Riunione della giunta per gli affari delle Comunità Europee

I fatti per la Superprocura
Ma io sono favorevole alla serie investigativa antimafia
Perché far rientrare
Queste competenze
Una forza necessariamente integrata comporta quindi tutti i vari corpi di polizia
Nell'ambito del dipartimento di pubblica sicurezza
E usciamo fuori dalla logica emergenziale straordinaria degli alti commissari
Quindi secondo me è un principio di razionalizzazione è una misura utile efficace e anche se evidentemente interessa vedere come verrà articolata in come terrà fortunata in definitiva sulla Superprocura non io sono convengo sulla necessità di un coordinamento
Per quanto riguarda le indagini giudiziarie lui gli sulla criminalità organizzata
Credo sono sono in dissenso sul strumento utilizzate
Una materia così importante così delicata non può essere sottratta alla al dibattiti all'approfondimento parlamentare
Ho un timore ancora non fugato dalle
Dalla lettura
Del decreto
Nulla
Con l'introduzione di un principio di
Relazione troppo stretta fra la Superprocura che l'esecutivo questo è un problema di garanzie di libertà
Di questo forse dovrebbero occuparsi molto il dottor Carnevali che invece si occupano molto dimagrito e del ossequio alla loro concezione sacrale del rito ringrazia precari
E il suo modo di proporre l'inizio della terza fase sulla verifica di determinate condizioni e non sulla base di a un carta fissa predeterminata
Ma impone anche tutto una serie di riflessioni da sopra quelle che erano state le esigenze che noi avevamo proposto in via per io Italia
E si rende necessario quindi secondo noi ribadire quelle che erano le esigenze che avevamo proposta in via prioritaria e si tratta di vedere in qualche maniera queste esigenze possano essere fatte valere anche con questa nuova scaletta perché ci viene proposta se devo credere a quello che ho letto anche oggi sui Gianna anche
No accorperemo
Qui mi premeva soltanto indicare in ugual misura
Si cominci
A delineare uno stato della questione anche a un livello che mi permetto di considerare autorevole dell'opinione pubblica perché mi sembra molto autorevole sia la firma del corrispondente del Corriere da Brussel sia molto autorevole lì a firma di uno dei più autorevoli titolari di cattedra
Dell'università di Mila no nonché abituale collaboratore del Corriere nonché presidente che di una autorevole istituto di credito quindi io
Vengo subito a quelle che sono le linee direttive che andò guidato sin qui della Giunta per gli affari della comunità europea che ricordiamo tutte quante le delibere che sono state adottate al Consiglio europeo di Strasburgo che l'otto e il nove dicembre mille novecentottantanove ma si rendono conto che poi ci sono stati alcuni già che hanno portato a determinati revisioni ma debbo anche ribadire in questa sede che noi c'eravamo tenuti molto fermi soprattutto a quelle che erano state ronde risultanze di Roma due soprattutto di tutte le riunioni che si sono tenute l'anno scorso nel corso dei semestre di presidenza italiana della CEE ma soprattutto le conclusioni bei consigli europei di ottobre soprattutto di quello di dicembre
Abbiamo preso atto poi di quelle che sono state le conclusioni del Consiglio europeo di Lussemburgo
Avevamo preso no comprensione che era di orientamenti che scaturiranno dal testo olandese sappiamo adesso che rispetto al testo elaborato dalla presidenza olandese c'è ripensamento
Tuttavia tuttavia qui anticipando è quella che l'ipotesi di
Relazione all'assemblea perché noi cercheremo di concludere i nostri lavori con una bozza di relazione l'Assemblea noi ci proponiamo di proporre a tutti i colleghi del senato i temi di cui ci siamo dati carico in tutti questi anni noi
Ci proponiamo di insistere sopra quelli che dovranno essere i caratteri proprio della terza fase dell'unione economica e monetaria con tassi di cambio irrevocabilmente fissato con la creazione della Banca centrale europea indipendente che noi continuiamo a considerare obiettivo irrinunciabile con una politica economica e di bilancio comunitaria vincolante per pubblicizzati
Tanto da poter quanto prima arrivare a quella moneta unica che assicuri l'esistenza di un'identità egli unità europea
Come ho detto noi in particolare ci rifacciamo alle conclusioni del consiglio europeo che abbiamo definito Roma quello cioè di dicembre
In modo che nella terza fase non ci siano i criteri rigidità quel meccanismi di ammissione che avrebbero prefigurato quell'Europa a doppia velocità
Che noi abbiamo sempre rifiutato tonde l'esigenza di una serie di parametri oggettivi
Che tengano conto delle fasi di sviluppo ci tutti gli stati membri della comunità per quel che riguarda la seconda fase quella che Resta fermo che si aprirà con il primo gennaio novantatré una definizione precisa delle competenza dei poteri dell'Istituto monetario europeo
Il quale all'inizio della terza fase dovrà essere sostituito in tutto dalla banca centrale europea e proprio questo e punto degli argomenti sui quali vedo dalla Stampa di oggi guanti sommo i motivi di dubbio che sono emersi e quante sono le zone in cui mi si permetta di lire le ombre prevalgono sulle luci
E sulle quali non invece diamo per parte nostra contribuire a fare chiarezza chiarezza che intanto più facile sarà fare cioè otterremmo chi delle indicazioni banda sede competente
In particolare poi intendiamo
Una precisazione su quella che deve essere la definizione dei deficit cosiddetti eccessivi e ci proponiamo anche di fare in modo che L'Unità
Monetaria
L'unità economica e monetaria sia rivista nella dimensione generali di una politica economica sociali e regionale e che sia indirizzata alla realizzazione e di equilibri sempre più e qui e no tali tappa riemergere
Quello che talvolta sono state le spinte di coloro i quali si trovavano in una condizione privilegiata
Quali che siano state poi li accusa mostra nei confronti degli altri accuse che in parte sappiamo fondate accusa che in gran parte riguardano noi ma che in molti cantieri
Non vi erano molto più che pretestuose mai dice Polito
Ci strappiamo spiazzati strappiamo le vesti noi di solito apparteniamo alla Congregazione degli auto flagellanti purtroppo molte volte
La nostra aggressione alla
Con alla congregazione degli auto flagellanti non occorre nemmeno l'atto di iniziazione perché a eterno
Noi ci comportiamo così però io mi permetto di dire che talvolta i nostri comportamenti no sono stati quelli che tradizionalmente ci vengono imputati e che in effetti noi abbiamo tutto il diritto a pretendere che anche nella realizzazione di questa un mio donne economica e monetaria non si perda di vista la prospettiva dell'equità il che non toglie che se andiamo a vedere i dati comparativi sia per quel che riguarda il deficit in ordine al prodotto interno lordo sia per quel che riguarda il debito
Della finanza pubblica e la nostra situazione presenta elementi di notevole gravità
Di questo siamo consapevoli ma siamo consapevoli anche che in Europa economica e monetaria delle contribuire al realizzazione di questa
Unica politica e
Noi ci proponiamo nei limiti delle nostre competenze noi sappiamo quale la soluzione della giunta per gli affari
Della Comunità europea però vorremmo che in ordine a questi problemi ci fosse un pronunciamento del Senato nella sua interezza e per questo che timori abbiamo messo all'ordine del giorno questo tema e per questo che noi abbiamo chiesto la partecipazione del governo ed è per questo che siamo particolarmente grati al ministro Carli oggi presente tra di noi per noi
Crediamo che da una discussione al Senato di questi temi possano derivare una spinta per il raggiungimento di quegli obiettivi ai quali tutti noi tendiamo grazie grazie collega Mieli la parola al ministro Castelli
Grazie presidente innanzitutto deve dissipare un equivoco
Dalla lettura dei LEA stampa si apprende che vi sarebbe stato uno spostamento di date
Questa impressione nasce dalla circostanza
Di una insufficiente conoscenza dei documenti da parte di coloro i quali si esprimono in questo senso
Nel corso della conferenza ingovernabile intergovernativa è sempre stata indicato una data certa è una data incerta data per certa
Primo dicembre mille novecentonovantaquattro passaggio dalla prima alla seconda fase la data incerta primo dicembre mille novecentonovantasette il passaggio dalla seconda alla terza fase datata mille novecentonovantasette nessun documento ufficiale è stata menzionata est
è stata dedotta
Dalla norma ripreso nel documento che io illustrerò proposto dalla presidenza olandese
Dalla norma secondo la quale entro il trentuno dicembre mille novecentonovantasei deve essere redatto un rapporto sul grado di convergenza raggiunto al fine di decidere se siano maturo porno le condizioni
Per il passaggio dalla seconda alla terza fase
Cioè dalla indicazione della data trentun dicembre mille novecentonovantasei entro l'acqua deve essere presentato un rapporto
Sul raggiungimento o no delle condizioni necessarie per il passaggio dalla seconda alla terza fase è stato dedotto che la terza fase inizierebbe il primo gennaio mille novecentonovantasette
Eredità anch'io in tutte le conversazioni
Ho sempre indicato la data primo gennaio mille centonovantasette essendomi apparso questo il metodo più semplice terre
Localizzare il momento nel quale avverrebbe la transizione
Però questa data ripetute è stata dedotta e deducibile ancora oggi dalla circostanza che si indica nel trentun dicembre mille novecentonovantasei la data entro la quale
Nei modi che successivamente indicherò deve essere do redatto un rapporto nel quale si indicazioni siano maturi maturo con nuove condizioni convergenze necessarie per transizione
Sì ho letto anch'io la corrispondenza nella quale si dice non si indica ma in verità neppure il precedente documento indicava la data del mille novecentonovantasei
Ecco per al fine di comprendere esattamente il contenuto
Del documento che molto lodevolmente la presidenza olandese ha presentato credo necessario richiamare in sintesi le indicazioni contenute nel rapporto io stesso
In qualità di presidente del turno del consiglio i ministri economico-finanziari presentare il alla Consiglio europeo ottobre mille novecento novantotto
Unione economica definizione di unione economico monetaria
Unione economico monetaria si avvera
Quando fra gli Stati partecipanti
Si stabilisce un rapporto caratterizzato da
Libertà integrale di movimento di persone di merci disservizi di capitali
Si stabilisce
Che i pagamenti avvengano nelle monete nazionali
Sulla base raccordate le une alle altre sulla base di cambi fissi si stabilisce che i cambi fissi siano irrevocabilmente fissi
Da questa condizione si deduce
Essere possibile che dalle monete nazionali si passi o un'unica moneta
Si assume che questo sia le crisi
Il questa situazione
Le politiche monetarie devono essere uniformate
E devono essere condotte secondo la indicazione di un'unica autorità centrale questa si identifica della Banca centrale europea
Le banche centrali nazionali divengono membri del sistema europeo di banche centrali
Questo
La definizione di unione economica e monetaria
La politica alla politica monetaria si assegna all'obiettivo primario della stabilità dei tre non si escludono altri obiettivi alla condizione che non siano confliggenti con l'obiettivo della stabilità monetaria
Al fine di garantire che la politica monetaria sia condotta con l'obiettivo primario per la stabilità dei prezzi
Si conclude
Che le la le banche centrali la Banca centrale europea il sistema di banche centrali europee deve essere in condizioni di determinare la creazione monetaria in vista di questo Bettino
E quindi se ne deduce
Chi è il le banche centrali la banca centrale
Non devono essere tenuti né
Ha l'obbligo di creare moneta per finanziare disavanzi pubblici né all'obbligo di creare moneta per sostenere il corso dei cambi di monete
Per se
E cioè dopo gli Stati Uniti ieri
Da questa impostazione si deduce
Quale debba essere la politica di bilancio
Si afferma quindi primo non deve essere consentito
Che i disavanzi siano finanziati
Dal interventi delle banche centrali
Parimenti
Che non debbono essere finanziati dava anche commerciali
Quando su di esse si è imposto l'obbligo di finanziare disavanzi stessi
Secondo
I disavanzi di un Paese non possono costituire oggetto di garanzia da parte di altri paesi
Terzo i disavanzi non devono essere eccessivi
Nel momento da me presentato non si dava la definizione di disavanzi eccessivo
Ci si limitava ad indicare che i disavanzi non devono assumere dimensioni
Che nella convenzione della generalità degli Stati partecipanti costituiscono elemento di turbativa all'ordinato funzionamento dei mercati finanziari ma non si dava la definizione la quale costituisce materia di dibattito non ancora concluso
Infine si affrontava il problema rapporti con le monete terze
Si indicava la esistenza di opinioni non convergenti
Alcuni essendo dell'opinione
Che in questa materia la libertà
Ma la Banca centrale europea del Sistema europeo di banche centrali deve essere integrata altri che queste materie e materie che inerisce alla sovranità e che quindi questa materia implica
Un intervento dell'autorità politica queste le grandi linee del rapporto da me presentato al consiglio approvato dal consiglio europeo
Questo rapporto deve essere espresso in termini di articoli
Jun trattato
Che viene
Approvato secondo le procedure consuete secondo le quali si approvano i trattati e costituisce emendamento consiste
Sistema di emendamenti al trattato di Roma come emendato dal trattato che ha istituito il mercato unico
Questo è credo necessario ricordare al fine di comprendere
Come si svolge la discussione in corso
Il documento presentato dalla presidenza olandese
Costituisce il punto di confluenza dei lunghi dibattiti avvenuti
Nel corso del mille novecento novantuno
Sia sotto la presidenza lussemburghese sia sotto la presidenza olandese
Costituisce un documento sotto molti profili eccellente alla condizione che ero scusi consideri come base di discussione
Sia esso ma a mano a mano che ci si avvicina al trentun dicembre mille novecentonovantuno costituisce quello sul quale deve raggiungersi o pur no l'accordo verrà
Totalitaria degli Stati che partecipano nel conferenza scherza
Quali sono le questioni
Di maggior rilievo
Innanzitutto
Quelle concernente la procedura
Secondo la quale avviene la decisione
Di passare dalla seconda alla terza fase le condizioni nelle quali la decisione
Viene assunta e le condizioni che devono essere soddisfatte affinché gli Stati membri partecipino alla esecuzione della decisione stessa
Noi abbiamo sempre sostenuto
Che le grandi decisioni che infliggono mutamenti sostanziali nell'assetto comunitario non possono essere assunte da un gruppo di Paesi ma devono essere assunte dalla totalità all'unanimità tutte le decisioni sono sempre state assunte secondo questa procedura
Nella partecipazione alla esecuzione alcuni Stati hanno preceduto altri sono hanno seguito esempio tipico creazione del Sistema monetario europeo alcuni Stati hanno partecipato dell'inizio altri hanno partecipato insieme
Alcuni hanno partecipato sotto le condizioni altri sotto le condizioni di carattere generale questa è stata la posizione che noi abbiamo assunto ed è la posizione accolta nel documento presentato dalla presidenza olandese
Quale sarà la procedura
Per il entro il trentuno dicembre mille novecentonovantasei
Ripeto questo norme esisteva nei precedenti documenti
La Commissione insieme con l'Istituto monetario europeo per quale dirò immediatamente
Qualche cosa
Presentano un rapporto nel quale indicano il grado di convergenza raggiunto al fine di consentire
In ultima istanza
Al Consiglio europeo
Determinare il passaggio dalla seconda rateizzata quel documento olandese
Della presidenza olandese estremamente esplicito in questo senso
Ho detto commissione Istituto Monetario Europeo
La decisione assunta dal Consiglio europeo nel dicembre dello scorso anno
Indicava
Il passaggio dalla prima alla seconda fase come quello nel quale si sarebbe costituita
Una nuova istituzione monetaria nella convinzione di molti nuova istituzione monetaria avrebbe dovuto significare Banca centrale
La quale avrebbe esercitato delle funzioni che si sarebbero andate progressivamente dilatando fino a divenire le funzioni della Banca centrale europea
Questa posizione è un'opposizione che ha incontrato forti opposizioni
Noi siamo sempre stati geofisiche sostenitori della interpretazione nuova istituzione uguale a Banca centrale europea che gradualmente
Assorbe le funzioni delle banche centrali nazionali e diviene essa stessa la banca centrale
Questa opposizione hai incontrato a mano a mano che si procedeva nella discussione crescente opposizione così che nell'incontro avvenuta tra il nord l'abbiamo abbandonata
Quindi siamo di fronte alla impostazione istituto monetario Eugenio
Lo statuto di questo deve essere deciso dal comitato dei governatori
In merito al contenuto del tutto metà rotte decisioni non sono ancora definitive esistono due posizioni divergenti
Una nella quale si riconoscono in particolare Italia-Francia che vorrebbe anticipare in questo istituto
L'attribuzione di poteri prossimi a quella che diverrà la banca centrale l'altro che mette capo in particolare la Germania non vale
Che vorrebbe una impostazione
Meno stringenti
La discussione in corso
Ora l'impressione in questo momento che la nostra posizione sia quella francese
Tende ad essere una posizione minoritaria
Credo che per motivi diversi proposizione germanico Olanda si costituisca si coaguli la maggioranza dei consensi però in questo momento sarebbe imprudente
Concludere che questa sarà la soluzione quello che interessa ai fini della nostra discussione è la procedura indicata
La procedura indicata
è una procedura che secondo la quale entro il trentuno dicembre mille novecentosessantuno la commissione Istituto Monetario Europeo
Redigere hanno il rapporto in base al quale
Si determinerà se esistono turno le condizioni di convergenza necessaria per il passaggio dalla seconda rate arcaismi piccola
Novantasei
Così è stato
Normale
Novantasei
Sì io dicono quali sono
Queste condizioni
Ossia
Che si sia raggiunto un grado sufficiente di stabilità dei prezzi
Che questo sia ravvicinato
Che la posizione finanziaria dei singoli Stati sia
Sostenibile
E che quindi i disavanzi siano contenuti nei limiti
Disavanzi dei conti pubblici sono contenuti nei limiti compatibili con la sostenibilità della posizione di finanza pubblica
Che si sia
Raggiunto un grado di stabilità dei cambi giudicato sufficiente
Infine ma questo mi pare ovvio che gli Stati siano entrati in quello che si chiama meccanismo di cambio europeo quello calcistico all'interno del sistema monetario europeo
E che impegno al rispetto di certi rapporti
Nella oscillazione delle monete
Quindi al fine di determinare la convergenza si indicano quali sono
Indicatori ai quali riferire il giudizio
Stabilità dei prezzi
Prossimità del grado
Di instabilità se posso fare questa impressione
Cioè si siano l'accorciate le distanze fra i grandi di inflazione
Che la finanza pubblica sia sostenibile che i disavanzi siano compatibili compatibili con questo obiettivo
Che
Prima apporti il cambio sia l'opportunità che non hanno subito
Oscillazioni oscillazioni di San Pietro giudicate sordità
Sulla base
Di questo rapporto il Consiglio qui seconda fase della procedura alla propria volta esprime un proprio giudizio
E raccomanda le soluzioni ma deducibili dal interpretazione del rapporto nel quale sono valutate queste circostanze sulla base di questo rapporto il Consiglio europeo decide sì no al passato
Alla seconda fase
Un aspetto di grande rilievo
Concerne
Il numero di paesi
Che devono avere raggiunto
Il grado di convergenza indicato necessari
Questo numero viene indicato in sette Paesi
Imparando e qua qualora si mette sei otto queste materie
Discussione ma Sindico sette Paesi
Ma almeno sette Paesi
Guarda qualcosa non esclude che possono essere
Otto possono essere nove possono essere più
Una questione
Irrisolta intorno alla quale esistono
Opinioni non convergenti
Concerne
L'obbligo o Curno di partecipare
Quando siano mature le condizioni
Nella terza fase
La questione e proceduralmente estremamente complessa ma credo che la complessità si posso riassumere in questi termini
Noi saremmo dell'opinione che questa decisione dovrebbe essere una decisione all'interno del Consiglio europeo
Una volta assunta dal Consiglio europeo la decisione la quale può comportare vero che tutti gli altri
All'atto della consueta constatazione che le condizioni sono maturi sono tenuti ha partecipato quindi la condizione del non obbligo si esprimerebbe all'interno del Consiglio europeo
Questo perché perché se così non si facesse Issa stemma sarebbe un sistema indeterminato in quanto il Consiglio europeo
Determinate le condizioni sono maturi ma se i Paesi che hanno maturato le condizioni sono liberi di non partecipare praticamente al limite potrebbero la decisione potrebbe non essere attuata non so se
Queste la questione
Mentre all'interno del Consiglio europeo si constato ma le condizioni si accorgono eterna ma i Paesi esclusi dalle terre da quel momento non sono tenuti a partecipare da qualcosa non richiede
Una ratifica parlamentare in quanto
Il sistema
In quanto la del la decisione assume la stessa natura di una direttiva alla esecuzione delle quali si è tenuti
Questa è una delle questioni che saranno discusse
Concludendo dunque
Documento lande
Accolte l'impostazione nella quale non del resto non noi soltanto in prima linea
La Francia abbiamo sempre creduto le grandi decisioni solo decisione che impicca partecipazione non possono essere altro
Decisione di gruppo
La procedura una procedura complessa che passa attraverso un rapporto della commissione
E dell'Istituto monetario europeo
Attraverso una interpretazione di questo rapporto dal consiglio
Dal consiglio quindi dai ministri
I quali riferiscono al Consiglio europeo
Il quale a propria volta decide come loro sanno la decisione del Consiglio europeo non efficacia legale e quindi devono e
Il giorno percorsi
Due punti importanti
Quali sono gli indicatori in base ai quali sì determinando avvenuto conseguimento del grado di convergenza necessaria eventuali deroghe non però decisione del Consiglio quindi non più Consiglio europeo ma consiglio
Che lasci libero
La proposta del documento olandese di partecipare Bono partecipa perché c'è così forse la decisione potrebbe essere messo nel nulla
Ma questa è questione non risolto documento olandese è impostato in questo modo
Perché situa in questi paziente la possibile non partecipazione tra Gran Bretagna
Non so se questa mi pare sia
Le condizioni
Come ho ricordato prima il documento va be'presentato
Indicava come condizione al fine di consentire che la politica monetaria sia immune da vincoli che impongono fisso descritti i metodi obiettivi diversi da quell'attività dei prezzi
Libè non finanziamento monetario disavanzi pubblici
Non finanziamento
Monetario attraverso l'imposizione alle banche dell'obbligo di finanziare disavanzi pubblici
Non garanzia dei disavanzi di uno Stato da fare in un altro Stato infine non disavanzi eccessivi
Il documento londinese riafferma questi principi
Questo nel testo del trattato
E quindi il passaggio dalla seconda alla terza fase come ho ricordato prima
Implica la verifica se questi comportamenti abbiamo assunto una estensione sufficiente per giudicare mature le condizioni del passato dalla seconda
Vi sono due protocolli
Nel quale si dà un contenuto quantitativo a questi principi
La proposta olandese è una proposta che quantifica
La definizione di non disavanzi eccessivi
Indipendentemente dai numeri
Si pone un problema
Che noi vediamo è su quella concettuale se cioè
Sia corretto qualunque sia il numero può essere tre può essere due può essere quattro il rapporto disavanzo colpito duro
Può essere sessanta può essere quaranta può essere l'ottanta per cento il rapporto capito pubblico compito enorme
Noi crediamo ma non siamo i soli a crederlo
Che una simile impostazione non è un'impostazione concettualmente corre perché perché esclude
Che le politiche di bilancio pur nel rispetto degli obiettivi della stabilità possono ed essere obietta orientate
In funzione anticiclica
Oggi e nominare che esse non è più di moda tuttavia vero qualcuna delle affermazioni di quest'uomo che quando io recarsi da testi di Laura con il mio grande maestro Marco fanno consideravo un grande vuoto oggi non è più tale ma indubbiamente e le esigenze di questa natura Pussy Go e lo dimostra il dibattito in atto in molti Paesi
Quindi noi crediamo che non devono essere indicati dei numeri che si riferiscono a un punto ma devono essere indicati dei margini entro i quali deve contenersi da Parma e
Non siamo i soli a sostenere questa tesi
Anche perché se si seguisse il metodo seguito dalla stampa la quale mette in confronto certe grandezze in questo istante
In assenza di aggiustamenti assai consistenti non sarebbero qualificati per partecipare Unione Monica il Portogallo Lita la Grecia il Belgio l'Olanda
L'Irlanda e la Germania sarebbe il medico ecco in questo denota ma questo la risposta la risposta a questa osservazione c'è ci sono almeno cinque anni di mezzo nel corso di questi cinque anni fatta l'aggiustamento ma il problema non è soltanto questo secondo la nostra opinione è un problema concettuale cioè non ci siamo orientati ad affermare che devono essere indicate delle soglie deve essere affermato che esiste in grado di convergenza sufficiente
Quando la tendenza sia verso il raggiungimento dell'isola
Quindi chi ha un po'debito pubblico eccedente rispetto alla somma lo deve diminuire
Chi è a un debito pubblico deficienti al di sotto lo può aumentano nuova nel primo caso del re nel secondo può e parimenti i disavanzi devono oscillare entro un limite di massima è di meno proprio in ragione delle circostanza
Che i bilanci pubblici possono divenire strumento di politica anticiclica
Quindi sia in ordine al debito pubblico sia in ordine
Al disavanzi esistevano esistono delle divergenti
Interpretazione noi non siamo i soli a sostenere queste tesi
Quanto invece
Al secondo protocollo quello che indica
Le divergenze in materia di tassi d'inflazione credo che
Spero riesca difficile contrastare il principio che i caschi Franciosi devono essere fortemente ristretto
Anche se in un sistema nel quale di scambi sono fissi
Sono eventualmente chiusi esiste libertà illimitata di movimento di merci servizi capitali inesorabilmente i livelli d'inflazione dovrebbe pompe
Documento valdese indica un altro indicatore di convergenze sono i tassi di interesse nominale lati si avventura su un terreno
Un po'ricordi
Divergenti interpretazioni ma indubbiamente anche in queste materie
Concludendo documento l'olandese rappresenta
Secondo il PD che io
Meritatamente esprimo un grande apporto a conclusione della con della negoziato multilaterale che va sotto il nome di conferenza interna interrogativa picchetti dal quadro complessivo
Su questo documento
Si devono raggiungere conclusioni
Sotto il profilo procedurale raccoglie tutte le nostre indicazione sotto il profilo degli indicatori noi abbiamo insieme ad altri paesi abbiamo delle opinioni non del tutto convergenti su questo questa è un po'credo una sintesi
Ci sono innumerevoli altre questioni peraltro in disparte altrimenti quattro si offusca
Anch'io ho aggiunto io nei termini sopra questa sua informativa che una chiarezza esemplare è aperta la discussione chi chiede la parola il senatore vecchio
Ma io non mi non sono esperto di problemi finanziari quindi potrò anche forse fare delle considerazioni che
Sì presto no anche così di interpretazioni molto
Limitato
Ma dal ragionamento che sin qui è stato svolto sia dalla nella presentazione della relazione alla l'Assemblea sia da parte dell'onorevole ministro del tesoro
Mi sorge una una domanda
Come può l'Italia onorevole ministro
Contribuire
A realizzare le condizioni che lei ha richiamato per passare dalla prima alla seconda fase alla terza
Alla terza alla terza fase quando le nostre condizioni economiche e finanziarie si allontanavano sempre più dalla dall'euro dalla seconda alla terza non va da sé dal dalla secondo alla terra secondo le dalla seconda alla terza si allontanano sempre più dalla dal dall'Europa
Perché abbiamo pure un'interpretazione elastica dei disavanzi eccessivi
Nel senso che non possono essere rapportati al contingente ma a periodi più uniti anche per avere la possibilità degli interventi sul piano sul piano
Economico però noi abbiamo un debito pubblico
Che ormai ha superato il prodotto interno l'orto
E quindi io mi chiedo come faremo
Nel giro dei pochi anni che ci separano al trentun dicembre del novantasei ed ero son cinque anni a recuperare questa questa adottate abbiamo tra dall'altra parte un deficit di bilancio che ha un'incidenza
Notevole superiore a quella che indicata dagli olandesi olandesi avevano stabilito un limite il tre per cento certamente era nostro deficit di bilancio e superiore quindi abbiamo due due fatti
Operano proprio per stare al suo ragionamento in modo negativo su un mercato finanziario
Perché credo che le turbative questi due dati lo crea
Perché che finanzia il debito pubblico
Come si fa a rastrellamento del del denaro
Se non mantenendo alti i tassi
E quindi avendo un costo del danaro che il doppio
Di quello che e presente nei paesi netta che si terrà comunità è larga è superiore
Largamente superiori a quello dei Paesi della della della comunità se questo pareggio un jumbo
Altri due
Parametri che sono rappresentati da una parte da un livello di inflazione
Anche questo superiore a quelli della comunità bene ha fatto solo un cenno queste e dal quale o meno non risulta che non ne possiamo uscire
Rapidamente la seconda che il modo con cui lo stato e questo è già stato ampiamente criticato dalla comunità
Interviene a sostegno delle imprese
Che sono così i trasferimenti alle imprese
Che creano anche questi elementi come dire
Di disarmo misurazione per non dire di concorrenza di concorrenza sleale come più impropriamente viene viene indicata come a a me sembra che tutte queste cose
Messe insieme
Si dicono che sarà difficile lavorare per passare dalla seconda alla terza alla terza alla terza fase e di vedere protagonista all'Italia di questo di questo passaggio
La seconda questione che voglio porle riguardo alle procedure
Al quale lei giustamente attribuisse
Impotenza e dice le procedure per quanto riguarda l'unione monetaria
Debbono prevedono che le decisioni debbano essere tutte assunte all'unanimità
Mi rendo anche conto che in una materia così delicata la cosa
Richiamo a questa questa però questo non è in contraddizione
Con quanto si richiede invece all'interno della comunità per il processo di unità politica e per tutte le altre decisioni che la comunità deve assumere per le quali credo ormai
La Banca d'Italia fa quella che loro chiamano l'ostentazione ci portano in consiglio di amministrazione
Il verbale delle loro constatazioni a seconda del peso delle delle diverse constatazioni che viene vengono notificate a ciascun consigliere di amministrazione membro del collegio sindacale
Con impegno per l'azienda di rispondere nel giro di trenta giorni
E adeguare periodicamente lo stato avanzamento lavori
Sui rilievi mossi su quello che la banca ha fatto o sta facendo per rimuovere i divieti nella memoria io cito più o meno la stessa cosa
Per il si sentì si scorda che è stato sottoscritto comma fat che appunto trimestralmente vuole l'aggiornamento dello stato dell'arte per sapere che cosa la banca sta facendo per rimuovere quelle che sono state le osservazioni fatte dai vari ispettori se ispettive
E nella memoria cito due passi vitale per quello che riguarda le risposte di due trimestri al si sentì siete partiti
E ai sistemi si risolve e poi mi pare anche segnalato quello che noi abbiamo segnalato in Banca d'Italia dopo l'ispezione dell'ottantasei serie risposta a rilievo del senatore viva anche nell'ultima riunione e i fatti dipinti pezzi di cui parlo parlando di organizzazione e di controllo e quello che è stato fatto dopo e sostanzialmente è quello che noi periodicamente inviamo in Banca d'Italia per informarla sull'aggiornamento diciamo
Perché decide d'attore era vicedirettore generale dal primo luglio Como dal primo luglio ma la sua foto alla specifica dal alimentazione dalla messa la dimostrazione si comprovanti son Kostelić opposte con i colleghi
Al bilancio
Potevano sfuggire operazioni così
Cospicue come quelle che la fino ad Atlanta
Andava compiendo in questi anni
Cioè non vi è una
Alla fine che nel bilancio uno
Prostrato Gerrard e poteva sfuggire una una spostamento cui cospicuo dritta presidente il prospetto cioè la la costruzione del bilancio e sulla base dei dati che provengono dalle singole unità operative
I dati che provengono dalle singole unità operative sia nei movimenti giornalieri sia nei risultati di fine periodo sono i dati che risultano dalla contabilità delle singole unità operative
La mole di lavoro cioè e quello sul quale io credevo di aver richiamato l'attenzione e la mole di lavoro della filiale di Atlanta sì è divisa ed a dividerci in due tronconi completamente
Sotto alcuni aspetti completamente avulsi l'uno dall'altro
Dico sotto alcuni aspetti i perché alcune pagine della memoria sono dedicate al ricostruzione passo passo
Delle tre tecniche di occultamento che sono state messe in piedi da tutta la squadra della filiale di Atlanta perché tra accusati che sono sottoposti a processo tre uomini e accusati che sono in discussione con l'autorità giudiziaria americana per conciliare fare un'opposizione altri otto ci sono undici persone su diciotto che facevano parte te di questa che io chiamo ho sempre chiamato però curve che e essendo evolvendo dopo benché benché Pancaro banca probante analogo
Perché è una delle cose appunto che mi ha molto meravigliato andando nella realtà americana
E e il modo in cui i dipendenti americani seguono il capo della filiale che per loro il boss per cui per esempio Permanent ottica ma che forse può essere
Chiarificatrice la new che era la segretaria particolare divenuto uomo nei primi giorni di mia presenza ad Atlanta si offrì di mettersi lei in contatto con negli uomini della si dichiari grasse entra dentro e dire
Per cercare di ottenere il testo del quarto agreement
Perché lei voleva presentare né in quanto a suo giudizio e gli uomini della Central Bank all'Iraq non mi avrebbero riconosciuto pur essendo io vicedirettore generale della Banca del lavoro
Perché non avevano i rapporti con tronco con Chris drogo Jack tout-court legna dei dei rapporti per conto di Cristoforo per cui lei avrebbe potuto accreditarmi
Cosa che io naturalmente implicare quando gli chiesi dissi mesi fa parte personale della Banca del lavoro
Non è dipendente di dialogo mi disse Enti Polillo appurato anche con gli altri che nella loro che in realtà locale loro sono dipendenti del boss
Riconosco la batosta riconoscono queste funzioni
Questo questo non è dato per chiarire che procura messo in piedi quel tipo di attività
Che aveva dei collegamenti con quella che era l'attività ufficiale e come avete visto sia nella relazione tecnica o nella sintesi io sì sapeva di aver fatto nella mia relazione
Ci sono stati tre momenti diversi
In tre tecniche diverse di occultamento
E queste tecniche diverse avevano la loro sintesi
Nella contabilità ufficiale per la parte che veniva a Roma che venivano via Roma e che questo uno degli elementi come voi ben sapete della falsità di comunicazione
Destro gol sia all'autorità di vigilanza degli Stati Uniti e sia tramite direzione generale alle autorità di vigilanza Italia
Quindi il riflesso nel bilancio della banca cioè dal rispondo alla sua domanda dai nel bilancio della banca abbiamo inserito tutto quello che scaturiva
Da dalla contabilità ufficiale di luglio della filiale diversa
Contabilità ufficiale che non era fatta secondo i canoni della contabilità
E quindi avevamo dei saldi sbilanciati o meno ripetutamente indicato
Del dei conti anomali che sono stati usati dopo militare per il periodo in cui tutto confluiva
Nel conto entrate avevamo il saldo sbilanciato del contendere fin quando tutto al conflitto
Nel conto intreccio avevamo i saldi di fine mese ridotti nel primo periodo quando abbiamo è stato accertato ispezione tetti
Che devo pur e i suoi naturalmente sto narrano le operazioni
Alla fine del mese per ripristinarle all'inizio del mese successivo
E tutto questo naturalmente nel bilancio della banca ci portava ad evidenziare soltanto quei saldi
Che alcuni erano perfettamente regolari cioè regolarmente autorizzati dalla direzione generale e utilizzati secondo i canoni
Della contabilità Enter regolare della regolare attività di banca altri erano o in modo usati in modo assolutamente irregolare come tutta la casistica di operazioni autorizzate da Roma per esempio al momento addolcire
E utilizzate invece hanno Metropol o a nome i colloqui per dire un attimo un altro nome qualunque per cui nell'inventario in contabilità ufficiale io avevo il nome dell'utilizzatore
Che ad una verifica ispettiva e avvolte risultato diverso dal nome di colui che a dieta diritto alla fine ricade
Ecco ma è una cosa che rimane sempre
Motivo di di sorpresa attorno
La fino ad Atlanta
Sì non valeva per
Per i clienti della morte superato
Sono in corso veramente prematuro sì comunque era l'unica che l'esame che si avvalesse di una Drovandi una società di una banca di Claude diverso è possibile e lì e passa tutto sì e possibile che alla direzione centrale sia sfuggita l'opportunità di qui la necessità di controllare questi Conte dalla nota perché ma dall'ottantatré il conto pleuriche aperto l'ottantatré non arriviamo all'ottantanove mi pare sì
Sei anni dice il flusso Sensi Vanessa vedere a controllare si vede che queste imponenti flussi finanziari
Va bene assumere e la la Morgan aveva buoni rapporti con la dirigenza
Giustamente a sovrapporre e nessuno ha pensato di
Ma guardi loro verifica io posso parlare per le cose che so io violento anche alcune informazioni alcune notizie cioè stati riportati anche stamane anche oggi
Dalle agenzie di stampa se io posso dirle che come come settore ma contabile
Noi non avevamo come contabilità cioè noi non avevamo modo di effetti fare questa rivelazione
Perché il conto Morgan risultava nei movimenti insieme a tutti gli altri conti delle voci di Mastro in cui il conto Morgan era inserito per la filiale di Atlanta
E in questo totale di movimenti perché Tethinidae la voce di Mastroeni conti correnti corrispondenti valuta estera o conti correnti corrispondenti valuta locale
Quindi la tutte le movimentazioni che passavano attraverso il conto Morgan avevano seconda del segno
Erano confuse nella relazione al giornale insieme a tutti gli altri movimenti di tutti gli altri conti di corrispondenti che la filiale aveva e sono questa sintesi dei movimenti giornalieri nelle due sezioni delle singole voci di Mastro e quella che arriva in direzione generale potrebbe essere diverso
E ne sono la sintesi dei saldi di tutte le posizioni con i corrispondenti quello che arriva in direzione generale sulla consistenza di fine periodo delle singole voci
Le consistenze dei saldi e le consistenze dei movimenti nella totalità dei movimenti aziendali hanno sempre avuto una rilevanza assolutamente non significativa
Non c'è mai stato motivo d'acqua questo movimento
Di con ragioneria come amministrazione di a dire preparava proprio per il suo compito specifico di avvalermi risolviamo come base parliamo come banca io neanche tutto avevo detto la precedente nella mia precedente
Seduta cioè che come avevo dichiarato in consiglio di amministrazione sin dal settembre dell'ottantanove rispondendo alla domanda di un consigliere come precisato nella memoria ragionamento alla memoria
Se la prima ispezione nel se per non parlare delle ispezioni Cannito cui io personalmente non ho mai creduto ma se non è la prima estrazione mensile messe avesse fatto una Teresa un esame più che un esame delle partite che non è mai previsto da nessuno l'avesse fatto una rivelazione una ci circolarizzazione dei saldi
A tappeto diffusa
Come del resto l'ispettorato a imposto
Male con la lettera dell'aprile sì benevolo Coppola impostando con lettera dell'aprile perciò io avevo detto sin dal primo momento
Che questa era la mia considerazione mentre discussioni come serie con certificatori e con gli uomini della Banca d'Italia sin dall'agosto ottantanove
E ripeto dichiarati in consiglio di amministrazione Banca a settembre dell'ottantanove tra ricordi gli ispettori sì hanno un manuale di comportamento da io sì io non voler Tokyo io leggo ad agosto ma immagino di sì sensate lasciamo ritenevo che sulle procedure formulavo esatto un manuali sono manuali ormai quasi un'OPA a speronare una filiale ecco clava della cassa parla del Cervellera sì ma una breccia con la bile salvaguarda il dubbio dei due milioni di la normativa che è la solita storia perché l'individuo il rilievo è sempre sulle spese non autorizzate quindi vengono fuori ICI operativi o la carta di credito utili la frase a dichiararci eccetera
Però in realtà l'ispezione che viene fatta Nino per quello che io ho visto fare e per quelli che sono stati le relazioni che ho letto nel passato sono state due due sono ispezioni di carattere contabile amministrativo
Ma la verifica di cassa non avevo nessuna forma Milan c'era da fare una verifica di cassa dei capi e a riadattare parlato non a caso la filovia novanta non gestisce case quindi la dice ad avere una una rivelazione a tappeto della incrociato in movimento cosa che di solito in un'ispezione in realtà non si fa si fa acqua in cambio adesso è venuta alla disposizione come dicevo in tale aprile novanta adesso non ricordo ciò Palombo e s'era fatto verso destra fare l'Aurelia accerta tono nel serrato ha contestato assoluta risposte che non ha avuto ragione nella nell'ispezione da da nella prima ispezione mensile ha fatto soltanto tre richieste di altre banche nella seconda ispezione giugno che è stata peraltro rapporto definito
Alla fine di luglio firmato secolo atto in fondo Polo e allora linea fatto una più vasta richiesta di circolarizzazione
E a a quella circolarizzazione son venute fuori mentre stavamo lì delle risposte che hanno incominciato a
Ad aprire far capire che c'erano delle cose che non funziona come non so TLX i clienti che si lamentavano di essere seccati da queste richieste di saldi di certificazioni usati per partite che errore risultavano cose di questo genere
Ci sono i vari episodi segnalati nella sette
Ma lei mi a un certo punto parrebbe voler
Intraprendere un'azione legale contro una società ricette più grama dava per il bene della pena partire noi abbiamo dato incarico ai legali americani di rete studiare la situazione
Adesso recentissimamente hanno dato incarico a un esperto della zona di attese la possibilità di consultare le carte di lavoro perché Marri
Per vedere se la penale che ha eseguito il mandato o mondo ha eseguito stabilire
Relazione di lavori
Gli avvocati americani che ha già detto che da stordire sto dubbio perché in preda ad una prova non so perché poco dopo cinquanta sparse va bene comunque si praticamente uno sguardo e controlla Vettorato apertamente sapete
Alle lettere di alle lettere che ci sono venute le comunicazioni che ci sono venute io non l'ho data ma indirettamente però io discuto sempre con i certificatori dei bilanci alla banca e siccome in quell'epoca
La la certificazione di lancio Banca era affidata ad una cecità diverso ancora più ma il s'è il i gli amici i colleghi della Price Waterhouse
Mi hanno sempre dato garanzie rassicurazioni che dalla tematiche erano venute segnalazioni pulite e quindi non c'erano motivi di che ora sembra più Marika esercitato la sua attività nei limiti del mandato o no su questo
Ce lo faremo dire allora aveva mostrato subito popolare l'incidente era stato spedito ad Atlanta speranza sabato mattina Sabotino cinque agosto
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E
Poi lì ha fatto anche dei verbali dentro perché son verbali sottoscritto dalle parti o solo appunti che le attrattive qui c'è un verbale di colpo fatto
Diversi colloqui a Cafarnao una serie mi pare una decina rosso ma è di colloqui con dipendenti della filiale prevalentemente con Dooku
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Sia l'avvocato targa arrivi avvocati che seguiva seguiva perché adesso non servono più
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