Processo per l'omicidio di Luigi Ilardo

Buongiorno prego accomodati
Possiamo chiamare il
Madonia Giuseppe in video collegamento
Tiravamo Buongiorno Presidente le do atto della presenza di Madonia Giuseppe nato a Vallelunga Prada meno in provincia di Caltanissetta il diciotto dicembre quarantasei
Grazie buongiorno anche ancora
Ducati finali assegnate e di fiducia assente
Sì io sono anche in sostituzione dell'avvocato Sinatra
E Francesco Antille di fiducia presente rinato Santapaola Vincenzo in video collegamento Roma-viterbo
Buongiorno signor Presidente da vedere presente l'imputato Santapaola Vincenzo nata a Catania il trentotto mille novecentocinquantasei
Quanto stella nana di fiducia presente finiamo Zuccaro Maurizio in video collegamento da Milano
Il buon giorno Presidente da Milano buongiorno do atto che l'imputato giocano Maurizio nato a Catania il venticinque ottobre il sessantuno non è per pensa letta a seguito della certificazione medica
In cui lo rinviare metto il mediatore presso una struttura esterna mi cura
Se può ripetere che erano abbiamo sentito appena
Certificazione in via
Allora ci è pervenuta una certificazione medica che abbiamo provveduto ad inviare alla vostra cancelleria o quella l'imputato titolo mobili
Sì o è stato inviato presso le strutture stemma del curare
Per essere sottoposto abbiamo trasfusione va bene
Giuseppe Pizza
Esterna di fiducia entrambi presenti
Sì ma non è sia benedetto in video collegamento da bagnanti
Sì buongiorno signor presidente equità Qualiano do la presenza di cui ci mano ratio Benedetto nato a Catania il dieci uno mille novecentosessantaquattro grazie
Dottor Salvatore cento di fiducia presente in Aula per la Procura il dottor Pacifico è presente il teste colonnello d'amianto
Va bene allora sulla posizione di zucchero
Pubblico Ministero ovviamente non conoscendo la natura del lettera perché non ho avuto modo di vederlo ma
Del presuppone dove siamo sempre nella sede
Che comunque
Certifichi una situazione di impedimento
Alla partecipazione all'udienza dello zucchero chiede formalmente poiché è presente il teste
Che si proceda ad uno stralcio
Nella presente udienza della posizione processuale Pizzoccaro Maurizio con rinvio ad altra udienza
E che si proceda comunque all'esame del teste relativamente alle ventidue posizioni processuali resta inteso che ovviamente ma dove da parte dei difensori ve ne fosse la necessità
Di risentire di controesaminare il teste si provvederà poi
Citarlo nuovamente per una prossima udienza dico questo perché
Ovviamente conoscendo
Quello che è il portato della
Deposizione del teste è un teste e comunque riferita
In ordine a circostanze generiche ma mamma a circostanze che attengono all'individuazione
Della responsabilità dello truccato o di altri imputati quindi
Pertanto richiede il Pubblico Ministero che si possa comunque procedere autoesame fermo restando Grant dire il diritto per i difensori lo zucchero di controesaminarlo in altra udienza ove lo riterranno indispensabile e necessario
Va bene grazie difensore di
Zucchero recente noi concordiamo con la riflessione del Pubblico Ministero perché diciamo
Ad onta dell'ala impossibilità di verificare la certificazione il dato che perché come
E mi si trova di fatto in ospedale perché mi pare che è stato dunque sta arrivando la certificazione perché l'hanno trasmesso per fax comunque tre questi all'interno di quello che ci accomuna stiate diciamo sicuramente c'è un legittimo impedimento dall'intendimento appare legittime quindi
Non può che strascico ad approcciarsi la posizione delle pronunce
Sull'opportunità di
A dialogare
Una vera pervenuto lo può esaminare sfuggono il
La certificazione anche il pubblico ministero
Vedo chiedo scusa da Milano
Si
Ne chiediamo la disarticolazione del descritto
Sì signor Presidente mi perdoni l'interruzione anche da Parma
C'è un'interruzione da Perna c'è curato Madonia chiede di rinunciare al prosieguo dell'udienza
Atto va bene ne prendiamo atto
E quindi si può disattivare collegamento comparti
Neanche il collegamento compilano
Proprie determinazioni
Presidente c'erano anche in relazione l'impedimento
Appare indubitabile quindi lo stralcio credo che sia la conseguenza unica
Resta salva diciamo la possibilità per fare l'audizione del teste di procedere in un secondo momento e anche di questo e poi noi all'esito diciamo per l'esame del teste quindi della consultazione del relativo verbale
Valutare
Necessita di questo articolo
Va beh
Va bene allora la Corte ha preso atto di quanto sopra
Stante la sussistenza del legittimo impedimento di zucchero Maurizio dispone la separazione
Della sua posizione
E rinviammo all'udienza del
L'udienza
Potrebbe andare dicevamo e Baggio se
Va bene per tutti perché poi chiaramente anche il processo principale sarà mandata a quella data per letta
Per la riunione
Diciannove maggio è un martedì
In appello
Ma il venerdì ventidue nella seconda parte perché prima abbiamo
Un altro profilo
Va bene allora
Curriculum del professor assai complesso nel quale
Intervengono tre avvocati davanti al tribunale prima sezione fissato per le ore dodici primi seconda parte non se fosse possibile prima parte del
E in parte c'è già un processo quindici imputati non
Strada possiamo andare un po'più avanti però magari dedichiamo tutto l'udienza questo processo il Pubblico Ministero citerà un congruo numero di
I testi possiamo andare al dodici giugno visti gli impedimenti segnalati dalla difesa di zucchero per chiudere udienze precedenti e allora nel processo si opera per territorio Zuccaro poliziotti
Stante il legittimo impedimento si rinvia antropici
Giugno
Prossima ore nove e trenta e seguenti questa stessa aula
Si dispone formalmente una sospensione dei termini della custodia cautelare
Da oggi fino alla prossima udienza
E si dispone altresì videocollegamento
Per l'imputato nonché darsi atteso dall'imputato Terna differimento dell'udienza va bene quindi c'è il colonnello
Damiano
Prego si accomodi
Quindi riprendiamo il verbale del processo principale buongiorno
Grazie Consigliere
è stato chiesto il suo esame lo puoi dire la verità deve
Leggere la formula prevista dal Codice di rito si
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Nella generalità
Damiano Antonio nato a Napoli il quattordici maggio del sessantacinque
Benissimo
Poniamo
Prego
Lei nel novantacinque novantasei dovrebbe stare attenti
In quegli anni ero il comandante della Sezione anticrimine di Caltanissetta dei carabinieri
Lei
Ricotta come e in che occasione Ibe ad occuparsi per la prima volta delle attività di indagine che scaturivano dalle confidenze di Luigi la
Sì qualcuno
Stanza la circostanza fu un incarico che ricevetti dal
Dalla mia linea gerarchica romana
A fine ottobre del novantacinque
Per un'attività di osservazione da svolgersi di territorio palermitano decisamente abito di Mezzoiuso
A seguito delle indicazioni che mi doveva dare per l'occasione il colonnello Michele Riccio
Lei
Ha parlato di una indicazione che mi avete dato attornia gerarchia umana ma può esplicita
Quindi onori
Ricevetti una telefonata per quello che ricordo è certo una telefonata
Dal
Dal colonnello Urbino da poi mi disse di recarmi
Al
Alla all'area di servizio di gesso bianco
Dove avrei incontrato il Cornello Riccio
E di mettermi a disposizione del colonnello Riccio con l'UDC o non lo conoscevo
E in quell'occasione lo conobbi quindi dopo aver fatto mi recai al bivio di all'area di sedici gesso bianco mi incontrai con Riccio che mi chiese mi diede le indicazioni informative
Alla base dell'attività di osservazione che avrei dovuto fare l'indomani mattina
Che cosa
Esplicito colonnello
Il semplice mi chiese di fare un
Servizio fotografico attiva di osservazione se era possibile anche un servizio fotografico su quello che sarebbe accaduto l'indomani mattina al bivio di mezzi
Questa fu l'indicazione di massima così
Se può orientare negli abissi
Avvicinarsi un po
Ecco le direttive
Altri dettagli l'ordine del giorno sostanzialmente a quello che doveva essere
L'incontro che ci sarebbe abbiamo ottenuto personaggi coinvolti no no no mi disse soltanto di vedere cosa accadeva al bivio
Questo doveva servire a riscontrare una informazione fiduciaria che lui aveva
Le fu in qualche modo in questa sede rivelata no
L'identità di questa concreti cruciali anche i nobili
Il nove correlata nonché in quell'occasione no
Vi è il contenuto esplicitato di questa notizia fiduciaria cioè tutti dovessero essere
I personaggi oggetto di questa attività di osservazione non le ripeto che io ricordi no ma lo escludo
Noi andammo a fare ripeto un'attività di osservazione
Come no tutto vada a questa attività sì stavo appunto entrando anche in questo aspetto e
Noi dopo che ricevetti questa richiesta del da parte di ciò
Mi spostai da Catania a Palermo nel frattempo
Organizzai il gruppo che doveva effettuare l'attività l'indomani mattina
Facevo un'attività una breve attività di sopralluogo Mezzoiuso perché chiaramente come l'aria che non conoscevamo ed era un'area che per la prima volta andavamo a toccare sotto il profilo investigativo
E e per vedere come potevamo discorsi perché in realtà si trattava
Di una reale anche abbastanza complicato in quanto era sullo scorrere il bivio situato sullo scorrimento veloce che collega Palermo Agrigento
Quindi con non spettante possibilità di appiglio per nascondere le persone per osservare comunque in ogni caso
L'indomani per riuscire riuscimmo a trovare un luogo dove sistemare
Due credo se non ricordo male erano due uomini della mia sezione che avevano il compito di fotografare gli avvenimenti del bivio di Mezzoiuso
E e poi
Sistema RAI delle pattuglie a un
In auto che
Diciamo così
Girassero sullo scorrimento veloce
A modi elastico tra il bivio precedente di Mezzoiuso che adesso non ricordo quale e il bivio successivo
Questo allo scopo di
Avere una chance in più
Di aumentare le cose che avremmo visto al vivere nel suo giusto
Senta da questa
Scelta operativa cioè di dover compiere unicamente diciamo un'attività di appostamento sì fu in qualche modo concordata ormai il colonnello Riccio sì
Quindi
Tabacco ottantasei ripeto a anche l'iniziativa di mettere queste macchine ad elastico fu più iniziativa mia che un'indicazione di Lecce
Quindi non si parlò mai sostanzialmente concordato a riccio della eventualità chi doveva anche fare un intervento finalizzato a una catturare un qualcuno
No in questa occasione no non sapevamo lo scopo come ho detto prima non
Ricevo mi disse lo scopo
Cioè non mi disse tutta l'informazione completa che chiaramente
Adesso so come
Come come è giusto che
Forse io all'epoca sapevo soltanto di fare un
Ma l'indicazione la richiesta e mi fu fatta
Fu soltanto quello di fare un servizio di osservazione non pedinamento perché
Non serviva
E che anche questa si è stati rassegnazione era finalizzato soltanto a riscontrare un'indicazione fiduciaria
Senta queste attività
Di osservazione ha fatto cenno al fatto che era stato fatto un sopralluogo poste sì giorno prima per vedere un po'la sera stessa e l'artista
Ed altri aspetti in cui lei ha incontrato con si
Questo voto allora qual è la condotto patologicamente alto personale era presente anche lui sciocco non lo mandammo da soli basterà sul c'è
Ieri l'indomani mattina invece diciamo
Quando si è svolta materialmente l'operazione il colonnello Riccio era presente con voi o no
No
Quindi non era presente diciamo agli atti della di di questa di questa attività
Era a Catania che le tappe
Per me era a Catania nel senso che io
Al al termine delle attività di osservazione rientrano a Caltanissetta attrici sviluppare
Subito le fotografie che furono oggetto di quell'attività e la sera stessa ricordo che venne qua e mi incontrai con Riccio qui nell'aria
Nella piazza Navona
Quella che c'era fine di diretta nomina non mi viene ad essere o comunque di contratti all'uomo posti no persone Piazza Stesicoro attratta stessa esigono
Se se esiste sì mi contre agli e lì gli diedi le foto ho capito
Senta di poi direttrici vedere ma adesso non ricordo se li consegnano il pistone di tutta questa
Attività diciamo di di appostamento fu fatta mi pare una relazione di servizio se non erro
Questa relazione di servizio fu sottoscritta anche dalla dalla Ricciotti si ricordi come mai ci fu questa determinazione di farla sottoscrivere anche da parte del Riccio che pure non era stato presente lì perché perché
Intanto la relazione non la facemmo in un secondo momento sì
E poi per
La ragione principale perché l'attività
In realtà cominciava con lui e nel tempo aveva visto anche il protagonista era un segno
Tra virgolette di riguardo e di attestazione della presenza nell'attività del succo d'altra parte le informazioni cominciavano con lui e terminavano con lui tenta
Lei ha fatto cenno al fatto che furono sviluppate del mese fotografici in questa occasione
Successivamente lei
Ha avuto modo di fare altre attività di riscontro collegate a questa attività d'indagine fatta sul Mezzoiuso
Sul Mezzoiuso no no
Perché o forse ho accompagnato
Qualche giorno dopo Riccio
A ripetere il percorso che Ilardo gli aveva indicato che aveva fatto per recarsi a
All'incontro con Provenzano perché quel giorno
Quelle persone che hanno visto al bivio di Mezzoiuso dovevano poi recarsi da Provenzano
La identificazione intorno getti che furono ripresi accetto le attività
Di fotografia di riproduzione fotografica avvenne poi effetto delle dichiarazioni del Melato
I
Lei direi di sì perché cosa accadde quella mattina
Arrivarono
Rifaccio ricostruisco ricostruisco qui i ricordi di quel giorno arrivarono due persone con due macchine autonomamente con due autisti
I due autisti con le dovuto vetture si spostarono dal bivio di Mezzoiuso e
Riprendendo lo scorrimento veloce in direzione di Agrigento si fermarono in un'area di servizio
Esso ricordo per adesso è lì rimasero inattesa mentre
I diciamo che le due persone accompagnate che poi altri non erano più in alto debba caro Lorenzo rimasero inattesa al bivio di Mezzoiuso
E
Porqueddu TC si fermarono la rissa edilizio se non ricordo male riuscimmo a rilevare le targhe da questi due mezzi
Uno era il fuoristrada dove viaggia Velardo ed era
Insomma di dice lo sapete vedendo le foto conosceva
L'altro l'altro mezzo perché non ricordo
Era un'utilitaria comunque non era un mezzo non era un fuoristrada era intestata a tale Carrubba sì di campo Franco
Che negli atti diciamo per lui era conosciuto come uno vicino attaccarono inizio quindi
La identificazione di Vaccaro Ardenne chiaramente per le indicazioni di lato ma avevamo i dati anche per farlo assoluta sì sviluppando appaltare la macchina sì
Tenta scuse innanzitutto ministero vi segnalano che per pagano vorrei però intervenire
Di buongiorno signor presidente consumano intende rinunciare al prosieguo dell'iter
Dell'udienza
Va bene ne prendiamo atto disponiamo di sentirsi scollegamento grazie persone italiane grazie a lei buongiorno
Quindi in buona sostanza
La
Quelli che poi vengono identificati Neville attaccato che Prevelato vengono lasciati lì al bivio
E poi qualcuno ha
Con l'IVA rendere avete avuto modo di osservare questo si
Ci sono quattordici fotografie le ricordo perché in realtà
La relazione di servizio che noi andremo a fare
Dopo non fa altro che ripetere esattamente la sequenza di quello che si vede in foto perfetti le foto costituiscono una relazione servizio e costituiscono esattamente quello che accade quella mattina
Le due persone furono
Prelevate da un altro soggetto che giunse lì a bordo di una forte e scorto
I non ricordo se riuscimmo in quell'occasione l'onorevole Lanzillotta a recuperare la targa di questa autovettura sinceramente non me lo ricordo però credo che la identificazione villa ottenemmo grazie redatto
è il suo getto Ilardo
Ce lo feci edificare in Napoli Giovanni Napoli Giovanni
Lei ricorda più o meno che è durata e
Questo servizio di osservazione ma appena
Fini il prelievo
Poco dopo andranno via
Senta rispetto a questi fatti
Dopo quanto tempo ettari chi nel futuro rivelata l'identità della fonte fiduciaria
Allora rispetto a questi fatti e l'identità sempre da Riccio
Tenderei a collocare il periodo in cui il rapporto con l'ICE divenne più frequente verso la fine di quell'anno verso la fine del novantacinque sì
Senta durante quindi successivamente a questa parte in cui le fu dall'Riccio rivelata l'identità della fonte fiduciario lei unitamente a un accordo nello Riccio ha avuto modo mai
Di rapportarsi in questa prima fase con una qualche autorità giudiziaria di Palermo per esempio
Allora di Palermo no accompagnai soltanto Riccio all'indomani del di questa attività di Mezzoiuso su Palermo si
Ricordo che lui mi disse doveva andare a riferire
Di quello che era accaduto all'Autorità palermitana però non lo accordo accompagnai sì fin giù al Palazzo di Giustizia poi cioè lui da solo quindi lei sostanzialmente vanno incontro in quest'occasione magistrati magistrato no
Perfetto e Riccione disse che era il magistrato al quale credo il dottore Pignatone dottore Pignatone perfetto
Senta veniamo invece a
Un'altra tematica
Quand'è
Che
Il fiction le prospettò la possibilità chi al di là
Intraprendesse un'attività di collaborazione con l'autorità giudiziaria
Ma
Durante questo percorso di collaborazione come ufficio i agli inizi di maggio fu
Stabilito un incontro tra
I Ilardo e i i due capi delle Procure di Palermo e Caltanissetta credo che
Ne parlammo in quella immediatezza quindi poco prima di poco prima di questi passaggi
Lei per quanto riguarda questo incontro del due maggio quando ne parlo con
Dico del due maggio perché risulta dagli atti ovviamente quando ne parlo con la
Col colonnello Riccio il colonnello Riccio le disse quale doveva essere l'oggetto di questo incontro con
Con le autorità giudiziarie di Palermo e Caltanissetta tranne dovesse la collaborazione di darla formare collaborazione
Ilardo con le autorità giudiziarie di doveva essere già formalizzato in qualche modo in quella sede la collaborazione dell'atto con l'autorità giudiziaria e quello che le ditte Luigi ovvero per quello che ricorsi quella liste per quello che ricordo si
Senta lei giorno dell'incontro ed è stato a Roma ha partecipato a questo incontro lo ricorda allora l'incontro certamente non ho partecipato
A distanza di tanti anni non ricordo se andai anch'io a Roma oppure non sinceramente non me lo ricordo più
Vanno a fare i primi ad un'economia vitale passati tanti anni se non lo ricordo
Dopo questo il punto Romano lei ha fatto un totale Riccio quel quello che ha trattato l'esito stizzito il punto
Sì perché
Dopo l'incontro romano ci fu un periodo dall'incontro romano alla
Alla morte di lardo passarono pochi giorni
In questo lasso temporale che riceve l'incarico di iniziare a
Sentite Ilardo a registrarlo per
Insieme a descrivere il suo raggio di collaborazione allora ci organizzammo nella seguente maniera
Riccio situato di uno strumento per registrare le conversazioni che prima con Ilardo
Era uno strumento
Che ci fu dato dalla procura di Caltanissetta se non ricordo male perché era
Lo strumento con il quale si registravano gli interrogatori dei collaboratori di giustizia
I facemmo cascata Cimo diciamo Lugo di concentramento io e Luigi alla
Nella struttura ricettiva che c'è perché era presente non so se ancora ce ne
A gelso bianco per cui
Lui la mattina si incontrava con Ilardo e loro sentiva bello registrava
E io procedevo alla trascrizione di questi colloqui
Quindi metto a finiva sostanzialmente quasi in tempo reale si
Leggere quasi in tempo reale con i tempi che ci voglia per carità
Durante tutto questo periodo diciamo quindi lei non ebbe mai modo di incontrare risalto personalmente durante questa fase dal plurima questa fase no lei quand'è che controllato Ilardo l'incontro in un'occasione
Volendolo volendo collocare quest'occasione in cui incontro Ilardo nella primavera di del del novantasei tra marzo e aprile adesso perché lo incontro perché Ilardo stava dando delle indicazioni per provare a raggiunge a far catturare due latitanti della provincia di Caltanissetta che erano i due fratelli Emmanuelle no
E
Lui doveva incontrare questi fratelli latitanti nelle campagne che si che sono presenti tra il territorio di Santa Caterina Walter Musa e Vallelunga in quell'aria campestre
E una sera con Riccio
E con lo stesso Ilardo
Di notte andammo a fare un sopralluogo per conoscere Lario operativa sulla quale poi si sarebbe stato l'incontro tra ritardo richiamano quello
E qui quindi quella sera può che accompagna il Riccio a fare questi sopralluoghi Daria conobbi in atto
Quindi questa è l'unica occasione sì certamente le ha avuto modo di incontrarci comunico checché si l'unica che ho ben chiara in mente poi credo che non ero più il contratto
Senta queste attività di intorno al nuovo guardavano a buon fine Sindaco l'attività di sopralluogo come attività
La la sera che andava a fare l'attività di slogan realtà
Prodi aveva piovuto tanto il fuoristrada che prendemmo un certo punto nelle strade di campagna si fermò sin Pantano educativo fare
Tutto un percorso notturno a piedi che in realtà non è che ci consentì di individuare perfettamente l'aria comunque insomma latina il sopralluogo la realizzammo in ogni caso
Predisporremo il servizio nella giornata in cui
Ci poteva essere questo incontro però poi non
L'incontro ho fatto o non si vede al suo più comunque di fatto non
Realizzammo la cattura dei due
La diamo
Sì
Senta torniamo un attimo allo
Punto otto relativo ai rapporti con l'autorità giudiziaria nei
è a conoscenza
Di tipo B ha parlato prima di autorità giudiziaria di Palermo di
Castrense
Vi è a conoscenza materialmente di chi fosse dei magistrati che all'epoca una conoscenza di questa
Attività di confidenza che faceva all'altro
Bene per l'incontro del due maggio
Al all'incontro partecipano siano a conoscenza partecipare nei due capi che la Procura quindi il dottor Caselli per la Procura di Palermo
E il dottor Tinebra per la Procura di Caltanissetta e
In più c'era la dottoressa Principato che accompagnava il dottor Caselli
Poi lei mi pare ha fatto cenno al fatto che comunque il piccione disse che
Il sostituto che all'epoca per Palermo si occupava di queste dottor Pignatone evoluto opinioni
Senta invece
Nell'ambito
Dell'opposto
Ufficio quindi nell'ambito dell'OCSE
Parlo anzitutto come agosto di Roma quindi come struttura centrale
Lei fai fossero gli ufficiali che erano a conoscenza della
Della collaborazione
Della tali confidente prima e poi di collaborazione
In procinto di divenire dell'alto sicuramente la mia linea gerarchica quindi il colonnello Pino
Di cui ho detto prima e il colonnello Mori
Allora
E lei sa se ne fosse a conoscenza anche il generale sul blandi
Allora personalmente no però era il superiore ci gerarchico diretto quindi ritengo di sì
Senta e invece venendo al personale
Diciamo
Di Caltanissetta ci interdittiva
Lei in grado
Di riferire se qualcuno
Fosse a conoscenza o comunque
Potesse aveva compreso qual era l'identità di questa fonte
Sì allora
Per quanto riguarda il mio ufficio
Nonostante fosse stato ingaggiato in attività sul terreno queste due che ho appena richiamato cioè Mezzoiuso e le attività di osservazione in nelle campagne di Santa Caterina vide Musa
Nessuno del mio ufficio era a conoscenza della identità
Di lardo diciamo che
Col passare del tempo e con la vicinanza di dice perché la mia Sezione sostanzialmente forniva l'aspetto tutto quello che occorreva vice sotto il profilo logistico
E e quindi ricevo spesso era sul Caltanissetta è chiaro che siti poteva sapere che c'era un'attività con una fonte fiduciaria con il confidente ma non
L'identità del confine
E
Ci fu un'occasione verso la fine dell'anno
E poco prima del
O non ricordo se poco prima o subito dopo il due maggio adesso non riesco a localizzare temporalmente
Un'occasione in cui dovevamo notificare un atto
Che riguardava Ilardo e poiché lo andando a notificare
A Gela presso una sua parente che poi era la sorella di Madonia allora di mandai due due persone del mio ufficio i
Non ricordo se quando rimandai acquisiti questo anche chiaramente
Potevano della mia massima fiducia di riferiti
Che la la
Questa modifica di quest'atto serviva terra per la gestione del rapporto fiduciario con Ilardo oppure no sono in grado
Di divise autonomamente ma avessero capito
Senta picchiato si trattava
Lo ricorda credo che fosse legato
Alla oggi o all'elezione del domicilio per un procedimento di sospesi sicuramente si trattava di un tot di un atto legato a un procedimento di sospensione
O di ritardo del di una pena
Che bisogna finire di scontare in carcere
Un procedimento
Diciamo di sorveglianza per
Siriani né per l'esecuzione per un differimento discussione quale fosse quell'atto in per titolare non me lo ricordo effettuino adeguata sarà un atto emanato da quale autorità giudiziaria credo quella di Caltanissetta da Bettino c'era la necessità di andare a notificare quest'altro aspetto
Senta ma
Riccione
Le anticipo mai
E che c'era questa necessità di sei di seguire in qualche modo questa pratica si finalizzata ad ottenere questo differimento sì perché Riccione
Spesso
Potrei commettere qualche errore di ricordo e perché son passati chiaramente dal piano allora Ilardo
Era in libertà però non aveva finito di scontare
Tutta la pena edittale quindi era stato condannato negli anni precedenti aveva un residuo pena
Il la il tribunale competente era quello di Messina
Poche nel ad un certo punto era arrivato al nord il momento per cui la sua sospensione la sospensione pena che ha ottenuto era giunto al termine quindi doveva rientrare in carcere
Per consentire che i ciò che ci fosse allungata la sua possibilità di
Favorire
La sua collaborazione
Pensammo di trovare il sistema di spostare la competenza da Messina Caltanissetta perché con Caltanissetta avevamo i colloqui sulla collaborazione Ilardo
E al fine di prolungare di di far rinviare
Antelmo questa sospensione pena per giungere
Ad una sua più completa collaborazione qui per cui questo
Sì lo sapete modo interloquire indirettamente o insieme
Al riccio con magistrati dell'Ufficio di Sorveglianza di Caltanissetta Youtube a proposito di questa pratica
Ne parlammo col procuratore
Parlate col Procuratore della tariffazione
E poi ne parlai con il magistrato di sorveglianza vado a valutare eccetera ricordati conferma
D'Annibale il nome adesso non me lo ricordo ricordo che era
No non me lo ricordo
Pieni
Siamo novantacinque novantasei centonovanta
Dall'avvocato
Non ricordo chi fosse questo magistrato no adesso
Chiaramente lo conosco quindi però non ricordo il cognome
E al magistrato o comunque
Prospettata in qualche modo quella che era la necessità
Per cui si doveva arrivare a questa pratica differimento credo che l'Ufficio il Procuratore della Repubblica ho capito quindi qua dove c'è una tappa allagata adottate estinto in qualche modo singolare
Senta veniamo al
Intorno dieci maggio che al giorno come dell'omicidio alto lei ricordarsi quel giorno tipi a incontrare il colonnello Riccio
Come le ho detto prima in quella fase ci vedevamo quasi tutti i giorni quindi
Ritengo sì
Sì
Si ricorda
Qualche circostanza di questo incontro dove rincontrate
Che occasione è andata a pranzo insieme
No non ho questo
Questo dettaglio come le ho detto prima alloggiavamo accesso bianco per cui la mattina
Lui faceva le attività di incontro con il lardo e io lo aspettavo
Oppure qualche volta rientravano in ufficio a Caltanissetta per la il disbrigo delle attività amministrativa normali con rientravo ci incontravamo Milano la cassetta sicuramente a cena Samogin insieme però
Va beh non ha un ricordo specifico di dover incontro questo era cinque giorni di
Questo era il nostro
Modo di vedersi
Senta lei
Ha saputo poi ovviamente da altri processi la circostanza che questo vostro incontro del giorno dieci fu a sua insaputa registrato Vallo dal colonnello Riccio
Sì ricorda questo questo sì sono stato anche ciò quando fu citato in un processo
Svoltosi a Palermo c'era anche questa
Circostanze si sopperisce mi ha registrato in un'occasione a mia insaputa
Senta lei ricordate
In occasione di questo incontro che fu a sua insaputa registrato lei e per modo di manifestare all'incrocio delle preoccupazioni in ordine preoccupazioni complessive e generali
In ordine alla tenuta della segretezza della notizia della collaborazione dell'Elardo
Guardi
Io ogni volta e mi è stato chiesto
Poiché la domanda era su una ipotetica fughe di notizie ho sempre risposto che a memoria di fughe di notizie a nome non me ne ricordavo poi in sede di interrogatorio mi è stato fatto vedere
La trascrizione
Del colloquio che ricevo a registrato e quindi insomma lì rimango di questa
Grosso modo in questa idea e in quel colloquio che era un colloquio
Col quale rigida contavo un episodio partiamo adesso chiaramente dopo averlo fatto vedere contestati racconta un episodio che doveva soltanto tendere allora
Così
Se dobbiamo con Torres contestualizzare un attimo in quel momento è chiaro che noi
Ogni operazione che facevamo sul ritardo eravamo a mille con le antenne no qualunque cosa poteva andasse sorta quindi ogni circostanza era oggetto di commento
Anche quell'episodio che racconto in quella trascrizione era uno degli episodi per i quali
Eravamo attenti e quindi era una comunicazione che avevo fatto a riccio tendente a
A affare avvisare la procura di Caltanissetta
Io penso che l'episodio se vuole glielo sapeva possa interpretare questo essenzialmente era tema è quello che è ostile sostanzialmente e dall'altra sostanzialmente era accaduto
La faccio una ricostruzione sulla memoria ma chiaramente la faccia la pasta la trascrizione a fare molto di più di quello che
Anche perché la mia la mia
E riunioni ricostruire si basa sulla lettura della trascrizione perché ricordarmelo
Così come è scritto
Non me lo ricordo molto sostanzialmente e HP un racconto a riccio che è accaduto che
Il giorno in cui
Si fece l'incontro a Roma tra il ritardo e le due Procure di Caltanissetta e Palermo
Passo a salutare il Procuratore di Caltanissetta l'allora comandante provinciale di Caltanissetta
Ombrello appella che era il colonnello la stella quindi Cornello Mastella
Come Duso sa Ando negli uffici giudiziari e saluto il andò a salutare il capo della Procura
In quell'anno cioè in quegli anni di l'attività di contrasto a Cosa nostra
Ci prendeva tutti eravamo tutti quanti molto
Contenti e carichi di entusiasmo nel nel fare le attività investigative
A Caltanissetta per l'Arma dei Carabinieri di uffici erano il nucleo operativo del comando provinciale e la mia Sezione anticrimine chiaramente su tutte le attività notavamo una continuo sul Musil non eravamo in concorrenza
Come talvolta accade come secondo me invece non dovrebbe accadere in ogni caso
La stella base locale Tinebra non lo trova
Descrivo brevemente gli uffici della procura di Caltanissetta dell'epoca perché
Se qui c'era l'ingresso della stanza del Procuratore di fronte c'era la stanza del procuratore aggiunto e in mezzo c'era una segreteria che
Faceva della
La segretaria permettete entrambi di due magistrati allora la la stella passa dalle tenebre non c'è
A quel punto per dovere di cortesia intra anche dal nella stanza e procure giunto che era il dottor Giordano
Nel salutarlo gli domanda dove fosse
Il capo della Procura perché era sta salutando il dottor Giordano gli fa riferimento ad una atto istruttorio che era andato a fare dal procuratore della Repubblica
Nel sentite un nuovo collaboratore
Evidentemente con è una stella
Torna in ufficio e purché lui è di fatto il responsabile della polizia giudiziaria
Della precitata in sette non sapendo di quest'atto chiama il suo ufficiale e gli chiede
Se
Quale fu sequestrato che vedeva impegnato il procuratore ufficiale del capitano terzi il capitano che si
Credo che significhi dice noi non l'abbiamo fatto nessun atto sale da me mi chiedesse l'avessimo fatto noi come Sezione anticrimine chiaramente i rilievi gli rispondo di no
Questo per quello che è il racconto in quella trascrizione chiedendo e suggerendo
Nella mia nel mio modo di vedere di all'epoca ritenevo che dovevamo andare nella nella gerarchia con la gerarchia dal
Procuratore per dire che poi che il dato non era ancora diventato un collaboratore quelli
Immaginando che Giordano facesse riferimento a questo evento
Potevamo mantenere ancora una maggiore tenuta nell'ambito dei sostituti
Senta le volevo chiedere questo
Il
Colonnello la spilla quando si è rivolto coi
Alle no l'assillo almeno in certi maxi lotto il capitano sì
Quando si è rivolto a lei
Aveva avuto già contezza in qualche modo del nome del dormono la fonte
Quindi sostanzialmente si può escludere che ne fosse a conoscenza
Sul nome sicuramente est sì per quello che c'è allora
Rispetto a quello che io dico sì
Ma di fatto non si avevano già il nome avrei detto che avevano già il nome nella
Lo come essa sia non si trattava di un verbale con un nugolo pure di giustizia gestito dai carabinieri quindi
La informazione passava cioè questa distribuzione D si passava tra i vertici della Procura dell'Arma dei Carabinieri
Quindi in buona sostanza però nessuno almeno da quello che emergerebbe dalla trascrizione
Aveva
Potuto ricostruire
Che si trattasse dell'IVA dice che questo nuovo collaboratore in itinere per andare a fare dei miei colleghi no detto i colleghi rivolge
Chiaramente ambito relativo alla settimana
Ho capito ancora una cosa
Lei
Ricordarsi
Nel corso di
Di questa settimana
Poco più che che cioè dal due fino alla l'omicidio dell'auto il Riccio levarlo di essersi recato in Calabria continua soldi laddove il voto ma avvocato guardi mi sembra di sì
Vi siete repertato il quale contenta tutto chi fosse questo avvocato avvocato e mi pare l'avvocato
Minniti però io non so che l'avvocato Bini che non non ricordo il contesto
Quindi non le fu detto in quale contesto comunque non ricordo in quale contesto perché non sono né dalla incontrare questo avvocato
No
Poi può essere che riceve dall'abbia anche detto e per un non me lo ricordo
Senta ma altra cosa le devo chiedere
Sì
Ricotta se il Riccio ebbe ad accennarle che
Nella fase
Antecedente alla collaborazione con lei
La collaborazione di largo era stata gestita comunque le indagini per meglio dire che scaturivano dalla collaborazione il lato erano stati trattate dalla DIA di Catania certamente
Anche dalla di Ripa rimanga a verbale
Le piste sostanzialmente gli aspetti
Che tipologia dei risultati operativi erano stati raggiunti si fa fatica
Sì sì nell'arco della della frequentazione che avemmo in quel periodo mi parlò del dei risultati sì
Dentro il cortile furono catturati
Degli importanti uomini d'onore
Io ricordo che fu catturato su Catania
Tuzla Lucio che era un un suo parente e Aiello Vincenzo
Sul territorio di Agrigento Fragapane Salvatore e per il territorio di Caltanissetta Vaccaro Domenico ed erano tutti personaggi di rilievo violati tante all'epoca Saba tutti realizzati da Santa
Senta lei quando apprende diciamo della molte dell'in alto
Che io ricordi per
Per i media quindi i mitici e quindi sostanzialmente subito dopo il fatto che mi lega al fatto attraverso i media successivamente ho avuto modo di commentare
Con il Riccio questa vicenda
Sì in che termini
Chiaramente si
Però di Lecce quali erano qual era l'ipotesi principale nel facendo mille asse diverse tenga conto che
La prima
Analisi fu per esempio fatte su eventuali nostri errori di gestione
In questo caso l'attenzione cadeva sul furto di un'autovettura che fu realizzato a
Anche lì nella primavera di quell'anno
Autovettura che io avevo dato a riccio per alle sue esigenze e che fu rubata qui a Catania cauto attuerà storico era una FIAT Punto avevano tolto tutto quello che era
Di diciamo di possibile riconducibilità
All'Arma dei carabinieri però in realtà c'era tutto un percorso di pelletteria interna che non era possibile smontare quello è stato stato lasciato
D'altra parte a riccio decidemmo fu fu deciso che la supporto glielo davo io proprio perché
Così era una località allontana dal luogo delle operazioni ha fornito il supporto logistico
Pertanto in occasione di quello
Ha avuto il punto del giorno dieci che fu poi a sua insaputa registrato dal
Dal regime ricordarsi il grigio ebbene ad esprimerle perplessità contrarietà rispetto a quando vede aveva
Ha manifestato
L'ordine alla
Allora a quello che era accaduto in merito alla fonte
Non so se è chiara la domanda Gerico quando lei
Racconto questo episodio del Colosseo la della quale fu la reazione del Riccio
No non non me lo posso
Anche la ricostruzione e lo fatte perché ho letto la trascrizione però indica lo scopo era quello soltanto di avvisare la procura di Caltanissetta
Ho capito
Cioè che abbia pesato Abayat di acqua mantenere un ponte che io non ho la altrove e in realtà il due maggio doveva diventare collaboratore
Il fatto che
Si fosse spostato di dieci giorni più avanti o di non so quanti giorni più avanti la sua formale collaborazione
Fu deciso anche il due nel momento dell'incontro non è una cosa preventivata quindi mi pare mi pare
Che era anche abbastanza normale che proprio raggiunto
Sapesse che in quel giorno di sarebbe stato un nuovo collaboratore di giustizia avete fatto
Senta ancora
Un paio di domande lei poi ha
Ha sviluppato successivamente alla morte degli largo ma a parte fare delle attività di indagine
Che scaturivano alle sue competenze o non si è occupato di
A seguito alla morte di Nardo
Fu fatto un rapporto giudiziario da parte del colonnello Riccio sì
Però denominato convenzionalmente calmierato Jean convenzionalmente Grande Oriente il rapporto che fu depositato alle procure di Palermo Caltanissetta Catania
Credo Genova
E poi non non so se c'erano altre procure destinatari questo rapporto conteneva
Tutte le informazioni confidenziali tirato aveva dato a
Riccio e voi una parte che per me era la parte più rilevante
Che era costituita da una serie di lettere
Ricevute da Provenzano e copie di lettere che Imar lo stesso aveva mandato a Provenzano
A seguito di questo rapporto
E sulla base delle valutazioni che poi investigative che potevano scaturito il suo ruolo dall'esame delle lettere quindi i nominativi all'interno citati all'interno delle lettere eight
Postini di queste lettere atteso che questa modalità di comunicazione non era era disperata per la prima volta a seguito di queste valutazioni impostando un'attività investigativa successiva
Che chiamano convenzionalmente creando di ente due
E che vide che alla fine termino con una cattura fatta
Con un'azione di repressione combinata della Procura di Caltanissetta dalla procura di Palermo della Procura
Di Catania e per la parte di Caltanissetta
E realizzammo un in secondo me è e rimane una mia personale valutazione il realizzammo importante momento repressivo perché arrestammo sostanzialmente sette parenti
Dipinti Madonia che era il responsabili principale
Degli di Cosa Nostra inserita lasciando libero uno solo parente di quegli operativi che sarà operativo che dirà Vallelunga sostanzialmente arrestammo la moglie di Madonia la sorella di Madonia
Il marito della sorella di Madonia il figlio di questa coppia Tusa luce di nuovo che era un altro nipote ed i cugini che si chiamavano Alaimo il che vivevano a Gela oltre ai messaggeri
Al Messaggero mi seno per i biglietti per Tronzano che era Barbieri Carmelo stesso poi essere diventato collaboratore
Ancora su questo punto do ad una domanda specifica lei ricordasse nell'ambito di questa attività che fu sviluppata quindi questa attività posta l'iniziativa che così possiamo dire
Che stata convenzionalmente indicata come grande ventidue
Furono disposte anche delle intercettazioni nei confronti di Alaimo di Barbieri Carmelo uccisi o meno
Fu un'attività che facemmo da Caltanissetta sì
Quindi
Sostanzialmente in effetti le intercettazioni in questione sono quelle depositate del processo cosiddetto dando dente due si furono delle ambientali
Sulla macchina di Barbieri sei le ambientali in furono utili per trovare degli anni degli elementi di colpevolezza su quello che era per noi il vertice della della famiglia mafiosa in quel periodo
Diciamo fu un elemento di prova principale
Barbieri Carmelo
Lei ha fatto cenno che ruolo aveva nell'ambito della famiglia Madonia
Guardi darvi Carmelo era suo li agevola tanto lui era un me il professore maestro Giallonardo ce l'aveva indicato come un soggetto a cui lui affidava la trasmissione dei biglietti
Per Provenzano il non in un'occasione
No adesso posso confrontare comunque lo indicava già Ilardo
Noi andavano a proiettarci su di lui
E nel periodo di investigazione che facemmo successivamente hanno stilato effettivamente Barbieri mantenevo un profilo dia assoluta in tre Anita con questi parenti di Madonia di cui ho fatto cenno prima in particolare
Con lombardo con lombardo
Era il marito vide la sorella di Madonia la sorella si chiamava Madonia Mariastella
Il marito era lombardo non ricordo in nome adesso era soprattutto con questa è la famiglia e con loro collaborava
Nell'ambito di questa stessa attività investigativa furono sviluppati e anche le utenze i tabulati telefonici per meglio dire delle utenze chiari venuto lì lampo o questa sì sì facemmo anche questa attività
Bene però credo credo che fu refertata adesso non ricordo se fu refertata questa attività di analisi dei tabulati col primo rapporto col secondo la formula
è un'attività di apposte lei svolse beneficio
Ci
So di chiederle forse cosa un po'abbia dato il tempo trascorso ben ricordate comunque la
Da questa attività trimestre qualcosa di particolarmente rilevanti dal monitoraggio di questa attività leciti i tabulati Vilardo Di landro
Non ricordo ma per me non importa poi comunque si debba eventualmente la
Quindi lei non ricorda che la nota poiché è stata
Sostanzialmente allegata o l'informativa cosiddetta Grandi eventi è uno manderei non me lo ricordo
Presidente io ho terminato fondano condizionamenti grazie poi all'esito del controesame
Chiederò di produrre lato afflizione fatta quando ormai la perizia presso l'autorità giudiziaria di Palermo
Di questo o comunque non ci strato grazie un colonnello va bene
La Difesa prego
O nello buongiorno buongiorno
Lei
Quando ha conosciuto per la prima volta il suo collega Riccio il
Il
Trenta ottobre o il ventinove ottobre cioè il giorno prima del servizio di mesi
Nera sento parlare prima sì questo sì lo conoscevo perché lui era
Lo conoscevo come nome perché era uno dei degli ufficiali che comandava la Sezione enti una sponda reparto del nostro gruppo che era quello di Genova in realtà quando fu creato il raggruppamento Riccio lascio quell'incarico
E credo che ancora dietro lo conoscevo per questo perché era un modo che gli è stato uno dei comandanti delle sezioni anticrimine del nord in quel momento il colonnello Pino che ruolo aveva
Allora era in il coordinatore delle attività le
Uso questo termine perché l'incarico esatto che aveva Urbino
Non lo so si può vedere dalle dal
Sfuggire all'Arma lui era il coordinatore delle attività
Sull'attività organizzata
Lei quanto tempo è rimasto al G Enzo Bianco incontrando il colonnello Riccio
Il tempo non possiamo niente quante quante volte andar concesso
Il trenta ottobre una sulla conclusione si poi altre volte ci informa poi durante da quella da ottobre a
Maggio che ci siamo sempre frequentati può essere accaduto altre volte può essere accaduto o altre volte lei pensa che sia sguardi sicuramente siamo visti in anche a Catania siamo stati tante volte ci da fuori
E
Può essere siamo rivisti viaggiasse bianca ne sono è stata svolta qualche attività gesso bianco come devo ho detto prima nella fase finale squilibra dopo il due dopo l'incontro avvenuto a Roma
Quella settimana abbiamo alloggiato già sappiamo sì
In quell'occasione lei si occupava di uno
Con delle trascrizioni Luini portata recasse essere registrato io le siamo trascrivere si rifaceva cui operava o le pastori trascrivevo alla fine quell'attività leggo leggo l'ho fatta io tutte sì sì lo fa in tre quarti
Questi queste trascrizioni a chi finivano
E dovevano finire al ai magistrati allora ubriaconi segnava Riccio in unico l'originale
Poi però
Non
Ma quanti facevo la trascrizione è poi rivelata voluto adesso li consegniamo l'originale prescrizione sì ci siamo
Su questo
Sì era una descrizione faceva adesso non è che
La trasformarlo che lei abbia posto su questo punto anche apparsi ascoltare la le trascrizioni voi fanno fa hanno fatto parte
Di un appendice o di un allegato del primo rapporto Grande Oriente colonnello a lei ha trattenuto una copia di queste trascrizioni
In ufficio stretto
Lei
Se li ho trattenuto io confermo non una copia mai quindi quando lei trascriveva perché la Corte
Comprenda e io possa contare sì lei trascriveva gesso bianco queste registrazioni sì a un certo punto lei connesse indegna alcolico Riccione
Queste trascrizioni in unica copia quindi lui mi ha una copia ma io è possibile che abbiano tutto il rapporto ricevuti
Sì io gli sto dicendo le intratteneva una copia perse che facevano forse non mi sono
Allora può essere più chiaro venga asporto Grande Oriente sì lo facemmo complice
Il rapporto grande ecco il rapporto Grande Oriente aveva degli allegati fra questi allegati di era anche l'appendice con tutte le trascrizioni io credo di aver dato l'ufficio proprio tutti rapporto un ma est quello
Perché io ricordi il rapporto grande che conteneva anche che risponderemo ora in particolare le trascrizioni di quelle registrazioni le invieremo una copia per sé la trattenuta mai inoltre ripeto si nel suo ufficio
Certamente la copia agli atti c'è
Dovrebbe esserci quindi non è non finiva avoca a riccio bersaglio però premeva
No hanno fatto le trascrizioni cinque hanno poi costituito un rapporto notizia
Ci siamo
Ora fanno parte di un rapporto il primo rapporto grande libertà regola porta d'ingresso cioè un attimo
Ora volevo sapere questo quali fotografie
In relazione al sopralluogo Mezzoiuso le furono date semmai ne furono date da Riccione o da altri cioè lei ha detto la corte del pubblico ministero poc'anzi bisogna far applicare il sopralluogo
E di verificare un attimino esattamente che cosa le chiedo
Sì cose bisogna verificare l'azione alla
Presunta fonte che ha detto di quel luogo qui si verificare cosa il territorio gli immobili o dei soggetti in particolare no cui
Quando ci incontrammo accesso bianco mi chiese di fotografare o di verificare seri l'indomani Albini di mese in uso ci fosse stato movimento intendendo per un momento su ciò che le persone se si incontrano delle persone
Io questo fatto senza nessuna descrizione no
Quindi chiunque si fosse presentato anche intenderci Lennon fotografa sì e così ho fatto e così ha fatto quindi anche dei braccianti chiunque ci fosse stato proposto sì benissimo quindi lei non ha mai funzionato
Fotografie o elaborazioni computerizzate di fotografie
I soggetti che potevano
Recarsi al Mezzoiuso no io non
Non sapevo non avevo indicazioni su soggetti che potevano andare a Matrix
Non le è stato mai detto nulla su chi poteva andare al Mezzogiorno ma
Dico mai dico bensì di comando i livelli in Trentino appannamento a certi
Giusto mai B
Ora
Le chiedevo questo quando le organizzazioni sto gruppo operativo
E si fa questo sopralluogo questo luogo si fa
Di notte o di chiunque
Sì diciamo due momenti diversi sia di tipo ricostruirli no no le dico che eravamo a ottobre
Buio
Fa presto
Io ricordo che una parte del sopralluogo avvenne sicuramente col buio sì
Il sopralluogo aveva un solo fine
Cioè quello di vedere
Dove
Collocare gli uomini
Che poi avrebbero dovuto fare le riprese fotografiche rispetto a quale
Sì rispetto al bivio rispetto sono al bivio Alghero è stato indicato un immobile in particolare ma
Quindi lei mi conferma che mai gli hanno indicato l'immobile in particolare assoluto mente si questo nesso scetticismo bene certissimo bene
Bene
Ora andiamo avanti e quindi lei in quel momento di notte ha individuato questo bivio sì con i suoi colleghi cioè si trattava di più o
Meno di cinque collaboratore ecco questo
Purtroppo non concorrere o
Nuove dato delle indicazioni però
Lo che non so se sono allora sicuramente c'era
Andiamo con ordine lei li conosce
Ha certamente erano i dipendenti quindi giusto poiché stiamo parlando l'operazione
Non si può dimenticare
Non si può dimenticare posto un perché allora come le dico come le ho detto prima per me era una indicazione naturale
Fare un servizio osservazione in quel biennio tutto sì
Erano cinque che sulle condizioni
Direi riguardi per
No non oltre il no no credo due
Se devo fare un conto così veloce
Però non so se poi è quello esatto sono state sicuramente due quelli a fare
Foto e i
Uno stava commettendo eravamo quattro più alto di macchine che sta diciamo almeno sentenze almeno sei
Quando si distaccano i suoi collaboratori per quella girandola sulla
Sullo scorrimento veloce quanti erano i suoi collaboratori che si spostano
Per verificare lei fa riferimento alla circostanza che ho detto che si avevo messo due macchina sanità elastico erano due macchine incresciosi con qua
La persona sì ma non avevano il compito di seguire facevano soltanto il due macchina un quattro personaggi beh guardi non lo so se erano consiglio non me lo posso aiutare ma comunque
Credo che passa sentire tutti quelli di Caltanissetta se lo ricorderà
Volevo dire scusami auto
Perché dire questi particolari comunque sono inseriti nel nel rapporto di che avete battuto
Uno
Non ci non lì non ci non c'è la relazione di servizio c'è Presidente perché in realtà
Quello che era intanto perché se no poteva consultare gli agenti niente se ne prendiamo vado dicono l'opposizione non c'è anche un'altra cosa va bene ritornello mi scusi lei dal tetto all'indomani Riccio non era presente
Nel senso che li ha distinto do momenti sia il momento notturno da quello diurno sì
Al diurno c'è lei e gli stessi uomini circa hanno curato quegli adempimenti diciamo la notte cioè
Stiamo parlando quando parliamo dell'ora parliamo di un'ora già ormai di piena visibilità
La mattina si sono le foto che dimostrano come sapete bene visibili sì
In quell'occasione Riccione presente lei Riccio quando va bene in quell'occasione Riccio non è presente no lei quando morì vede riflettono a Catania solo a Catania sì nuova incontra più e non lo sente neppure telefonicamente
Questo assegno telefoni quei soldi non lo non non nel corso dalla sentito le telefonicamente dopo il completamento della prima parte
Dell'operazione che sono raffigurate nelle fotografie è possibile che lo abbia chiamato io abbia detto il servizio è finito tutto ok abbiamo far io quello che
Fa lui in quell'occasione lei ha detto sì si trovasse a Catania oppure no dove si trovasse non le va bene no no no dopo se ricorda
Va bene
Ora
Volevo richiedere questo lei fece sviluppare
Queste fotografie fu fatta una relazione e queste fotografie furono consegnate al colonnello Riccio lire feci vedere sicuramente
No dobbiamo chiarire questo passaggio che li fece vedere o gli elementi
Come faccio a ricordarmi inabissa inserita sicuramente è possibile che glielo ampia che abbia anche la numero tre barra so che è rimasta al suo ufficio
Ed è tuttora diciamo nella disponibilità l'acqua perché riguarda l'arma è allegata piano al rapporto tra dizionario il primo grande oriente lei ha detto
Il colonnello Riccio se il signor Ilardo in qualche modo veniva retribuito per le sue attività informative
E con quali fondi guardi no però
Per quello che è nella mia esperienza che non è quella di Riccio
La mia esperienza tende a dire che
Retribuire punti fiduciari era un'operazione complicata
Non era semplice cioè ma non impossibile
è possibile che per qualche cattura abbia avuto qualche premio lo sa lui ma non c'è una formula cioè di retribuzione
Lei ha detto a proposito per inciso di questo viaggio in Calabria se
Il colonnello si premurò di rimanere diciamo così a collocare sul traghetto con Ilardo
No tutti questi incontri registrati con Ilardo sub mezzi pubblici legna notizia
No non su mezzi pubblici traghetto in mezzo punto ma
Oddio Luini portava le casette le cassette anche queste sono agli atti dove il luogo dove ha fatto queste registrazioni sinceramente non lo so
Può essere in macchina sul treno e questo non lo so
Mi ascolti
Quel Carrubba quel Vaccaro di cui ha parlato lei
Si tratta di quei soggetti assassinati sulla provinciale hanno condotto furono ritengo di sì furono assassinati dopo che io andai via da Caltanissetta ma credo che
Tra di loro si trattasse sì
Praticamente stiamo parlando del responsabile del suo autista o braccio destro diciamo così ci siamo presa d'atto bene
Per responsabile Caltanissetta altresì del fratello dei responsabili del Times cento
Lei fino a quando rimanesse in carica Caltanissetta delle sue funzioni agosto del novantasette dal novantasette voi non se ne fui trasferito a Firenze foto
Ora
In relazione a quell'incontro romano
In cui si è detto pocanzi lei non vi ha partecipato no ma il Cornello Riccio quanto tempo prima glielo disse
Che era stato programmato questo incontro a Roma come ho già risposto prima credo nell'immenso pochi giorni prima insomma
Ritengo che
La idee la fase preparatoria nella condivise eccolo e le disse che tra
O meglio lei ricorda se
Tra l'incontro andando a ritroso romano e la comunicazione che lei ricevette Lugli ebbe modo o lei sa servirebbe a modo di incontrare Elardo
Nell'intervallo tra quello che lei ha saputo come lui ha saputo e l'incontro avvenuto a Roma cioè tra
Atto il duello riferito
Sì lei non lo so dicono delle parole più privato di questa norma
Guardi chilogrammi guardare allora
Voglio fare una piccola
Non è che tutto quello che ci dicevamo facevamo oggetto di reazioni servizio perché
L'attività era fluida era colli di Roma io per esempio che mi abbia registrato sono rimasto assolutamente sorpreso
Certo modesto ma abbiamo capito richiama
Cosa gli inusuale mai possiamo stare tranquilli perché non è
Ora
Lei ha detto quali attività criminali in particolare serviva Ilardo Riccio gliel'ha detto mai mentre collaborava
E Chianese che aveva un ruolo di vertice a insieme alla famiglia di Caltanissetta
Lui ha riferito quali imprenditori sì col mettevano con Ilardo
E quali attività in particolare
Particolarmente lucrosa
Ilardo si interessasse di quell'attività no no le ha mai detto non c'erano famiglie palermitane entrati in contrasto con ritardo in relazione alla spartizione di certa somme
Ci pensi bene famiglie palermitane essere
In relazione alla spartizione di certe somme di un certo rilievo
Se fa riferimento a quello che c'è con i biglietti io quella storia me la ricordo bene
Lei che cosa è stata di questi bigliettini nei biglietti indicandoci consegnò
E i
Nei biglietti villaggio ci consegnò viene tracciata negli nella corrispondenza con Provenzano una discussione relativa ad una messa a posto
Tenuta via
Qui a Catania Petra
Un'acciaieria se non ricordo male dovrei cioè me la ricordo progressi economici chiare dice potrebbe essere una gara potrebbe esporrebbe Senegal però è nelle lettere sciogliere sennò dei ricordi non precisi
Sicuramente nelle lettere Ilardo ci consegna viene tracciata questa messa a posto
Per la quale
I catanesi nei termini che io ricordi era detto così i catanesi si lamentavano che non aveva ricevuto
Non avevano ricevuto la loro parte e e accusavano un membro della famiglia di Madonia in particolare credo si trattasse di Tusa Francesco di aver intascato lei dice nipote
Fratello di lusso
Il fratello di un uso perché nelle lettere lampade l'indicazione è fatta con F. puntata e poi nella discussione
Che intercorre tra la Ilardo e Provenzano per meglio chiarire questa vicenda
Il in le questa F viene legata al fratello del suocero di F cioè ad un incontro che Provenzano avrebbe avuto
Per chiarire
Ma quest'anno è stato soccorso ha tenuto il suo show TF che altri non era che Greco Nicolo perché Tusa Francesco era sposato con Greco Sabina figlia di Leonardo Greco Gerardo Greco
La Corte ha un importante uomo d'onore di Bagheria
E il fratello ed è in galera in quel periodo il fratello di Greco Lonardo era greco Nicolò peraltro questa indicazione
Poi dava atto di un incontro
Diretto di Provenzano comunque cunicolo ci fece individuare in greco Nicolò un obiettivo investigativo
Da un attaccare
Da attaccare quindi si investigativo cosa che fu fatta dalla Sezione enti che li Palermo all'indomani della morte di dal Times di ritardo perché
Noi ci concentriamo su Caltanissetta mentre Palermo prese tutto quello che poteva essere presumo dalle informazioni lardo e ne fece oggetto
Di indagine CAGRE cunicolo fu indagato e arrestato
E ha prestato
Sì bene
Quindi se
Di altre impressi o nominativi intanto le chiedo quelle una lettera in entrata e uscita nemmeno altura nella storia non ho tutta la storia si costruisce tra le lettere in entrata e in uscita e sono più lettere che raccontano questa storia
No io d'accordo sia grandi Oriente che Grando residue sono traccia e
Tutto raccontato
Sì ora atti altre imprese palermitane o di soggetti palermitani legati ad una certa mancanza di denaro lei ha avuto notizia da parte di Riccio sei largo deve certo qualche cosa
Ma
Allora anche questa storia che a me cara comunque posto perché e nella costruzione Moioli agrario terrazzi e le disse
Il colonnello Riccio di questa confidenti
Specificati Ilardo Luigi guardi co di io
Rimandando ripescare adesso nei ricordi complice
Quando ci incontravamo quelle volte che
Andavo a fare compagnia sostanzialmente sedicenni racconta qualcosa ed è il riferimento alla provincia di Caltanissetta ma su Palermo a Catania anche perché non
Non riceva sostanzialmente a molto poco non aveva cioè non ci volevo dare riscontro duole ma questo sempre per va bene ora sono venuti da lei ha mai saputo
Qualcosa da parte di Riccione
In ordine ad un presunto furto i preziosi subito da Ilardo in casa propria
Non me lo ricordo non sapendo scusa
Tu
Un'altra cosa
Quando
Sia quella famosa notifica del provvedimento per differire la pena sì
Lei temporalmente rispetto all'incontro romano
Quanto tempo
è passato
Non non norme lo colloco in quel periodo però la che esiste cioè se si essere deliberato no no io dicevo la notizia che non abbiamo dubbi io rinvio
Lei
Perché lei ha collocato delle un'interlocuzione amico espone nel match o
Invece inoltre tendenzialmente gli utili prima
Come ricordo
Ho un'altra cosa le il dieci maggio dal novantasei
Praticamente si trovava a Catania
Sì
Lei ha prende soltanto indennizzi informazione dell'omicidio ma credo che fu data ne fu data notizia immediatamente di cosa morsica
Nei Sassi poi chiaramente son partiti allora se sono intervenuti sulla scenario dell'omicidio Ilardo dei carabinieri
Non so la forza di polizia allora
Quando sono uscito il primo che interviene succede consoliamoci aiuto sa si io oggi mi chiedo se poi no non me lo ha mai saputo sesso all'interno dei carabinieri che si occuparono in particolare
Lo dico subito di una
Verifica in ordine al cofano Della Ventura Di Nardo no
Una ipotesi sessanta non lo so morsa
Volevo sapere un'altra cosa per quanto riguarda
La vicenda relativa al viaggio in Calabria
I dettagli che le sono stati riferiti da quello che lei dice al Pubblico Ministero sarebbero tre il viaggio
La identità dell'avvocato che forse si chiama Minniti è il fatto che siano andati assieme
Tizio ad hoc sia e non lo so ecco io questo quindi la pensa non è una certezza non ipotesi perché non le è stato mai confermato nove anch'io di essere andato
Anche perché non è questo un allora io posso solo capisco gli anni che son passati io posso parlare Benetti in quelle circostanze sono rimaste
Impresse nella memoria questo
Nonno rogo lo ricordo molto confusamente sì
Ora cosa com'era per me è una cosa
Sia fondata agendo del colonnello Riccio che cosa conteneva
Quando vennero braccio
Una cavetti Elia
Che serviva a far funzionare le radio
Di servizio che normalmente sono montate sulle autovetture di servizio dettatura l'età di sedici erano costituite da un mattone una radio si chiamava gamma quattrocento
Era un mattone con un microfono quel mattone microfono lo togliemmo però
La cavetti dire che consentiva gravi e di andare gli altoparlanti quello non non la potremmo smontare
Volete ma non è che c'è
C'erano anche i genitori e colorati c'erano
Dei telefonini clonati
Lei ha avuto notizia di telefonini clonati nella disponibilità del Cornello Riccio no no mai
Donati all'epoca non intensità
Capire
Una cosa volevo dirle per quanto riguarda
La vicenda relativa creando di ente
Quando lei parla del primo rapporto Grande Oriente parla del rapporto Grande Oriente che contiene
Anche
Quelle trascrizioni da lei curata sì
Mentre il secondo o meglio del Grande Oriente a due
Quanto tempo dopo viene elaborato rispetto al grande niente uno ben chiaramente ispirando niente uno lei dovere
Tutte le attività refertate all'interno di che la gran parte
Anzitutto l'attività refertati in grande ventidue sono state fatte dal mio ufficio e sotto la mia direzione certe quindi tutto quello che direttore dentro viene fatto durante periodi in cui io comando la sezione di vini di Caltanissetta
I viene fatta
Verso la finisce
Nel periodo antecedente la mia dipartita danno a Caltanissetta
Viene redatto il rapporto
Lei poi sa che cos'è avvenuto rivelazione Oriente uno
Ci fu un processo al Tribunale di Gela oppure no
Certo ricorda non sulla Grande Oriente uno in relazione alle diverse Ciconte mi scusi ci fu un processo Città di Bari Gela
Ci sono stato testimoniare che non testimoniato sì lei sa anche il Consiglio è venuto poi se gli imputati riacquistata libertà sì pure no ritornano ma la realtà e sarò preciso c'è il minimo sì
Riacquistano la libertà per decorrenza termini
Però poi credo che l'esito finale di tutto questo procedimento termino con
Una condanna passata in giudicato
Dei soggetti di cui prima ho menzionato
Hanno
Scontato anche da loro penali ricorda se il Presidente del Tribunale di Gela prodotto retinato tossicità del dottor ricatto fa che cosa è successo molto del tema credo che sia stato allontanato dalla magistratura organico
Volevo chiedere un'ultimissima cosa quando lei parla
Della
Ipotesi di appunto mantenere nervi ragionamenti con con Riccio circa il mantenimento della riservatezza in ordine all'entità di lardo
Lei in quel momento vorrebbe che le ha risposto compresero cenno noi
Parlavamo intimava ma io
Aveva avuto indicazioni specifiche
In ordine al pericolo concreto che il lardo potesse subire un attentato o in verità e la sua preoccupazione
Professionale del fatto che il mantenimento né serba Dezza comunque ore bagnare di colui come tanti altri informatori cioè
è un po'in quel protocollo di comportamento diciamo così da protocollo
Oppure aveva un'indicazione diversa che riguardava la persona dilatato cioè lei mi sta domandando se essa dovevamo crivellato poteva essere sottoposti a un obbligo non sapevamo no dico se le avevo in concreto una notizia che
Potesse costituire
Ride una rivelazione di un pericolo per i non
Certamente no no era
Una preoccupazione per la giusta riservati essa che deve corrispondere al popolo di sicurezza dell'altro
Si
Chiaramente con tutti i temperamenti catalogata questo concetto quando si parla di responsabili di ufficio
Cioè voglio dire
Io col comandante del Nucleo operativo di Caltanissetta purché entrambi eravamo sul fronte antimafia le notizie non è che ce le teniamo conservate perché avevamo paura all'altro
Era massimo il rapporto di fiducia verso il comandante e i dell'impiego del comandante provinciale
Ed i loro verso di me eravamo su un unico fronte eravamo a tre anni dalle stragi
Il nostro pensiero soltanto fare le attività di contrasto e procede alle catture dei mafiosi questo è il nostro scopo
Senta prima
Nei giorni e settimane antecedenti alla registrazione a sua insaputa da parte del collega Riccio delle sue parole delle sue conversazioni quindi lei non sapeva in quel momento mentre essere intercettato
Ma lei prima aveva per caso detto alcolico Riccio che non avrebbe deposto che non avrebbe curato valutazione di rapporti che avrebbe occultato qualche cosa no
Fascicolo che non sono mai niente non più
Quindi lei rimane soppresso molto sorpreso circa
Disse dell'azione del fatto che a sua insaputa il collaudo ricciola debba in registrati
Ci siete traccia un ente ci ha fatto una biennale in quella macchina sostanzialmente ma
Se mai idea sì lei credo che scambi di opinioni continuamente certo ma è giusto dico persa non c'è
Però dico questi non era mai avvenuto quindi lei lo esclude categoricamente che lei abbia manifestato diciamo Ritossa abbia
All'ufficio
Circa l'adempimento del suo ufficio ed io lo credo bene
Ecco dico la sorpresa discende dal fatto che lei dice io apprendo poi di essere intercettato
Lei avete posto in sede giudiziaria in ordine a questa a queste registrazioni anzi lei dice io ho esaminato le trascrizioni mista di questi aspetti
Lei ha avuto modo di riconoscersi integralmente in quelle conversazioni oggi lo ricordo oppure no oppure pensa che quelle commerciali siano soltanto magari spezzoni parziali
Ora questo non lo so cosa sulla fatto non so quante cose ma
Ma
Tommaso
Un'ultimissima cosa quanto tempo è passato dopo l'omicidio
Dell'Ilardo
Affinché lei incontrasse nuovamente il rischio
O non lo credo credo non moltissimo perché come le dicevo abbiamo fatto il rapporto sì dico quando tempo fa passi e
Qualche mese
Notte nuova allora non sarebbe mai accorto abbiamo sentito un rumore di giorni
Vorrei ora
Ritornando darle un dato esatto non lo so però dalla dopo la morte abbiamo iniziato a il rapporto grande ventidue avrà una data di consegna sì
E
Io credo che davvero dopo l'omicidio
Nel immediato per immediato quasi una settimana se giorni che non so è in gioco fatto sa
Ci vediamo ci giriamo a Caltanissetta il rapporto materialmente lo scriviamo a Caltanissetta e il primo rapporto
Che di fatto facili da scrivano a riccio perché decidemmo di fare così
Il primo rapporto è costituito da una parte iniziale
Ricordo bene
Dove riassumiamo sostanzialmente tutto quello che il rischio aderito già riferito all'autorità giudiziaria di Palermo con la notte a firma a con note protocolli dia
Perché lui
Ha fatto i primi due anni di collaborazione di ritardo mentre faceva servizio la DIA e ci sono tutta una serie di atti giudiziari trasmessi alla CRUI Palermo a firma della DIA
Quindi il primo pezzo del rapporto è il riassunto di quello che è accaduto poi c'è
L'ultimo pezzo che invece
Riguarda il periodo in cui dice è stato
Sostanzialmente in servizio al rosso dove vi è vengono riportate le informazioni confidenziali che Ilardo gli aveva detto in questo
Tempo e infine le lettere che gli aveva consentito la redazione di questo rapporto dura diversi giorni non certo mezzora nostro risposto era l'unico in servizio quindi diciamo che è durato parecchi giorni
Non le ha detto PAI con Lello Riccio durante questi giorni di averlo intercettato
No
Ricordo bene male dico bene se dico non perché lei lo scopre noi cemento processi sì per la prima volta si razzismo
Altri difensori si sprecano i punti che non sono chiari
Sì c'è
In questa attività di trascrizione dei colloqui che amino registrati tre binario economico Riccio
E durata per tutto il periodo c'è per quanto tempo e durante una settima una settimana
Ho in questa settimana lei pocanzi ha detto ma dal colonnello Riccio non parlavamo di fatiche Kediri diversi da quelli che riguardano strettamente Caltanissetta
Ma sì perché io
Cosa potevo su Catania e Palermo più sentire ma non potevo dire un
Però variegato questa è la Presidenza
Però e rimane che lui ne parlavamo
Che lei era a conoscenza di tutto il materiale che veniva fornito no perché lei li trascrivo alla fine si certo
Alla fine di Thiene
Quando abbiamo fatto un rapporto chiaro che sapevo tutto
Per esempio le metteremo appena tutta due ad esempio
Le lettere
Quello che vengono attribuite alle prime sulla cosa più importante ancor conoscere
Nella loro interezza Sora sullo slancio tre alla fine però voglio dire man mano che minimamente il lardo veniva registrato lei
Il quasi contestualmente operava certe operazioni certo quindi diciamo che
Però è una pazzia Adamo vasta acqua nascente quelle conversazioni che trascrivevo e che mi ricordo
Erano riferite a fatti
Che temporalmente non erano attuali di quel momento a fatti di Cosa nostra che non erano attuale di quel momento ma erano storicamente riferite appelli
Molto facile
Indubbiamente però lei ad e ne veniva conoscenze in tempi reali della dichiarazione delle dichiarazioni che il delle conversazioni che avevano Rinardo con il signor Cornello Ricci
Quindi in buona sostanza l'ente il colonnello Riccio le ha mai detto o lei a conoscenza per altre per altre fonti
Se
Il colonnello Riccio registravate tutta la convertito il momento dell'incontro diciamo venti in cui si salutavano fino a quando stilista notava alla fine oppure se è un certo punto partita questa registrazione usato assoluto
Ma
Lei
Che operava le prescrizioni si doveva rendere conto se erano integrabili cederli lasci finire mi scusi abbi pazienza non lo capisco io
Sta
Le trascrivendo le le belle della conversazione si capisce se inizia così o se c'è un momento di dividendo normale di risocializzazione diciamo così i saluti oggi variante
Da quello che le risulta e riferito a tutte queste registrazioni vi era un momento in cui partiva e si cominciava a parlare era proprio scritto tutto al momento in cui si salutavano ad ogni
Questi
Salutavano di nuovo per lasciarsi guardi non me lo ricordavo una circostanza che non ha preso la mia testa però le trascrizioni ci sono si possono
No
Problemi
Se lei trascrivendo
Praticamente tutto quello che c'è diceva è utile che ci fossero stati saluti avrebbe scritto anche quelli no verosimilmente spunti
Lei ha mai percepito la domanda proprio diretta mai percepito da parte del colonnello Riccio infatti dei quali
Poteva scaturire una riserva mentale del colonnello Riccio nei suoi confronti decimetro Biagi
Scusa la domanda così come formulato alcuna riserva mentale
Dando vita a vederlo improponibile
Posso riformulare la domanda sfide che la Corte lei ha mai percepito fatti dei quali potesse ricavare non uso l'espressione si era mentale
Una certa un atteggiamento di eccessiva di discrezione del colonnello Riccio nei suoi confronti
Però
Ci salute diceva quello che mi doveva dire
Indubbiamente
Ma per quanto mi riguarda non no perché come diceva il collega poi delle il fatto di avere percepito che se è stato registrato duecento anni dura saputo dopo
Vi sono fatti concreti che magari lei appresso successivamente
Che trovano ancorati al dato obiettivo che il collega Oricchio l'abbia registrata do
Lei non ha mai saputo il perché buone parole
Ne prima ovviamente al abbiamo detto nei successivamente
No
La trascrizione dopo l'ho letta
Sì
Voglio dire successivamente base rapporti interporti giudiziari che vi sono stati ben due gli approfondimenti ad ogni
Se alcuni capitoli essi anche che si sono svolti riferimento a questa vicenda lei poi ha mai trovato un fatto dal quale potesse scaturire
La necessità di registrarla da parte il colonnello Riccio
No quindi
Anziché sanzione mai spiegato
Non so nella sua stessa cosa
C'era in quel momento sono due
Durante l'è fatto riferimento agli Appennini all'appostamento in quel contrada risultino
Mezzoiuso
E alle numero che sale che la stavano con lavorando in questa operazione e lei sapeva
Acché era diretta questa operazione cioè nel senso che sapeva le persone che sarebbero dovute no
No non sapeva nemmeno non era a conoscenza mia della fonte no quella sì no
Quindi lei non sapeva che venivano dai non sapevo che c'era il fiduciario all'incontro sapevo che
Dovevo verificare quel se c'era un incontro al bivio di Mezzoiuso
Mi conto sulla strada non verificare quello che accadeva aulici era sufficiente ma mi scusi le
Siede
Ed è stato previsto
Almeno sul piano dell'ente finalità investigative un incontro al bivio di Mezzoiuso o Elena limiti limitava contro e chiudo passasse da lì
Tutto quello che
Si accadeva al bivio io lo riprendevo ma e normale cioè voglio dire
Ritengo questa è una premessa logica
Per che è una operazione investigative abbia efficacia sarebbe opportuno che chi la compie sappia che quelle finalità da raggiungere no altrimenti si va così lenta stavo io in carcere cosa dice l'invito dovremmo poi
Savino allora Luigi
Da un punto e poi se ne parla quindi non si parla di questa materia assenze semplicemente a queste senza sapere a cosa fosse finalizzata questa azione non sapevamo invero avere qual era la fonte o comunque
L'elemento che avere che aveva portato a questo tipo di indagine
Ma era e questo diciamo è un fatto assolutamente normale o si bar brancolava nel buio
Si può non cioè con il servizio ad ognuno di complicato era verificare era fare un punto di osservazione
Uniti primo agenti che tassa no lei è un ufficiale di Lecce è un superiore è un superiore che verrà questo quali
Non si chiede il perché lì non non si sa nulla lamento lì a fare un una operazione che poteva fare anche un un agente qualsiasi domanda
Beh
Non a livello
Non ho capito
Nuovo fabbisogno programmatiche serie quelle intorno a prescindere se lui dice di no c'è ma e si sarà chiesto almeno
Che ci poteva essere sotto ma per visto che avevano convocato lei per un'operazione che poteva fare certo rigido Copertino che fosse un sui massi queste delicato che escludono le venuta la curiosa chiedere a riccio ma
Perché io
Uno ufficiale
Certo peso e non certo io sono stato demandato all'operazione di cui non si sta nella provenienza nella finalità nemmeno la media e strategia io superiore mi viene dato un'occupazione avventurose
Ok nessun'altra domanda la ringrazio
Dove
Tre
Lo stesso solo un chiarimento il primo se il Cornello Riccio le disse
Se Ilardo gli aveva rivelato
Circa il ruolo di alcuni
Agenti dei servizi segreti in ordine ad accadimenti connessi a Cosa nostra
E se lei parlò di un certo agente
Denominato faccia di Moggi
Ma non so se nel rapporto c'è traccia di questa cosa qui
Io non riconoscerlo seconda cosa se lei ha detto che il lardo gli avrebbe rivelato chi fosse il mandante dell'omicidio dottor Giovanni Falcone
No questo no
Nozze se in rapporto c'è
Ripeto c'è
Io le dico ricorda non me lo ricordo però faccio Emilio arrabbiò qualcosa di più se sei lardo sia Riccioli dissi che largo gli aveva detto
Che il mandante dell'omicidio del dottor Giovanni Falcone e dall'onorevole Claudio Martelli
No non
Grazie
Sono domande con un solo
Colonnello qualche precisazione
Per le trascrizioni nei colloqui Ultrabeat furono Riccio Ilardo le ha detto se n'è occupato lei sì si era occupato lei personalmente o qualcuno per il suo io personalmente personalmente immagino iscriveva dal computer requisiti
Quindi comunque una copia diciamo per fine era nelle
Nell'archivio del computer Asia la stampa in ufficio sì sicuramente ovviamente ma credo proprio tutti rapporto poi rimasto inadeguatezza
Lei quand'è che per la prima volta presta di identità la fonte del quando dice io credo oriente credo come credo verso la fine se io incontro dice ottobre credo alla fine di quell'anno
Di aver saputo che si trattava di lato
Quindi dopo qualche mese dopo qualche mese appena ecco perché rilievo conosco unici o quel giorno e poi inizio forniti
Come ho detto un'assistenza logistica la fino a quando aveva necessità ero io da Caltanissetta che mi spostavo su Catania per non far muovere
Uomini del posto
Lei quando seria se appresso ormai ovviamente per immagino di sì convenuti c'ero
Che era maturata questa intenzione di
Trasformare diciamo Pilato dal confidente collaboratore di giustizia c'è presente credo sempre a ridosso di quella data del due maggio perché e il intorno a quella data
Che si inizia ipotizzare il suo
Allora
Che il riciclo poi dovesse diventare quello politici siete andati l'anno scorso chiedo scusa Velardo desidero può diventare un gruppo di giustizia era credo uno scopo che nei colloqui e ne forse perseguito
Quando questo scopo silenzio realmente a concretizzare
Fuori corso di quella data
Chiaramente non poteva fare il confidente abita ecco
Lei poco presente o comunque prese da Riccio quando queste fase diciamo venne poi
Comunicata ai magistrati forse
A quando fu anticipato a Caltanissetta
Quindi alla procuratore Ettore tiene però è un ricordo che non c'è un fortissimo in testa
Ne è parlato anche della Procura di Palermo si è recato mi alla proprio per le non mi sono recato in nessuna circostanza
Perlomeno il ricordo e chiare una sola circostanza ed è all'indomani del sedici mesi chiuso il giorno dopo o al massimo l'altro ancora perché ho accompagnato Riccio in in
Al Palazzo di Giustizia
E ha partecipato ha presenziato all'incontro no io sono rimasto in macchina
La Terra Zanon è stato riferito il contenuto del primo cioè per quale motivo ricordo l'audizione doveva andare a raccontare l'esito dell'incontro
Cioè dove andare a raccontare
Il la notizia con il riscontro
Però siccome siamo all'indomani Riccio in macchina non mi ha detto nulla né ancora
Pare di capire quello che ha detto non sapeva che
In relazione controlli effettuati al fine di Mezzoiuso potesse essere coinvolto Provenzano no
Del resto quando l'ha saputo sempre a ridosso di qualche mese diciamo che quando mi dice Di Nardo mi spiega anche della vera finalità né di quell'incontro
Va bene se non ci sono altre domande
Possiamo ringraziare come membro grazie grazie e buona giornata
Come
La catarsi
E la stessa e allora il pubblico ministero sostanzialmente tutta quell'udienza sarà dedicata Presidente a questo processo abbiamo tanti testi
Mi sentirei quindi secondo non solo in condizioni
Da
Dove
Poi magari
Forse
No
Sì magari esserlo
Comunicare Carla cancelleria
Presa d'atto
Con
L'audizione di prevenzione
L'Arpac l'avvio del processo
Lago
Proprio l'altro un appunto dizione dell'accollo uno dobbiamo dolori
Quello del dieci maggio novantasei
Va bene su questo le parti
Non lo Serra quindi si acquisisce questa
Trascrizione quindi rinviamo al sedici per
Dodici
Valgono dieci giugno due mila quindici colore nove e trenta
No novantotto
Sì ore nove e trenta in questa stessa disponendo si che videocollegamento per gli imputati detenuti udienza è tolta grazie