Addio Merlin. Prostituzione tra diritto penale e tabù

Bene
Anzitutto
Buongiorno a tutti buon pomeriggio grazie per
L'attenzione che
Vorrei tentare con la vostra presenza sino alla fine mai che in ogni caso
E già molto gradita per il fatto stesso di essere qui all'inizio di questo dibattito che dura comunque il tempo
E a sufficiente per non annoiarvi anche perché la maggior parte di cui pure a nulla alle tre e mezza quattro alle quattro dovrà tornare in Aula quindi
Anche alle tre segnalo per cui cercheremo di di dire le cose più interessanti nella mia parte quanto meno iniziale del del nostro dibattito
Ecco io sono
Servono Dambruoso
Ho colto
La sollecitazione determinò amico e collega di partito per Paolo Bargiggia nella
Che il presentatore di una proposta di legge che mira di fatto a superare la legge Merlin nel senso di una
Di me diversa rivisitazione del fenomeno della prostituzione di cui andremo a parlare
A questa proposta di legge evidentemente si unisce in picchiami parallela perché al Senato ma a identica e analoga con contenuti sostanzialmente convergenti
Nella senatrice spira botte bene al Partito Democratico
Che qui alla mia sinistra
E che appunto insieme hanno riaperto hanno rilanciato un tema che diresse l'attuale
E sicuramente non corretto perché questo tema non ha mai perso di attualità è un tema continuamente perenne è oggetto di analisi e dibattiti
Ma il vero stimolo a farlo questo convegno questo
Questo pomeriggio di riflessione che derivato prevalentemente dalla voglia di parlare essendo io o di formazione giuridica e quindi un attento osservatore della anche delle divenire che la legislazione in
Vari settori ma in particolare anche in questo della
Sfruttamento
E della
Penalizzazione dell'attività della produrre della della prostituzione e quella di parlare di un del libro più recente che iscritte che è stato scritto sul tema un libro
No universitario del dell'università Di Palma in particolare che è stato scritto dal mio amico ad tocca doppie
Che si chiama appunto prostituzione e diritto penale edito dalla dighe e che mi fa piacere insomma
Che diventi il
Il
Dello spazio di riflessione proprio perché Alberto Chiara uno propensione comparativi Istica e quindi euro che viaggia molto mira quasi sempre
A rileggere le nostre leggi anche in termini comparativi qualcuno che ha fatto anche
Su questa materia ecco io però
Sono qui per dare il saluto ufficiale
Della Camera dei deputati perché in quanto questo della Camera
Porto volentieri saluto della Presidente che sensibilissimo a a questo tema per mille ragioni non soltanto per quello che riguarda il
Mai a da sottovalutare e da dimenticare cioè il problema della dignità della persona umana e in particolare della donna
Ma soprattutto perché è un tema che insomma appassiona molto ma nel suo modo di dire pensare quindi o anche questo ho gradito compito di portare il saluto ufficiale della Presidenza della Camera
Questo serata sarà indici moderata da un'altra amica che si è occupata ora con grande attivismo negli ultimi due anni di di questo tema che a me mica
Analizza Chirico che una giornalista che scrive su varie testate dal panorama nel tempo ma che di recente
Ha scritto popolano scorso per la Marsilio
Nel libro che e si chiama siamo tutti puttane e che è stato portato in giro in Italia per riaprire anche da questo punto di vista un tema ad una riflessione che avuto
Un
Una grande attenzione da relazionare e che modera appunto nel dibattito di oggi e quindi io mi taccio volentieri dopo aver dato questo saluto e sono felice di apprendere tutto quello che c'è da prendere nel corso di questo come dicevo prima l'ho vista
Grazie mille Stefano grazie a quanti sono qui oggi io fare una brevissima premessa naturalmente oggi parliamo di una proposta di legge che riguarda la prostituzione volontaria quindi la prostituzione di chi sceglie di
Dedicarsi a questo mestiere e lo dico perché spesso nel dibattito tra chi era a favore e chi è contro la regolamentazione
Un'obiezione viene fatta è ma così si dargliela il via poi alla criminalità che vetrata le donne come schiave del sesso né non parliamo la proposta di legge che i parlamentari oggi
Presenteranno dopo nel dettaglio ovviamente non riguarda quello che è un crimine terribile ACN di chi viene privato della sua autonomia personale viene trasformato in un oggetto del di un commercio assolutamente deprecabile ma parliamo invece delle prostitute dei prostitute infatti ormai il termine più ha dato è quello di sex worker un termine inglese che però insomma include maschi per femmine e che scelgono salgono volontaria mentre per quanto del quindi possa apparire incredibile da credere ma scelgono di dedicarsi a questa attività cioè di fare soldi attraverso lo scambio di servizi sessuali
Siamo quindi a sessant'anni dalla legge Merlin una legge che né i fatti ha fallito se non altro perché vi do questo episodio di colore che secondo me anche divertente leggendo le cronache di quei di quegli anni quasi dieci anni di discussione parlamentare poi di quei giorni quelli dell'approvazione nel lontano mille novecentocinquantotto
Si legge che a poche ore dall'approvazione della legge approvazioni quindi definitiva i giornali uscirono edizione straordinaria è l'Astri Lonati via del Tritone qui vicino per le strade del centro di Roma
Gridava chiusura degli Casini da domani tutti a farseli Piperno diciamo che la Camera però insomma l'idea qual era l'idea anche della Merlino e l'idea era ora che è chiuderemo i bordelli di stato naturalmente
La prostituzione scomparirà dalla faccia della terra
Evidentemente basta insomma esso tutti sotto gli occhi di tutti le cose sono andate diversamente è oggi la Costituzione invece anche una questione di ordine pubblico
Perché un'attività che formalmente legale perché prostituirsi formalmente in Italia non è reato ma che con i reati satellite poi di fatto è difficile da praticare la luce del sole
Determina sostanzialmente un'attività regolata sul fuori dalle regole ormai
Che avviene vicino alla chiesa vicino ha un asilo
Io ho trovato coraggiosa anche l'all'iniziativa dei parlamentari mal gestita botte perché riaprono questo dibattito in un momento in cui il clima non è partendo non era sicuramente accaduto qualcosa per cui diciamo il clima politico sia particolarmente propizio rispetto a questa a questi temi né tanto meno se avesse pensiamo bene la prostituzione appunto in cima l'agenda politica di un partito anni invece ci sono stati dei Lampre penserà di cali un partito sa che di questo tema va fatto anche un suo cavallo di battaglia eppure decidono invece di occuparsi di questo dopo sarà appunto interessante sapere da loro proprio il perché e poi lo fanno non proponendo un aggiornamento della legge Merlino restyling della legge Merlin
Ma dell'articolo due della legge Vargiu si legge abrogazione della legge Merlino e quindi va ad un cambio di passo radicale anche coraggioso
Qualcosa però è accaduto nel frattempo in particolare nel testo di legge si parla delle nuove regole che impone appunto l'Unione europea per cui dobbiamo inserire nel PD anche un calcolo almeno approssimativo stimato dei proventi derivanti dalla istituzione ma c'è poi anche un altro fenomeno che questo forse è un punto che è un po'mancava nel nel testo c'è quello delle frontaliera del sesso che è una un ambito molto interessante forse poco conosciuto ma e mi ha ci sono italiane che hanno parlato con me con altri giornalisti che hanno fatto anche dei reportage che raccontano che loro magari per un week-end vanno in un centro erotico così si chiamano i sex Center
In Svizzera o in Austria quindi a poche ore da Milano per capirci è il week-end raccontano guadagniamo quanto guadagna in Italia una barista
Sono cioè cittadine italiane che scelgono di dedicarsi a questa attività per alcuni giorni della settimana del mese lo fanno perché ormai le barriere con le frontiere non esistono più
Dall'altra parte ci hanno raccontato sempre alcuni imprenditori stranieri che gestiscono centri erotici in queste zone di confine
Che loro aprono e loro fra virgolette Bor dedichiamo lì così proprio nelle zone di confine perché la maggior parte delle attinente la e Italia Anna quindi sono clienti italiani che però vanno a consegnare fra virgolette reddito in un Paese straniero che se la Germania l'Austria o la Svizzera
Quindi questo è un altro grande tema con cui la politica diciamo che si occupa di cose concrete che non vada i pregiudizi
Deve sicuramente deve sicuramente affrontare io da lei per primo la parola all'onorevole per Paolo Vargiu che Mignemi sono un po'informale prima di venire se oltre che un medico anche una sua tradizione di militanza liberaldemocratica fin da sin da giovane e che è il Presidente della Commissione affari sociali della Camera eletto in Sardegna consenta civica
Io all'onorevole Vargiu chiederei di descrivere un po'appunto la i contenuti di questa proposta di legge in che modo si vorrebbe regolamentare l'attività della prostituzione in Italia che secondo le cifre più accreditata da prendere ovviamente con le pinze Sartor si aggira attorno alle settanta mila prostitute
In Italia quali sono i punti fondamentali è perché ha deciso di occuparsene proprio ora in questo momento
Grazie ovviamente il primo ringraziamento e a Stefano Dambruoso della amico questo il mio amico questo alla Camera che ha brillantemente deciso di presentare il libro del professor Carlo Petrini farmelo leggere oltretutto
Cosa che mi è servita non poco perché è un libro
Veramente ben fatto è che analizza nel dettaglio la situazione in altri Paesi negli altri Paesi europei e che nell'analisi tale situazione deduce in chiave liberale qui dire una chiave che a me trova assolutamente
è sensibile una sua personale proposta che comunque posta
All'attenzione di quelli che nella politica se ne volessero compare quindi grazie a Stefano
Grazie professor Calò PICOM Grazia Maria con la quale io penso ed è anche l'inizio della risposta al nostro moderatore
Spero son convinto che esista la possibilità di un inizio di percorso che parte dalla domanda che mi è stata fatta da quella giornalista di cui io non mi ricordo e non me ne scuso
Nella stanza a fianco che ma che sono ancora coraggiosa occuparsi di prostituzione in Italia
Educare a me sembra che sia coraggioso non occuparsene
Un coraggio sprecato speso male però insomma per quello che oggi la situazione della prostituzione in Italia pende pensare che esistano ancora le condizioni di contesto che esistevano nel mille novecentocinquantotto e quindi che il sogno un sogno buono
E della senatrice Merlin che potesse essere abolita l'attività di prostituzione nel nostro Paese si possa ancora realizzare beh insomma mi sembra
Che che non ci possa essere più nessuno in Italia che possa essere convinto di questo quindi non si tratta
Credo che neanche Maria lo abbia in testa non si tratta di per risolvere un problema e noi non abbiamo io penso anche da liberale consapevole che gli strumenti devono essere adeguati ai mezzi
Non abbiamo in mano gli strumenti che ci consentano di risolvere radicalmente un problema però possiamo fare tante cose che migliorano di molto la situazione attuale
Partendo dal primo dei problemi e cioè la dignità e direi anche aiutato nelle riflessioni dal professor cada UPI la libertà
Di chi sceglie dite esercitare l'attività di prostituzione nel senso che questo deve essere centrale la nostra testa perché quello che noi vediamo oggi
Nelle città italiane ognuno in quelle in cui vive ok leggiamo sui giornali nelle cronache e ci fa pensare che entrambi gli aspetti quelli della dignità e quello della libertà di chi esercita l'attività di prostituzione
E siano aspetti fortemente a rischio quindi
Avere un'idea di estrema attenzione verso questo problema partire da quello nel fare qualsiasi ragionamento sulla prostituzione mi sembra che sia una cosa importante è partire da questo ci aiuta anche ad uscire
Ricordava la moderatrice il Partito radicale se n'è occupato a lungo
La nostra ospite di testimonianza balla ci racconta che per provocare su temi assolutamente non provocatori ma concreti e reali
Ha dovuto attivare delle iniziative estreme dal punto di vista comunicative mediatico poli di racconta quali sono
Viola
Sorvolo che mia moglie preferisce non lo faccia
Però la sostanza è che spesso il tipo di angolazione con cui è stato affrontato il problema l'ha fatto diventare quasi un tema a metà strada tra la provocazione culturale il folklore il karma Cialente scopo
Io ricordo di essermi occupato da ragazzino andare è ricordo che avevo mandato una articolo sul tema al giornale locale della mia Regione che aveva un titolo che io gli dato
E la giornale lo aveva trasformato in riapriamo le case chiusa nel senso che pure alla fine
Il tema viene sempre riportato a semplificazioni estremamente grossolane che non rappresentano minimamente ciò che i parlamentari che oggi hanno in mente di iniziare a lavorare insieme hanno in testa quindi tema centrale dignità libertà della donna ma ce ne sono tanti norma o dell'uomo
Ma ce ne sono tanti che sono collegati tema sanitario io lo vedo da medico malattie a trasmissione sessuale
E nei giorni scorsi Striscia la notizia intervistava
Se non sbaglio o le Iene intervistavano qualcuno che diceva qualcuno che esercitava questo tipo di attività che riceve il novanta per cento novanta per cento i miei clienti chiedono rapporti non protetti perché si tratta di di problematiche drammatiche dal punto
Vista sanitario delle malattie a trasmissione a sessuale
Molte delle quali sono incremento nel nostro Paese
E dal punto di vista dei controlli e c'è il tema fiscale che ho notato sempre per ultimo perché poi alla fine sembra quasi che si voglia far cassa
Su un dramma sociale però regolate faccio una riflessione simile a quella del gioco d'azzardo nel senso che sinché gioco d'azzardo era totalmente illegale nel Paese la di sì ci dissi no per lo Stato esercitare un controllo nel momento in cui rivelato leale non certo promosso allo Stato ma legale controllato dallo Stato
Beh insomma si è ristretta di molto la nicchia dell'illegalità ed è diventato molto più facile perseguire l'illegalità per chi guida finalità deve perseguire quindi è un tema che comunque va tenuto in considerazione il tema del racket ci sono
Il rappresentate la comunità di don Gallo probabilmente sanno dire cose molto intelligenti molto più sensate molto più profonde
Di quelle che potrei dire io c'è il tema anche della percezione sociale che presente in moltissime
In alcune delle proposte di legge anche in maniera focalizzate cioè il fatto che in alcune in alcune città la presenza dei luoghi pubblici di prostituzione sia vicino alle chiese vicino alle piazze sia vicino alle scuole
E sia comunque fastidiosa
Terre per e complesso della comunità locali in alcune città italiane voi lo sapete ci son proposte che ogni tanto emergono
Mestre sceglierlo zone ingloba Sindaco Marino ipotizzarlo Zuniga e viene subissato da una serie di critiche
Nel disegno opposto bere noi pensiamo che i sindaci e le comunità locali sia le ha lasciato libertà di scelta perché alcuni contesti lo Zonin può essere preferibile
In altri contesti e possibile che le comunità locali intendono dare risposte diverse però non c'è dubbio che anche quello è uno dei problemi allora la scommessa Maria e chiudo io credo che debba essere questa
E cioè ci sono nelle proposte di legge presentate un settanta per cento di background comune di riflessione comune e poi ci sono un trenta per cento aggiunge anche il professor caduti qualche cosa
Al dibattito prego l'unica cosa che io credo credo di interpretare anche ciò che è in testa Maria con cui abbiamo scambiato
Alcune occasioni di riflessione e credo che l'unica cosa che il Parlamento debba avere in testa è che coraggio speso male e rimanere fermi Corà a ciò speso male e far finta di niente non si tratta di un tema su cui si vogliono trovare medaglie è un tema alla discussione un tema aperto
Partiamo dal settanta per cento delle cose che io credo la stragrande parte degli italiani conti condivide e facciamo in modo che la stessa condivisione nasca cresca si consolidi anche in Parlamento questa è la nostra scommessa ieri un giornalista
Che ha dimostrato l'attenzione comunque al tema c'è
Faceva la domanda ma ma voi pensate di farcela
Per dovere di no glielo dico onestamente c'è stata tanta gente che ci ha provato prima di me non c'è riuscita quindi partire dicendo non ce la faremo e da cretini non è da ottimistico da positivi però noi pensiamo che se non proviamo
Sicuramente non ce la facciamo e se non proviamo resta ciò che c'è adesso che la cosa credo peggiore in assoluto
Grazie grazie all'onorevole vale
Allora io le darei la parola alla senatrice stila botteghe quindi prima firmataria di un disegno di legge sempre su questa materia che è stato anche calendarizzato nelle Commissioni affari
Costituzionali e giustizia al Senato proprio nei giorni in cui a Roma divampa va la polemica sulla proposta del Sindaco Marina di creare delle zone per la prostituzione di strada
Quindi se altri sa anche lei sulla stampa descrivere i punti salienti della sua proposta perché decise di occuparsi di questo di questo tema
Sì
Io intanto mi associo ai ringraziamenti a Stefano Dambruoso verrà averci concesso la possibilità di affrontare
Un argomento di questo tipo in un luogo istituzionale per non trasformare diciamo l'argomento in un dibattito da bar dello sport come spesso avviene quando si parla di sesso o di
Prostituzione
Io sono alla prima legislatura e pochi giorni dopo la mia elezione mi è stata fatta una domanda da giornalistiche stavano facendo le schede sui nuovi
Eletti mi hanno chiesto lei di che cosa si vorrebbe occupare in maniera
Principale in questa legislatura e io ho detto fin da subito che mi sarebbe piaciuto mettere in mano a un testo per poter regolamentare questo
Particolare
Fenomeno sociale che è rappresentato dalla Costituzione quindi l'ho detto ai primi giorni della dell'inizio di questa legislatura e ha cominciato a lavorarci
Diciamo la la classe politica di questo Paese è stata da sempre abituale faccio una critica
A anche a me stessa perché faccio politica da da vent'anni e quindi non mi è stato almeno da nessuna responsabilità in tal senso
Però è stata abituata a calare le leggi sempre dall'alto
Senza ascoltare mai problemi di chi vive in trincea io ho pensato che fosse il caso di cambiare atteggiamento e quindi per costruire la mia proposta di legge
Ho chiamato i rappresentanti della Lila i rappresentanti dei comitati per i diritti delle prostitute
Ho parlato con tantissime e scorte che mi hanno contattato avendo capito alla sensibilizzazione al tema ho parlato con i clienti
E quindi
Credo di aver messo giù diciamo un testo che veramente guarda a chi vive sulla propria pelle il problema della della prostituzione
E ho capito che non si deve trattare il tema in maniera indifferenziata rispetto alla prostituzione coatta quella costrittiva quella imposta che determina il fenomeno della tratta della schiavitù
Separato dal termale invece di
Del riconoscimento del diritto dell'altro determinazione di quelli che oggi
Definiamo i Sex workers perché se trattassimo il tema diciamo così in maniera indifferenziata
Rischieremmo di fare Totti all'una o all'altra
Categoria quindi la ratio di questa legge parte innanzitutto dall'esigenza di contrastare il più possibile io dico con la bomba atomica il fenomeno della tratta e dello sfruttamento della prostituzione
Non si parla in quasi nessun testo depositato
Sì è un cane in Senato della prostituzione minorile perché
Quello un reato cui insomma già
Poi il professoressa avrà insomma
Dirci è già previsto dal Codice penale sono state inasprite duramente le le veline
Quindi parte dalla dal Voeller fermamente contrastare il fenomeno della della tratta della riduzione i schiavitù di tantissime donne nel nostro
Che arrivano nel nostro Paese
Guardate nelle more della deregulation neanche esiste nel nostro Paese investono qui in Italia sessanta cartelli malavitosi
Che traggono profitti ingenti si parla di un mercato che si aggira intorno ai nove miliardi via euro l'anno
E questi soldi sono investiti in corruzione in un commercio di armi commercio di di droga
E quindi io penso che sia veramente un dovere e sia
Un atto coraggioso
Quello di dover affrontare in qualità di legislatore un tema di questo di questo tipo perché
Penso
Che se non lo facessi non non
Farei
Fino in fondo il mio dovere non
Contrasteremo almeno il fenomeno malavitoso e quindi
Primo in prima la prima questione insomma qui di cui si parla nel testo di legge questo è pari abbiamo detto il riconoscimento
Del diritto di cittadinanza dei tanti cittadini che sono stufi di vedere davanti le proprie abitazioni nei parchi pubblici vicino alle chiese
Le prostitute che consumano i rapporti mattina sera giorno si vedono nude
In tutti i luoghi e penso che vadano preservati anche
I loro diritti sono previste una serie di decisioni che i sindaci possono prendere come diceva Pierpaolo
Insieme insieme ai comitati dei cittadini alle Andrea prostitute per poter
Non ghettizzare le le prostitute ma offrire loro un luogo dove è possibile avere anche più controllo e più assistenza
E poi riconoscere il diritto a chi si prostituisce di farlo come se fosse un lavoro vero e proprio io insisto su questa questione
Non sono d'accordo con quelli che dicono che la prostituzione non si sceglie non è una libera scelta
Io conosco tante donne nere una mia amica è una dello può confermare il
Sceglie
Di fare
Liberamente non è costretta da da nessuno però è giusto che queste persone vengano riconosciuti dei diritti
Che sono il diritto alla previdenza sociale che sono il diritto all'assistenza
Sanitaria chiaramente ad ogni diritto come avviene per ogni cittadino in in ogni Paese democratico corrispondono dei doveri che sono anche quelli di dover pagare le le tasse
E su questo aspetto che
Non diciamo non ha ispirato la ratio della mia legge perché
è spiegato turche a volte si pensa di voler fare far cassa non solo
Risolvendo problematiche regolamentando il problema della
Prostituzione
Penso che invece sia
Molto importante dare una regolamentazione perché oggi viviamo
In questo caos in questo marasma noi abbiamo
Non più i capponi gli enti di vecchi Capponi tiene
I capponi che hanno gestito il mercato della prostituzione che adesso ne abbiamo lo Stato pappone perché ad altre balle
La l'agenzia tributaria Equitalia ha inviato delle cartelle esattoriali sulla base di accertamenti fiscali
Chiedendo delle tasse ma lo Stato non si impegna a dare alle nessun diritto
E quindi credo che questo non sia possibile questo e il modo sbagliato per cui lo Stato fa cassa sul colpo delle donne sul corpo delle prostitute quindi riconosciamo dignità a queste donne riconosciamo il diritto
Di poter di potersi autodeterminare pari facciamolo scende ridava qualunque pregiudizio anch'io
Io ho avuto un'educazione cattolica ma sono
Ma non ho il dono della fede
E se lo Stato anche scomunicato a diciamo pubblicamente dal parroco della della mia parrocchia per aver posto all'attenzione su un tema
Così importante ma io penso che in un Paese civile le questioni che riguardano la gestione del proprio corpo
La gestione delle scelte sessuali non debbano essere assolutamente sopra determinate sull'autodeterminazione io per so che tutti dobbiamo fare una guantini e donne
E sull'affermazione della possibilità di di autodeterminarsi in questo senso
Dobbiamo fare tutti una battaglia
Comune dobbiamo essere uniti e non possiamo permettere che i pregiudizi che hanno
Diciamo reso difficile Sempre il dibattito su questi
Argomenti possa in qualche modo imporci il fatto che ciò che per alcuni per una parte della società viene considerato immorale
Tenga conto ho peccato venga considerato addirittura illegale quindi io su questo mi aspetto veramente una battaglia comune sul riconoscimento dell'auto determinazione grazie
Leggerezza rimarranno nelle ne presenterà sarà la nostra solidarietà per la scomunica subita ma insomma la consideri pure la medaglia al valore vista la sua battaglia e meglio era passerà invece la la parola al professore Alberto CAD ottiche professore di diritto penale dell'INAF da di Parma e arti e ha scritto autore appunto del libro che potete trovare in libreria prostituzione diritto penale dighe giuridica e di Trichet e quindi è un esperto del tema il innanzitutto le chiederei perché in Italia perché questo non è facile magari da capire e per chi non non si occupa di questo la prostituzione non è reato ma poi in realtà praticarla alla luce del sole complicato tanto complicato e mi e poi magari anche un po'il suo parere sulla proposta di legge di cui parliamo che ancora non abbiamo proprio descritta in dettaglio parla di locali privati autogestiti dalle prostitute e di luoghi pubblici stabiliti dal Comune
Dov'è la l'attività si potrebbe svolgere quindi legalmente attraverso anche appunto un elenco di diritti e doveri per
I sex worker quindi la parola a lei professore cioè
Vi ringrazio ringrazio intanto l'amico Stefano Dambruoso per questa bellissimo occasione
Che per voi e io dico per voi come classe dei penalisti molto importante per noi spesso studiamo lavoriamo scrivono libri e non sempre questi libri hanno poi un impatto a livello parlamentare o
Anche a livello di diffusione a Società civile per cui
Questo per me è un'occasione abbastanza importante per questo motivo devo dire grazie questo volume che abbiamo pubblicato e il frutto e questo ci tengo a sottolinearlo di una ricerca finanziata dal Ministero
Faccia parte delle ricerche di rilevante interesse nazionale per cui
Abbiamo avuto un finanziamento per fare questa attività abbiamo invitato a Parma una serie numero consistenti di relatori
Da varie parti d'Europa e del mondo che ci riferissero le loro leggi in tema di prostituzione
Per ragionare sulla situazione italiana abbiamo anche invitato dei criminologico distorce il diritto e abbiamo per il frutto di questo lavoro è stato questo volume poi arrivo naturalmente alla domanda che mi ha fatto dottoressa in un attimo
Il quindi diciamo che vedere poi che il Parlamento dunque
La senatrice sfida volte il l'onorevole Vargiu
Si stanno occupando il tema stanno portando avanti disegni di legge sulla
Sulla materia è anche questo certamente molto importante
Qui non credo che si possa andare avanti a lungo mantenendo sempre questa legge del mille novecentocinquantotto dal mille novecentocinquantotto lo sapete la società ha fatto passi avanti a volte anche indietro ma molti passi avanti
Sul piano sociale
Le la condizione donna cambiate normalmente
E si poteva andare avanti minuti ore su questo tema per dimostrare che oggigiorno
La legge Merlin sicuramente non è più al passo coi tempi
Pensate che per tornare su temi di cui hanno parlato i relatori in precedenza
Pensate che l'Italia in realtà quando del mille novecentocinquantotto approvò la legge Merlin fu sostanzialmente l'ultima
Ad approdare alla adozione del modello abolizionista
Perché anche allora l'Italia fece molta fatica a legiferare sul punto io non mi ricordo che l'epoca però fu una sicuramente una conquista per la replica
Quindi il problema è che le altre nazioni aveva già leggi molto simile alla nostra
Che solo in minima parte hanno resistito al tempo per esempio
Suoi noi diamo studiato il panorama comparatistico uno dei pochi Paesi europei in cui è rimasta sostanzialmente un rigore in vigore una legge di tipo abolizionista e quella della della Francia ad esempio
Dove oggi si discute molto perché addirittura si volesse vorrebbe andare verso un altro modello e sarebbe addirittura il modello proibizionista perché
Se mi è concessa proprio questa brevissima presentazione dei vari modelli in gioco sul in materia
Modelli sostanzialmente questi modello abolizionista che quell'italiano
Che non
Criminalizzata prostituzione cui in quanto tale ma come ci diceva chi mi ha introdotto criminalizza sostanzialmente tutte le attività che stanno attorno alla prostituzione
E che in qualche modo permettono che la prostituzione si svolgerà perché laddove tutte le condotte satelliti è prostituzione sono punite ovviamente anche la prostituzione diventa
Quasi impossibile difficilissima è quasi impossibile da esercitare
Sopra tutto esercitare in modo lecito per cui villa
Per le prostitute
Sono costretti a farlo in modo clandestino e finendo sostanzialmente quasi inevitabilmente nelle mani della criminalità però questo è un approccio abolizionista cioè che aveva di mira all'abolizione della prostituzione
Ma come gli aveva detto anche l'onorevole Baggio l'abolizione non è sparita e forse non sparirà l'altro approccio però quello è un altro approccio modernissimo diciamo così che quello
Addirittura proibizionista un neo proibizionista questo approccio mira a dichiarare reato addirittura alla stessa attività di prostituzione
è un approccio che si è manifestato recentemente in alcuni Paesi come la Svezia Norvegia e altri Paesi nordici che viene discusso anche in Francia perché
Per certi aspetti naturalmente ha un suo appeal nel senso che
Mira a ritenere che l'attività di prostituzione sarebbe comunque
Un'attività di sfruttamento di qualcuno un'attività degradante della dignità ad essere un dell'essere umano e come tale degno di essere punito
A volte c'è anche qualche venatura di diciamoli di mio femminismo nell'ambito di queste tendenze di queste tendenze
Ultimo potremmo dello e quelle realtà più diffuso probabilmente in Europa
Diffuso quindi in Svizzera in Germania in altre nostri paesi vicini sostanzialmente
Che è quello viceversa regolamenti stavo regolamentari sta in cui sostanzialmente si cerca di regolamentare la prostituzione
Ecco noi francamente io adesso
Potrei diffondermi sui pro e contro i vari modelli certamente il nostro modello abolizionista legge Merlin è sicuramente in crisi
Questo non si discute e tutt'al più
I due modelli più recenti si contendono il campo sono da un lato quello regolamenta vista e quello più
Diciamo così estremista che quello dirittura proibizionista dei Paesi nordici
Io devo dire che mia molto colpito quello che ha detto poco fa senatrice spilla botte relativamente al parroco della sua chiesa se ho capito bene
E quindi sostanzialmente al fatto che si scambia ancora oggi in Italia un reato con un peccato
Ora teniamo conto che in Italia siamo stati forse i primi al mondo
A scolpire
In modo secondo me indelebile la differenza tra reato peccato
Perché da noi c'è stato per Cesare Beccaria ed è stato lui un italiano che per prima forse in modo chiaro e tondo ha evidenziato che è un peccato qualcosa diverso da un reato che quindi il legislatore
Nell'occuparsi ciò
Che
Crea danni ad altri non
Di ciò che moralmente moralmente illecito ok e rappresenta semplicemente un peccato
Ecco perché mi ha stupito quello che ho detto prima ma non più di tanto perché effettivamente l'Italia e un Paese che sconta questi problemi ed è un Paese in cui
Discutere di questi argomenti che significa ahimè a volte tirare in ballo tutta una serie di
Vecchie contro veritieri o di forze politiche o di forze sociali o della Chiesa o altro
Io credo che bisognerebbe arrivare pian piano a riconsiderare la libertà dell'individuo libertate sono sancite dalla nostra Costituzione
Libertà sessuale che è stata più volte riconosciuta dalla stessa Corte costituzionale
Ricordo anche a tutti che è una recentissima sentenza delle Sezioni Unite della Cassazione a espressamente statuito che l'attività di meretricio è un'attività
Del tutto lecita e non sanzionabile dal punto di vista dell'ordinamento quindi si riferisce a tutto l'ordinamento non oggi il suo ordinamento penale quindi credo che comunque nella ristrutturazione o come credo io né l'abolizione della legge Merlin bisogna a vedere
Come prospettiva anche riconoscimento della libertà degli individui anche via Libertà di chi eventualmente volesse prostituirsi
Come scelta autonoma e volontaria siamo tutti d'accordo e voglio dirlo perché non vorrei passare appunto per i Liberal tra virgolette senza scrupoli che ci sono molti i casi in cui la prostituzione
Non è assolutamente libera non è assolutamente volontaria ecco alta
è addirittura esercitata
Da parte i negri ieri che portano sulla tratta del delle prostitute ragazze innocenti da paesi stranieri qui e le fanno prostituire ma
è anche vero che esiste una fetta di prostituzione che e libera e credo che il legislatore nostro debba garantire
In ogni caso anche la libertà di queste persone tutelarla in questa prospettiva quindi credo che le proposte di legge che sono state presentate
Su cui io avrei alcuni dubito che per esempio tornando sul tema io sarei anche per non trova riapertura delle case chiuse che mi sembra cosa effettivamente completamente superata ma per esempio
Per la sperimentazione di quelli che potremmo chiamare sono stati chiamati club erotici o altre cose
Cioè quelle cose che avvengono effettivamente appena oltre il confine dell'Italia e che anche in Italia forse potrebbero essere gestite in qualche modo
Ecco io ringrazio però e mi fermo qui lascio la parola data la Repubblica affini lascio la parola a agli altri relatori altre
Farà passando dalla teoria alla prassi
Sì diamo la parola F balcanica imparato a conoscere perché se Baldas tre quindici anni che fa less corta e inoltre a ingaggiato una battaglia con il fisco italiano che le contesta settecento mila euro letto di tasse non pagate evade alla al fisco italiano con il paradosso con il paradosso però che appunto in Italia la prostituta non può neanche registrarsi alla Camera di Commercio però per l'Agenzia delle entrate ti chiede di pagare le tasse quindi la parola teste bar
Sarde buongiorno a tutti
Prima ho fatto queste gesto oltre che
Credo che non si può risolvere questo problema senza dell'aiuto e di una persona che lo fa queste lavoro diciamo questa il lavoro da altri dico quindici anni
Si può essere un professore possano essere dei politici questore tante persone che magari sono già andati anche con le persone che fanno il mio lavoro ma per risolvere questo problema
A me ha bisogno una persona come me cioè
Gli può dire da dove possano cominciare a controllare gli può dire
Cosa si può pensare a una persona che fa questo lavoro da quindici anni che tipi di uomini hanno visto
Che cosa dissoluta nella stabilità per questo motivo che prima ho fatto queste gesto perché credo quanto il professore quanto questi signori politici anch'io al merito e di essere qui a parlare di questo problema anch'io dovrei
Aggiungere qualche cosa riguardo questo tema quindi se
Ho fatto una manifestazione veramente mi dispiace tantissimo
Però leggete l'idea che io dovrei rimanere fuori da quest'argomento facendo queste lavoro qui in Italia da più di quindici anni
Ho avuto cartelle esattoriali ho avuto amicizie
Grazie moltissimo alla senatrice Maria esplica botte che mi invitava ad ogni evento che riguarda questo lavoro questo tema
Alle fine io ne sono onorata però viste che voi fate giornalisti siete persone che ormai insomma avete una certo educazione e viceversa voglio chiudere
Con una domanda semplice
Voi veramente credete che questo disagio sociale pone dei disagi sociali più vecchi vecchio di d'Italia si può risolvere senza
Avvenire aiuto di una persona come me che lo fa da sedici anni
Grazie grazie
Lamenta il contributo è coinvolta direttamente importante infatti insomma se qui così come adempia copre anche ora chiamare a parlare se voi piadine ci conosciamo da parli al microfono sul sul podio addirittura
E che è un'Africa leader delle battaglie sulla prostituzione quando anche le femministe scendevano in piazza accanto alle prostitute potenza mai cosa un po'cambiate
è è il Comitato per i diritti civili delle prostitute anche un sito on line molto interessante con una carta con una manifesto con delle richieste specifiche in tema di diritti ecco quindi piazze voi parlarcene grazie intanto per essere qui
Io ringrazio di essere stata invitata questo dibattito interessante ovviamente indispensabile è chiaro che per noi come dice febbraio e noi lo diciamo con uno slogan normalmente niente su di noi senza di noi significa che in tutti i movimenti delle sax workers dei sex workers in Europa e nel mondo
Pretendiamo di essere ascoltati quando si fanno le leggi sul nostro sul nostro lavoro
Leggi che coinvolgono solo la le nostre vite direttamente quindi sono effettivamente molto importanti perché
Succede che possono che possono essere leggi che ci stima attizzato che ci escludono socialmente oppure leggi che ci includano uno degli esempi forse il professore che io apprezzo devo dire che come tale è la ragione per cui sono qui e per il professore perché ho quelli propone
Quindi
Ho pensato devo andare a prenderlo
Penso che una delle leggi più belle che si è stata fatta nello sembra anche se molto diverso dal dal nostro sistema è quella ne andremo avanti dando a dove è stata fatta insieme alle lavoratrici Galles for Canessa export
Rosa Russo ingordi c'era che il mondo si comincia a cambiare cambiando le cose come che quando le cose con il loro nome coi noi credo non ci chiamiamo Comitato per i diritti civili le prostitute Brizio
è stato fondato nel mille novecentottantadue quindi son passati in moltissimi anni
Abbiamo visto tanti lavori parlamentari tante legislature tante proposte di legge abbiamo fatto anche avuto delle audizioni e tutte le cose naturalmente non arrivano mai a termine come capita spesso il nostro Paese finiscono lì io mi auguro che
Questo gruppo di lavoro
Che l'onorevole spilla botte anche l'onorevole Palagiano sono riusciti a mettere in piedi anche con una mi risulta
Un'adesione trasversale di di di altri parlamentari possa portare effettivamente a a una fruttuosa discussione è una legge che sia poi quindi accettabile accettata
Credo che le leggi come dire
Le leggi non sono assenti che tanto meno sono neutrali quindi sono fatte dei più forti in genere destinate i più deboli
E questo può creare notevoli problemi per parte la parte sociale come quella del dei lavoratori lavoratrici del sesso perché
Siamo sicuramente oggi una un gruppo molto vulnerabile siamo vulnerabili per tante ragioni
Veniamo viviamo in un sommerso che ci criminalizza fortemente oggi nonostante appunto c'è una legge che tollerano e del lavoro sessuale togliere la prostituzione però di fatto
Non lo considera e viene criminalizzato in molte maniere chi legge tutti i giorni i giornali su questi fatti
è una cosa spaventosa abbiamo dei livelli di violenza di aggressione perché perché siamo abbandonate nelle periferie abbandonate Nispi assegna appartamenti
Nascosti dove non dobbiamo neppure far scontrarci scoprire dei vicini di casa che ci siamo perché notizie Nizzi buttano fuori
Quindi questo isolamento che viviamo siamo molto esposte a violenze di vario tipo siamo esposte da bluesy di delle forze dell'ordine abusi e stigma anche che discriminazioni da parte di
Soggettività di chi ha già i servizi sanitari ad esempio non è così semplice andare presentarsi dire io faccio questo lavoro e o un piccolo problema vorrei risolverlo di tipo magari sanitario perché la questione schematizzate quindi
Affrontare una legge che approach oggi il problema io capisco sono totalmente d'accordo che vada regolato questo lavoro
Però qui credo che bisognerà guardare a una come dire a una legge leggera
Perché c'è il pericolo che altrimenti poi vediamo sticker come dire criminalizzate due volte criminalizzate perché per esempio siamo stati straniere stiamo clandestine
Non siamo totalmente in regola domani non saremo neppure in regola e quelle donne non saranno neppure in regola con una
Con la legge sulla prostituzione oltre che con la legge sull'immigrazione quindi rischiamo di criminalizzando due volte
Vogliamo fare un'apertura su questa cosa penso so che è difficile perché mi si dice
Ma la legge per la periodo sessuale non può essere diverso da
Da alcune altre ad alcuni aspetti giuridici che sono quelli comuni a tutte le leggi quindi che rispettano la Costituzione eccetera però forse
Il coraggio non è solo quello in cui affrontare il tema a me con aggettivi di fare anche qualcosa di rivoluzionario qualche volta e forse su questo tema in particolare
Questioni come la la questione delle tasse la tassazione ha bisogno di un'altra forma molto più flessibile di quello che noi ci immaginiamo
Forse non possiamo pensare a IVA ma non possiamo anche pensare
A ha pagato i soldi prima di di accedere ad avere un come dire un'autorizzazione per fare questo lavoro io so che ci saranno persone in Italia che comunque senza autorizzazione faranno questo lavoro vogliamo mettere tutti in galera no
Di piazza dal giudice le mettiamo agli arresti domiciliari cioè per me mi è venuto da sorridere perché mi sono già immaginata bene avremmo
Centinaia di prostitute agli arresti domiciliari che faranno lo squillo che lavorano a tempo pieno guadagneranno bene cioè per dire va
Insomma è un problema reale io apprezzo gli arresti domiciliari piuttosto che le galere perché le gallerie sono una cosa indecente le gallerie sono un posto dove oggi
Si consegnano persone che sono semplicemente delle migranti che sono finite nel giro di prostituzione magari anche contro la loro volontà
Sono tre transessuali che magari per qualche ragione sono finite sono stato luoghi dove sta male noi lavoriamo con
Pena alternativa al carcere la nostra associazione fa anche questo lavoriamo con le vittime della tratta abbiamo un progetto da da moltissimi anni quindi conosciamo bene la realtà io direi come si fa distinguere perché questo è il problema che tutti ci pongono tutti si girano attorno
Comprese le femministe quelle che non ci vogliono bene e che vogliono criminalizzare i clienti ma che però vogliono salvare tutte le vittime e allora vedono tutte vittime nel mondo della prostituzione
è come facciamo a basta doveva forse portarle è chiedere a loro si troveranno a chiederci di fare questo lavoro dimettersi come dire in regola
In modo esplicito probabilmente saranno quelle che effettivamente lo fanno autonomamente poi se sono
Comites nascono nel sommerebbe organizzi vengono fuori dal sommerso che saranno visibili sarà più facile verificare controllare controllare i loro conti poi sappiamo il fisco controlla tutto economicamente quindi anche quella una cartina al tornasole
Quelle che invece non emergeranno saranno molte o le mettiamo in galera o le mettiamo fra le vittime di tratta qui però bisogna decidere vittime di tratta hanno dei diritti in Italia c'è una legge per la lotta al Senato
Adesso diciamo che l'anguee languendo non so non la leggenda la pratica per la prima pratica si colpiscono le persone e le donne più che i criminali
L'angolo perché non ci sono i finanziamenti per portare avanti progetti se noi dobbiamo pensare di di fare una cernita di dire queste sono le lavoratrici queste son vittime
Alle vittime dobbiamo assicurare un programma di integrazione non ci sono denari i soldi delle tasse del prostitute vadano eventualmente investiti su questo e non su altro vadano investiti dei beni culturali e nell'educazione perché noi non possiamo pensare
Come le femministe dicono ha bisogna cambiare certo ma bisogna fare l'educazione
Nelle scuole l'educazione sessuale l'educazione all'effettività
Ci sono problemi sensatezza andassero spillato te lo sa
La questione delle persone diversamente abili che hanno diritto alla sessualità anche lì
Può essere un modello gratuito quello dei servizi offerti via costoro ma anche un modello appagamento perché no noi pensiamo
Ad esempio che la la prostituzione
Cioè persone che si riconoscono come lavoratrici dal sesso
In modo autonomo iscritte all'INPS ovviamente perché è giusto che abbiano tutte le protezioni eccetera
Che pagheranno le loro tasse che penso che ci si possa affermare di essere felici se pagheranno l'IRPEF improprio potranno andare molto in là perché questo è un Paese dove c'è un malcostume dei contribuenti ma anche un malcostume dell'imposizione di tasse
Dico la verità dopo trent'anni e oggi mi pesa molto entrare in questa situazione in un paese che
Su questa cosa è allo sfascio perché non sappiamo come siamo messi
E quindi mi mi pesa preferirei dire de criminalizziamo tutto restiamo nel fuori però mi rendo conto che c'è son persone e ci sono regole che bisogna dare devono essere leggere
Credo che
Nomina
Non do abbiamo messo tutto ancora nel a fuoco nelle leggi io le ho guardate le proposte di legge tutti e due mi sono studiato e anche le vostre due un pochino stima nascosta con un nostro
Esperto avvocato e devo dire che ci sono cose che si possono secondo me migliorare
Per cercare appunto una legge che sia favorevole a queste persone all'inserimento di integrazione di queste persone le persone integrazione sociale come tanti altri lavori che però debba essere oggi guardato con
Un po'al di
Elasticità per consentire che queste persone entri in un sistema totalmente diverso perché veniamo ora da un sistema che ci criminalizza
Vorrei anche
Dire quindi che non che vorrei che arrivassimo ad una cosa condivisa per l'inclusione sociale delle persone che fallisce sessuali e approfitto di questa occasione ho portato oggi in una piccola pubblicità per un evento
Che avevamo finiani Morieri deciso di fare cade tutto insieme proprio perché c'è l'occasione del primo maggio pensiamo che la festa dei lavoratori sia anche la nostra festa
E e quindi aspettando il primo maggio al trenta aprile organizziamo una piccola conferenza dibattito per confrontarci il sei trenta aprile pomeriggio
Qui in via di Torre Argentina ci ospitano agli amici radicali avesse dei Radicali Italiani
Dalle quindici in poi e poi la sera faremo anche una flash ma ad una cosa ai Fori Imperiali quindi
Non vogliamo fare questa iniziativa proprio per
A me dire fare in modo di collaborare di arrivare a una partecipazione insieme e in quell'occasione noi presenteremo tutte quelle quei punti che riteniamo come dire
Sono quelli cruciali che sono quelli alla salute anche ad esempio ce ne abbiamo molti dubbi e perplessità su come viene affrontato il tema della della sanità dentro una legge soluzione delle tasse
Nella registrazione quindi su queste tre cose perché sono cose fondamentali che ci possono escludere stigmatizzare oppure si possono includere
E che poi hanno delle linee guida internazionali mondiali come quelle della dell'Organizzazione mondiale della sanità o de Ioanna SPE
Raccomandano punto come va praticato nel controllo della gestione della prostituzione che sono fondamentali ovviamente
Ovviamente ci vogliono risorse sui fondamentali di progetti di empowerment e di educazione e informazione con questo vi ringrazio vi lascio stimolanti vi rubo libero Gravina
Grazie
Grazie al giorno e inviterei al a parlare il dottor Fabio Scaltritti che referente per la comunità San Benedetto al Porto del progetto contro la tratta e lo sfruttamento a Genova la Comunità San Benedetto al Porto e quella a cui ha dato diciamo volto
Sostanza per anni don Andrea Gallo che tutti ricordiamo che è scomparso due anni fa la parola a lei dotta Scaltritti
Ma intanto intanto vi ringrazio tutti e ringrazio la senatrice per due motivi principalmente il primo punto per il fatto
Di essere qui
E intanto e in qualche modo di e
Portare Dini dignitosamente all'attenzione del pubblico e anche degli addetti ai lavori
Un tema che è assolutamente ineludibile va affrontato la legge Merlin condivido le affermazioni che mi hanno preceduto da attualmente superata c'è bisogno di un cambiamento che in qualche modo guardi in avanti
Possibilmente e non all'indietro l'altro motivo per cui la ringrazio il metodo cioè
Quello di aver saputo coinvolgerà ascoltare contattare in qualche modo incontrare diversi attori che lavorano a diverso titolo in questo ambito in tutto il Paese ecco e questo è stato un elemento importante
Importante dico perché spesso è un elemento che manca quando si intende lavorare su un fenomeno sociale con plesso storicamente antico e
Diciamo estremamente problematico spesso si ricorre a delle scorciatoie
Facendo una legge facendo un decreto dando delle indicazioni ma poi di fatto senza approfondirò affrontare veramente il fenomeno mi sembra che l'atteggiamento sia diverso e quindi questo atteggiamento è sicuramente apprezzabile
Cercherò di essere breve edito alcuni dati noi abbiamo lavorato dal mille novecentonovanta in poi
A Genova ma in tutta la Liguria e anche in Piemonte utilizzando piano piano uno strumento che è diventato uno strumento nazionale importante che era il fondo nazionale antitratta
Quello strumento consentiva che appunto delle risorse arrivassero sui territori quando queste risorse che arrivavano sui territori a loro volta alle Regioni e poi le Province e Comuni
Gestivano aggiungendo risorse proprie una rete reti territoriali che in qualche modo impattavano sul territorio
E che cosa facevano e facevano quello che tutti noi vorremmo si facesse cercavano di contrastare il fenomeno dello sfruttamento
Della prostituzione delle donne e il fenomeno della tratta delle persone allora purtroppo questo questo strumento qui è uno strumento che negli ultimi anni è venuto praticamente a mancare
Il fondo nazionale anche dettata come molti altri fondi del Fondo nazionale sociale sono scomparsi e quindi oggi di fatto non arrivando
Finanziamenti e risorse da Roma neanche le Regioni sono in grado di sostenere per la loro parte questo fondo le Province non esistono quasi più e i comuni lascio a voi senza
Aggiungere altro che cosa possono fare quindi quando io ho educatore comune qui kippah di altri educatori esco al sabato sera o alla domenica sera per fare il giro della notte con l'unità mobile
Con colleghi che sono magari volontari dalla Provincia perché ci sono anche questi istituzioni che hanno lavorato per dieci quindici anni in questo ambito che in quanto mando
Hanno investito capacità competenza e passione esperienza e non se la sentono di buttare tutto solo perché son finite le risorse e quindi ci sono anche delle forme di volontariato tra pubblico e privato che proseguono
Proseguono risorse quasi zero e che intervengono sulla strada però se fino a quattro cinque anni fa
Una ragazza che lavorava sulla statale potevamo avvicinarla chiederle appunto se volevamo
Usufruire di un percorso di uscita avevamo una cassetta degli attrezzi con degli strumenti da offrire a questa persona che erano innanzitutto de bisogna riconoscerlo il un permesso temporaneo provvisorio nel caso di sfruttamento del racket ode o della mafia che stava alle spalle
Questo è un elemento importantissimo secondo
Questo permesso poteva essere convertito alla fine dell'anno in un permesso di lavoro la ragazza poteva essere inserita in un percorso protetto e quindi accompagnata alla completa immersione
Dal dalla dalla tratte dalla prostituzione
E ha una sua
Un suo reinserimento nella società ma anche ha un surplus ha una sua nuova dignità ecco oggi come oggi siamo assolutamente impotenti
Quando incontriamo da ragazze sulla strada gli offriamo generi di conforto li indichiamo le strutture sanitarie che ancora riescono ad accogliere magari alcune in via di amicizia
Alcune ragazze per i testi dei controlli sanitari o altro e poi più di questo non riusciamo a fare
Più di questo non riusciamo a fare e quando le ragazze ci chiedono masse io solo se fosse disposto a denunciare se io potessi volessi cosa potrei fare nulla
Nulla questo è quello che stiamo discutendo costretti a rispondere e vi assicuro è disarmante questa posizione è assolutamente disarmante
Allora bisogna prendere atto di ciò che sta avvenendo allora il Piano nazionale antitratta ancora da
Completare non dei non è neanche ancora diventato uno strumento operativo le associazioni che lavorano contro ha fatto lo sfruttamento e da due anni che stanno chiedendo che che venga varato questo piano
E che a questo piano vengono fornite le risorse sufficienti purtroppo ancora niente
E però di queste di queste situazioni bisogna prenderne atto e allora quale uno dei modi possibili per continuare a combattere il tratto il narco il traffico delle persone e farlo ancora meglio
Per trovare delle mediazioni cioè
Regolamentazione di un fenomeno emersione
Di un fenomeno da tutte quelle situazioni di sommerso di nascondimento di paura di sfruttamento ed altro e lì dove è possibile con la collaborazione anche delle lavoratrici dei lavoratori del sesso
Andare a individuare con loro aiuto i fenomeni di sfruttamento e denunciato
Questo è possibile o praticabile oggi a risorse zero
A risorse zero questo è possibile praticabile oggi
E allora anche lì prima sentivo l'affermazione molte delle donne molte ragazze ultimamente sono costrette al novanta per cento a lavorare senza protezione
Ma più le donne le ragazze che lavorano sono stile in questo sommerso in questo fenomeno nascosto ambiguo
Un po'un po'annebbiato e più saranno ricattabili da clienti che aumentano le somme che aumentano le richieste le richieste e questo purtroppo è un dato di fatto fare emergere
Le situazioni di sfruttamento e di pericolo di ricatto permette a alle donne di essere più capaci di difendersi di tutelarsi di attivare anche degli strumenti esterni con le istituzioni e le forze dell'ordine e via dicendo
Quindi
In qualche modo
La testimonianza che ne portiamo è questa che non è una testimonianza di sconfitta assolutamente non è un accesso imminenza di resa assolutamente è una testimonianza di pragmatismo che dice oggi a risorse zero
Con in qualche modo un impoverimento del fondo che è diventato praticamente i inesistente abbiamo bisogno di altri strumenti e avevamo bisogno di trovare con i lavoratori del lavoratrici del sesso delle alleanze
Che ci permettano di essere più efficaci contro le mafie più efficaci contro la tratta e più efficaci contro tutte le forme di sfruttamento questo è un po'la nostra posizione
Vi ringrazio grazie
Si
Ci stiamo avviando alla conclusione però mi faceva non solo piacere ma interessante per tutti daremo spazio eventuale
A o riflessione ma soprattutto qualche domanda se insieme le forze a me viene da fare velocemente ma riflessione amici tutto quello che ho sentito per il quale ringrazio tutti perché ho imparato molto come sa
Come quasi sempre accade ogni volta
Che partecipo un dibattito su materie che non sono quelle che seguo con particolare
Professionalità e attenzione
Ma a non posso però o evitare di pensare
Che mi ritrovo dopo avere sentito qual è stata variazione nei confronti dell'amica Spina botte da parte sua parroco
E dopo aver anzi ascoltato con piacere il ricordo di Petralia che distingueva per la prima volta fra peccato e reato in maniera chiara
Però è anche vero che la posizione di una parte che io ascolto molto che sento molto condivisibile della della gara Chiesa del pensiero cattolico
E che molte volte coincide con molte delle cose che ci siamo detti fa riferimento senz'altro ad una fermezza
Nella non procedere a legalizzare la prostituzione perché la legalizzazione vuol dire comunque aprire degli spazi
Di sfruttamento ancora peggiori dispetto e anche più infidi edifici da perseguire rispetto all'attuale ma soprattutto bisogna senz'altro regolamentare
Bypassando il problema etico personale e basta regolamentare quell'attività in che modo scoraggiando il più possibile
La frequentazione scoraggiando il più possibile le il praticante con in che modo impone modifiche di cui ogni tanto Sentinel sentiamo leggere
Se leggiamo sui giornali e cioè con qualche come il sequestro dell'auto per il cliente con qualche fotografia in più o meno per il cliente o per
Qua qualunque altro tipo di attività che miri a scoraggia concavo con qualche sanzione amministrativa non con la criminalizzazione con il carcere interventi
Come interesse ma sapere sia
Nata h dopo ma anche così con lancio come spazio di riflessione I presenti se appunto mantenere la avrà la fermezza di questa posizione che corrisponde a la posizione cattolica che insomma qui a Roma non possiamo senz'altro ignorare è un tema che può o
Essere insomma condivisibile ma soprattutto posti possa convivere con lo spirito anche delle leggi di cui ci stiamo occupando negli altri paesi per esempio il cliente
Che utile
Viene condannato viene sanzionato o no o non ovvie ignorato
Beh rapidamente
Negli altri Paesi il cliente viene condannato duramente per ogni tipo di prostituzione minorile come da noi e questo è fuori discussione
Poi il cliente viene punito adesso le sanzioni possono variare però viene pulito in quei Paesi di cui ho parlato prima che sono quelli neo proibizionista dice quelli come la Svezia
Ah Norvegia l'Islanda
Adesso se ne discute vi dicevo in Francia dove però se ne discute ancora non è questa sicuramente la strada intrapresa
Dove effettivamente la prostituzione in quanto tale
Viene considerata cosa illecita però non si punisce la prostituta perché la si ritiene comunque una vittima in qualsiasi circostanza e si punisce solo il cliente
In ogni circostanza quindi questo è l'approccio nei propri sionista
Poi è uno degli approcci che si possono cioè non è quello che io prediligo per mille motivi ma è uno degli approcci che si possono perseguire
Credo però che è importante sia che
Comunque da qualsiasi parte d'arte si vada con una legge si cerchi individuare un percorso diciamo
Coerente nel senso che
Una volta che uno
Individuano un una direzione che può essere quella
Spero che non sia quella di confermare l'approccio attuale
Abolizione vista oppure di andare verso il modello mio proibizionista oppure andare verso il modello invece regolamentari sta però perseguirlo in materia in maniera coerente perché
Il rischio di prendere un pezzo di un modello è un pezzo dell'altro
Secondo me creerebbe dei mostra
Sia giuridici che poi nella loro pratiche applicabilità che renderebbero la situazione ancor peggiore forse rispetto a come si pone oggi
Almeno almeno una domanda per il piacere di di chiudere
Questo incontro che sicuramente parzialmente per il settore
Vai
Parere tecnico credo
Porsi lavori da qualche parte si inseriscono nel contesto giusto lavorato vent'anni alle Assicurazioni Generali ma adesso vivo convertiti e vado spesso in vacanza in Austria in Germania e Svizzera
Parla bene del Paese
Avrei quanto osservazioni da fare innanzitutto
Secondo me BA combattuta la prostituzione su strada in nessun Paese civile europeo i rapporti sessuali si consumano in automobile
Che non ha nessun garanzia igienica di sicurezza le ragazze rischiano spesso una coltellata ad incontrare un delinquente vengono derubato
La prostituzione su strada e questo discorso dello Zonin la prostituzione su strada va evitata il più possibile
Seconda osservazione in Germania adesso sempre di più ci sono dei grossi club con ristorante piscina saune
Con un dottore presente gli ogni giorno con personale di security le ragazze vi lavorano autonomamente nel senso che pagano un biglietto di ingresso al club come clienti ma poi
Gli incassi sono loro
Secondo me e più da Paesi civili a i controlli medici ogni quattordici giorni fanno un esame del sangue esame delle urine e visita specialistica
Mi creda paga anche delle tasse allora qui siamo veramente a un confronto di Medioevo ne siamo qui con a discutere se le donne debbano battere in una strada del della città piuttosto che in un'altra e lì invece c'è un sistema di
Di gente di controllo per le persone che lo scelgono autonomamente di farlo quindi io inviterei a permettere del disegno di legge che sia l'imprenditore a nove milioni di euro come i signori che hanno PET-TC enti a Villaricca
Apro un centro ci mette ristorante piscina palestra
Non fate male a nessuno
è anzi da un modo di controllare che le ragazze che lavorano lì dentro effettivamente
Non vengano sfruttate e tenga dei nuovi tassi la gente da Udine novità con una che sta lì in mezzo non strada ma fa una gita film le altre due osservazioni la questione della registrazione
In Germania su trecento mila prostitute solo quarantaquattro non quarantaquattro mila quarantaquattro sono andate alla Camera di commercio si sono registrate e fanno il modello settecentotrenta diciamo
Una donna non ha interesse
Di avere sulla carta di identità
Questa ufficializzazione pensate che i club in Germania pagando dei contributi forfettari per le prostitute
Visto ad hoc per far fare nel procedimento di Dusseldorf
Con nome d'arte delle ragazze cioè tre battelli sa Berlino dice oggi hanno lavorato qui ottanta ragazze Eva Claudia Petra e qua ogni ragazza dai suoi per intero ed è in regola la tassazione
Legislazione alla Camera di Commercio scontrini fatture non esiste nessun Paese del mondo
La quarto aspetto che voglio sottolineare
La tutela sanitaria il disegno di legge della senatrice spilla botte
Impone all'uso del preservativo giustissimo ma qui parliamo s'impone l'uso del preservativo in Germania io come cliente esplicitamente mi sento molto più tutelato se vado con una ragazza che ho di quattordici giorni fa degli esami anche perché le dice ma magari è stata più nutriente prima che era malato ma lei sta molto attenta usare tutte le opportune precauzioni se no lei fra quattordici giorni perde il posto di lavoro una festa in strada anche se imponete l'uso del preservativo anche se ce lo Zonin grazie un cliente valide dice io le do
Duecento euro in più trecento euro in più e lei non lo sarà il preservativo alla io
Consiglio
Alla
Poco ultima cosa
In Italia c'è un modello che funziona
Ci sono donne che hanno l'annuncio su internet
Da sole o con un'amica ricevono un cliente a casa loro non danno fastidio a nessuno
E direi di non dare neanche noi fastidio albo che vadano a registrarsi se italiana non vuole andare a registrarsi son Aussa che viene qui con un visto di soggiorno per ben visto vacanze per venti giorni non andare ci sta
Questo
Può continuare io invito
A limitare la prostituzione su strada
Incoraggiando anche in Italia l'apertura anche letta
Come ci sono in Repubblica Ceca in Germania e in assenza di sera in Olanda in Belgio nella sesta Polonia cattolica ci sono dei crea
Dove
Un uomo bandi ci sono diverse ragazze
Si deve controllare in modo assoluto non l'autogestione l'autonomia della ragazza cioè che la ragazza
Possa mantenere gli incassi dando oltre che una quota minima per l'uso dei servizi
Va bene chiarissima
Ciurlea sino a qualche
Qualche riflessione contraria c'è senz'altro cioè
A e Giuseppe la scusa
Mi dispiace che adesso tutti i capelli girando questi Paesi fare quest'analisi tipico tutto il rispetto
Allora
Va bene perfetto
Io tante altre che vivono in Italia vogliamo pagare le tasse per avere un'equità uguale come una persona normale anche per non avere problemi con Equitalia con il fisco
Ovvio e chi viene qua venti giorni un mese lavoro può essere a parer suo paese sono cavoli loro ma chi respira aria in questo Paese chi vorrebbe estero futili questa paese che un giorno voleva andare in un ospedale pubblico per chiedere non posso Hood aiutò piuttosto avessero curate e viceversa
E proprio tale dignità proprio dall'equità proprio per dire io pago le tasse in questa Paese quindi voglio essere anch'io curato come una persona normale almeno io voglio per questo motivo
Riguardo a queste club ci sono più di settanta mila prostitute in Italia
E se uomini-donne trans quindi io capisco che magari dopo ricco ma aprire un ristorante sotto l'albergo
Come anche in Svizzera e ci sono tante che vengono anche chiuse liberi stante che le Svizzera una delle Paese più innovativa su questo tema
Anche in Svizzera ogni due-tre mesi quest'club come dice lei vengono chiuse pare che c'è lo sfruttamento attacchi ceppo Quilici pecche sì ci sono perché io ho lavorato questa estate e quindi è meglio di me non può e capire non istante che ha perso capelli io faccio da sedici anni
Quindi
Ci sono avendo a settanta mila prostitute senza documenti senza indicazioni
Non le dà Tarderia dire da oggi in avanti dovete soltanto a lavorare nei club Cornalba che sto qui impossibile la cultura di vasta con Germania e con la Svizzera con altri Paesi anche con la Svezia in Italia da sempre dopo mille novecentocinquantotto fino ad oggi ci sono stati le prostitute sulla strada in un certo senso dire che da oggi in avanti non potete uscire se
Però un reato come anche provata la signora Moretti per Milano e dare le multe per una prova loro strappano buttare via e poi comunque vanta vi appartiene
Chi mangiare il pane
Facendo queste lavoro sulla strada non nascerà mai io ho lavorato sulla strada
All'inizio quindici anni fa non c'era il fondo non c'era internet non c'era serissimo non c'era nulla
Eravamo tutti sulla strada
Dopo una certa ora uscivamo con la macchina o senza stavamo su un marciapiede con la macchina senza che lavoravamo così oggi i tempi sono cambiati grazie anche la signora senatrice Maria Spina botte tutti questi giornali
I programmi televisivi e che senza nessun pudore problemi invitano a me tante altre persone che sono come me che fanno questo lavoro senza creare problemi grazie a tutto questo ha cambiato il tempo io vorrei
Semplicemente chi vorrebbe il vivere in questa Paese chi vorrebbe respirare l'aria in questo Paese a prescindere che lavora sulla strada o i lavori in casa o che potrebbe lavorare anche in un club in onda
In un locale e viceversa dovrebbe anche per la sua dignità
Terre risponderà il fisco TAR risponderà il popolo che ha il Paese che vive dovrebbe pagare le tasse per avere anche
Aiuti sociali diritti sociali TAR dire io voglio voglio compra una macchina voglia avere
Un aiuto da una banca voglio chiedono prestito da otto mila euro si può andare chiedere
Perché finché viziare finché al guadagno
Allora sì TAR tutte queste cose qua che io oggi sono qui per una vita normale
Dignitosa ovvio chi viene sfruttato dovrebbe già essere penalizzata
Chi non vorrebbe fare queste lavoro vorrebbe trovare un altro lavoro anch'io vorrei un giorno togliermi da questo lavoro magari non immaginate neanche vorrei se un giorno ci sarà qualcuno che mi già
Essendo oggi in avanti vuoi fare un altro lavoro vuoi fare non so non dico per forse televisione al mondo e spettacolo e viceversa che sinceramente non me ne frega così tanto
Ma questi atti altra cosa c'è adesso un direttore
Artistico di un teatro pubblico a Milano
Per caso ha letto il mio libro trovate in un treno viaggiando da Roma a Milano si innamorato di me cioè il lavorate perché siamo andati a letto
Che si è innamorato di questa persona già così particolare ci siamo visti abbiamo parlato magari settembre in avanti a Milano io riciterò
Parte il ruolo di una
Una persona che ha lavorato come me
E tara anche fare vedere in pubblico con lo spettacolo i problemi che ci sono in questo in questa lavoro alti e bassi comunque sia bisogna cominciare ad un punto
E quel punto che possiamo cominciare grazie la signora Maria Spina botte grazie altri signore che ci sono adesso qui
Questa appunto si può cambiare si può come come per tutti altre leggi sono stati fino ad oggi si possono mettere a altri punti si può fare più dettagli si può evitare
Certe altri aspetti con il tempo Madison importante cominciare importante dire da oggi in avanti
Abbiamo abolito legge Merlin da oggi in avanti le prostitute e pago le tasse da oggi in avanti chi vorrebbe fare queste lavori in Italia dovrebbe essere utile ai Paesi in cui vive
Il mio scopo e questo poi il resto
Come il professore come altri signori chi dicono
Per il gusto preservativo ovvio io nel mio sito su internet sul Tibet sul testo che ho fatto il mio ultimo equestre mesi fa ha pubblicato quante ce ne sono e che hanno messo il loro a testa non ce ne anzi tra l'altro fa anche ira tra i clienti che io faccio furba
Eh metto il mio testo esso il mio sito perché non è in
Eredità forse si vergognano forse si intimi riescono forse si arrabbiano come un gesto del genere a Parma e mi fa onore anche oggi essere qui comunque ripeto
Non bisogna
Cercare per forza qualche cosa in cui non va bene bisogna semplicemente insieme noi e loro trovare una soluzione più veloce possibile
Tali mettere in regola il lavoro più vecchio del mondo anche qui in Italia che
Trovo mese ci sarà l'Expo ci sarà da centinaia di ragazze sulla strada ci sarà un giro di
Di clienti che magari non lo so ogni mese saranno più di cento milioni di euro che quei beni eremo oddio se fosse regolate fino adesso
Quei soldi in qualche punto potrebbe essere stato utile per i pensionati che magari non riescono a prendere tanti soldi per i bambini disabili
Se non volete usare questi soldi perché sono soldi vengono da un guadagno orribile vergognoso datore di lavoro terribile allora qui se qualche carica per cani randagi che devo dire comunque fate qualche cosa in cui
E questi soldi servono a qualche cosa in questa Paese
Bene dai
L'idea
Via
Abbiamo l'ultimo l'ultima domanda e poi chiude la semplicistico a volte che ci hanno chiamato anche dall'aula sono riprese valzer
Calcola faccenda la faccenda dei club
Molto o aleatoria nel senso che
I clienti non alcuni che alcune tipologie di clienti non andranno mai in un club o in un ristorante o in una piscina perché comunque
Presuppone una mediazione e cioè di entrare in un luogo chiuso dove c'è una receptionist che la guarda che guarda i documenti ci sono le telecamere eccetera quindi i club lo risolvono niente nel senso che
Ci sono detti tipologie di clienti che amano anche la caccia
E quindi la strada la non mediazione di retta quindi vedono la ragazza la un ragazzo oltranziste sessuale la transessuale
Per strada e quindi l'approccio non senza
Aderire alcuna persona alcuna terza parte che possa prendere nota dei suoi spostamenti dei suoi
E delle sue dinamiche quindi richiede un risolvono proprio niente se il problema sono
Le le ragazze per strada eccetera cosa che per esempio
Se scatenerà la rivolta popolare sempre si è mai deciderete di di proporre il la la faccenda dei quartieri a luci rosse
Perché
Sedi ipotizzando labile la la la la la la la rivolta dei cittadini già disagiati per mille non vivi ci sarà la rivolta popolare quindi secondo me dovete partire sia della tipologia della prostituta perché comunque
La escort non è uguale a quella della strada a perché quella del la esposte la fa a casa sua
La quella della strada la fase strada e anche la tipologia di clienti lenti che non andrebbero mai con quelle per strada clienti che non hanno la disponibilità economica di andare con l'escort quindi insomma il problema e più complesso di così
Ragione troppo ragionamento è già parlato e voi lo ribadiamo
Chiuderà
Richiesta era telegrafica perché veramente abbiamo i lavori
D'Auria mi prende
Sottolineare
Alcuni aspetti l'utilizzo del profilattico nel mio testo di legge è un articolo rende obbligatorio ora è chiaro che nessuno sarà in grado di andare a controllare se durante un rapporto sessuale LEA
Profilattico viene utilizzato o meno però una questione di principio si tratterebbe della prima legge che sancisce quello commesso unico strumento vero di contrasto
Alla lotta delle malattie sessualmente trasmissibili e quindi sarebbe una conquista di un Paese
Di un paese e civile il fatto del controllo sanitario è veramente una questione
Che io definisco ai forbita ma che non non non si risolve pubblicando il proprio la propria certificazione perché la malattia un periodo di incubazione
Differente rispetto al
Alla manifestazione per cui io che ho fatto il certificato ieri e contraggo la malattia oggi
Posso infettare il mio cliente se non ho un rapporto protetto quindi incentivare l'utilizzo
Del profilattico mi sembra la la cosa la via più percorribile per fare questo però c'è bisogno di fare prevenzione guardare dal mille novecentodieci che in questo Paese cerchiamo di introdurre l'educazione sessuale nelle scuole non ci siamo mai riusciti l'educazione all'affettività ogni volta che si è pensato di distribuire profilattici grato realmente nelle scuole si sono rivoltati parti delle società incredibili senza segnasse ma i nostri giovani ad utilizzare se Enza tabù quel tipo di strumento faremo veramente un passo avanti e se li educa Massimo alla
Alle relazioni a fettina magari cercherebbero di non avere un approccio sessuale che sia esclusivamente
A a pagamento sul fatto dei club organizzati io personalmente sono assolutamente in disaccordo penso che la Costituzione
Debba essere esercitata assolutamente in autonomia certamente in appartamento con donne che decidono di mettersi insieme
Starsi Mutuo Soccorso che oggi con le leggi che oggi non possono fare perché quelle induzione favoreggiamento alla prostituzione oggi non lo possono fare quindi
Io penso che sarà e volontà di tutti noi che stiamo affrontando il tema anche quello di aiutare le donne che si vogliono prostituire a lasciare la strada perché un posto pericoloso un posto dove tante donne vengono approcciati picchiate
Umiliate derubate MSN non lo fanno nemmeno a denunciare perché non hanno permesso di soggiorno non hanno nessun tipo di tutela per cui se riusciamo a fare qualcosa anche per scoraggiare il loro lavoro
Per le strade e farlo farli scegliere magari di lavorare in casa saremmo tutti più contenti ma pensare che la Costituzione possa essere
Eliminata dalle strade penso sia un'utopia
Ovviamente grazie l'attenzione siamo spinti anche un po'più grande torniamo a lavorare e grazie davvero per vostro contributo a prestazione