Scandalo finanziamenti della BNL all'Iraq (per produzioni belliche)

Radio radicale abbiamo nei nostri studi neve Nerio Nesi
L'ex presidente della Banca Nazionale del lavoro già esponente del Partito Socialista Italiano colui vogliamo parlare della di una delle vicende che hanno più scosso la Banca nazionale del lavoro
La vicenda lo scandalo della filiale di Atlanta però prima di passare prima di vedere un po'che cosa successe ad Atlanta ricordiamo che proprio nei giorni scorsi
La commissione d'indagine del Senato sulla mancanza della BNL Atlanta ha lasciato ampia rilasciato la sua prima relazione
Ecco lei dottor Messina anzitutto e come nasce come dirigente bancarie come dirigente imprenditoriale
Guardi io sono nato a Bologna
In rapida sintesi la mia storia sono reati giurisprudenza vengo da una famiglia operaia di Colonia padre operaio specializzato della torta Macchi di Bologna insomma costruiva le macchine fra le signore e
Mi sono relativi ai sobborghi con grandi sacrifici e la mia famiglia a cui sono subito Torino perché mio padre è morto improvvisamente ho lasciato il diritto romano sono rapidi retromarce
Lungo sulla RAI diverse dalle ventuno niente ai soltanto otto anni e la RAI
Ma se dovrà capire piuttosto rapido accesso vietato due anni dopo capo dell'ufficio fiscale poi capo del Servizio affari amministrativi
Dopo otto anni ho lasciato la RAI perché ho conosciuto la famiglia di lei che sono stato assunto Dalila Di Pietro soltanto dodici anni come direttore dei servizi finanziari dell'Olivetti
E
Negli ultimi anni come lo definì fu ferita dal Partito socialista la vicepresidenza la cassetta di Torino che ho cominciato così la mia carriera bancaria
Sono stato l'inventore del leasing italiano
Nel senso che la sera ho creato insieme a San Paolo di Torino
E aiuto umanitario santuario San Paolo di Torino nuovi all'italiano la prima sa di leasing italiano nel mille novecentosessantacinque siamo ad hoc che male si chiamo tuttora locativo sodo presidente
Contemporaneamente sono stato nominato dalla CGIL consigliere d'amministrazione della Banca Popolare di Milano precisa che la Procura di Milano e la banca diretta dell'unica ma anche perché anche gli altri sindacati
E la CGIL nomino conto corrente McGuire Rossi allora
L'olimpico molto interessante divertente anche Guido Rossi poi dobbiamo purgato da fare nel due mila noi già andato in Assise dipendendo da significherebbe Gian Primo Presidente dalla Consob bravo clientela consumo varie sfaccettature personalità eccetera
E comunque sotto nove anni del consiglio d'amministrazione della Banca Popolare di Milano
Poi sono stato vice presidente del Crediop unici Publilio chiarisco credo che le opere pubbliche
E finalmente del infine come ultimo fatto una lenta scalata del sistema sono arrivato per il vertice del sistema settanta fino a sessantotto
Il sessantanove come presidente della più grande banca italiana la Banca del Salento ecco la Banca Nazionale del lavoro la più grande banca italiana qua a quel tempo quanto raccoglieva presso il risparmio quanti miliardi decine di migliaia di miliardi aveva vilipeso quando sono arrivato io raccoglieva circa trenta mila il suo complesso la massa quindi la massa amministrata fa di allora eran trenta mila miliardi allora quando io l'ho lasciato però dieci anni dopo raccoglieva la sua massa amministrata era centoventi mila miliardi ecco centoventi mila miliardi sono valevano sono quattro volte il fatturato la FIAT sì sì patologico come dire guardare i tempi
Quindi una grossa cosa cosa cosa a cui ho dato io io insomma cui corre sotto la mia presidenza
C'è stato uno sviluppo enorme probabilmente è stato quello sviluppo che
Ha aperto delle delle falde dei controlli e nel sorveglianza nella contabilità delle filiali estere ecco ma come la come era organizzata la struttura dell'Abi nelle norme ministero
Guaio avviene la sede romana come tale è stata per lunga tradizione la banca dei grandi enti pubblici
C'è nata sotto il fascismo che avevano viene da una storia molto bello andar bene le è una creazione della cosiddetta Italietta del del mille centotredici
Pensi come erano
Sul due due uomini già ricchi presidente del consiglio dei ministri e Francesco Saverio Nitti visto l'economia Duomo in cui l'Italia deve moltissimo pencil mila centotredici
Questi due personaggi proposero al al Parlamento una legge che creava contemporaneamente la Banca nazionale del lavoro l'Istituto nazionale delle assicurazioni l'Istituto nazionale della previdenza sociale
E se la struttura del peso più che come vedevano lontano c'è una grande banca che era nata come banca per sostenere la cooperazione cioè il manco perno sia in coro il Neurologia
E poi una grande istituto assicurativo destinato soprattutto la previdenza la vita la situazione della vita
Perché lo Stato vi sul suo strumento in questa assicurazione sulla vita ecco le cose più importanti che ci sia dell'altro
Nell'economia finanziaria e poi un grande strumento previdenziale Istituto nazionale della previdenza sociale
Mille novecentotredici penso che se non vado errato erano litri istituti che col cosiddetto Super Polo si vuole in qualche modo fare il gregario rarissimi proprio questo ecco quando io pensavo Superpole pensavo storicamente a riprendere una una struttura storica così pensavano come anche il presidente
Dell'Ina Longo il presidente Rings Miritello dell'obbligo del superbollo
Non è un'idea nata nello spazio di un mattino è un'idea che derivava dalla storia ormai quasi centenaria dei tre presi tre grandi estinto
Ecco tornando quindi al sui gabbie nelle nasce così e diventa assume una grande importanza durante il fascismo
Perché per una cosa molto semplice molto bella anche che val la pena di raccontare rapidamente essendo con la banca della cooperazione ecuadoriani fascista dicono superò male perché pensava cooperazione uguale sinistra dice e quindi potevano
Volevo distruggeva
E i c'è una nell'Archivio di Stato invece un appunto che un alto funzionario lo Stato scrisse allora al al al Duce inquisiti in sede eccellenza la banca non deve essere vissuto al contrario deve diventare
La banca del centro del paese in competizioni con le grandi banche del no che l'organo Ciampi molto forti provincia crediamo hitleriano
E e Mussolini intuisce questa cosa dice giusto che la da quel momento la
E quindi la cosa più bella mille novecentoquarantacinque di una banca pare come appariva durante il fascismo la banca di sinistra nel post fascismo appare come la banca fasciste perché ha avuto un grande sviluppo rurale preciso
Allora le banche di Milano Comit e Credito chiesero la sua distruzione e chiedo che gli sportelli ministro anche legati a quelli della commise il credito
E allora probabilmente il nipote della funzionari dello Stato perché a Roma ci sono i funzionari lo stato di alto livello contro tutto quello che si pensa
E fece un appunto al presidente del Consiglio dei ministri allora che era De Gasperi e dice eccellenza non solo la banca non deve essere distrutto ma deve essere potenziata
Perché la banca del centro del paese dello Stato italiano in competizione con le grandi banche del Nord che sono naturalmente se viste le giuste del Nordest ed era Giusto
Ha anche ricominciato qui è la banca che ha sempre avuto deleghe sulla sua struttura e degli alti e dei bassi proprio perché molto legata anche al potere politico
Naturalmente questo cosa comporta orgoglioso del fatto che la banca divenuto anche dei grandi enti parastatali
E la banche dei grandi complessi industriali di proprietà dello Stato Cirini e quant'altro
E certo le parole Livia vi era proprietario di alcune banche del Nord e noi rivela una utilizzava i lavori agli oligarchi note di fianco c'è anche un problema proprio oggi si sentiamo dire fino in via venti via Venini venga veneto non sono fianco degli anzidetti
Ecco la banca quindi è andata con questo modo di essi si è sviluppata in questo modo con una banca non vide la cliente
Con la banca delle grandi operazioni con i calienti
Parastatali la banca la vuole tradizionalmente la banca dell'esercito della Marina dell'aviazione della polizia dei carabinieri proprio i depositi di questi organismi sono della Banca nazionale del lavoro
E questo tormento ha creato una struttura anche una mentalità di tipo un particolare poco rivolta al mercato molto rivolta a questi grandi
E così io l'ho trovata ma naturalmente nel frattempo la storia cambia in questi anni la storica abbiate la ma credo che ostentava
Un anno due righe io dopo che gli arrivare cercasi concreto ottantuno ottantadue è successo un fatto che diede un colpo
Molto grave la mancata dolore misto di tesori allora Andreatta
Abbiamo Cristian democristiano ricevuta un anno un anno un decreto ministeriale credo giusto fra l'altro credo storiche prevedeva che tutti i depositi degli enti pubblici e parapubblici non potessero essere più depositati presso le banche
Ma che dovessero essere depositati presso la tesoreria dello Stato
Quando lei dice banche in questo caso dice mancanza dello perché il la grande parte dei depositi
De di questi enti parastatali erano non del sistema bancario genericamente ma nella Banca Nazionale lavoro questo per la Valera Vodafone per te gravissima perché vuole se vuole dire che come appese depositi dell'ordine di grandezza del del venti per cento trenta per cento dei suoi depositi e dovete cominciare a cambiare struttura propria mentalità Cioni comincerà a pensare alla cliente il
Aggiungo che a questo fatto che la banca nazione del lavoro così come la Banca commerciale italiana che hanno avuto sempre delle vite tosto paralleli una Milano Roma ma sempre salito prima secondo primo secondo secondo prima così hanno la caratteristica uguale che la presenza nei grandi centri una rete di sportelli che era soprattutto presente nei grandi centri cittadini
Ho nelle piccole città industrializzate
Questo cosa voglio cosa ha voluto dire
Abbastanza conto perché per queste cose
Come trattative ascoltatore vuol dire che una raccolta che costava di più
Perché la raccolta nei centri cittadini è una raccolta fatta da persone che sanno cos'è il valore del denaro io ti dò il mio deposito i miei soldi ma voglio discutere con te cosa mi dai ti interessa
E l'impiego era fatto con industrie che aveva un'alta coscienza del costo del denaro anche se qui discutevano molto sarei pensa che a Torino
La banca d'amore la Comit sono i due maggiori banche del gruppo FIAT e naturalmente lei tantissimo con lei vuol dire il tasso FIAT è un tasso risicatissima nel quale dice prima di premere il tasso di privilegiato per eccellenza del sistema del sistema
Per cui la Banca Nazionale lavoro la Banca Commerciale hanno perduto gradualmente di redditività perché un denaro che costano molto e un impiego di denaro a basso prezzo
Sono intervenuti una serie negli anni di grandi concorrenti che erano tradizionalmente delle banche molto più piccole e locali ma che avevano un costo del denaro un costo dalla coda bassissimo
E un un impiego molto alto
Beh è un costo del denaro bassissimo perché erano presenti nei piccoli centri d'eccellenza e quali sono dicono di fallire le tre banche lo su bancario San Paolo di Torino
La Cassa di Risparmio province lombarde il Monte dei Paschi di Siena che so con il medico sono entro tre banche più ricche
Anche Ducati il mese dei loro dirigenti
E dei loro funzionari ma anche per la loro struttura ci sono una serie di paesini mille nell'Italia ricca in cui c'è una sola banca ora casse di risparmio al San Paolo o il Monte dei Paschi in Toscana fissi la vecchietta che va a depositare ma anche il piccolo imprenditore sa a dei soldi ballino va in un altro Paese
E molti casi cos'è successo in questi anni che questi deposimetri riparati all'uno il due il tre per cento milioni di Monopoli in condizione di mondi quasi monopolio di monopolio
E questo stesso denaro che è costato la banca il due il tre per cento è stato venduto dalla banca al quindici o sedici al venti per cento quindi con uno spread eccezionale che ha reso l'interprete la differenza tra stasera rivelarsi passive chiedo scusa
E e queste quindi è favorevole sentito normalmente e anche la Comit e anche una commerciale che il cui reddito il cui reddito è pressoché uguale così obbligazione lavorativa l'italiano
Sulle tre grandi tradizionalmente le tre grandi banche state queste no
Poi c'era anche il Banco di Roma che la terza banca deliri ma a Roma in una posizione già diverso
Ecco quando io arrivai il la mia il problema è che io mi posi strategicamente funi cambiare questo sistema cioè non si poteva andare avanti in questo modo
E allora la linea strategica l'ottantuno che lo tolgo ceramizzazione sul posto mie e del professor Bignardi che è stato direttore generale generale attuale presidente del Credito Romagnolo a Bologna
Proprio quest'espansione bisogna espandersi non lasciare soltanto la tradizionale attività bancarie la quale si perdeva ma espanse in tutti i campi nacque così soprattutto questo grande settore parabancario io cioè di
Strumenti finanziari che non sono tipicamente bancari ma che stando fra la finanza e l'industria il leasing
Il factoring i fondi di investimento le società di commercializzazione dei prodotti solari trading vuol dire commercio più il sì con l'estero e e poi l'ultima nostra invenzioni questo campo fu l'ingresso nel settore assicurativo
La Banca del lavoro è stata la prima banca italiana che ha comprato una compagnia di assicurazione questo per un'esperienza internazionale che io avevo che ho in tutto il mondo
E finanziario europeo banche in assicurazione sta e sono strettamente questa era anche l'idea alla base del cosiddetto Super Polo e questa è l'idea che anche noi vogliamo Eva in qualche modo una ristrutturazione tra la Banca Nazionale lavoro ristrutturazione all'assicurazione appunto l'IRS Istituto nazionale sociale
Ecco la l'espansione dice è stata enorme in Italia in questo campo e lo stesso ministro del tesoro in carica l'ha definita enorme quando ha parlato recentemente dal Senato
Capire cosa è successo
E ci fu una grande espansione dieci volte la risoluzione all'esterno destro
Gli uomini in questo senso ma ho difficoltà a dirlo ai
Gli ascoltatori di radio radicale io mi attribuisco delle colpe la Coffa certa certamente
E il ferimento quella di
Avere voluto fermamente voluto questa grande espansione italiana e all'estero
Senza precostituire delle basi così forti anziché tono queste molto più forti sempre più forti di controllo questo perché e perché la io rosso sia nato dall'idea dell'espansione primo secondo perché non spettava a me controlli il per la figura del Presidente non soltanto nella banda del lavoro ma anche della FIAT anche la Pirelli
è la figura dell'uomo che deve controllare l'attività della ricordiamo ricordiamo che non viene né produce un direttore generale che aveva ha poteri molto forti perché questo capisce che ha detto lei perché sembrava sembra scusarsi ore
Che che tradizionalmente dal di nomina democristiana nel quasi dello sensazioni sembrano resistere sempre molto alcune curata lunghezza
Siccome la Banca del lavoro tradizione direzionali in questo senso che il potere fondamentale nelle mani del direttore generale
Ed è un potere molto più forte di quello che abbiamo gli altri direttori generali delle altre banche perché perché questo potere deriva proprio dal poteri che Mussolini
Diede a Osio che è stato il fondatore della moderna Banca del lavoro
Già nel mille novecento venticinquenne quando nominò direttore generale da quel momento il presidente ricorda i ha sempre avuto in uno stato sono stati mai cambiati potete che lo Stato non ha mai voluto cambia lettorato fece una battaglia per cercare di avere poi perché mi accorsi subito che questa cosa che il capo tin presento il mio potere di rappresentanza il potere di proposta
Poteri strategici non dico che il presidente non avesse poteri perché anche dipende dalla personalità di del presidente naturalmente ma giuridicamente non aveva nessun potere
Con miliardi ho sempre avuto ottimo rapporto per cui allora della situazione si andava
Dipanando attraverso il rapporto personale ma
Tu ti potevi dalle banche nazionali lavoro fino a questa fino tanto pesante radicalmente cambiate le cose
Sono state nelle mani del direttore generale col che aveva o poteri propri o poteri egli di proposta al consiglio non il presidente il direttore generale e questo per una tradizione che appunto deriva dal fatto che e il direttore generale che ha creato la si chiamava Osio era una figura che direttamente genuina legata Mussolini allora
E l'attacco da quel momento mi più cambiato nulla il direttore generale alla stessa e consiglieri d'amministrazione
Quindi anche questo un patto tra una straordinaria anomalo quindi si configura la figura del consigliere delegato in realtà non è un direttore generale è un consigliere delegato cerca tutti i poteri delegati
Io mi ribello ai subito questa cosa però trovai molta freddezza
Perché è anche logico me lo chiese un commento della commissione serrato perché io non ho tollerato questa situazione
Te lo tollerata
Perché non si poteva fare diversamente nel senso che anche il ministro del Tesoro
I vari ministri che si sono succeduti capivano benissimo questa situazione
Però nominando essi il direttore generale gli andava benissimo così perché era era una loro emanazione concludiamo con la questione dell'espansione all'estero lei appunto fece tutta questa
Il programma è un po'un'ossessione di espansione sì dell'espansione all'estero senza però che ci fossero insufficienti meccanismi cioè si nutrono penso perché questo non spettava meno tu e tutti i poteri di controllo e tutti i poteri organizzativi sono della direzione generale
Quindi
E la direzione generale che organizza
Il il credito e l'aviazione generale che organizza il controllo sul sul credito con dei poteri autonomi amplissimi propri ne che non vanno neanche al consiglio d'amministrazione perché c'erano anche due volumi da altre banche una
Regolamento di servizi direttivi che l'unico momento l'approvazione del quale l'unico momento nel quale interviene il consiglio d'amministrazione
Con il presidente Pietro interviene niente interviene nella sua qualità di presidente del consiglio imitazione cioè siamo in modo collegiale ma in modo personale mentre il direttore generale di problemi personale
Ecco una volta stabilito il Regolamento direttivi e semidirettivi
Tutto delegato al direttore generale che al compito il potere di applicarli tra l'altro questo problema dei controlli e volle che sicuramente è stato ulteriormente aumentata foto che precedentemente la struttura della BNL essendo la banca come diceva nelle grandi enti evidentemente c'era controlli molto burocratici
Espandendosi sui mercati ovviamente controlli burocratici andavano addirittura assenza di controlli l'anarchia di controlli entrano in crisi questa sarà conclusa
Il debbo dire che non ci fu neanche negli Stati Uniti d'America un un'espansione più che altro la la grande espansione Stati in Europa
è stata in America Latina e dove l'America Latina già in Argentina soprattutto che noi comprammo linea in seguito agli accordi Italia
Argentina dove il presenterà al fondo similpelle centinaia di radio radicale Junior sinora riga
Sì personaggio affascinante e gli accordi Andreotti chiedono anzi il Craxi che la Presidente del consiglio doveva al Consiglio
Abbiamo rivisto gli esterni
E come lei ricorderà sicuro una serie di accordi Grande presto l'Argentina l'intervento del di una banca italiana in Argentina l'intervento dell'ENI in Argentina l'Alitalia che avrebbe tutto comprare omologa liriche argentine Sergio questo l'unica cosa che si fece realmente fu il nostro ecco perché io mi regna appassirai molto questa cosa piaceva l'idea insomma
E comprammo questa grande banca il Banco de Italia anche per il nome il banco dei tagli di Río de la Plata
Che andava anche con cento filiali
La somma cui in questo momento la mancanza di lavoro e tutto importanti banche straniere in Argentina Argentina ecco
Sta degli Stati Uniti d'America non vi era lì non avevate una grosso programma di espansione no però e come mai si è nata questa filiale di Atlanta che perché volevo provare vanta
Be'ci fu ci aveva ragione proprio con la Regione che ci fu
Quando un'altra
Nacque nello tant'
Tu non ottantadue insomma era di errante come di San Giorgio Giorgi la capitale last allora ciò che lo stato di Jimmy Carter ecco la capitale
Dello Stato più eccolo di uno degli Stati più agricoli del emergente attuata attuali del cioè sono chiamati altre tradizioni ma di questo l'industria
Dell'agricoltura meccanizzata e certamente
Georgiano di più importanti forse il più importante
Ecco allora la proposta che fece la direzione generale di quella momento fu di di creare una non soltanto New York quando io arrivai c'erano migliori
E con una grossa sedia nove volte che facevo soprattutto però non tanto un lavoro interno agli Stati Uniti ma un lavoro nei confronti dell'America Latina
Il problema che ci ponemmo fu di cercare di creare una serie di basi che cercassero un lavoro interno cioè evidente che diventassero
Banche nordamericane interno all'economia la struttura un interlocutore perché quelle grande tentativo
Il che fanno tutte le banche perché la sede di una
Di una banca all'esterno fa soltanto il lavoro con l'Italia intanto intima concorrenti cui son tutte le bancate cambio al verbale d'Italia adesso venti trenta
E poi è più facile una grande banca deve porsi il problema di diventare una banca del Paese del Paese
E questo è molto difficile nasce servizi efficienti Francia Inghilterra in Germania è quasi impossibile ecco intima incarichiamo comprato una banca che
Ha mantenuto lo stupro tedesche siamo esseri umani e non non è diventata Banca nazionale del lavoro
Sì e le banche siede una che è di proprietà della banca con troppa interisti nome questo voglio dire a questo proposito non cento ma quando abbiamo ponendo il problema che
E gli impiegati tedeschi
Allora ho spesi fuori gli orari del lavoro studia solitaria
Debbo dire che il sessanta settanta per cento si scrissero questi corsi fuori ruolo per il segretariato
Per cui torniamo al al gli Stati Uniti e quindi chiediamo Atlanta l'anta chi Chicago Chicago per certi tipi di uccelli ricordiamo che ci dà voce la Borsa Internazionale delle merci e del grano quindi c'è c'è una logica Los Angeles perché
Perché l'altra parte della del esibisco era questo lo sto
E poi perché non vorrei dire Rocco quattro cinque
Pare queste posture quindi non è stato lui c'era un una certa preferenza per l'agricoltura per Veltroni avessimo inserito ieri il problema era proprio quello di cercare di creare qualcosa che non fosse legato semplicemente lo scambio con l'Italia
Ecco allora sì la struttura prevedeva queste cinque
Filiali naturalmente quali Jorge rimasto importante con e Jorge che doveva diventare punto di raccolta di racconti riferiti ecco Chris bromuro come arrivare i vertici della filiale di Atlanta quello questi Christopher stavo proporre era un funzionario della Barclays Banca
Che è una delle maggiori delle quattro maggiori banche rimanendo nella City sì ma prima la prima banca inglese la banca dei quaccheri se non vado errato anche dei quadri con cinque si battono i proposto da Walter se la Westminster ma insomma però insomma comunque è un colosso dell'economia mondiale
Con un ottimo curriculum background dichiarazione della banca io che ho letto dopo perché l'acquisizione
L'assunzione di un personaggio di questo genere non non va mai al consiglio d'amministrazione direzione generale pari anche per credo che in nel caso specifico era competenza del direttore dell'area nord americana perché c'è un certo accentramento di potere lavorare sei mila dipendenti e anche soltanto i dirigenti chi viene assunto divenne dirigente l'alba
Al al comitato esecutivo della Banca
Strutturata che c'è il consiglio d'amministrazione del direttore generale presidente e in mezzo il comitato esecutivo ecco meglio c'è il l'Assemblea che sono gli azionisti e alla struttura state l'azione
Come la l'avevamo creata nove Preston profondamente modifica
Così l'ammirazione esprime proprio dall'Assemblea esprime il consiglio d'amministrazione
Che amministra e il collegio sindacale che controlla
Il consiglio d'amministrazione che formato di venti persone
Esprime un comitato esecutivo che formato di otto persone
Presidente e direttore generale sono prescindono da questa organizzazione sono nominati direttamente dal ministro del Tesoro chiusa parentesi
Questa è la struttura
Attuale della banca fino all'ultimo fino all'ultimo cambiamento per l'ultimo cambiamento dopo i fatti al Sant'Anna
A dimostrazione
Di quello che dicevo prima è stata abolita la figura del direttore generale
Non esiste più il direttore generale la mancanza dello esistono due o tre amministratori delegati cioè si è preso la struttura delle banche d'interesse nazionale delle banche depositati ieri
Quindi più finite nella figura di Mutu da cui doveva passar tutto e che ha creato quello che
Ecco
Quindi tornando gli Stati Uniti seguito Kuhl era persone di tram di quarant'anni circa insomma
Assunto direttamente dal direttore della
Ma il vero che era vicino alcune grosse compagnie americane per la come Cicerale la con la Continental Crane nella Carocci ma quando intende attualmente minoritario ha seguito con l'ho vista dopo perché qui non si pone esistessero visto tutte le volte
Così stringe la mano termine vanno dicono in cui viene presentata i diritti direttore di filiale estri venosa dissidente Merlo visto sì
Quindi che cosa nel cui concerti leggero semplicemente cosa aveva fatto la barca di banche di notte positive e l'assunzione da parte del direttore
Della filiale di denari americana credo approvata dal direttore generale ecco approvata a gettone che prometteva Bignardi allorché non aveva permette neanche visto insomma
L'arrivo subito direttori è stato posseduto come numero due e numero tre poi arrivo successivamente con fasi successive tardiva carriera normalissima proprio non che non andava
Concernente a dire l'unica forse anomalie ecco questo che è stata riscontrata e che è un'anomalia i era il fatto che era l'unica citrino l'Italia
Ecco perché il cittadino il Paese americano perché è l'unica
All'unica filiale che non avesse un direttore con la Cité des antitaliana
Ma ripensando queste cose c'è c'è inizialmente Americo un altro direttore a Miami ecco un'altra
A me invece addirittura una donna che poi phone possono andar bene insomma si licenziò e anche ai Nordamerica
Perché la tradizione delle banche italiane
Non degli altri paesi tante banche italiane all'estero che il direttore italiano ecco perché questo vuol dire un maggior attaccamento alla casa madre sono questo sì ci spiega in questo modo insomma
Che ripeto non è una tradizione
Internazionale una tradizione italiana
Chi però tramite superare confermassero che è successo riconfermate ampliare ampliata anche vicedirettore grande tra Totti insomma questo ecco
Ma la sede di Roma la direzione generale non si è
Quando ha cominciato a svilupparsi tutto il movimento di denaro della filiale di Atlanta assolutamente nulla e abbinato qualità dicono è quello che ha detto la commissione naturalmente non posso dire cose diverse perché non registra così meschini riguardino
Anche a livello di presidente queste cose arrivando ripeto non bisogna mai pensano più che l'azienda a pensare a un colosso quindi le cose arrivano estremamente mediante al al presidente
Il presidente sa
Della della non di Lucullo o di Atlanta ma di tutto l'andamento aziendale
Quello che gli riferisce o a voce o per iscritto il direttore generale che l'unico interlocutore del Presidente silente parla col direttore generale non parla con i funzionari
Il più basso livello perché è anche logico nel scopre che se non si crea una struttura che non funziona più
Oppure quello che sa quello che il direttore generale il nostro autonomia riferisci al consiglio d'amministrazione e al comitato esecutivo di quindi il presidente naturalmente membro ecco allora risponde questo il pettine come premesse la risposta alla sua domanda
Quindi il presidente essa in quel caso specifico quello che arriva al comitato esecutivo o in consiglio d'amministrazione o che gli dice il direttore generale e io non ho mai saputo altro di Atlanta che erano una cosa che andava abbastanza bene
Che eventualmente relazione così complessa una delle seicento filiali is back come l'Atlanta ben Jamal ovvero tira l'anima non si sapeva facevano vamp accordi con l'Iraq gli accordi con l'Iraq il cemento che la struttura meno famosi il quattro nacque insieme a tutti i legali quelli
C'è anche il primo tutti e quattro gli accordi tutti quattro convenzioni firmate
Firmate da da truculento secondo il numero due completa con pendenze erano completamente all'oscuro della direzione generale
Perché certamente il presidente io credo anche della direzione generale
Perché secondo la prassi il diritto bancario internazionale
Comunque ma anche impegnata anche se chi Fini chi chi chi firmava non potevo firmare per il teste anche logico stavano precedenza dell'affare è questo il problema ancor più grave cioè che per Iraq ho sempre sostenuto che quelle convenzioni
Impegnavano una banca anche se chi firmava nonché la firma
Ma è così diritto italiano
Anche una convenzione una regola del diritto bancari anche agli italiani che nazionale se io va in banca anche lei personalmente
E letale un modulo che firmato male non risponde nemmeno come Variations sur costruisce tutto insomma ecco questo
Però qui qui non è che un semplice tendine ma questa non è altro che capisco l'amministrazione però la lega stessa identica tesi che allora non non alla alla sede di Roma non sapevano nulla di cioè non si sapeva che Dallan filiale di Atlanta passavano Accord di
E con l'Iraq Traverso successivamente davvero che personalmente appariva la filiale di Santo la filiale commerciavo molto in grand'uomo
Approfittando dell'assenza della Georgia da cui nasce una parte importante del grano nordamericano nascitura personale assunto per le sole e ci sapeva anche emerso io non lo sapevo ma immerso della successive
Poi gli analisti le sfide che
Il la figlia io salta faceva degli affari anche con l'Iraq alcuni dei quali erano assolutamente conoscenza del della direzione generale ma conosce affari modestissima importo
Cioè che il perché scusi sembra almeno leggendo le informazioni di stampa o anche gli atti della commissione che un po'nell'ambiente industriale imprenditoriale non solo italiano non fosse abbastanza noto che se posseggono fare affari con l'Iran fino ad ora i modo sarà salato questo anche queste cose ma
Questo
è una una diceria che non ha trovato la grande come dei fatti solo in un caso solo il caso Daniela CCC Ranieri metalliche dato tutta questa che sarà perché pare che il direttore di di udire l'avesse indirizzati detto ma c'è il c'è facciamo attraverso la la nostra filiale di Ginevra diretta ecco però adesso tutte cose che io ho saputo perché non perché non meno lasso di perché non potevano dirmelo perché non è che presidenti viene informato se la figlia aiutino ripeto sì siamo un ente di centoventi mila miliardi di lire di massa amministrata quindi con dei problemi complessi e il presidente non non solo non si diede ma non può occuparsi di questo non può e dico io adesso non deve così come tutta la FIAT non si occupa di queste cose docente della della Pirelli non siamo così queste cose di questo sergente alla strategia sulle ieri ecco la nelle prossimità che mi attribuisco sono nella strategia come fosse chiaro quello che le i fan poteri mai Zeitung ragionato discusso molto sulla riesco scrisse che io mi ero comportato come Rommel
In che stasera concerto direzione conducono sono per l'originalità e Roma ed in particolare Rommel particolare
Perché ero andato sempre avanti dell'intendenza seguiva senza lo seguiva senza tenere conto delle disse delle alleanze
E del delle linee di comunicazione interno come fecero mai no
Però andare avanti è costato la somma è l'Ama ENI ad Atlanta in Georgia entro un'altra villa membri senza che ci fosse un po'il
E difesa che obiettivamente sicuro
Ecco questo secondo me la è la situazione quali curioso mentre quello tra commissioni sia delle cose che mi hanno
Che sono sorprendono anche me così in Italia e negli Stati Uniti cioè
La la Manhattan ma è una cosa molto piccola in cui
I banchieri si vedono tutti vecchia di un certo livello si parlo si ritrova
Come sia tutto
Non emerge
Che
C'era qualcosa di tipo le banche americane con molta volete se non vado errato c'era una bancarelle Wall Street considera una che ha fatto il che ha fatto da banche raccoglitrice
Che era la Morgan Morgan che una Morgan Guarantee Trust destinatari di una banca storica dell'insinuazione zero quindi
Anche in questo come la Morgan indiretto della morte che vide arrivare tutti questi masse enormi di denaro distribuirlo eccetera
Non dica niente al suo collega della Banca del lavoro ed è lì di fronte perché entra tanto lontane pare strano e questa vero che riceve questo personaggio che non parlava con nessuno
Direttore di Sardelli una persona di recentemente chimicamente capace ma con un carattere terribile si riteneva il più bravo di tutti che non ha bisogno del suo non parlava con nessuno però può darsi che abbia contribuito anche in questo
Ha poi sono stati in quel periodo
Di cui sono successi i fatti più gravi c'è la firma di questi quattro coordinamenti due sono state sei ispezioni alla figlia sei
Infatti ci sono alcune destinazioni dicono noi stavamo nemici se gli ispettori che andavano in giro non c'avevamo questi tabulati con le operazioni la fase due Speziale della Federal reserve
No teme di Touré
Due della società di revisione incaricato della Banca del lavoro di revisionale due dai revisori della centrale nordamericana ma anche del lavoro che
Aveva di regioni autonome Milazzo la Area Nord America o
Come ha riscontrato alla Banca d'Italia luna sole su sei una dice non pare assolutamente dire di atavici c'è un certo disordine tant'è vero che la Banca del lavoro dice un forse una la Banca d'Italia dice forse un'analisi più accurata avrebbe forse potuto fare scontano comunque neanche quella Federal Riserve s'accorda ente
Qui non eravate solo il vostri controlli che erano noi evidentemente manchevoli però c'era Teresa e la non ricordo più quale fosse uno dei sette grandi società di revisione del mondo catturando
L'avvocatura le altre sono comunque sommati uguale esso
E quindi
Ha poi c'è la questione della famosa
Sì sì sì da storico strumenti il nome diffuso il nome completo nordamericano c'era
La
L'agenzia di Stato nordamericana che dalle garanzie per le esportazioni dormono conosco la fascia omologo della Sace che vedeva questo flusso di
Di denaro e garantiva le esportazioni Enrico di Enrico agricole in un Paese in guerra devo dirlo questo la commissione l'ha detto onestamente già detto la commissione senatoriale
E come ha questo evidentemente in queste garanzie per le esportazioni agricole specialmente nordamericano un paese in guerra i lentamente soddisfacevano alcune Lombri perché la nube che vide gli agricoltori però bisogno di Ortis fortissima e poi come dicevamo prima anche l'hobby della cartello delle compagnie commerciali nell'assessore c'era dicono che anche quella anche se molto meno conosciute le compagnie low elegante comparivano lire sono ugualmente vuole che alla fin fine sono quelli hanno dato da mangiare all'ex Unione deriva per tanti anni ancora
Tanto per dirne solo una ecco quindi naturale che ci siano state queste grosse con John poi probabilmente c'era anche una una forma di
Giustamente cominciando comincia così esso relazione non vi ho mai dimenticare che altrimenti tutti i Paesi d'Europa Cina interni del mondo cita il mondo occidentale è stato tradizionalmente favorevole all'Iraq
Nel corso della cioè di sostenere lire lire perché dei miei Cono Federico appariva lire così poi se ha palude sintesi
è iniziata la Gross mobilitazione di soldi di risorse da parte di Don Mullan con le esportazioni agricole però poi ci sono stati anche finanziamenti probabilmente a di raffineria naturale citarmi
No questo non è stato mai provato mestamente bisogna dire questo io potrei dire privato non sapevo niente prima però non è stato mai assolutamente
Questo anche il ministro del Tesoro diciassette tra lei rendimento presente la BNL nel mille novecento
Al dicembre dello store da settantotto questa Antonov insomma
Ecco ma la BNL era stata scossa anche dalla questione dalla vice della P due può darsi che ci siano sembrano dilatorio anche assolutamente la P due fu un fatto gravissimo per le aziende
Allora c'era il direttore generale Giorgio nei servizi esterni no c'era il direttore generale il figlio ventidue enne del vicedirettore generale
Che
Il e tre direttori centrali direttori centrali titoli il direttore generale centrale delle filiali italiane il direttore centrale capo della segreteria generale pittore posizione importantissima
Ecco o una serie di altri funzionari minori due consigli d'amministrazione
E una serie di alti funzionari minore tanto è vero che c'era nel titolo fa anche della P due fu un momento drammatico quello altrettanto drammatico che quello perché ci ponemmo il problema che cosa fare
Poi io riuscì in questo che voglio chiodi così ma io mi sono io una volta riuscire temperare Bignardi che voleva prove procedere licenziamento in tronco il tronco per i quali non c'era neanche la la motivazione giuridica
E però riuscimmo a fare dimettere tutti
Io credo
Ha chiesto ripetutamente la Commissione questo io credo che non ci sia rimasto nulla di questo quindi non ci sono undici novembre il senso di no sguardi poi e poi
Difficile dire che cosa sia rimasto anche in venga preso gli elenchi ufficiali della P due
E tutti quelli che son comparivano incomincia li abbiamo sempre più c'era qualcuno che non è ufficiale nel mantenere e neanche venti questo mentre ma poi ci fu una serie di altre cose in quegli anni turbarlo la
La banca ci fu il caso che lei si ricordava adesso del del direttore centrale estero
C'era che l'azione
No grazie a lei era più con lui ma era amministratore delegato della della sinistra DC di della scelta di fiduciaria della banca esazione del lavoro si visitati se mi trovassi in tante città devo dire che mi si comportò con grandissima dignità il giorno dopo fu l'unico
E dopo io quel contratto che ha recentemente ne ha fatta di pensiero riprende i rapporti con lui perché su cui uno di una grandissima
Senza sapere colpevole un colpo cosa volesse dire ci presenta ci sono troppe entrambi fecero
Non ci fu il caso Direttore Istituto che mi dispiace che ricordano i suoi donava una ragione familiare gravissima più competitive giusto
Sono molto
E quindi prendemmo che è un ottimo fu
Ottimo
Però le sue qui non c'entrava niente la banca ecco ma talmente grave da collezioni
E riterremmo anche il direttore strana
Poi ci furono
Altre dimissioni sempre parlo di direttori centrali e quindi invece ce n'era bisogno Vertis che ha condotto su ventisei mila dipendenti direttori centrali sono dieci quindi proprio vertice ristretto
Ecco ci fu un altro purtroppo che fu arrestato per una questione di peculato e quindi la banca si trovò assessore drammatiche Soprodimec decapitata lo spazio di un anno
E questo ha provocato certamente delle conseguenze in tutta la struttura perché
Tant'è vero che la banca fu quella gli facciamo un altro atto di coraggio devo dire che ha assunto più gente all'estero
Assumere
Un dirigente dovreste nelle banche difficilissimo perché c'è una forma di chiusura da parte di telefono tutto il cursus honorum ci ci vuole col sonoro
E noi invece politico sotto la gestione Bignardi dei dirigenti allestendo abbiamo spunti vortice basti pensare tre
Importantissimi crescono Cardarelli amministratore delegato la Montedison
E poi i
E pianta mi sono recato alla Sai
E concentrarsi un sulla strage e Croff mi direttore finanziario FIAT qui Crivelli molto alti ma ce ne sono stati poi
Una serie di altri altrettanto importanti Gallo direttore generale del Banco Ambrosiano
Qui
Qui
Qui
Quattro
Quanto
Qua
Quindi
Quindi
Quanto
Qua
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qui
Se gli altri sono quindi comunque secondo lei non vi è stata
Che vi fosse questa grossa infiltrazione della loggia P due non dovrebbe aver essendo società
Prossimo cinque o sei anni più tardi io credo di no insomma perché tutti tutti quelli che non direttamente interessati loggia P due fu Steve misero fu trovato un accordo sinistro
Il Atlante
Diciamo così coming
Questo dirigente scelse di fare questo tipo di così operazione
Questa domanda già venire poi donne mai esattamente non si è mai capito esattamente chi fosse chi si altro
Tornare sulle vite nato nella alla bell'e meglio però se noi non abbiamo io non ho presidenti o prima l'americano uno dimezzato sette otto dieci anni la variazione insomma cos'ha fatto prima interessati a un certo punto insomma
Ma avuto mai eh sì avuto notizie se si sono mai avuti anche solo voci di collegamenti con servizi segreti di qualche Paese questa domanda chi era suo padre chi è suo padre si è parlato molto di questo padre personaggi importante di rapporti internazionali
Ma capisce questo signore io Return parlo per me ma anche quello che l'assunto quello non non su un amiche per fare capo decisa crescita assume per fare il punto modesto livello madre delle tante consociate vero mi rendo conto che è andata a vedere chi è suo padre sua madre risentono finché non si fa insomma
Otto anni di bachi banche pre sono sa quello che sono ma anche adesso assume così dappertutto insomma
Potrebbe essere che qualche gruppo di potere o qualche servizio abbia pensato di utilizzare la BNL per questi drastici può darsi sì approfittando magari della situazione
Le riviere personaggio che era particolarmente individuato già prima può darsi insomma qui siamo tutti nel campo delle ipotesi che lo stesso la stessa
Il tribunale di Atlanta Nora non ha messo in evidenza però sicuramente ci sono delle
Copertura americane perché in questo sarà anche denunciare in sede di congresso negli Stati Uniti si chieda delle conseguenze
C'è questo presidente Gonzales presidente di racconti la commissione che indaga che alla Camera della Camera della Camera che un texano
Il quale il più forte accusatore dei del del
Del governo nordamericano per queste presunte coperture che sta dando io non lo conosco questo signor Gonzales mi dicono che su un personaggio abbastanza pittoresco
Però lui le critiche le ha fatte già sarebbe sale per la lotta terribile fra i repubblicani democratiche soltanto cara congressi presidente di Assorel questo che ha destato un certo in meraviglia il fatto che era
Che la che ci sia la di la sentenza del tribunale di Assante istruttoria che ha detto non ci sono colpevoli altro che procura dei suoli
Sì è stata autorevolmente confermata a Washington anzi annunciata vostro dal ministro di Grazia e Giustizia il procuratore generale che nella logica come lei ben sa niente non rilevanza federale Quique come dire questa è la verità ed e da questo e non esiste un'altra verità
Veniva data all'Iraq appunto contrapposto all'Iran da parte di alcuni nazioni doverne poteri occidentali io credo che da trentotto a tutto il mondo citare
C'aveva una sua logica politica e strategica dire alto il raid aerei dire al curioso di equilibrio delle potenze può aver spinto evidentemente anche da aggressori pacchetti e perché dopo le semina Jarier con la vittoria dei khomeinisti
Sa la politica delle senza pathos dei tanti danni in Europa vediamo se continua a fare tanti danni anche nel Paese nei paesi del Medioriente ecco quindi dunque lei in con non è un po'per tirare un po'vessilli le fila le conclusioni dice io sono sicuramente le responsabilità nel senso che avendo
Voluto fortissimamente la strategia dell'espansione di questa banca che aveva dei tutta se non lo sono assunto vorrei proprio dirlo io mi sono assunto il compito che peraltro non era mio non sorvegliato abbastanza
Che a questa strategia dell'esplosione
E soccorre se una struttura organizzativa contabili di controlli adeguato ecco questa è l'estrema sintesi della del mio pensiero anche se devo dire non ami di sconto caduto parole insomma il
Che non era mio compito ma ci stato qualcuno qualche centro di potere italiano secondo lei che ha approfittato di questa questione per farla fuori dal vertice la BNA
Beh perché dava fastidio può darsi sì io sono uno Stato lombardi hanno
Dall'inizio del bambino Trento RAI sia per la questione del Super Polo sia per questioni dodici due cose due vol due coordinatori certamente anche in questo caso
Leggendo i giornali dell'ottantanove tenga conto che il il super porno viene firmato solennemente
Al ministero del Tesoro presente il ministro del Tesoro in quel momento Amato direttore generale l'Italia Ciampi e i tre presidenti il direttore generale la Cassa depositi e prestiti
E i tre presidenti di rimanere investito in BNL con i rispettivi direttori generali quindi tutti ventinove giugno del mille novecento ottantanove ventinove giugno in quel momento io ero convinto di aver vinto la mia battaglia
A Jean-Paul Fitoussi quattro agosto cioè mesi dopo luglio
Filippo da lì ci sia una coincidenza l'accertamento la coincidenza ecco queste la prima correva eleggendo i giornali dico io naturalmente essendo stato importato l'ottimismo cioè la volontà mettendo
Troppo in sottordine il pessimismo della ragione non lo feci caso in quel momento l'attacco durissimo che ci fu contro Super Polo scattati gratuito la stampa di tutta l'imprenditoria privata che non aveva mi ricordo proprio come articolo di fondo di un fondo della pagine economiche dell'Unità che diceva Nesi sta sottovalutando quali inizia contro questo il due luglio
E formaggio sottovalutare
Questo voglio dire che tanti successi sesso certamente che molti sottratti felicissimi che sia successo e questo
E così così conclusione di tutta questa vicenda non
Ovviamente poi
Che noi non abbiamo avuto né il Super Polo né dall'altra parte abbiamo avuto la riorganizzazione di tutto il sistema finanziario caro al presidente di Mediobanca e confusione siamo piuttosto sguarnita a livello logico legata finanziarono adesso in modo che si ricrei conclude questo modo perplessa anche esattamente il mio pensiero io
Ero rimasto convinto che anche il polo del Nord chiamiamolo così quello che per partendo da Torino facevo Torino Milano Venezia Trieste con le parole
L'accordo fra Mediobanca anche economica del Credito Italiano e assicurazione generali e il filo
Settori dallo
Non è e combattere questo sovrastato da una serie di retroguardia perché l'Italia ha bisogno di una cosa di questo genere
Naturalmente secondo quella logica dell'Italietta
Fatta proprio poi anche devo dire tra Mussolini De Gasperi occorreva bilanciare questo evitato una potenza straordinaria nel centro del paese di proprietà dello Stato un pollo di altrettanta forza
Chimenti Ina impresso
Ecco allora l'Italia è lei fa piacere che l'arresto è avvenuto due poi fortissimi in grado di competere con chiunque le Sonate subito questi risultato questo è il risultato finale di questa non sappiamo se del caso comunque non solo inglese del caso della necessità
Bene ringraziamo Nerio Nesi ex presidente della Banca Nazionale del Lavoro per questa lunga chiacchierata se lunga conversazione dedicata alle vicende della BNL di Atlanta spiavano talmente deve averlo nuovamente i nostri muscoli per altri argomenti grazie lei