E ha detto e Norberto Bobbio speriamo che la legge di riforma elettorale sia fatta dei partiti pensando non al proprio interesse ma l'interesse del Paese ancora una volta possiamo essere d'accordo con Bobbio e a voi appuntamento a domani sera Milano Italia buona sera
Era una registrazione del sedici giugno novantatré con questa sintesi in una trasmissione RAI condotta da Gianni Riotta ecco non spinti
Tra gli atti e Marco Pannella la provvisoria Sartori dedicata alla repressione della riforma della legge elettorale poco tempo dopo
Il Parlamento approvi dal cosiddetto Mattarellum concludiamo che questo spazio di informazione di riflessione realizzato
Con documenti perché mi ha