Intervista a Luigi Manconi sull'audizione prevista per domani di Marco Pannella davanti alla Commissione per la tutela e la promozione dei Diritti Umani sulla sua iniziativa "Diritto alla conoscenza"

Radio radicale siamo in collegamento con il senatore Luigi Manconi del Partito Democratico presidente della commissione straordinaria per la tutela e la promozione
Dei diritti umani domani mercoledì quindici aprile alle tredici e trenta Marco Pannella aver ascoltato dalla Commissione presieduta dal senatore Manconi e nel nel segno
Nel seguito dell'indagine conoscitiva sui livelli meccanismi di tutela dei diritti umani vigenti in Italia nella realtà internazionale l'argomento è il tema è il diritto alla conoscenza Presidente Manconi
Ci spiega come come è nata la la decisione di audire Marco Pannella ricordiamo tra l'altro i nostri ascoltatori che proprio in questo periodo la la Commissione che lei presiede sta
Facendo una serie di audizioni importanti e ultimamente avete ascoltato anche il ministro Gian Ludovico De Martino Presidente del Comitato interministeriale per i diritti
Umani su una procedura importante che è quella
Di revisione periodica delle Nazioni Unite la cosiddetta
UPR allora Presidente Manconi com'è nata questa decisione di
Audire Pannella
Alta dalla mia attività di
Le idee assiduo direi ossessivo ascoltatore di radio radicale nel corso delle cui trasmissioni più di una volta ho avuto modo di ascoltare Pannella
Parlare del diritto umano alla conoscenza dal momento che mi sembra qualcosa di più
Di una suggestione ma invece un ragionamento importante che affrontato
La nuova generazione di diritti
In particolare quel tipo di
Diritto che ha a che vedere con l'informazione con la conoscenza con la capacità di interloquire col potere oggi esigere le risposte sottoporre il potere a interpellanza e all'interrogazione dunque possibilità di accedere a ciò che il potere
Penna rossa diciamo quelli e Committee ambrato qualcosa di estremamente interessante perché sicuramente il diritto alla conoscenza completa quel corredo
Di diritti fondamentali di che vendono un cittadino degno di questo nome e una democrazia degna di questo nome
Ecco lei ha ricordato i termini generali di questa battaglia in che casi storici possiamo applicarla naturalmente c'è stata una battaglia radicale su un caso che risale al due mila tre volevo sapere e lei
Che idea si è fatta di
Se il caso che hanno sollevato i radicali ovvero quello della
Della guerra in Iraq e se è storicamente ne individua altri che potrebbero essere
Oggetto di
Diciamo di di analisi e di critica per poi pensare ad una codificazione internazionale della
Della questione
Intanto devo dire che il tema sollevato Velo
Quello che riguardava il possibile esilio per Saddam Hussein e appunto inventarlo esiti le elaborazioni per come io ho avuto modo di conoscerla dei radicali
Parte da quel caso per andare oltre
Diciamo
Con un termine Lappino facilmente traducibile molto affascinante
Stiamo parlando degli arcana impegni di cioè le cose segrete dei sistemi politici
Ecco indagare su
Gli arcana imperi poter accedere a ciò che si nasconde dietro le decisioni pubbliche per capire a quali
Percorsi attraverso quali percorsi si è arrivati a quella decisione pubblica credo che sia qualcosa di fondamentale ma guardate
Che noi siamo circondati addirittura nella vita quotidiana nazionale e sovranazionale
Da disegni che hanno a che vedere con il diritto alla conoscenza ne cito uno ma
Semplicemente perché in questo momento e più vivido alla mia memoria che riguarda
La determinazione dei prigionieri di guerra
Nelle celle di Guantanamo ecco solo un esempio addirittura non ci vorrà insistere troppo perché rischia di per un esempio estremo
Tuttavia di enorme rilevanza sia chiaro però credo che
Ciascuno di noi può facilmente ricordare
Altri esempi questo
Problema oltretutto ed è questo uno dei
Nodi fondamentali che stiamo affrontando come Commissione questo problema oltretutto oggi
Con lo sviluppo immenso delle forme di telecomunicazioni usiamo un termine generico e approssimativo come tutto il sistema informatico diventa ancora più cruciale perché i membri per nascondere al cittadino l'accesso
Alla conoscenza sono più potenti e allo stesso tempo più sofisticati da qui l'esigenza di indagarli con la un forza che in passato
è mancata sapendo che in gioco c'è davvero
La
Qualità delle democrazie non c'è altro c'è la qualità delle democrazie tenuto conto che i moderni sistemi informatici
Sono in grado di teniamoci all'oscuro nel caso che siano indirizzati in tale direzione dall'intero sistema delle decisioni pubbliche
Perché quel sistema delle decisioni anche nelle reti i sistemi parlamentari anche nei regimi rappresentativi dei
Vive di una duplicità ci sono gli atti formali la democrazia come procedura la democrazia come foro ma ma poi ci sono
I meccanismi che sottraggono al controllo dei cittadini le decisioni le scelte che determino quelle decisioni il concrete conseguenze di quelle che ci sia
Ecco il nostro Paese secondo lei come
Come si approcciato nel nel rapporto tra pubblico e segreto noi sappiamo che questo tema è stato oggetto anche di strumentalizzazioni politiche
Si è parlato all'inizio di questo Governo in carica altrettanto di il segreto di Stato in che modo dobbiamo rapportarci al segreto di Stato e quando dovremmo diciamo
Dovremmo valutare se toglierlo
Per i parametri per il bene comune così come richiesto nella battaglia dei radicali per il diritto alla conoscenza
Il segreto di Stato è stato spesso evocato del tutto impropriamente si parla di segreto di Stato in relazioni e indagini non coperti in alcun modo dal segreto di Stato
Sono indagini che sono finite malamente che non hanno portato a risultati positivi per imperizia per depistaggi per responsabilità degli inquirenti per difficoltà oggettive
Solo raramente perché è stato apposto il segreto di Stato questo segreto oggi per la gran parte delle indagini che hanno riguardato la vita
Dell'Italia repubblicana non funziona più non ha più ragion d'essere infatti non lo è stato apposto in alcune delle grandi questioni tuttora irrisolte
C'è un problema di prospettiva ecco su questo penso che apporre il segreto di Stato per
Periodi lunghi di tempo anche per eventuali vicende future sia un errore
Il segreto di Stato deve essere funzionale solo ed esclusivamente al migliore
Funzionamento delle indagini lo faccia aiutare ragion d'essere in una democrazia il segreto di Stato serve acconsentire
Nei limiti di tempo quindi strettamente indispensabile indagine più un penetrante ed efficaci non ha altra ragion d'essere
In merito al
La posizione del nostro Paese in ambito internazionale di fronte alle grandi organizzazioni internazionali noi ricordiamo che
Qualche settimana fa voi avete ascoltato lo ricordavo anche nell'introduzione della mia intervista in me il ministro già Ludovico De Martino Presidente del Comitato interministeriale
Per i diritti umani allora le volevo chiedere come è uscito il nostro Paese dalla procedura di revisione periodica delle delle Nazioni Unite e in merito a alle raccomandazione alle richieste fatte dagli Stati Uniti si ritiene
Dalle Nazioni Unite si scusi ritiene opportuna del dalla decisione di
Non recepite tutte le raccomandazioni che ci sono state avanzate del nostro Paese ritenendo che le norme che già ci sono siano esaurienti questo
Potrebbe essere una giustificazione per non applicare alcune
Raccomandazioni mi scusi se ho fatto una domanda un po'troppo diciamo
Lo Shakhtar otto
Non mesi Ra un numero delle richieste ovvero delle raccomandazioni sollecitate dall'organismo delle Nazioni Unite eh quelle accolte dal nostro Paese
Non è la differenza tra raccomandazioni poste e raccomandazioni accettate perché quello scarto se non sbaglio e di dieci
Cioè centottanta specie in un Baglio
Le raccomandazioni poste dalle Nazioni Unite centosettantasei mi posso sbagliare non vi sono all'avanguardia nell'ambiente io lo dico in ordine
Sono state formulate centottantasei raccomandazioni al nostro al nostro Paese ne sono state recepite centosettantasei
Quello che ho detto anche nella nella io lo precisiamo su Maioli toccato quasi per caso mi complimento con me stesso comunque non era preparata l'acqua comunque la memoria posizione
Il problema non è questo scarto di dieci il problema è lo scarto tra le raccomandazioni accolte eletti Pivato Guatri o meno non so se mi spiego
Cioè
Le raccomandazioni hanno una loro diminuzione
Che è appunto quella patriottica addirittura della raccomandazione nel lei nel suo primo del linguaggio domestico
Che io raccomando di coprire i costi quando piove questo la classica raccomandazione che ogni eventuale qua al figlio
Le raccomandazioni delle nazioni unite non sono così differenti da questa formulazione bonaria il problema è che voi quel piglio cioè quel Paese cioè i compiti Italia
Spiego e quella raccomandazione in maniera precisa puntuale e adeguata
Quindi
Porta mentre piove uno ombrello membro rotto uno spolverino del tutto insufficiente un cappelluccio che non arriva a coprirla mi sto spiegando allora lettere scritte raccomanda non l'adozione del reato di tortura l'Italia ha accettato questa raccomandazione un ma
Noi come lei ben sa in Italia il reato di tortura ancora non l'abbiamo
Questo scarto qui e ciò che preoccupa
Altrimenti in termini meramente numerici
Se l'Italia avesse non solo accettato ma adeguatamente applicato centosettantasei raccomandazione su centottantasei il livello di civiltà giuridica del nostro Paese sarebbe favoloso
Presidente banconi anche se il nostro Paese accetta centosettantasei raccomandazioni su centottantasei
La nostra legislazione continua ancora ad essere spinta dalle pronunce della Corte europea dei diritti dell'uomo
Ce n'è stata una oggi molto grave sulla conta con condannati di Bruno di turno contrada
Ritiene che sia una spia pericolosa del nostro degradato del dello stato di diritto il fatto che legiferiamo indotti da dalle pronunce della giustizia europea dei diritti dell'uomo
Guardi chi e no nel senso che il mio patriottismo
è abbastanza labile evidentemente e comunque il mio senso di appartenenza nazionale e inferiore al mio senso di appartenente europeista quindi se l'Europa
Con la sua bacchetta lunga e non dollaro impone all'Italia di adempiere agli impegni e di adeguare il proprio ordinamento non mi sento offeso
Mi sento certamente
Corresponsabile di un grave ritardo
Felice di far parte di un'Unione Europea di un continuo spazio giuridico comune che prepara a alle manchevolezze che il nostro Stato nazionale
Rivela
Ecco novecento come dire Birritteri suscettibile perché qualcuno si è permesso di ricordarvi che le nostre carceri sono sovraffollate che non esiste nel nostro ordinamento il reato di tortura che i nostri processi vanno troppo per le lunghe che c'è troppa custodia cautelare che non si fa
Una parte il civili o troppo poco che la legge sulla fecondazione e così via e così via e così via
Bene allora con questa dotati di ottimismo e la ringrazio moltissimo ringrazio il presidente della Commissione signor
Ebbene per la tutela la promozione dei diritti umani e il senatore Luigi Manconi il Partito Democratico grazie Borghello maggioranza