Guerra delle monete, monete della guerra

La domenica
Buon otto marzo
Alle ragazze che vedo qui in sala numerose
Terzo ultimo giorno dei nostri lavori mi premeva perché altrimenti lo si fa un po'troppo frettolosamente
Ringraziare tutti quelli che hanno
Partecipato a questa
Avventura
Intanto
I ragazzi di Limes sedili messo on line che hanno socializzato le nostre discussioni
Con i nuovi media
Da Mauro De Bonis Federico Petroni Giorgio Cuscito
Niccolò Locatelli Simone armati Farioli vermini
Laura canali che con le sue carte ha illuminato nelle nostre
Analisi
E naturalmente
E naturalmente la meravigliosa squadra di Palazzo Ducale cominciare dal
Nostro amico Luca Bolzani Carla cuginetto Elvira Luana Leonardo iscritto attore pazzo che non vedo
E tutti quanti tecnici tutti quelli che hanno
Aiutato a rendere più interessante questo nostro incontro e naturalmente
Gli autori i relatori voi amici di di Genova
è il secondo festival
Che Limes organizza insieme a Palazzo Ducale credo dal mio punto di vista che stia riuscendo abbastanza bene spero anche
Che voi ne siate abbastanza soddisfatti ma volevo dirvi innanzitutto il mio ringraziamento davvero il mio piacere di essere qui e ora lascerei
Il campo
A Brunello rosa che conduce
L'incontro di stamattina guerra delle monete e monete della guerra grazie
Buongiorno a tutti grazie
Anche da parte mia alluce alle mense per aver organizzato ancora una volta questo a Festival
Della geopolitica in questa casa della Geo finanza macro economia geopolitica si stanno
Avvicinando moltissimo in questo periodo e oggi parliamo del
Tema forte fondante dell'ultimo numero di Limes che è quello della
Dell'importanza
Delle valute tra negli attuali scenari geopolitici
A
Lo farò
Insieme a due illustri ospiti Dimitri dell'ANAS corrispondente della radio TV pubblica greca
Che ci parlerà in particolare a
Della situazione
Del debito pubblico greco
E che lo Falco l'economista Giampaolo caselle professore di politica economica all'Università di Modena Reggio Emilia fra un piccolo excursus sulle
Guerre delle valute negli anni venti
E sulla tendenza a
Dismettere l'uso del dollaro come valuta internazionale da parte della Cina e della Russia
Questi due interventi seguiranno una breve
Introduzione a parte mia del tema di oggi
Che è particolarmente fondamentale perché la valuta
Non è solo
Un'unità di conto un numerario come si dice cioè
Quel bene contro cui tutti si possono
Tutti gli altri si possono scambiare a un certo valore
Prima c'era il baratto
Quindi si scambiavano tre galline per un agnello cinque vacche per sette maiale troppo difficile si inventa la valuta e tutti tutti i beni vengono scambiati verso quella
Unità di conto riserva di valore ovviamente
E mezzo di transazione queste sono diciamo le
Funzioni tipiche della moneta amavamo netta non è soltanto questo la moneta è l'atto costitutivo degli Stati come sappiamo cioè battere moneta
è il momento in cui uno Stato nasce se ne parlava ieri in una delle relazioni sulla SS ovviamente si è fatto riferimento alla possibilità da parte
Di questo Stato appunto che è stato in uno stato ancora
Di emettere la propria valute quello sarebbe uno dei simboli della nascita di questo Stato
Le monete importanti perché
Gran parte delle crisi finanziarie che si sono viste negli ultimi atti negli ultimi secoli oserei dire parte dal valore stesso
Della moneta
Manette guerra
Due
Temi
Strettamente collegati
Perché il sovrano è costretto
A stampare più moneta per finanziare la guerra o a debba Asare come si dice la moneta attualmente in circolazione cioè ridurne il contenuto Ario o di argento per finanziare la guerra
Momento in cui c'è un ribaltamento della valuta una svalutazione della moneta
Possono partire fenomeni di inflazione addirittura iperinflazione
E cosa ha portato l'Inter l'iperinflazione degli anni Venti
In Germania
Portato la dittatura Hitler la seconda guerra mondiale
Quindi bisogna stare molto attenti a come
Ma
Si tocca il valore delle monete
Da cui di fatto il titolo
Di questa di questa sessione
Guerra delle venute combattuti a colpi di bazooka
Vedere un po'il perché per evitare colpi di Cannone
Faccio prima riferimento a una delle
Carte
Che avete visto anche fuori delle tante stupenda carte prodotte da Dallara canali
E cioè che fa vedere le varie
Ari di scambio del mondo
Ok quindi vedete ci sono aree di circolazione
Monetaria nel Nordamerica al Sud America
Eurasia
Cina India Europa ok
E queste sono le monete
Del mondo come vedete le due
Cartine per non avere molti punti in comune
C'è
Scambio di beni e servizi laddove ci sono valute dominanti
C'è ovviamente l'area del dollaro
Stati Uniti Canada ma anche Sudamerica l'area dell'euro la conosciamo molto bene
L'area del rublo
Dello yuan
E così via
Quindi è molto importante anzitutto per regolare gli scambi commerciali
Che ci sia una valutati riferimento
Che permetta
Questi scambia veramente li permette in modo competitivo veramente una valuta forte
Tende a favorire
Al
Le importazioni verso le esportazioni e così via
Quindi nel due mila
Sette inizia la crisi finanziaria
Inizio di fatto realtà inizio un po'più verso la fine del due mila sei con i primi fondi americani che andarono sotto mano scoppio in tutta la sua evidenza
Nel
Nell'agosto due mila sette in Gran Bretagna
Quando nord Rocco
Andò sotto ci fu la prima corsa agli sportelli in Inghilterra da dall'ottocento in effetti
Penso alla crisi finanziaria
E
Andando a guardare la severità della crisi finanziaria decisori mondiali capire o no
Immediatamente dove si andava a parare cioè qui ognuno cercherà pensiamo al si salvi chi può ognuno cercherà di fregare il vicino come si dice in inglese bega mai nei bar
Ok
Allora
Per evitare esattamente quello che era successo negli anni venti
Fece una dichiarazione molto solenne al G venti di Londra
Londra sapete della città la capitale mondiale degli scambi valutare molto più importante di New York
E dissero
Condurremo tutte le nostre politiche economiche in modo cooperativo e responsabile
Riguardo all'impatto su altri Paesi e ci asterremo dal
Svalutazione competitiva delle nostre monete
Mentre porre promuovere in un sistema monetario internazionale stabile e ben funzionante quindi fece una dichiarazione solenne mai più
Ci facciamo più la guerra delle valute perché
Come ricordavo prima come spiegherà docu l'abbondanza di dettagli di un polo Caselli
Si sa dove si inizia non si sa dove finisce un po'purtroppo si sa
Con una postilla però
Se
Queste
Se vengono fatte politiche monetario fiscali
Che tendano a rivaluta a
Rinvigorire alla l'economia nazionale
E queste politiche monetarie fiscali hanno come solo effetto collaterale cioè è solo un effetto collaterale non voluto quello della salute azione del cambio allora
Sono ammesse è una postilla non di poco conto che si fa una dichiarazione di principio poi
Né i fatti
Si permette la scappatoia
Tant'
Ricorderete
Sempre in ambito di guerra
Stavolta numerato metaforica la guerra fredda
Quella fredda che non si voleva diventasse guerra calda un conflitto atomico
Russia Stati Uniti scusate Unione Sovietica Stati Uniti
Quindi si combattevano le cosiddette proxy war verso cioè
In altre aree del mondo
In cui c'era un conflitto di fatto tra le due superpotenze si andava a combattere una guerra calda lì in modo da evitare che scoppiasse a livello
Lo balle
E qui si è fatta la stessa identica cosa cioè non potendosi fare la guerra delle monete
Sul terreno proprio che è quello dell'intervento diretto sul mercato dei cambi si fanno una proxy war cioè
Una una guerra diciamo così
Per approssimazione oltre poi cura
E lo strumento scelto è stato quello su dell'allargamento dei bilanci delle banche centrali
Ok quindi il terreno di scontro che è stato scelto è stato quello dell'allargamento del bilancio e le banche centrali cosa succede una banca centrale acquista tipicamente tipo titoli di Stato ma anche del debito privato
E per finanziare questi acquisti stampa moneta più precisamente incrementa le riserve delle banche commerciale presso conti disse di tesoreria della Banca centrale ha diciamo così volgarmente detto diciamo stampa moneta
E veniamo cosa succede
Vediamo per esempio i bilanci delle banche centrali
Delle quattro principale banca centrale mondiale manco vincolante da European Central Bank alla Banca centrale europea la Banca del Giappone di oggi
La federale prese vedete più attivi sono stati
Gli inglesi e americani
Inizialmente
Non c'è sorpresa dicevo la crisi inizia agosto due mila sette a Londra quindi inglesi ingaggiano subito la guerra delle valute
Gli americani non sonda meno e seguono
Quella degli altri due
Il Giappone che pure inizialmente aveva inventato questo meccanismo nelle nei primi anni due mila ci mette un po'a capire come stanno andando le cose
E vedete che il Bilancio Gravine Adena nera inizi a salire esponenzialmente solo a metà due mila tredici
La Banca centrale europea un po'di qua un po'di là
Cioè inizialmente capisce
Ci mette un ricarico intorno a metà due mila dodici sappiamo perché
Crisi dell'euro e così via poi
Si mangia le mani vedete che il Bilancio la ma che centrale inizia stringersi
Di fatto dai tre trilioni di euro ai due milioni a due trilioni attuali motivo per cui
L'euro si rafforza eccessivamente
E Draghi è costretto a iniziare di fatto conti Teti Visintin esattamente 'sta roba qui
L'allargamento del Bilancio della Banca centrale europea
Nel gennaio due mila quindici e gli acquisti partiranno domani
Non sono gli unici faccio vedere altri bilanci la Banca centrale cinese degli svizzeri
E dei ciechi
Chi ha vinto e chi ha perso
La guerra le monete non vince nessuno perdono tutti
Però si perde un po'a turno e si vince un po'a turno
I primi che iniziano
Tendono a vincere prima quindi gli americani in svalutano avanti la loro qua moneta verso tutti
Gli inglesi ancora di più
Io ero per il no
Affanno rafforzare si rafforza talmente tanto che fino addirittura a maggio due mila quattordici l'eurodollaro arriva uno e quaranta pensate un continente in
Deflazione
Crisi economica crisi del debito
Si permette di avere una valuta A uno e quaranta sul dollaro
I giapponesi
Inizialmente come dicevo arrivano molto ritardo a questo giro della guerra delle valute fino a quando
A è questa linea
Bordo in fondo al grafico fino a quando non reagiscono a metà due mila tre dispone
Come dicevo ed iniziano aprì svalutare maniera pesantissime loro cambio
Nel
Nel far nello di destra vedete il
Cambio delle e dell'euro contro le altre monete differimento la sterlina al dollaro e franco svizzero
Vedete che all'inizio
A parte che contro il franco
Per la la linea blu va su
Sia contro dollaro che contro stellina cosa vuol dire che
Le rose sta rafforzando
Questo non è una grande non è una grande trovata infatti
Questa
Tendenza viene finalmente invertita come dicevo a maggio due mila quattordici con l'intenzione dichiarata da parte della Banca centrale europea di adottare politiche monetarie molto più espansive
Perché
Per far tempo cinque i giapponesi come dicevo
Hanno iniziata svalutare pesantemente loro tasso di cambio
E iniziano a vendere le loro merci a più alto valore tecnologico apprezzi molto competitivi rispetto alle merci tedeschi ora i tedeschi generalmente non è importa niente del tasso di cambio più o meno
Perché hanno
Come si dice esportazione tra essenze Enzo in sensi TIR cioè
Poco sensibile al valore perché del del cambio perché esportano con prodotti di Altagamma alta tecnologia
Quindi se voi la super stampante laser
Da trecento pagine al minuto
Che costi due
Due mila domande del due mila cinquecento dollari e tre mila dollari fa poca differenza ha bisogno di quello strumento
Tranne che quando vanno a competere
Sugli sui sui prodotti di Altagamma quei giapponesi a quel punto hanno la vera concorrenza a quel punto vogliono la svalutazione a quel punto i tedeschi danno l'ok a tragico per il kiwi
Quest'altra carta ci fa vedere un altro importante
Fenomeno monetario che è quello dei
Pecs come si dice cioè
Alcune
Valute
Si agganciano direttamente Peggy vuol dire che ANCI si aggancia direttamente al valore di altre
Tipicamente il PEG più importanti sono quelle
Della Cina che sarebbe contro un paniere di valute ma realtà è praticamente solo il dollaro
E quello
Dei dei diciamo così dei petrodollari per così dire infatti questa cartella razionali fa vedere
Questi due flussi commerciali fondamentali
Quello delle esportazioni dalla Cina
All'America
Che provoca come flusso di ritorno quello dei buoni americani del Tesoro in Cina e quello
Dei
Delle esportazioni di petrolio
Che
Che provano il flusso di dollari nella direzione opposta
Quindi a destra il PAN questo parlare di destra vedete cos'è un PEG cioè di fatto a
La ma la valuta non oscilla sta ferma e fatto apposta
Un pochino un pochino diverso il quale la questione del dollaro dollaro yuan che come vedete tende a scendere un po'quella è la rivalutazione del dello yuan cinese
Perché perché sono anni che gli americani continua a dire i cinesi
Manipolare la monnezza
E così via non sono scorretti non la fanno rivalutare tanto quanto dovrebbero per avere surplus commerciale e così via
E Pannella di sinistra vedete invece due Flores sorse la versione un pochino più
A politica lì con le corretta come si dice del
Del tetto cioè
Io non non manipolo la valuta per così dire non la gestisco ma impedisco che si
Rivaluti oltre un certo
Una certa soglia il floor più importante di tutti è quello di quel che qui rappresentate la linea blu scura e quello del franco svizzero che dopo la crisi si era enormemente rivalutato
Gli ammesso vedete quella linea tratteggiata quelle propri Flora cioè il valore sotto cui non deve scendere uno e venti sull'euro fin quando
Quindici gennaio
Due mila quindici inaspettatamente lo hanno abbandonato e avete visto
Vedete il collasso della linea blu istantaneo okay quindi quelle la Banca centrale che smette di sterilizzare
Quindi
Tobin ma
Avendo studiato braghe il codino
Capita l'antifona
Ingaggia la guerra
Con con
La guerra delle valute con l'appoggio della Germania che D'Alì i disco verde al kiwi
Sperando di dare finalmente un po'di respiro all'economia europea chi è l'unica speranza che si salvi perché possiamo far bellissimi discorsi sul valore anche
Politico delle unioni monetarie ma
Unione monetaria in un'area depressa sicuramente non funzionerà quindi speriamo abbia salvato forse è solo rimandato alla fine la moneta unica
Che come vedete
In realtà è già un po'divisa
Al suo interno
Ci sono i Paesi forti
Quelli del nord
Che vorrebbero il cosiddetto
Neuro o la neo
E i Paesi del sud più deboli
C'è una linea di frattura che speriamo si chiuda invece di aprirsi
Ed ecco che arriviamo
All'ultimo
Grafico o complicato lo spiego in un minuto perché serve ad aprire se altamente le discussioni successive cioè
Tutte le cose che mi ha visto in questi giorni
La mossa della Banca centrale europea il prezzo del petrolio o euro
La Russia la Grecia
La Germania sono
Tutti diciamo punti di uno stesso puzzle
Per capirsi la riduzione del prezzo del petrolio a
Da una parte facendo abbattere l'inflazione
Sappiamo le frazioni negative Naro zone adesso ha spinto la Banca centrale europea a fare il ponte divisi
D'altra parte impattato enormemente
La Russia un rallentamento della Russia ha indotto pur avendo a mente dell'economia tedesca
Riquadro in alto a destra
Economia tedesca e che quindi come dicevamo
è stato più che favorevole a quel punto a
A permetterà Draghi riniziare chimico e si chiude il cerchio esterno
Ma non è non c'è solo quello perché nel momento in cui la Grecia e ce ne parlerà Dimitri
Entra in difficoltà e tutto iniziando era la Grecia uscirà
I greci sventola una minaccia
Cioè dicono
Va be se ci cacciate dall'Europa perché attenzione Grecia non può lasciare l'euro zona lei a Grecia può solo volontariamente lasciare l'uno non ho europea questo è l'unico meccanismo di uscita
Se ci costringete a lasciare l'Unione europea non è che staremo lì a leccarsi le ferite in un angolo cercheremo nuovo partner internazionale e questo nuovo partner internazionale e la Russia
Nel momento in cui questo avvenisse ci sarebbe uno sconvolgimento geopolitico gigantesco
Perché si andrebbe a ridisegnare di fatto tutta la cartina
Dello scacchiere il gioco politico sia europeo che mediorientale
Chi è il motivo per cui
Gli gli americani entrano in fibrillazione e mettono pressione al alla Germania perché chiudono l'accordo con la Grecia perché non è che per questa
Che agli archi degli americani sembra una quisquiglie a loro metterebbero mai di
Andare a sconvolgere quello scacchiere geopolitico è stato mirabilmente descritto ieri da Dario Fabbri tra gli altri
Qui abbiamo toccato un pochino tutti i punti per darvi riferimenti
Ora andiamo ad approfondire
Prima con
Giampaolo caselle che ci parlerà un po'più solitamente delle crisi valutare gli alimenti
Poi della tendenza della Russia sganciarsi dal dollaro
A ed infine
Dimitri ci parlerà del caso greco in particolare poi vediamo se riusciamo a fare un secondo giro interventi grazie
Non non è la prima volta nella storia
In cui si parla di
Guerra delle valute
Noi abbiamo avuto è già Brunello ne ha parlato quando ha parlato di politiche
Monetarie che tendevano a rendere più povero il vicino bag dramma indi per pollice come venivano chiamate negli anni Trenta tramite soluzioni competitive
Quando cominciano queste svalutazione competitiva
è finita la prima guerra mondiale
Abbiamo avuto dei processi inflazionistici molto forte abbiamo il problema della riconversione e il sistema monetario internazionale era
Il governato in regime si diceva di gol standard cioè la moneta era
Convertibile inoltre la sterlina grossomodo
Era vale un contenuto aureo tutti non il termine e la mentre un cenno virgola due Doro qualche cosa per una sterlina
E tutela anche la lira italiana si diceva durante il periodo giolittiano faceva aggio sul loro cioè la convertibile in coro in teoria chiunque di noi poteva andare presso la Banca centrale italiano il Tesoro e a chiedere
La conversione del PIL taglio in
Carta in un contenuto Aureli infatti se voi ricordate sulla lira era scritto pagabili ha visto al portatore cos'era pagabili a vista portatore questo era che voi poteva atte
Convertire quel pezzo di carta e noi questo è il gol Standa
Questo salta
E
Dal ventuno al ventisei c'è un sistema molto
Molto confuso finché alcuni Paesi detti in parte si decide di ritornare al Belmondo che fu no quello della Belle Époque
E si torna site e cosa si deve fare si deve ritornare al cambio
Tre bellico c'è la stabilizzazione nel cambio del del franco francese del ventisei a cui segue
Il ritorno alla parità prebende dica della sterlina e chi fa questo il Ministro del Tesoro Winston Churchill
E contro questa misura il buon John Maynard Keynes Kiev ENPAM Fred durissimo sulle conseguenze di questa mossa per l'economia britannica che la manda in recessione perché appunto
Le esportazioni diventano più costoso e quindi l'economia britannica esporta meno quindi il suo tasso di crescita diminuisce
Poi
Piano piano quasi tutte le Italia a
Col famoso discorso di peso
Mussolini decide per motivi di per sfizio di
Distrutte
Tornare ai tassi consiste Mauro rivalutando la lira nei confronti di assessori non la famosa quota novanta no
Questo sì
Sì appunto anche per noi la Confindustria valore era molto contrari a questo perché significava appunto sperimentati difficile esportare
E tutto più o meno funziona fino alla crisi del ventinove
Trentuno quando abbiamo la crisi di Wall Street no
La crisi di Wall Street
Sui
Ripercuote
In Europa
I capitali americani che un famoso piano dei vasche
Finanziavano la ripresa tedesca vengono ritirati cominciano a fallire due-tre ANDI punk austro-tedesca nel trentuno e la crisi come è successo e poi parlerò del due mila otto si propaganda dagli Stati Uniti
Alla all'Europa
Viene eletto con Roosevelt Rosolen distacca no il dollaro dal sistema ora te lo fa fluttuare
Questo accordo
Crea una guerra di valute dire svalutazioni cosiddette competitive no
Quindi salta la sterlina tutti gli altri paesi più importanti vengono
Escono dal
Sistemavano quindi entrano in un sistema di cambi fluttuanti e siccome
C'è una crisi economica fortissima sistemica come viene chiamato
Cosa si tenta di fare si tenta di rubare un testo di
Domanda mondiale al vicino su valutando la propria moneta questo è quindi
E come ha detto giustamente Bonello una strategia che è a somma zero e quindi alla fine non vince nessuno in questo tipo di
Di guerra
E in effetti si uscirà dalla crisi solamente con la Seconda guerra mondiale no la crisi del ventinove viene risolta dal riarmo americano in sostanza quindi
E quindi questo per dire che
Pur da una crisi sistemica non si riesce
Molto tranquillamente no l'altra cosa su cui tornerò è che all'uscita della guerra abbiamo la transizione da una moneta in treno ma non è a un'altra dalla sterlina al dollaro
E
Questa transizione prende trent'anni
Perché
Le monete di riserva della potenza egemone mettono molto tempo a
Declinare e ad essere sostituite la sostituzione avviene non con un processo tranquillo e sereno no o di cooperazione ma di scontro perché leggeremo né non vuole perdere
Il proprio potere ovviamente no voi a Genova
Siete stati egemoni da questo punto di vista nel mille cinquecento voi eravate i banchieri
Della Spagna imperiale di Filippo II siete stati i primi grandi banchieri europea
Forse non un ve lo ricordate ma
E poi siete stati sostituiti dagli olandesi gli olandesi sono stati sostituiti dall'inglese l'inglese sono stati sostituiti da in America
Arriviamo al due mila otto
Brunello ha detto che la crisi giustamente comincia nel due mila sette ma e il due mila otto col caso Lehman brava a las
Che
E
Rende manifesto al mondo la crisi del sistema bancario e finanziario americano no
E
Ed è una crisi anche questa non è una crisi ciclica come molti tendono a pensare Cattaneo economia va su poi viene giù poi torna su vettura
No nel due mila otto s'è rotto il motore dell'accumulazione mondiale la macchina si è rotta come si era rotta nel ventinove per vari motivi
E quindi bisogna rimettere in piedi un motore mondiale di accumulazione con ognuno che fa le sue funzioni alle sue parti in commedia Ecoservice no
Quindi noi siamo in mezzo a questa
Crisi non
Non è per niente finita
E
Questa crisi
Come viene messo
Gli economisti che guidano gli Stati Uniti hanno imparato una lezione l'unica che poi era banale ma
Non c'era bisogno di studiare molto come ha fatto ben Bernanke
Che è un esperto studioso della depressione del ventinove
Un altro grande economista sarà un solo era scritto ma bastava all'economia scritta su un foglio di carta passava inondare
L'economia di liquidità
E forse anche la crisi del ventinove sa avrebbe avuto un altro corso ben Berta anche fa questo
Come ha giustamente ha detto poco un anno fa in onda con i vari piani chi TAR apporti RP e poi altre realtà politiche
L'economia americana cioè voi andavate la fede avessero con un tutto questo pezzo di carta diceva se questo è una deroga ottima garanzia guidava non pericolo un conto presso la strada di share cioè molto semplice
Poco più che è carta igienica però veniva considerata un'ottima garanzia
Poi c'è tutto il problema del funzionamento della
La finanza americana e la banca americana il fatto che nei conti fin qua poi ieri della finanza non sì
Forse vale la pena che i conti i bilanci
Di tutte queste istituzioni erano bilanci falsi perché erano piene di qualcosa che gli economisti americani hanno chiamato Tozzi UE in strutture erano titoli tossici
Cioè che non valevano vini in sostanza
E
Il fatto che esistesse quello che le Commissioni dei cani e
Pepe uno shadow banking sesta cioè un sistema bancario ombra che la Federal Reserve non poteva e non riusciva a controllare
Cioè si parla di autonomizzazione della funzione finanziario e bancario dall'economia reale ma questo va bene dopo potrebbe discutere molto su questo no
E quindi il buon ben venga anche un po'per le letture un po'per la necessità fa quello che avrebbe fatto chiunque in onda questo porta come
Dai grafici avete visto la svalutazione del dollaro
E arriviamo a uno e quaranta più o meno no circa no
E quantitativi e se non è altro che questa somma di politiche tecnicamente eventualmente diversamente ma per inondare di liquidità l'economia
Ovviamente
C'è un signore che si arrabbia molto che e il governatore lo il Ministro del dell'economia brasiliano il quale per primo nel due mila e dieci
Parla di caro in soccorso di guerre valutaria ed è il ministro Mantegna che dice ma come voi Paesi forti cioè gli Stati Uniti cos'è il Paese
Vieni a fare la guerra nove svalutando no il dollaro e quindi le nostre esportazioni vengono svantaggiate proprio per è anzi
E di qui parte un processo diciamo di
Di
Tentativo da par ne parlerò dopo da parte dei cosiddetti Brix fra Brasile Russia Brasile Russia Cina India il Sudafrica in sostanza
Di
Un processo di
Che
Gli economisti che hanno disdetto la rifrazione ma di
Tentativo di creare un sistema che prescinda dall'OLAF
E quindi combattendo la egemonia finanziaria e monetaria americana questo lo scopo
Poi
Arriva come ha detto sempre più un anello il buon Ambente il Primo Ministro giapponese che di fronte a una
Politica precedente fiscale tragica
Che aveva portato a una depressione non va be'aumentato l'Iva nomi in modo spropositato e quindi consumi erano calati
Fallo stessa cosa che ha fatto ben Bernanke in onda di liquidità il Giappone
In modo incredibile e lo yen si sulla lotta e abbiamo il problema di cui ha parlato prima con una nota del
Conflittualità fra esportazioni tedesche giapponese di Altagamma no
L'altra e
Poi
Per fortuna a Riva Draghi come chi l'ha detto Lucio il Che Guevara della situazione no ahimè non è detto così ho letto nasca eccezionale situazione perché Draghi è un
Un grande politico
E uno anche molto competente no nella sua materia ma soprattutto
è un uomo divisione credo
Ha capito
Che se non si interviene in modo drastico nei limiti delle sue competenze competenze dei limiti degli strumenti che è una banca centrale può avere
E da otteneva rette il XX fino al quantitativi finché comincerà
Domani allunga chiaro che se
Non viene
Tutte in qualche modo allentato il vincolo diciamo di crescita che le politiche di austerità espansiva che è un ossimoro ovviamente perché l'Autorità non può esservi espansiva no
Ma che è stata teorizzata
Prima dall'AIA emerso e hanno sbagliato a calcolare il moltiplicatore keynesiano perché l'economista la cosa incredibile e uno si chiede perché teniamo e paghiamo questa roba se hanno sbagliato a calcolare
No il moltiplicatore keynesiano che una cosa da primo secondario insomma cosa no
E quindi no commetto rimosso specificati manca hanno detto è ci siamo sbagliati abbiamo pensato che le politiche di austerità in realtà non fossero così austera e quindi se ci siamo sbagliati scusate la Grecia ha perso il venti per cento del PIL Conca
In conseguenza
Sociali incredibile Vesco usate abbiamo sbagliato il conto o no cioè voglio dire no si dovrebbero dimettere tutti tattico dal primo Nadal chief Economist prima benissimo
Quindi Draghi adesso io ho paura che si è arrivato tardi perché insomma
Però vediamo nessuno sospendiamo il giudizio
Allora cosa succede dalla parte diciamo es del mondo
Io non sia soprattutto
Non amo non moltissimo diciamo gli Stati Uniti come volto poi potete ben capire no e
Quindi hanno cominciato a fare delle verso sarò abbastanza breve
A fare delle politiche
Dire sganciamento dal dolce di minimizzare l'uso del dollaro nelle transazioni commerciali in sostanza
Questo è un processo però che riguarda tutti Brix di cui ho parlato prima c'è stata una riunione a Fort all'ESA nel due mila e quattordici mi sembra
In cui i Brix hanno deciso di creare due istituzioni che sono
L'equivalente diciamo Brix della ai emerso che il Fondo monetario internazionale e della World Bank
Che dovrebbero in qualche modo in modo molto lento dovevo dire perché l'ASP lo stanziamento non è molto grande però
Hanno istituito queste due istituzione che non dipendono ovviamente dai Paesi che comandano tra dagli Stati Uniti
Dall'Inghilterra dal Paese europeo e così via
Questo è stato il primo
Passo
No
Ovviamente dove ha sede queste virtù a queste due istituzioni no hanno sede a
Concordi Cina
No perché il più grosso azionista quello che mette più quattrini in queste due istituzioni ovviamente la Cina
Ricordate che la Cina circa quattro trilioni di dollari nelle serve
E
Vorrei sottolineare che un un fenomeno come quello cinese ero molto peculiare non l'abbiamo mai visto perché la Cina e allo stesso tempo una potenza industriale Paese in via di sviluppo
Potenza industriale e potenza finanziaria mondiale
Come i flussi è fatto vedere fra Cina e Stati Uniti che quindi
Sono interdipendenti ma voglio dire sei la Cina non sottoscritti e sui buoni del Tesoro americano sarebbe un bel problema no
E quindi benissimo questo e il quarto
Cominciano forza lesa la Russia
Nel due mila e nell'aprile del due mila e quattordici fa una di una riunione di esperti economici sotto
Guidata dal viceministro e finanza il blasone
E mettono giù il principi attraverso i quali
La Russia si deve staccare dal dollaro o per lo meno minimizzare l'usura di donne
E qui ci sono varie misure che noi non vi sto
A dire
E poi succede ovvio
Come voi sapete
La
Su valutazioni del rublo la il crollo del prezzo del petrolio
La soluzione del rublo e in questo modo e cosa succede
Succede che la Russia si avvicina ancora più alla Cina
Perché prendendo schiaffi solamente no dall'Europa
Non parliamo dagli Stati Uniti dato che Putin e
Una somma
Pagano so bene noi fra
Stalin Ivan il terribile Kirchner secondo chi più ne ha più ne metta non somma
Qualora non sono molto contenti di sentirsi dire queste cose e nel momento del bisogno si rivolgono alla Cina
Non sono contenti neanche di questo perché non è che si hanno i cinesi e i russi ma
In che cosa si concretizza nel più grande contratto diciamo petrolio gas il ferro
Che durerà trent'anni del valore di quattrocentocinquanta milioni di dollari per la costruzione di due pipeline s'che vanno in Cina il una pipeline degli potere della Siberia e l'altro del degli altari
E quattro
E questo contratto non viene stipulato in dollari non sappiamo ancora bene nei pressi dei
Come verrà diviso la questione ma verrà onorato in
Ore membri
O in
O il pubblico
La stessa cosa per la ferrovia alta velocità
Causando Mosca paga in cui intervengono i cinesi
L'altra cosa è la ferrovia Mosca Pechino verrà tutta fatta cominciamo dai due Paesi e il dollaro
Come moneta di fatturazione terza viene
Eliminato e questo in tante altre cose in più la Cina a
Conferito ha dato al
Alla Russia che cosa ha dato un credito sfuocato ha messo a disposizione del Russia circa ventisei miliardi di dollari in caso di necessità
Il che vuol dire che se la Russia
Date le sanzioni dato l'andamento del rublo sui mercati internazionali ha bisogno di intervenire legge una base insomma ventisei miliardi dalla rete possono essere
Adoperarci inoltre la Cina sta facendo tutto un altro tipo di politica
Nell'area cosiddetta gialla
Da
Prestiti in renminbi a tutte le economie della zona Vietnam Thailandia su questo è il Paese qua no in più è diventato il prestatore di ultima istanza di chi di tutti i Paesi che si
Oppongono agli Stati Uniti o che non sono nella linea politica rispetto uniti tipo il Venezuela cui accordato quattro miliardi di lire qualcosa di dollari al
All'Argentina
Sul quale è un altro Paese l'America latina che non ricordo cioè
Sta estendendo credito in renminbi e tutti i rapporti per esempio di tipo
Siccome hanno investito molto diciamo neri le l'economia latinoamericane nell'agricoltura perché la Cina è un problema di no agricolo fortissimo cioè non riesce a
Dar da mangiare essa investe e tutti questi contrasti soia e cose di questo genere vengono stipulati
In re-invio e quindi fuori il dolo questo è il processo grossomodo detto in modo molto profondi la vedo la registrazione no
In Russia io oltretutto
Molti cosiddetti oligarchi
Sotto l'impulso del Governo russo hanno cominciato a trasferire il loro capitali che sono nelle banche europee
Ovviamente europee occidentale scusate
Il ha un conto hanno convertito
Vari e questo per esempio Cusumano che è uno
Più grosso oligarca diciamo Russo così Norris mica tutte impresa fortissimo nel campo appunto del nichel se alluminio e così via
E molte altre le stesse grandi banche russe usbergo anche cose di questo genere cioè trasferiscono capitali che hanno all'estero in ha un conto
E poi c'è tutta un'altra procedura interna per cui le imprese russe nei contratti internazionali devono mettere almeno un venti per cento dei pagamenti della transazione in rubli inoltre se voi un'impresa italiana o straniera comunque partecipa a un tempo a un'asta
Per lo
Per una fornitura per esempio di beni strumenti medici l'ultima norma che hanno fatto
Per le
Impresa straniera non possono partecipare
E quindi c'è oltre quindi tutto si svolge in aumento
E quindi questo comporta che
C'è una tendenza in più negli ultimi sei mesi siti della Banca centrale russa ha comprato molto più Oro e venduto buoni del tesoro americani contemporaneamente
Ed è un
Diciamo una allontanamento anche questo dal si fidano più di avere Oro
Che
Buoni del tesoro americani questo lo fa anche la Banca centrale cinese
Per concludere
C'è molta confusione sotto il cielo e la situazione non è per niente eccellente come pensava ma o no e quindi direi che
Stiamo assistendo a un tentativo che per adesso non avrà successo perché quello che manca sostanzialmente alla Cina della sera
Con
Paese che compete con gli Stati Uniti
è quello di avere un grande mercato di debito di obbligazioni
Grande tanto quello americano che adesso non ricordo più quanti miliardi di dollari sia no
E quindi la cosa
La cosa ridicola è che noi europei che abbiamo l'euro che la vera moneta che potenzialmente è
Non solo consone ma è
Il una moneta che può
Competere forse su tutto no sostituire ma insomma competere
Colmi il dollaro noi
Proprio non poniamo alcuna attenzione a quello che sta
Succede non so non Draghi con gli altri
Ed è incredibile no parliamo di come fare a fondare la Grecia va in un mondo in cui appunto poiché
Perdiamo di vista quello che sta succedendo non ce ne rendiamo assolutamente
Assolutamente contenente questo è direi che tragico da parte delle classi dirigenti europea
Abbiamo due punti di frizione fortissimo e concludo con questo in Europa che sono
La
Ucraina e la Grecia e in parte sono legate anzi direi no
Perché
Per esempio
Se la Grecia esce
Può finire nell'ambito del sfera diciamo di influenza russa
Calcolate che i greci sono otto dossi quindi c'è anche un qualcosa di ricomposizione del mondo ortodosso da questo punto di vista
E se
Si è detto beh
Forse la Russia può aiutare la Grecia si è detto no tributo ci sono molti investimenti russi intreccia quindi ci sono dei legami piuttosto insomma abbastanza forte
L'Ucraina purtroppo siamo passati dal bazooka monetario al Cannone no vero e proprio
E anche lì l'Europa si comporta in modo concreto totalmente
Totalmente abnorme
E quindi però lì
Il
Papa dice che la Terza guerra mondiale cominciata no Paesi arabi astratta io penso invece invece e lo pensano in
Molti a Mosca per altro che la Terza guerra mondiale possa partire se non ci si mette un po'di testa
A ragionare dall'Ucraina perché non è finito in Ucraina no c'è solo un momentaneo così
E l'altra cosa che vorrei dire da economista ed è cosa di cui non si parla l'Ucraina è
Fallita da un punto di vista economico e finanziario non può reggersi
E l'Europa non si pone il problema di che cosa voglia dire sostenere in termini finanziari l'Ucraina c'è qualcuno che ha fatto dei conti
E sono americani e Tarolli duecentoquaranta miliardi di dollari allora io vorrei chiedere agli europei e se sono disposti a pagare solo per tenere in piedi lucra dunque in una città più in piedi dal costo finanziata dal punto di vista economico né dal punto vista statuale né dal punto di vista culturale né dal punto di vista religioso
I conflitti sono incredibili e quindi noi che bellamente siamo andati a sanzionare la Russia con la storia che conoscete senza chiederci
Cosa in realtà
Può costare che
Un calcolo se volete da ragioniere ammetterlo con tutto il rispetto ma
Costa duecento quaranta miliardi di dollari
Sostanzialmente per tenerlo in piedi
Perché poi se parlassimo nell'economia ucraino vi rendereste conto che un'economia
Che farà molta fatica cioè la Grecia è molto più
Ma molto meno problemi voglio venire che ne abbastanza
Va bene grazie
Vanno
Grazie Giampaolo
Un intervento ricco di spunti che eventualmente riusciamo a commentare dopo volevo dare subito la parola Dimitri per il suo intervento visto che c'è stato tra l'altro questo accenno
Al rapporto tra crisi Ucraina crisi greca e russa e quindi crea un approfondimento sul tema del debito pubblico Greco della situazione economica finanziaria tre in generale in cresce grazie
Permettetemi prima di fare
Non posso che esiste la tentazione
Di fare due battute sulla
Sulla paragone su questo puntare l'attenzione delle due
Focolai di crisi vicini o dentro addirittura Unione Europea che costituiscono la Grecia e l'Ucraina
Con un'osservazione sull'Ucraina c'è che più che
Tanti miliardi per ricostruirla io direi che c'è stato l'ennesimo fallimento della costruzione di un Paese
Nel senso che siamo di fronte a una guerra civile
Che era ampiamente prevedibile perché qualsiasi studente liceale avesse letto anche superficialmente la storia della Russia negli ultimi due secoli e mezzo
Che la concezione di una ucraina
Unica unitaria nati tipo non federale ma centralizzato
è che avesse rapporti conflittuali per lo più
Con il potente vicino Russo veramente era roba da droghe pesanti insomma ed è non è la prima volta che avviene questo nella storia europea
Perché abbiamo purtroppo voi dolorosissimi precedenti della Bosnia altro Paese
Assolutamente fallito nella sua concezione oppure il Kosovo e non a caso aggiungo che questi due Paesi sono
Oramai centri o possibili centri o rischiano di diventare dei centri di reclutamento per terroristi islamici
Visto appunto che sono erano un po'la scommessa nostra europea di avere un Islam
Democratico ed europeo ai nostri confini se non addirittura
Dentro la nostra unione europea beh un fallimento anche lì che appunto non ha esitato il fallimento dall'Ucraina
Io sono venuto qua per parlarvi
Per la verità di un'altra cosa intanto ringrazio Limes per il gentilissimo invito che ha colto subito a ringrazio principalmente poiché
Si ed avete sacrificato la mattinata di domenica per venire ad ascoltare la veramente molte molte grazie
Io saluto per parlarvi
Di un di un libro che ha scritto il nomini sto degli esteri Greco sita manico Scozia adesso ed è un professori tutti Storia delle dottrine politiche
Ne ha facoltà di relazioni internazionali dell'Università del Pireo il libro uscito nel due mila e dodici ed allora ho fatto una decina di ristampe si chiama
Colonia di debito
Ed è il concetto del quale
Io voglio parlarvi oggi qua
Un concetto che ha fatto grande che ha avuto grande successo in Grecia è stato usato
Da dal premio Telex Sipra dal Ministro delle Finanze varo fattispecie e addirittura anche da
Da leader di poter mosso Hitler sia ASS
Quindi è un concetto che vale la pena forse di spendere qualche minuto per per vedere un pochettino che cosa intende
Questo professore questo Ministro adesso Coggi Ascom questo Cocer concetto di Cologni debito
Allora
Lei parte dal da un po'dalla storia della Germania dall'unificazione
Di due secoli fa opera di Bismarck una
Unificazione di un Paese con
Una forte identità nazionale ma con una debole
Unità politica
Al contrario dell'Italia che aveva una debole unità politica ma anche una debole
Identità nazionale
Quindi unificazione tardi va fatta per lo più ad opera dei grandi proprietari terrieri in particolare di questa visto Croazia guerriera che era l'aristocrazia
Prussiana secondo Cozzi ASCO sto questo ritardo nel dell'unificazione in più gli attori ce l'ho svolto un ruolo importante l'unificazione hanno dato questa impronta un po'
Di di
Di violenza di di di
Irruenza diciamo così tedesca nel voler
Apparire sulla sulla scena sulla scena europea è anche mondiale
è è in particolare nel seguire
L'aspetto che ci interessa cioè quello coloniale anche lì con grandissimo ritardo però seguendo ce l'ha già dei modelli predefiniti da altri paesi nord europee in particolare
I britannici e gli olandesi ed era un po'
Il l'esempio delle compagnie coloniali di tipo privatistico
Che poi solo un secondo tempo sono state sostituite uno delle colonie della corona nuovo dello Stato quindi di tipo di tipo statale e anche
La Germania a seguito ha seguito questo tipo di di
Colonizzazione che come sappiamo è stata un po'
Molto effimera poi è stata interrotta con la Prima Guerra Mondiale eccetera
Il
Secondo
Allora consigliasse
Nel definire la colonia
è molto rigoroso da buon professore e parla età parla della definizione di
Complesso mi sembra che il maggiore
Studioso del dell'imperialismo di un secolo fa mille novecentodue professore ricoperte
Sì però che approdavano altra interpretazione all'imperialismo con l'ENI si comunque somma è quello
Che il più accreditato diciamo così
è ed è e parla parla di tre tipi di Colonia e questo Coxon Apple secondo secondo secondo Conti ASP la seconda quella che ci interessa cioè una
Colonia in cui formalmente c'è un governo locale che governa poiché la sostanza del governo locale
Non conta assolutamente nulla perché le decisioni vengono prese dalla dalla metropoli dalla metropoli ed è il caso della Grecia dal due mila dieci come sapete e sotto il controllo della metropoli che agisce direttamente attraverso un organo
Che si chiama troika voi in Italia si è fortunati non avete avuto la troika FIP
Con due battute rischia Ute cos'è l'altro la troika e all'emanazione di tre enti due dei quali sono sotto il il controllo tedesco c'è la Commissione europea
E la Banca centrale europea ancora non si sa per quanto quest'ultima è il terzo la terza istituzione del Fondo monetario internazionale
Questi emissari
Visitano periodicamente il Paese
E hanno diritto di vita di morte su tutti i le decisioni
E i decreti le leggi che che prende il il Governo locale se è una cosa non piace la troika non non va avanti
Via
Apro una parentesi che avranno avrete letto sulla stampa italiana sicuramente che alle ci si passò premier
Sia sbracato si è arreso Padova la troika
Sta sull'orlo del suicidio perché
Accettato che ci fosse di nuovo una troika che controlla le le misure economiche
Del Governo di Atene sì è vero perché ci sono i creditori per cui devono controllare quello che fa il debitore però c'è una piccola
Differenza mentre la troika di prima aveva appunto diritto di vita di morte su tutte le decisioni del Governo
Adesso ci sarà una
Degli emissari tecnocratico
Che
Potranno controllare il lavoro che fa la burocrazia ministeriale quindi a libero tecnocratico ci sarà un confronto esse sorgono problemi politici saranno risolti a livello politico quindi non ci sarà più
Lo sconcio del burocrate del Fondo monetario internazionale tale Thomson il quale
Agita il ditino di fronte al premier eletto dal popolo greco questa una
Differenza che a me sembra importante
Allora dice consigliasse
Che
Il i trattati Millardi famoso memorandum
Il l'accordo del debito che ha firmato per la prima volta nel due mila dieci la Grecia e poi
Mi ha firmato secondo il due mila dodici sono stati ispirati
Da quello che la Germania era stato imposto alla Germania
Alla fine della prima guerra mondiale Louhibi sostiene che è esattamente lo stesso testo che il cancelliere
Di in India
Ha letto nel Reichstag nel nel Novecento trenta di dice consenso
Ed è ed era proprio una delle poche insomma è lungo e l'ultimo Governo prima del dell'ascesa del del nazismo e che cosa comprende comprende
Che il il diritto applicato per nel trattare questo questa concessione di debito e il diritto anglosassone
è è che nella la
La Corte
Competente per qualsiasi
Come si dice l'azione controversa controverse per la controversia tra la Grecia è e debitori è ovviamente il Lussemburgo e Lussemburgo
Il
Il risultato di questa nera di questo debito che poi è stato
Essere aggiunto un altro come sapete nel due mila dodici
è che
La Grecia nel due mila e dieci quando cominciata quindi la cura aveva un debito che era lì cento undici per cento del PIL adesso ha un debito che è il cento settantasei per cento del PIL
Che chiede conclusione trae consigliasse
Che attraverso questa
A
A questo debito che di fatto non sarà mai estinto perché non si può estinguere un debito che centosettantasei per cento del PIL c'è
Dietro un progetto politico di controllo diciamo del Paese del Paese
Colonizzato in qualche maniera
Sostiene inoltre consigliarsi che nel caso greco è stato applicato il piano Cobra
Elaborato agli inizi degli anni Novanta da
Horst Keller
E da un certo forzati show ignobile
Erano tutti e due all'epoca
Alti funzionari del del Ministero delle Finanze poi fatto carriera
è il piano era
A consisteva nel a progettare unificazione tedesca con rendendo la Germania orientale
La sua economia complementare rispetto a quello della Repubblica della Repubblica federale e
Questo
è il motivo per cui
Le privatizzazioni
E i progetti sponsorizzati dalla troika
E dal precedente Governo greco dove lo piglio Antonis Samaras leader del centrodestra erano incentrati in maniera
Quasi ossessiva sul
Turismo
Sulle infrastrutture
è non era previsto neanche un progetto di tipo produttivo
Anzi spesso
Industrie
Produttive greche per esempio quella dello zucchero si premeva
Per per chiuderle perché evidentemente venivano ritenute concorrenti rispetto
A ai Paesi dell'area della realtà influenza tedesca
Qualsiasi ritiene che la Germania non voglia trasformare il parere del suo primato non parla di supremazia il primato tedesco dentro l'euro zona in un
Potere di tipo colonialista
Lui dice che è tutto incentrato questo costo prima tagli interno dell'Unione europea perché se c'è un'idea di tipo
Lucio Caracciolo parlerebbe di un'idea di tipo imperiale diciamo così questa non è
Un'idea è che la Germania può reggere da solo portare avanti da sola rappresentando ovviamente una cura percentuale
Molto bassa diciamo così del dell'economia mondiale che allo zero pervenuti al due virgola cinque per cento circa
Quindi se c'è un progetto imperiale se c'è
Un
Una una possibilità diciamo così di espandersi a livello a livello globale questo può avvenire soltanto attraverso l'Unione europea e non dalla Germania da sola
E quindi
La
Il progetto diciamo così di tipo di questo colore del debito avviene all'interno
Non solo dell'euro zona che
Come tutti voi sappiamo è stata costruita addirittura
Sul sul modello tedesco ma
Ad dentro dentro l'Unione europea dove si cerca in continuazione di imporre modelli modelli economici chiasso mi quanto più a quelli a quelli
Si è
Di di di di tipo tedesco e consigliarsi infatti a questo punto solleva la questione forse aveva ricordate varia di qualche anno fa il problema del
Di gli italiani che hanno guardi preferenza sono sono proprietarie della casa dove abitano
Invece i tedeschi non
E tutte quindi quindi somma l'italiano che più ricco del tedesco perché il tedesco non investe e tutte queste cose non c'è
Un tentativo mediatico di forzare diciamo così non comporta
Mento un un'abitudine un un tipo di sicurezza anche economica che si cerca sud Europa attraverso l'immobile di trasformarlo invece in né invece nella nel nel tipo di sicurezza che cerca
Il il nord europeo
Nella
Nel caso greco
La deriva di tipo coloniale dice consigliasse non è stata una scelta diciamo così da parte di parte tedesche tedeschi effettivamente si sono opposti si sono poste la responsabilità di come gestire
Questo questo Paese in in gravissima crisi che non avrebbe dovuto sostanzialmente entrare mai nel nell'eurozona
Però si sono trovati di fronte a una
Classe dirigente alla classe economica e politica
La quale alla quando è scoppiata la crisi nel due mila e dieci dovevamo socialista Josh ottanta euro ha subito immediatamente senza trattare sul sul sulle possibili
Il mondo di di trovare di di uscire da questa situazione al salvataggio salvataggio alla crisi netto subito alzato le mani e ha consegnato sostanzialmente le chiavi
Della del dell'economia del del potere politico greco in mano alla Germania senza discutere assolutamente
Di nulla questo è
è un fatto storicamente provato non c'è stato mai nessun tipo di negoziato sul sul tipo di salvataggio di imporre alla Grecia
E pone
Anche il
Il il problema storico io ne ho
Nel ne parlo spesso ora parla con qualche libro che ho scritto c'è tra del dalla del del tipo di
Di di borghesia di classe di classe dirigente
Economica ma anche le sue
Diciamo così i suoi rapporti con la politica che c'è stato in Grecia dalla guerra civile fino ad oggi vi dico solo questo che sostanzialmente l'intreccio che c'è stato tra troika è
Gli oligarchi greci aveva un punto di
Di
Diciamo così di di accordo ed era che
Si faceva schizzi trasformava si interveniva anche pesantemente dentro la struttura economica del Paese
A meno che non ci fossero interessi oligarchi cita toccare
Così si capisce perché dopo quattro anni di intervento feroce a parte la troika i livelli di evasione fiscale continuano a essere
Spaventosi penso siano i primi all'interno del dell'Unione europea non solo dell'eurozona
Del perché
Certe
Conflitti di interessi
Evidentissimi
Non sono stati mai toccati faccio solo un esempio così impara i pionieri viene in mente perché io sono giornalista televisivo
Le le televisioni private che appartengono a all'oligarchia e quindi sostengono hanno sempre sostenuto la la politica della troika in Grecia
Occupano
Il
Le frequenze pubbliche senza
Pagare una lira e anche sul su sui
Le imposte dovrebbero pagare sto tra pubblicità che trasmettono eccetera eccetera anche lì
Spesso sono sono molto
E Vasili diciamo
E vediamo anche sul problema delle delle privatizzazioni anche lì c'è stata un'alleanza abbiamo parlato prima di progetti di
Incentrati sul turismo vediamo le privatizzazioni tutte quante apprezzi apprezzi da
Di saldo del due mila dieci si calcolava che dalle privatizzazioni sì potessero ottenere cinquanta miliardi
Due anni fa nel due mila tredici le previsioni erano undici miliardi
è quindi vediamo che
Interventi nel campo del delle telecomunicazioni dove c'era dolce Telecom perché lì è una
Una un'impresa tedesca direttamente ma
Nel caso invece
Degli degli aeroporti e trenta lo porti periferici di Atene che avrebbero dovuto essere privatizzati poi il nuovo Governo la bloccati
C'è l'oligarca Greco con
Una società di area diciamo così il nord europea quindi potrebbe essere
Dalla Repubblica Ceca potrebbe essere del del Baltico oppure dire direttamente strettamente tedesco
Alla tutto questo è avvenuto fino fino a ieri immagino che gruppi importerà anche che vi dica due cose
Per cui prima di concludere sulla su quello che sta avvenendo invece adesso visto che il Governo è cambiato quindi anche il rapporto con con i nostri partner europei è cambiato
Di parte da parte del scala
Prima delle elezioni c'era una una narrazione
Che era sostanzialmente l'avete letta ampiamente che sulla stampa italiana
Che era sostanzialmente arriva un barbaro una populista
Un antieuropeo ha molto pericoloso facciamo di tutto per
Sventare questa questo pericolo per recapitare la sua vittoria la sua vittoria elettorale
Una volta che non non è riuscito a questa operazione quindi si prassi avvinto le elezioni di gennaio
C'era c'è un'altra narrazione che
A la questo pericoloso estremista di sinistra ha fatto tante di quelle promesse preelettorali che adesso invece non può non può mantenere
Per cui probabilmente ci sarà una una distacco diciamo così tra
Tra il Governo
E gli elettori è e quindi solo tra qualche mese sarà sarà rovesciato e probabilmente speriamo
Tornino le persone responsabili come il predetto prego il vecchio premier Antonis Samaras che infatti
Aspettato la ascoltando questa questo racconto si rifiuta se inchiodata la sedia e si rifiuta di
Di dimettersi da leader del partito di centro destra di una democrazia malgrado abbia abbia perso le elezioni
è un
Anche questa narrazione però non funziona perché intanto la popolarità del
Del Governo se
Molto maggiore adesso di quanto
Lo fosse lo fosse all'epoca delle elezioni
è i qualcheduno qualche mal di pancia e che viene spesso all'interno della del partito di
Di maggioranza del dove c'è di sinistra e la coalizione della sinistra radicale sono per chi conosce gli equilibri interni l'intero di Sinisa si sono solo quelli del delle cose assolutamente risibili
E è infatti in un costituiscono né un pericolo per la stabilità di governo ma neanche diciamo così vogliono pongono problemi di leadership interne al partito perché sanno che l'uscire vero molto molto
Sconfitti maglia molto dolorosa
è
Ultima annotazione prima di chiudere
Sempre
Su Cozzi ANAS
è
All'ultima dopo l'ultima riunione del del dei ministri degli esteri
Del dell'Unione europea anche se fatti si è tenuta ricavi
Perché c'è la Presidenza lettone adesso del semestri presentate l'Unione europea
Così ha saputo delle dichiarazioni piuttosto dure
Molto dure
Dicendo che se la Grecia crolla se la Grecia non è in grado
Di
Reggere
Di finanziare e la sua economia e le sue strutture
Sì le sue istituzioni allora lui ha detto c'erano milioni di immigrati che entreranno in Europa e migliaia di giradischi
Lui ha detto che la Grecia e l'ultimo baluardo dell'Unione europea rispetto a questa zona in ebollizione che il Medioriente
Che è l'ultimo a baluardo del
Del dell'Alleanza atlantica
Esiste le
Con vogliamo chiamarle stranezze
L'edificazione la sua l'appoggiamo la l'affermazione di una propria agenda da parte della Turchia
E dove ovviamente alla anche l'UE ha insistito come l'ha già fatto prima del Ministro della difesa che appartiene al partito di centrodestra dei dieci indipendenti
Sul fatto che comunque la Grecia una volta che sarà a se fosse abbandonata dalla
Dall'Unione Europea cercherebbe alleati sostenitori
In altre parti facendo capire che sarebbe stato tutti sarebbe un con uno sconvolgimento
Geopolitico
E lo dico questo specchio Prodi dice Cozzi us e quello che pensano o gli americani ero pensavo da par dato da parecchio tempo
E el e basta vedere con quale attenzione
Washington segue
L'evoluzione
Del del partito di cipresso
Basta vedere in Italia è stato la telefonata che c'è stata a febbraio tra un Eurogruppo e l'altro la telefonata
Da parte del del Ministro delle Finanze americano che in Italia è stata presentata come un pirata le orecchie Azzi prassi invece ad una telefonata Ettore attirata alle orecchie di tutti quanti
Nel senso che
Messaggera trovato una soluzione
Non non abbiate con
Non abbia patteggiamento diciamo così
Rigido nelle trattative
Ed è
Ed è quindi la preoccupazione che Abu assunto
Una promozione geopolitica molto forte sul fatto che questa alla politica tedesca
Di austerità in questa insistenza tedesca nel nel modello di austerità all'interno dell'euro zona possa creare terremoti
Di tipo politico e strategico estremamente dannosi per
Per gli Stati Uniti in primis ma anche a me per tutto l'Occidente grazie
Grazie Dimitri grazie a
Gianpaolo caselle per le loro relazioni ora facciamo
Giro diciamo così di commenti finali sulle nostre reciproche relazioni dirette la
La cosa interessante
Diciamo che
Relazione professor caselle ha individuato e
Quei questo discorso che di fatto sembra che non si preparino mai le lezioni della storia cioè
La crisi del ventinove
Che fu aggravata dalla decisione
A parte il Governo americano di andare al pareggio di bilancio
In un momento di grave recessione quindi di non sopportare la domanda gregata ma in realtà andare a cercare di
Come si dice rassicurare gli
Gli investitori
E ovviamente
Quella portato poi all'aggravamento della crisi finanziaria fino a diventare crisi
Ma che economica poi
Geopolitiche poi sfociare
Eventualmente
Alcuni anni dopo nella guerra ma questo è stato più o meno lo stesso
Che si è se sono errori che vengono ripetuti costantemente
Caselle ricordava Abbé nomi sto benone INPS quindi era
Le le tre frecce deve nomi che si dicevano riforme strutturali consolidamento fiscale e espansione monetaria almeno l'espansione monetaria ce l'hanno messa
Guarda caso
Forme strutturali
L'ho fatto poco quel poco che hanno fatto l'ha fatto male
A consolidamento fiscale quindi rialzo dell'IVA
Guarda un po'Giappone recessione e quindi
Sono andati a fare ancora raddoppiare
Sul chiusi ha fatto il Chiu chiusi
Conti tetti del cuore tetti di leasing e poi Chiurchiù gli Square come si dice quindi al quadrato vanno resi infinito cioè questi continuano a comprare tutto il contabile fin quando non hanno raggiunto l'obiettivo di frazione che sono prefissati il due per cento
In Europa si è fatto
Ovviamente
Lo stesso errore ancora una volta
Paesi in crisi economica cosa si fa
Si impone consolidamento fiscale
Riforme strutturali
E abbiamo visto col calo del Bilancio e la Banca centrale al due mila dodici del due mila
A al due mila quattordici di fatto restrizione monetaria
Cioè questa ricetta
Per
Il collasso economico infatti si è avuto si è avuto in Grecia meno venticinque per cento del PIL in Spagna meno dieci per cento del PIL in Italia meno nove per cento del PIL e così via
E queste sono come dire
Errori storici da cui si dovrebbe imparare sembra che non si impari mai
A quel punto deve sempre intervenire visto che la rete
Si vengono imposte riforma strutturale consolidamento fiscale così era intervenire la Banca centrale nel suo ruolo di supplenza a inondare di liquidità
E
Quando si parla del ruolo preponderante
Della finanza delle banche centrale
E certo ma se la politica non fa il suo lavoro
Qualcuno qualcun altro deve fare con gli strumenti tecnici messi a disposizione
Diceva giustamente di metri
Parlava della deriva coloniale in Grecia dell'assenza di un modello di sviluppo economico per la Grecia
A
L'insistenza tedesca sull'autorità austerità tutti termini esatti nella sua relazione e certo che se
Tutto questo contribuisce a mettere un Paese in ginocchio nell'anno le del tutto evidente e se da questo voglio Eva
Una frattura geopolitica fondamentale come la rottura dell'euro zona
Rottura dell'Unione europea il ridisegno amento di tutte le macchine
Già strategiche europee e quindi
Nordeuropei Medioriente del tutto evidente che qualcosa una pezza qualcuno ce la deve mettere per ora ce l'hanno messa
Ce l'ha messo la Banca centrale europea il discorso è chiaramente collegato alla crisi Ucraina
Perché
Nei circoli decisionale tedeschi al
Anzitutto
Il Governo tedesco è molto preoccupato gli sviluppi in Ucraina sanno che non è finita sanno che
I ribelli Russia chiamatele come vi pare arriveranno a Mario polke probabilmente proveranno a creare il corridoio di terra
Che rende la Crimea soste nobilmente parte del territorio russo qui non è finita diceva giustamente
Professor Caselli è solo una tregua
Continuerà
E quando loro hanno saputo che
Con gli ucraini non potranno fare il discorso che ha fatto con gli europei del sud il discorso delle garanzie incrociate
Paghi Tuma ti garantisco io no mentre i soldi cache che dei pagare le pensioni e gli stipendi alla fine del mese se no ha il disastro sociale
Ai
Milioni di persone in povertà potenziali profughi che ti invadono questo fu uno tra l'altro dei motivi già a febbraio
Febbraio marzo due mila quattordici
Chissà intimo dire dal dal Governo tedesco che ci fece capire chi chiudi sarebbe arrivato perché chiaramente loro disse non si possono combattere due due guerre
Potevate avere tenere due fronti aperti uno lo facciamo chiuderà Draghi e questo è
Il kiwi
E bisogna stare però attenti perché
Abbiam visto cosa è successo rublo
A
Rublo Russo si è deprezzato oserei dire selvaggiamente
A seguito del crollo del prezzo del petrolio ma anche delle sanzioni
E quindi voi adesso cosa avete avete un'economia estremamente fragile recessione
Con l'inflazione il rublo che si deprezza il prezzo dello del petrolio che cala ci può essere la tentazione da parte alcuni circoli
Il provare
A
A fare un regime scelte o régime Ceggia cioè
Buttiamo giù Putin è il suo sistema di potere che magari astrattamente può essere considerata anche l'obiettivo desiderabile ma astrattamente non vuol dire niente oserei dire come ci si arriva
E a quel punto le conseguenze ovviamente sono
A estremamente rilevanti
E questa è una roba che tu questi fare di fatto sui mercati finanziari
Fa collassare rublo far collassare il prezzo del petrolio tubi fatte mandato la Russia in bancarotta
E per quella via
Ti liberi di Putin ma questi sono scenari
Purtroppo quasi apocalittici ma non fuori dalla realtà motivo per cui dicevamo attenzione osare bazooka il bazooka il famoso kiwi Menem per fare guerre valutarie perché
Il passaggio dal bazooka e cannoni come ricorda l'Ucraina e come ci ricordava il professor Castelli
è molto breve
Quindi chiederei eventualmente a stesso casello di ministri di fare intervento di chiusura
Prima poi di passare alla ossessione ex successiva grazie
Sandro
Allora io vorrei dire prima cosa
Cioè se noi guardiamo gli anni Venti e Trenta e la teoria economica se non un comunista mi piace anche sottolineare questo che è stata applicata in quegli anni che era no
La
Quello che guidava no le politiche economiche che poi hanno portato alla Crisoni degli anni trenta
Citato Bruno in Demitri qua e
Bruni inglese
Il diritto Brunello hai detto che la inflazione del ventitré la iperinflazione del ventitré quella che è accusato il nazismo
è stata la politica di bilancio di Bruni che ha tagliato la domanda recessione disoccupazione Hitler nel trentatré quindi
E perché l'idea folle di allora era quella della sansa Finance no
Bilancio in pareggio se non
E politica monetaria restrittiva quello che gli americani hanno capito che questo non funziona in caso di questo genere ho fatto una politica monetaria espansiva ed anche fiscale perché sono keynesiane senza di che ne Siani Cancer un'altra cosa comunque lasciamo stare e
Espansiva espanse tutto espansivo
Pur di tenere in piedi qualunque cosa dato il loro potere egemone determinava bene da
Dal fatto che il parlarono
Possono avere più efficaci di bilancia commerciale in conto corrente tranquillamente che viene finanziato e l'Europa stupidamente sotto l'impulso tedesco ha fatto la politica degli anni trenta San Finance
Il lo Stato mette a posto i propri conti no la politica monetaria e deve essere selettiva perché se non arriva l'inflazione infatti siamo in deflazione tra il tasso di cristalli Preste negativo è una cosa incredibile
Perché è un po'di inflazione due-tre qualcos'altro è fisiologica
In un'economia che cresce noi ci avviciniamo alla glaciazione questo vuol dire i tassi qui dei prestiti che calano
No e quindi è come se avesse una temperatura trentacinque grave non è che stiamo tanto bene no ebbene non averla a trentotto trentanove che sarebbe l'inflazione ma
A trentasei otto va bene
No questo quello e
Mi vengono in mente alcune espressioni di economisti tedeschi e tutto di lingua tedesca parlo di fare dirigente di questo tipo che non tutti contenti della crisi del ventinove perché
Perché loro dicevano Corraini lunga è il modo di fare Stella purificazione
In questo modo l'economia espelle i microbi espelle i greci espelle gli operai espelle no è questo perché l'impresa e che sono inefficienti al margine e poi dopo tutto andrà bene perché abbiamo queste e l'idea folle
Che c'è
Dietro alla teorica che poi ha espresso anche da tutta la teoria economica cosiddetta degli ultimi venti venticinque anni che non
Stato altro che in un recupero
Dell'idea che i mercati sono efficienti torno a ieri che non è assolutamente vero
Hanno confuso rischio incertezza le dell'incertezza tu non puoi vere un calcolo probabilistico perché semplicemente non sai
No e quindi
è
Stata una catastrofe
Dal punto di vista teorico a mio avviso dal punto di vista reale
Conseguenza anche di questi idee io penso totalmente sbagliate
E aveva ragione la povera vetrine Elisabetta che nel due mila otto è andata London School of Economics e ha detto ma quanti son dei premi Nobel dell'economia ci sono tanti bravissimi economisti ma come mai non avete previsto la crisi
Perché nel mondo dei mercati efficienti la crisi e non esiste per definizione perché si auto aggiusta il meccanismo perfetto cioè il che è ridicolo
Benissimo veniamo alla
Russia no alla
Reina l'altro appunto
Ora
La
Russia in difficili situazioni economiche ma non sono tragica quest'anno il retto nazionale
Calerà si dice dal tre per cento al cinque per cento grosso modo che non è poco
E però
Queste sono le previsioni ai emersi durante lo sviluppo vedremo che sbagliano sempre quindi non è un problema speriamo che sbagli no no per eccesso di non quindi
Le riserve sono ancora cospicue hanno circa trecentottanta miliardi di dollari
Serve stanno facendo una politica di sostituzione in proprio quel
E soprattutto le sanzioni e la politica occidentale nei confronti del per ossia
A compattato in modo incredibile la popolazione russa dietro appunto se voi andate a vedere le ore
Come si chiamano le
Le inchieste no sulla popolarità
Putin a lotta sondaggio
Grazie l'ottantasei per cento dell'apporto del
Popolazione mai avuto
No ora l'idea folle dello reggente recente senza di cui tu analitica hai parlato è l'idea folle degli americani di un semplicissimo incredibile che è stata applicata ovunque
Allora noi cosa facciamo tiriamo giù l'autocrate a pensare che
Putin e un autocrate non capire niente la Russia Putin è semplicemente un arbitro
Fra
Vari interessi contrastanti che vanno no dai vari oligarchi ramazza rossa e all'FSE beh e tante altre cose no quindi esattamente e un arbitro
Non è
Lo zar non è statali e non etnia non è niente in qualcosa di nuovo anche nella storia russa ovviamente auto un modo di comportarsi tipicamente tutto russo molto no autoritario
Che piaccia i russi peraltro no per la loro storia e la loro
Cultura quindi
E pensare che possa esistere in Russia adesso una classe sociale che esprimo la nuova dirigenza e semplicemente folle
E se per caso il buon Putin venisse non so per quale motivo un miracolo ma
In Russia venisse un cambiamento di regime vidi classe dirigente sarebbe un disastro
La paura dei russi
Che quando non si capisce
Perché ci accontentiamo dei luoghi comuni appunto di scale Ivan il terribile che in più ne ha più ne metta no si è
La paura di fare una frammentazione delle russe voi dovete ricordare che nel mille novecentonovantotto crisi d'agosto del
Finanziaria no
Del
Che non solo poi Russo mera tailandese veniva poi si espone
è
Linee vanta comparse le
Cartine
Sul Financial Times dove Siemens divideva la Russa in tre parti quel europea quell'asiatica viene visto in altre parti
E così via
Ricordatevi che c'era la Jugoslavia
Quindi la paura russe ancora fortissima è quella del più la possibilità di disgregazione della Russia stesso perché calcolati texano poi venti per cento grosso modo i musulmani in casa
Tra le altre cose no che ci sono dei movimenti diciamo in tempi gli autonomisti in Siberia
La Cecenia è stato l'esempio no va bene
E tutto il suo Caucaso in grande fra fibrillazione che a mio diciamo così
E l'altra cosa e l'altro paura
Che poi si tanto non è una realtà è quello dell'accerchiamento Russo perché quando voi avete
I missili in Polonia in Romania
Che puntano l'ex lettori del Cremlino Treu con circa cinquecento chilometri il dubbio viene che la NATO non è che pensi di tirare sull'Iran come hanno detto no ma che possa tirare sulla Torres Pascali a del Trentino nonché la quella principale quindi
Cioè anche un bambino capirebbe che fa morire dal ridere questa giustificazione no dell'espansione della NATO Aires no
E quindi loro ricordano che cose il cordone ombelicale diciotto venti
Quando la giovane Repubblica bolscevica venne invasa da
Inglesi
In francesi giapponesi americani anche italiani cosa che noi non ricordiamo male c'eravamo anche noi qui bersaglieri no quindi
E quindi più le armate bianche quindi
Perché cui storicamente la Russia non ha mai fu invaso nessuno
Se voi carico guardate la storia russa
C'è un famoso discorso di Stalin che non mi posso esimere so che quel quasi una bestemmia detta qua dentro no da quel destino di questi tempi non qua dentro non lo so
Lo parlando hai
Squadre di partito tecnici nel mille novecentotrentuno dice
Perché la Russia è stata sempre così debole e siamo stati invasi da tutti siamo fare fa l'elenco
Siamo stati invase dai polacchi e lituani nero ed nel Cinquecento siamo stati invasi dagli svedese Pietro il grande sconfitto élite svedesi accolta va in Ucraina
No Gustavo dodici o qualcosa del genere siamo stati invase dai pretori che siamo stati invasi dai giapponesi siamo stati in grado di Napoleone siamo stati invasi dai tedeschi che poi ci sarebbe stato note
A noi no italiani avremmo invaso insieme i tedeschi ventidue giugno
Quarantuno avremmo evitato l'Unione Sovietica
Quindi lo voglio dire
Le truppe russe erano arrivati a Parigi nel mille ottocento quindi ma perché avevano battuto Napoleone no in Russia dopo aver bocciato Mosca quindi voglio dire
Se uno va a guardare la storia il rosso e sono sempre stati in casa più o meno si sono espanse all'ERSA diciamo no es
Mancati no
No io passo parlando sa dal mille cinquecento se lei cattivo nell'accordo bene sono stata una porcata e va bene ok interne sono state tante amico mio che erano ovvio Tires inutile che lei mi ricordi cattivi
Se lei è un Sofo va bene e poi diciamo che cartine cactus lei vuole euro ragionare in termini storici ed al
Anche sono morti venticinque milioni di sovietici una seconda guerra mondiale sta difendendo anche la nostra libertà
Perché se non avessero vinto Stalingrado Leningrado e Mosca noi avremo il nazifascismo da queste parti quindi se lei può parlare di
Casale
Cioè
Lavoravo fianco
Ma senta se lei vuole essere convinto e stia convinto del suo io son convinto del mio conoscere arrivederci benissimo bene molto semplice no
E quindi queste
La situazione russa io dico
E quello che penso è che lì e Unione europea se non trovo un modus vivendi con la Russia
Il che significa
Che le due economie sono complementari
Perché noi
Possiamo
Contribuire arrendo ospedalizzata Russo è cosa di cui ha molto bisogno e loro ci forniscono tutto quello di cui noi abbiamo bisogno conio non perché la ricchezza di materie prime
è talmente forte
E non
Saremo un sistema non dico quasi no a otto
Sufficiente ma quasi e questo permetterebbe di impedire
La fa concitazione del Russia da parte della Cina
Forse potrebbe permettere all'Europa nella sua forma est-ovest della civiltà europea perché amico mio Dostoevskij Tolstoj la parte cattivi
Sono patrimonio europeo come Chaikovsky oppure come il politico il poli monili dice Vicevo devo dicono Goro quindi non non non è che sono delle bestie capito nel
E
Per salvaguardare l'Europa nella sua
Per
Leggo per salvaguardare la rotta nella sua espressione politico culturale se non saremo schiacciati sia nella forma e e s
Che Ovest
Tra gli Stati Uniti e dalla Cina molto semplice io ho capito questo
è il destino dell'Europa e dal mille cinquecento per la prima volta il penso che molti possono essere d'accordo l'Europa non conterà niente nel mondo questo e quello a cui siamo di fronte mica le forze di cattivi
Forse ci saranno molte altre fosse questo processo marcia la storia non è mica un pranzo di gala come diceva il Presidente ma a occhio non so se lei conosce
Commenta condomino ultimo commento bar atto ma zero io ultima reazione prima di chiuso poco solo
Molto impressionato e le
Numerose citazioni del pensiero di Mao Tze Tung dire sono state
Fra
Emilio
E ed anche stalle se mi riporta l'ombra
La mia gioventù forse
Il dunque non
O due battute sulla su rapporti di voi greci con con i russi mi interessa
Si fa un
Mi faccio un po'di pubblicità è uscito a
Un mio libro adesso sulla
Sipra Sinisa la sinistra greca in cui
Parlo di questo fatto cioè del
Che fin dall'epoca della dominazione ottomana in Grecia
Era coltivata specialmente da parte del del clero
Profezie canti
Proverbi i miracoli icone che piangeva una cosa di questo genere che si rifacevano al fatto
Che saremmo stati liberati
Dai nostri fratelli cristiani dal popolo biondo
Che viene dal nord il popolo bionde avendo al lordo ovviamente lo sono i tedeschi ma sono i russi
E questo è rimasto a lungo nella
Nella mentalità collettiva nella tradizione diciamo del popolo greco tant'è vero che anche dopo la creazione del Regno di Grecia agli inizi dell'Ottocento
I partiti politici che
Si contendevano il Governo erano chiamati il partito inglese c'era il partito francese e c'era il partito Russo
Il partito Russo era quello più sostenuto dalla gerarchia
Perché si auspica ed era di solitamente colon po'più reazionario quello meno liberale diciamo così
Con
Passare degli anni
E con il cambiamento della Rusi si è trasformato in Unione Sovietica quindi un secolo fa
Abbiamo questo strano fenomeno per cui la corrente ideale filorussa
Che
C'era una società greca sicché si vedeva si richiamava
Alla Chiesa ed era piuttosto di destra all'improvviso comincia a guardare alla Russia con occhi diversi
è quindi comincia da
Da destra a spostarsi gradualmente a sinistra senza
Lasciare i suoi legami con la Chiesa ortodossa mantenendo lì
E quindi senza per non farla lunga arriviamo adesso
Che c'è un Partito comunista ingresso il quale non partecipa al Governo fa l'opposizione Azzi prassi
A recentemente ha fatto il suo congresso e quindi ha rivalutato Stalin quindi se vuole fare una candidatura per l'adesione può tranquillamente posso
Presentarla eccetera eccetera il quale secondo la mia modestissima opinione in base a una serie di indizi che altra gente ha raccolto probabilmente
Raccoglie questo Partito Comunista sta lì stalinista diciamo così il nucleo più
Forte più intransigente di quel
Antico filorusse ISMU che c'era che c'era parecchi secoli nella società greca Perrone all'esclusiva
Non mi ha l'esclusiva perché ne parlavamo prima
C'è un
Una componente sicuramente in del Ministro degli esteri consigliarsi
Il quale a subito uno dei suoi primi viaggi
All'estero è stato sicuramente andare al
Andare loro conti asset consigliasse
Sì sì col consigliasse uno che era un comunista fino a venticinque anni fa poi nel novantuno si è scisso con la decisione dalla quale
Se n'è andato anche Alex si presta al Partito Comunista
è e si vede questo nel suo linguaggio selvaggio spesso è poco marxista un po'diciamo così di legno intransigente purtroppo presentino il tris il suo linguaggio però
Lui è deriva diciamo così dal dal bando l'esperienza di di estrema sinistra
In Consiglio ma si vede anche del Ministro della difesa che parlo scandendo schieri leader di un partito di centrodestra un partito di centrodestra avanti austerità vi è stato presentato da alcuni articoli di stampa italiani veramente data
La legge sulla stampa
Come un partito di fascisti nazisti antisemiti anti chiesi anti immigrati eccetera eccetera ovviamente sono tutte ballerini dieci indipendenti è un partito democratico di centrodestra anti austerità
Quindi
A un alleato di Sinisa in Parlamento per tutto il tutto il tempo in cui avevo condotto le battaglie insieme contro le leggi di austerità Partito Democratico è un partito molto filo filo sionista filo israeliano infatti
Il qualche tra qualche giorno in misura lista Sandra farà un viaggio in Israele anche perché
C'è una collaborazione in campo energetico tra Grecia Cipro e Israele
Che che è molto importante lui vuole
Estenderla anche nel campo nei in campo della difesa
è questa la componente diciamo così
Patriottica di destra conservatrice che mantiene
Questo elemento diciamo così del del filobus Cisco in conclusione
C'è
Una corrente filorussa dalla stessa greca
è
Ben presente ben presente
E qui gran parte della sua
Diciamo così espressione politica si vede a sinistra ma è ben presente anche
Anche ad est
In conclusione se dovessimo scegliere con chi vi alleate con i russi o con gli europei belli veramente il se si potesse fare un un referendum come dicevo oggi baruffa che sul Corriere della Sera effetti avete avrà uno dei delle grosse sorprese grazie
Bene
Grazie Demitri Grazia
Cioè palla caselle per queste illuminanti relazioni
Vorrei ricordare
Ai presenti che sono stati così cortese ti stare fino a questo momento con noi le altre due sessioni di questo pomeriggio alle ore sedici il Tesoro
Del Papa con non fossi Sanchez Sorondo insieme e schiamazzi e alle diciassette e trenta Mafia S.p.A. con Aitala nell'olio e sale sgraziato ancora