Speciale Giustizia

Ed ecco c'è l'ascolto dell'ospedale giustizia un saluto da Santo Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera torna sui lavori della
Commissione bicamerale antimafia con la due documenti che provano a due sedute una tenuta il quindici scorso
Completeremo la seduta a palazzo San Macuto che ha visto l'audizione dell'ex Sindaco indagato eccellente nettissima fra capitale
Gianni Alemanno l'ultima parte che non siamo riusciti dunque a mandare in onda per ragioni di spazio nello speciale giustizia che già aveva proposto la corposa prima parte
Del
Di questa audizione l'ultima parte che così comunque interessante perché
Contempla la l'ultimo intervento in risposta alle domande poste dai commissari a Gianni Alemanno è anche e le conclusioni anche la stanza
Piccanti del ficcanti del Presidente Rosy Bindi
Ma restando sempre a San Macuto poi passeremo a un altro documento molto interessante drammatico per il racconto del personaggio ed è del ventuno scorso il magistrato Giovanni Musarò
Per diverso tempo il servizio alla Direzione distrettuale antimafia di Reggio Calabria si è occupato di importanti inchieste sul sul clan della della 'ndrangheta
è stato protagonista di un episodio abbastanza drammatico nel carcere di Viterbo il sette novembre del due mila dodici stato letteralmente picchiato potremmo dire a ma
Rischiato la vita
Da un Bosso della 'ndrangheta Domenico gallico durante un interrogatorio accade anche questo
Accaduto anche questo dentro una struttura carceraria con un pubblico ministero che si reca in un carcere di massima sicurezza che Galli
Da pluriomicida e ovviamente al quarantuno bis
Ma ci torneremo poi nelle quando riprenderemo la voce per introdurvi oppure a questo a questo documento dunque siamo ancora
Nel molto dell'inchiesta e mafia capitale che peraltro oggi ci riserva una notizia che abbiamo parlato
Parecchio della questione soprattutto molto delicata che inevitabilmente prevedibilmente crea degli imbarazzi la ovvero la
L'attività della commissione d'accesso della Prefettura
Di Roma guidata da poco tempo è stato nominato dal protetto da Pirelli dopo l'uscita del
Prefetto che prestato il servizio per diversi anni
Pecoraro
E che vi diamo notizia sembra ancora essere
Inattività sta girando sta ancora comprendo la sua attività la legge per l'infiltrazione sugli enti locali
Prevede che la Commissione mandi tre commissari che dovrebbero svolge attività in tre mesi tre mesi che però non sono un termine perentorio a quanto pare visto che
I commissari hanno iniziato il loro lavoro
Subito dopo le feste natalizie i primissimi giorni di gennaio dunque ancora devono tornare alla casa della Prefettura
E devono poi immaginiamo
Stilare una lunghissima corposa relazione al prefetto Gabrielli che dovrà decidere o meno lo scioglimento coatto per mafia
Della città di Roma perché è per questo motivo che si manda la commissione d'accesso agli atti
E vedremo poi se appunto ci sarà
Ci sarà coraggio di di arrivare a una scelta simile vi abbiamo detto più volte che per molto meno sono stati sciolti i piccoli Comuni usati anche un po'da diversi governi come strumento di propaganda
Per la lotta alla mafia esibendo un inventario di centinaia comuni di comuni sciolti sciolti per mafia
L'altra notizia invece quella odierna e che però è anche legata a questa vicenda delicata scottante imbarazzante per alcuni
Della possibile scioglimento quattro per mafia degli enti locali nell'aria
Metropolitana di Roma dopo le inchieste di mafia capitale di cui peraltro si attende
Secondo il tam tam della cronaca giudiziaria una seconda ondata un secondo episodio
Oggi Ignazio Marino sindaco della capitale a delegato il l'ex pubblico ministero di Palermo poi giudice a Roma al Fonzo Sabella
Come e commissario della Decima municipalità di Ostia oste una città nella città
A abbastanza pervasa dei fenomeni criminali mafiosi come hanno dimostrato le inchieste anche
Le numerose audizioni che abbiamo sentito su questi temi proprio nella Commissione parlamentare antimafia
E
Si è arrivati al commissariamento di Ostia lo ricordiamo dopo le dimissioni del Presidente di quella municipalità
Il presidente Tassone Petipa indicato anche un commissario di partito presentato al senatore Esposito che ha detto stia un calata in una situazione marcia sembra di essere Reggio Calabria appunto però Reggio Calabria l'hanno sciolto per mafia
E o stiano Ostia no anche perché ci sono i commissari che ancora stanno lavorando che pure sono passati da lì e hanno svolto delle audizioni ascoltando anche l'ex Presidente di quella
Di quella municipalità però
Non in pochi pur mantenendo appunto
L'interrogativo sarcastico
Sarcastico retorico quanti Comuni
Hanno magari evitato lo scioglimento coatto per mafia facendo rimpasto piazzando un giudice un pubblico ministero come Assessorato radicalità e alla trasparenza perché appunto dopo le inchieste di Mani di mafia capitale
Il Sindaco Marino ha nominato
Il giudice Sabella per sua stessa ammissione il giorno dell'insediamento del rimpasto di Giunta
Dell'amministrazione capitolina fu lo stesso Sabella dire certo consumo consapevole che è un'anomalia il mio ingaggio in politica ma oggi oltre al ruolo appunto di assessore alla trasparenza radicalità Sabella
Diventa per nomina del Sindaco veramente eravamo fermi al fatto che i commissari di nomina sia prefettura ma evidentemente per le municipalità forse c'è un discorso diverso è il Sindaco decorso goderne
Il commissario straordinario questo punto appunto il giudice
Sabella
Dunque la municipalità di Ostia andrà poi come immaginiamo ad elezioni anticipate per il rinnovo di quel mini civico consesso che appunto abita in questa città dentro la città
Ma non sono in pochi a pensare che questa sia una mossa in realtà che potrebbe levare le castagne dal fuoco con una certa abilità cioè
Ove dovesse intervenire la Prefettura di Roma con lo scioglimento coatto della municipalità di Ostia la politica interviene evitando tutto questo andando elezioni anticipate
Autoscioglimento sì in anticipo anche perché lo ricordiamo la legge per lo scioglimento coatto per mafia degli enti locali che
Prevede non solo lo scioglimento del Comune ma anche lo scioglimento
Come dire facce Rizzato si può scegliere di non sciogliere tutto il Comune ma una
Alcune parti della dell'ente locale alcune sue aziende partecipate alcune sue municipalità
La legge sull'infiltrazione dagli enti locali per lo scioglimento degli enti locali per mafia prevede però anche che il personale politico che si è candidato in quella consiliatura
Che appunto a quel punto viene sciolta per mafia non può più ricandidarsi dunque le forze politiche
Potrebbero avere anzi avrebbero sicuramente qualche difficoltà in più a ricostruire a ricostituire diciamo le squadre anche i ranghi clientelari che poi sono quelli che che portano che portano i voti per lo più
Nelle varie tornate elettorali e dunque c'è anche questa notizia odierna la nomina del giudice Sabella come commissario di Ostia continueremo ovviamente a tenere l'attenzione
Finché è possibile su questa su questa vicenda e anche sull'attività dei commissari invece inviati dalla Prefettura di Roma che prima o poi dovranno tornare a casa
E dovranno pur a stilare una relazione allora soltanto lì potremmo dire
Se questa legge anche ha un senso per tutti o solo a i piccoli Comuni
Diciamo utili poi appunto alla propaganda politica quando poi si devono esibire i numeri dei comuni sciolti per mafia come testimonianza di chissà quale
Contrasto alla criminalità organizzata di stampo mafioso
E dunque questa sera ascolteremo tutti questi questi aspetti anche riproposti nel complessiva capitale con questa seconda e ultima parte che ancora mancava all'appello delle orecchie
Per le orecchie degli ascoltatori di Radio Radicale e allora ci diamo direttamente la parola l'ex Sindaco Gianni Alemanno
Che in quest'ultimo intervento nella seduta del quindici
Risponda alle domande dei commissari pero dovrà a sua volta anche ascoltare una
Replica molto severa ineccepibile della Presidente della Commissione di San Macuto Rosi Bindi ascolto
Sì fissi
Allora
Provo a ricominciare daccapo allora
Dunque
La questione della diciamo così del del Romanzo criminale delle persone faccio il Cocer risponda Mirabelli
Delle persone che proventi a banda Lamaj Diana è stato un tema che è stato ampiamente dibattuto sui giornali due nel corso del mio mandato
Però come ho cercato esprima la mia relazione
Si trattava sempre di un ragionamento rispetto al territorio non so dopo l'omicidio Simmini o altre realtà di questo genere c'era un tema che stava sostanziato sul territorio
E ci sono molte ci alla mia relazione ho messo anche negli allegati una serie di miei interventi cui io sollecito la magistratura e sollecito
Il
Le nelle varie apparati di polizia a sviluppare indagini a darmi riscontra Anzio lancio gridi di allarme da questo punto di vista
Ma questo è il territorio
Dal territorio all'istituzione cioè del fatto che quella che fosse sotto scacco non fosse il territorio ma fosse almeno da quanto riguarda l'inchiesta mai fare tre crea criminale ma che capitale il Campidoglio questa è una cosa che non c'è nessuna traccia in nessun articolo di giornali non c'è nessuna traccia nella polemica politica non lo sapevo io non lo sapeva nessuno
Adesso io so che sono nel rapporto con il prefetto ha un rapporto di grande disponibilità e collaborazione non c'è mai stato un prefetto un comandante dei Carabinieri un questo ripeto stai attento perché
Il Campidoglio è sotto attacco tant'è vero che
E voglio dire adesso noi abbiamo Prodi messo di buzzo in ma e cioè il fatto citato nella mia relazione che ribadisco Marino Ignazio Marino quando vuole dare un segnale di donazione
A qualcuno così sia sociale chi sceglie la cooperativa ventinove giugno questo dimostra che Marino volesse donare soldi alla mafia ma dimostra semplicemente che anche nella centrosinistra anche nel nord abilità appena arrivata la platea valida e non c'era neanche lontanamente l'ombra
Di un rischio di questo genere e quindi questo dobbiamo prenderne sostanziate atto perché allora se non siamo tutti matti matto il prefetto e Marta la sinistra ma tra destra eccetera eccetera
Per quanto riguarda la questione del paracadute
Allora il
Ma il problema di fondo quale da questo punto di vista non è questione di diciamo così destino cinico e baro questione appunto del fatto che se non c'è una informazione preventiva
Si parla molto e molto enfatizzato anche nella comunicazione di immagine e il Sindaco in mezzo alla gente che incontra ogni giorno migliaia di persone che ha rapporti con tutti che noi che il Sindaco di tutti e quindi non si fa come non si fa
Già così chiudere lo schema è parla solo con la gente che sta palanche con la gente di sinistra e viceversa tutto questo sostanzialità se non c'è un'informazione di base attendibile
Sostanzialmente non è possibile avere quel paracadute recuperava il Prefetto il prefetto Pecoraro qui in questa come si era detto noi non l'abbiamo paracadute l'ha detto lui cioè la massima istituzione dello Stato sul territorio se non c'era il Prefetto il paracadute
Questo lo diceva rispondendo alle vostre domande sul suo incontro con Buzzi è abbastanza evidente a maggior ragione non ce l'hanno neanche i sindaci non c'ero io non ce la Marino c'è da questo punto di vista una riflessione seria sistemica da questo punto vi sa essere fatta che di volta in volta
Si cerca poi risponderò domanda sul Mario Mori Cerasi cedere risponda pesavano apportando all'interno la propria amministrazione magistrati
Ex appartenenti alle forze dell'ordine persone che si ritiene si ritiene diciamo in qualche modo collegati in grado di ricevere informazioni ma si tratta soltanto di cose assolutamente casuali che spesso dato dei risultati
Inadeguati
Allora veniamo invece al discorso di testa di Puccini
Allora testa Cappuccini dunque testa è una persona che io ho contribuito a far nominare in una Società della del gruppo ENAV
Ma siccome aveva avuto delle disavventure giudiziarie non è mai stato coinvolto da me in nessuna attività comunale non è stato mai nominato né in nessuna realtà del Comune nei cinque anni del Comune
Quindi teste da questo punto di vista non la e per me non la poteva avere nessun ruolo rispetto a quelle potreste attività politico-amministrativa
Pucci viene assunto peraltro in un ruolo di basso livello interno all'EUR S.p.A. sostanzialmente da Mancini come suo assistente non è stata una cosa da me decisa né che mi portava avere RAP
Ortisi e che a questo punto di vista
Panzironi io l'ho nominato chiedo precedenti esperienze miserevoli agricole forestali dove è stato responsabile per alcuni anni dell'UNIRE
E dove ha dato buoni risultati non è stato mai coinvolto nessuna inchiesta giudiziarie sull'inchiesta penale quindi da questo punto di vista su Panzironi ripeto mi assumo le mie responsabilità su queste altre realtà a me cucine testa hanno avuto niente a che fare
Con quanto riguarda la mia attività amministrativa
La Nelli la signora Agnelli qui è il contrario di quello che è stato detto la signora Agnelli era considerata vicina Panzironi il contrario
La signora Agnelli era considerato un dirigente grassa nominata durante il periodo in cui Panzironi era mi stato ed è legata e quindi sostanzialmente l'arrivo di fisco le viene visto come un modo per allentare i rapporti di Panzironi quindi a questo punto di vista la Nelli è una persona che io ho cercato in tutti i modi ritenere questo citato anche dal Presidente
Dentro attigua alla guida e l'Amministrazione potrà qual è un certo punto ha detto basta ne posso più e troppo e troppo complicato e si è
Dimessa irrevocabilmente state tolte tele che però
Non state tolte una parte delle idee che furono tolte queste delle dal consiglio di amministrazione contro il mio parere mila nacque un conflitto questo conflitto
Se voi guardate tutte le intercettazione ci stanno si vede che la nomina priva di Berti
E poi i vescovi viene vissuta
Dal dai dati dal da dare all'interno del Consiglio Comunale altre cose come degli interventi contro Panzironi e l'alle levare le deleghe non dipendeva da me per credere che non è da il Sindaco male dal Consiglio imitazione è stato un atto proprio del consiglio d'amministrazione contro ogni volta io di peso
La signora nell'in tutti i modi
E alla fine questa detto basso ne posso più sedi messa se mandate allora a quel punto
Non avendo altre possibilità è sembrato abbastanza vicino all'elezione abbiamo optato per la soluzione scontata il Consiglio amministrazione optato Raise decisione scontata che era quella di fisco
Per quanto riguarda la questione degli appalti Breda Menarini non c'entra nulla con questa vicenda non c'è nessuna connessione delle carte richiesta era questa vicenda comunque cionondimeno visto che è stato posto la domanda rispondo
No no ma io parlo di questa inchiesta l'inchiesta ma anche ad abitare non c'è nessuna accollo connessione con corrisponde ugualmente non c'è problema
Questa è un tema è un è un una vicenda su cui sostanzialmente manciniani affatto alcune missioni da parte mia io di questa vicenda non le so niente tanto meno posso immaginare o poteva immaginare ammesso che sia vero
Che Mancini ha fatto un'attività di
Diciamo così di pressione nei confronti di un consorzio per il non c'era un appalto quello che e l'accusa che attualmente intenso su questo versante
Vengo alle domande dell'onorevole Fava
Allora
La vicenda di
Buzzi Buzzi di fate le dichiarazioni Mussi parlammo molto Buzzi come tutti imputati queste che sapranno tantissimo al telefono deceduto e contro i tutto dice anche comunque
Non si troverebbero male se che hanno già un rapporto con questa Amministrazione ma non si troverebbero male neanche si arriva mai se sei centrosinistra perché avrebbero comunque avuto contatti e rapporti fa una serie di elenchi di persone però io francamente non
A parte il fatto e fa dell'ipotesi di attribuzione al punto tredici ne fa questo che erano totalmente
Assolutamente non previste non sue illazioni sua del pensiero io francamente non posso come nel caso di agenti altre cose inseguire tutte le chiacchiere e questi signori fanno per telefono Regione sapevo assolutamente nulla
Credo invece ha fatto più sostanziale del mille novecentottantadue allora questo vada mila centottantadue mi sono anche domandato sempre citare questa vicenda sulla relazione iniziale
Ma immaginavo essere pagata una domanda allora io l'ho detto che c'è una contrapposizione fra destra istituzionale e Destra eversiva quella contrapposizione era così forte chi e quando io fui arrestato per questa famosa molotov
Fu i
Detenuto nel braccio di Rebibbia G otto
E non del braccio omogeneo di destra G nove perché se fossi andato al G nove in quanto persone iscritte al momento cioè italiano sarei stata aggredita e picchiata dalle persone che appartenevano è narrata essa posizione
E a tutte le varie realtà e c'era
Una parte prova il G otto che non era un braccio riunioni otto di mezzo
Diciotto sì ma non quella Kyoto e cioè il G sono il braccino nei bracci dei di Rebibbia
E questo stanziamento è che io per tutto il periodo sono stato deve del detto uno C otto e quindi per questo motivo ho avuto nessuna Bossi ad incontrare
Carminati qui ribadisco c'è stato un unico incontro soltanto l'ultimo mese la mia detenzioni io fui portato oggi nove un momento di maggiore calma lì non ho incontrato Carminati
Ho avuto l'incontro fuggevole con Dimitri che però con questa vicenda non non c'è tenete pure morto da alcuni anni e quindi prima di tutta questa vicenda qui ma lascerò suo compagno di dice non era assolutamente mio compagno di cella
E calato assalita da moltissimi anni eccetera poi il personale che è morta lasciamola stare
E qui da questo punto di vista il fatto che abbia conosciuto Carminati a Rebibbia e del tutto destituito di fondamento
L'unica cosa che diciamo così e avvenuta a Rebibbia e che si sapeva che c'era Buzzi che in quel periodo era detenuto anche lui a Genova pur essendo uno di sinistra e facendolo scritturare ma questo è l'unica elemento
Che circa una dalla io Carminati non l'ho mai conosciuto né in quegli anni negli anni successivi
Perché ripeto facciamo parte due realtà antagoniste contrarie contrapposte da sempre al di là poi dei di quelle che sono le imputazioni e sono state attribuita Carminati
Generale Mario Mori io rivendico la mia Gianmario Mori sapevo bene che era un un imputato in quel momento c'è una lunga e conosciutissima polemica sui giornali tra chi i tagli innocentisti Mario Mori
E i colpevolisti io all'epoca era un convinto innocentista ero convinto della
Assoluta Innocenzi Mario Mori cosa che poi peraltro larga parte è stata dimostrata e quindi non ho avuto nessuna remora a permettere questa persona a capo al non a capo ma a
Nella regia del Dipartimento sicurezza
L'ho fatto anche affrontato le polemiche quel momento perché ripeto sempre difeso Mario Mauro sempre così ad un punto di riferimento e devo dire che anche
Confrontandomi con altri esponenti della del del dell'Autorità di ordine pubblico non non ho trovato patti ore Scandone questa scelta
Cosa ha prodotto Mario Mori Mario Mori ha prodotto la creazione di un Dipartimento e il Dipartimento non era principalmente volto alla criminalità organizzata perché il problema principale che mai percepivamo
Era quello relativo alla microcriminalità alle presenze sul territorio sono stati fatti di interventi significativi e nel secondo e terzo patto è chiaro che quelli sono stati anni duri anche se sono stati anni contraddistinte da un calo
Del numero complessivo dei reati rispetto agli anni precedenti anche se ovviamente in quel momento si manifestano alcune omicidi gambizzazione che destano grande allarme che portano
A a fare tutte quelle denunce che avevo fatto precedentemente
Vengo all'onorevole Nuti calor bianco ogni è una persona notoriamente era una persona notoriamente
Diciamo così fortemente caratteriale noto per i suoi scopi di RAI per le sue invettive in cui se la prendeva praticamente con tutti
Diciamo che tra me e Gramazio e l'allora
Capogruppo del PdL c'era un tentativo di contenere il problema perché comunque era una persona eletta
è questo ovviamente generava dei problemi oggettivi tenete presente che nel
Campidoglio nella nel del gruppo del PDL del Campidoglio nella lista il PD e del Campidoglio
Per una serie di fatti per le persone nominate assessori che poi sono stati sono dovuti dimetta da consiglieri e per il fatto che ci sono state le dimissioni per il fatto che altre persone sono state lette in altri livelli istituzionali
Non siamo discorrere nelle metterete cedere la la lista con le varie dimissione è andata giù fino in fondo fino a far entrare persone
A Roma con qualche centinaio di preferenze quindi persone che in un clima normale una situazione normale non sarò mai diventa dei consiglieri e questo è una delle tante persone con cui ci siamo utili confrontare a questo punto di vista
Ho letto le sue invettive sono le normali invettive ieri checché qualcuno che
Ma no non sa bene di ciò che parlava dice nei confronti di una persona che ha ruoli istituzionali politiche altre cose di sostanziale di concreto non c'è assolutamente nulla in tutte le diverse invettive
Che l'ex onorevole Bianconi a affatto nei miei confronti
Sull'interessamento di chi di che di Carminati sul caso di Bianconi non ne ho mai saputo nulla in questa Saliceto ha parlato
Senta solo con il Capogruppo Gramazio che cercava appunto di gestire un Gruppo Consiliare molto intemperanze molto insomma diciamo così in difficoltà in molti momenti
Mancini Mancini la gli articolisti Pasi si manca la parte dei soldi pubblici per campagne elettorali personali
Queste è una delle tante sciocchezze che Bianconi in crisi in crisi diciamo così isterica a urlando diceva
Nei confronti del del del delle persone ma Bianconi è un personaggio diciamo che bisogna conoscere per comprendere un sommerso non voglio allargarmi a questo punto di vista ha detto tantissime cose però di grande livello di inattendibilità
Per quanto riguarda la questione di Riccardo Mancini ammise delegato all'euro
Allora e il l'articoli Fittipaldi
Parla di questo amicizia fra Mancini e Carminati io nella mia relazione ho detto
Che alcune le persone da me interrogare persone del seminterrato sui rapporti di Carminati mi hanno detto che avevano dei rapporti antichi di amicizia di conoscenza ma di nessuna valenza
Imprenditoriale o economico sociale o politica
Mancini è uno di questi Mancini ma un fatto mistero di aver conosciuto da giovane Carminati però mi ha detto non lo frequento Momo rapporti non nulla di questo genere ed è quello che lei mi ha dichiarato io non ho avuto nessun elemento
Di diciamo così a nessuna cosa concreta per mettere in dubbio quello che Mancini mi diceva
E ripeto più che sollecitare dire che diciamo così redarguire tutte le varie persone non poteva andare a fare quello che poi può avere detto turbolente
A queste persone Fittipaldi altre cose francamente non lo so ma l'idea che Carminati potesse fare la guardia del corpo a Mancino alte così questo gene chiaramente una cosa assolutamente fuori dalla grazia di Dio
Domenico Gramazio così sì solo questa la scorta già messo da parte civile si sia già cioè Troso Sturba Lantra lo dice però Tombolato affermativa bollente situ volante scusami mi scusi
Dice di aver parlato di aver chiesto sia Mancini che a lei
E l'ho capito turbolente vuol dire quello che vuole in realtà non è vero perché questa cosa non è mai stata chiesta anche io avevo nessun elemento per poter ma ci siamo guardi
Turbolente non era ovviamente è un una pronuncia del suo portavoce
No per carità però sono quando si parla di sociale si parla su un te conversazione così posso dire molte cose molto imprecise ammetto politrauma chiesto cosa di questo genere io Lo Moro di verificarlo io so che
Chiesa Mancini
Tu hai rapporti on Carminati ma mantiene era poi dopo non articoli Fittipaldi che era rimasto un po'così ma quanto proprio articolo specifico con l'aveva messo in prima pagina
Sull'Espresso ricordare le quattro foto di Carminati degli altri tre presunti boss denunciando le come gestori dallo spaccio la droga non come persona l'assalto al Campidoglio e lumi ripete io vecchi amici se lo conosco anch'io lo vedo lo saluto ma non ho nessun rapporto né di carattere
Imprenditoriale sociale né di carattere politico io più di questo non l'avevo modo di verificare se questo fosse vero oppure no
Per quanto riguarda la questione di Buzzi e della Calabria di voti teste di sinistra allora
Io
Cerco di qua ci sono persone che benché non elette con le preferenze hanno una certa esperienza politica
Elezioni europee dove ci sono le preferenze
Quello che si chiede quello che non candidato chiede cerca non solo i voti sono le preferenze dice che differenza c'è c'è una differenza fondamentale perché se io chiedo i voti per il partito in cui sono candidato
Sì è che chiedono di sinistra di votare per la destra e può sembrare strano
In realtà cercavo preferenze cioè cercare dicevo a Buzzi come ho detto a tutte le organizzazioni imprenditoriali tutte organizzazioni imprenditoriali
Che si qualificano come quindi io vi parlavo come rappresentante legale cooperative non come pesante il ventinove giugno che se non avrebbe avuto nessuno specifico motivo per andare a cercare in Calabria gli chiedevo
Ci sono nella tua organizzazione gente di destra a cui io poi di leda la preferenza Alemanno invece di darla un'altra persona punto questo l'ho chiesto a tutte le organizzazioni agricole
Anche quelli di sinistra ho chiesto a tutte le varie realtà e l'ho chiesto anche abusi in quanto persona della lega delle cooperative cioè di un mondo imprenditoriale esteso in tutta Italia
Che sta facendo danni uno sforzo terribile poco creduto ma sta facendo un notevole sforzo la comunicazione dei tempi di Poletti in poi per dire di non essere una organizzazione imprenditoriale
Targata diciamo così in maniera diciamo così
Netta a sinistra dicono di essere aperti a varie realtà dalle situazioni poi se è vero non è vero questo si va a vedere però Bussi mi diceva e tempi di Roma
E tempi altre cose che c'erano le sue fila anche persone di destra che potevano essere in qualche modo sollecitate a dà una preferenza punto quindi non ho mai pensato che Bussi prendesse voti del PD e li portasse
A un partito di centrodestra ho pensato che dentro la sua organizzazione ci potesse essere persone di questo genere
Esposito che cosa vi ho detto allora la
Cosa autoassolutorio beh è chiaro che io mi difendo poi ognuno fa alla sua parte diciamo così mi pare di aver avuto in questi mesi sufficientemente numero di aver
Di aggressioni o di accusa insomma almeno per consentire
Consentitemi di difendere
Sia quale evidenza qualcosa qualcuno cerca di fare
Allora
Il problema è fuori controllo il problema è fuori controllo una continua preoccupazione che c'è all'interno di qualsiasi amministratore
Perché ovviamente la sensazione che la macchina amministrativa burocratica posso andasse per conto proprio al di là dell'indirizzo politico né sensazione cioè abbiamo tutti al di là delle denunce fortissime fatte era Sabelli recentemente sulla stampa
In particolare io quello che ho cercato di fare e e
Non ci sono riuscito perché c'è stato una fortissima posizioni consiglio comunale era quella di costituire una holding a cui conferire tutte
Le proprietà delle municipalizzate per chi è questo perché innanzitutto ciò che per me sul risparmio fiscale ma soprattutto perché la creazione di una holding in cui regola conferito tre probità di una di una municipale di tutte le municipalizzate se la sente permette di creare centrale appalti la centrale acquisti di avere un controllo più diretto e così via e non di avere diciassette realtà da controllare
Prima
Sì ironizzava lo comprendo sul fatto delle nomine da me fatte durante il mio mandato io
Mi sono divertito gli era di fare un esame o enumerato le diciassette principali municipalizzate del Comune di Roma
E ho fatto ha messo in colonna i presidenti e gli amministratori delegati bene da questo risultato diciassette per due fa trenta quattro su trentaquattro case cariche apicali soltanto sette sono
Fatti su persone qualificate ma chiaramente orientata politicamente ad essa gli atti sono o tecnici o persone
Provenienti preventiva a trattare altre esperienze poi siano stati bravi o non bravi questo ovviamente il giudizio politico però da questo punto di vista non solo consegnate al Presidente
E il novello e lo dico anche era in molti casi ci sono persone che sono rimaste
Per anni non modificate rispetto a quello che lo Stato le nomine fatte da Veltroni o Fuortes è rimasto per tutti i cinque anni a capo della di musica per Roma e non è stato diciamo così da me sostituito c'è il famoso Vittorio
No no no voglio dire coinvolta non doveva cercare di darci sto dicendo questo dicendo che ci sono ai non è che ha fatto Ute nomine Orient questa era la mia risposta detto questo sulla questione delle delle infornata di assunzioni su questo c'è
Una un processo in corso due processi in corso un operata ad un'opera ma vedremo i risultati
Però il problema anche da questo punto di vista va spiegato perché non è vero quando si parla di centinaia di assunzioni clientelari parentopoli
E persone diciamo così orientate politicamente non è esatto perché le persone che sono sospettato da questo punto di vista sono alcune vicine
Nell'ambito di centinaia di assunzioni che si spiegano sostanzialmente col fatto che l'AMA ha cominciato la raccolta differenziata due passaggi a sette per cento al trentacinque per cento e questo richiede una grande forza lavoro
E la campate queste persone sono persone completamente selezionati secondo criteri che la Magistratura ritiene non adeguati ma sono criteri che non ha nulla a che fare con sospetti di parentopoli e di clientele
In particolare l'attacca dalla mia mi dall'amministrazione Veltroni l'insieme del trasporto pubblico locale alla mia mese Azione calata di mille unità quindi anche questa storia delle infornata e indifferenziata e molto da me molto discutibile
Infine Ostia
Per quanto riguarda Ostia non ci occupammo di Ostia perché rientrava in quell'allarme che imita organizzata sul territorio e al pool
Toh che chiedemmo e ottenemmo al Prefetto di convocare un Consiglio provinciale o del pubblica sicurezza proprio sul territorio Ostia pro dentro il Municipio di Ostia
Abbiamo fatto vari interventi il tema di Ostia come luogo di infiltrazioni di unità organizzata tra l'altro pesante non Mon autoctone a originarie originali come ma che è capitale è un tema antico
Ed è un tema che sostanzialmente ha da parte nostra trovata massima sollecitazione
Vengo alla Falanga
Allora Buzzi sorge insinua come è nato il sei il fenomeno Buzzi
Fenomeno Buzzi io non so se è un fenomeno criminale oppure no per quanto riguarda la mia
La mia conoscenza leggo le carte certamente ho già spiegato già detto in modo chiaramente che Buzzi nasce da un orientamento politico e quando io arrivo in Campidoglio
Lo trovo già fortemente impiantato a voi e cresciuto ulteriormente non c'è dubbio secondo me sarebbe costituito anche se avesse vinto Rutelli
Invece nel due mila otto
Però era la era presente era fortemente accreditato era
Omaggiato e riverito da tutti
Per quanto riguarda la la consapevolezza cioè il fatto di voti da tutti ho dato già spiegato insomma il problema non era quanto di prendere
Di prendere voti o altre cose quanto semplicemente di fare la normale attività per trovare delle preferenze francamente sfido
Nel campo di dove si prendono e preferenze qualcuno non cerchi magari trovare anche qualche preferenza in un mondo di sinistra e porta la testa e viceversa sono le elezioni che le facciamo a fare se sono sempre se pensiamo che tutti quanti i bacini elettorali sono interminabili non si capirebbe cosa che faremo a fare
Sulla questione Mambrini non ne so niente non so adesso perché sono certo però questo nome però in questo detto non mi sovviene nulla su Mambrini non le so assolutamente nulla per cui può essere magari
Mi fa capire perché è andata proprio sul nome Mambrini
Mi rendo conto che non è nome Lambrino mi dice assolutamente nulla
Infine con la Prefettura l'ultima domanda è stata fatta i rapporti erano ottimi lo ripeto c'è la grande collaborazione più volte ripeto in questi anni io sono sollecitato il prefetto a darmi i punti di riferimento ma ripeto che operano sul citato il questore
Il comandante credere eccetera a sia a interventi sul territorio sia a tenermi informato di quello che succedeva sul sulla nel nell'istituzione non c'è mai stato una traccia di tutto questo e chiaro che dal due mila dodici era in corso una inchiesta magistratura secretata e quindi questo comunque eravamo una questione
Bloccata però da questo punto di vista non c'è stata
Nessuna
Capacità di sistema delle istituzioni
Di individuare eventuali pericoli eventuali situazione questo è il problema più delicato che mi permetto di dire al termine di questa audizione la su quella come senti ma che si dovrebbe interrogare perché
Lo ha spiegato il prefetto non bastano le informative
Sulla sulla trasparenza o sulla sulla alle certificazioni antimafia non basta questa data spesso ci si trova di fronte a situazioni che divento totalmente impreviste
Buzzi si muoveva liberamente tutte le parti Odevaine sedeva i tavoli mistero gli interni non del Ministero all'agricoltura ma necessari interni da questo punto di vista probabilmente
Le realtà istituzionali gli apparati del nostro Stato e degli enti locali lordo avere uno spirito di cooperazione più forte per difendere l'istituzione da questo punto di vista
Qual è pareri scusarsi Ski curava i rapporti con il Consiglio comunale per la definizione in tutti gli emendamenti o comunque tutte le delibere che prevedevano quei finanziamenti sui territori
E se fosse a conoscenza del fatto che le gare d'appalto venivano sempre proposte
In prossimità di festività e perché se si perché
Non mi non mi pare sinceramente ci sono stati alcuni casi non mi pare ben professor fa tutto in prossimità di no
Tenderei a escluderlo però insomma poi il poi non non mi risulta questo
Per quanto riguarda i rapporti o Consiglio comunale dipendeva all'argomento dei temi in alcuni casi erano gli Assessori competenti e quei casi era il sottoscritto non altri casi nel mio gabinetto diventerà rete non c'era
Una realtà fissa non avevamo un delegato a rapporto col Consiglio Comunale
Che Centi posso precedente
Sempre solo possiede ancora non ha risposto alla mia domanda è chiara ultima
A a seguito dello col o di quella vicenda che le stesso già abbiamo ricordato le minacce perché poi la questione è stata risolta candidando nuovamente Bianconi
Ha fatto questa domanda perché le liste del PdL agevole scrivevo io alle liste P.d.L. scriverla
E il la realtà del del partito il PdL all'epoca scese ricandidato dicendo se non lo candidiamo chissà cos'diamo si inventa essendo ripeto che sono fuori controllo in piena campagna trattato sicuramente non sarà letto come è stato detto che stava Petrillo dal PDL
Gestirà sezione in questa maniera io mi occupavo più direttamente la lista civica immesso il PdL mi sono rimesso con Leo stare decisione degli organi territoriali crociano queste scelte
Otto naturalmente ringrazio
Onorevole Alemanno ringrazio tutti i commissari
Voglio sottolineare a conclusione di istituti questa come come dice
Farle stilettate no no andò ad essi dettate finale non do stilettate finali perché non non è certi in questa sede non per quanto ci riguarda non ci sono imputati nel senso
E mi
E ne inquisiti quindi non non è questo il punto se non per tutte le garanzie quindi presenza di un avvocato quindi non è questo
Non è questo il nostro obiettivo se così fosse non ci permetteremmo di interferire con l'attività dell'autorità giudiziaria
E
Però senza del ovviamente con lui nel rispetto pieno dei compiti istituzionali mi auguro io due sottolineature non posso non farle proprio per il lavoro di questa Commissione
Perché è evidente che
Fatto che nessuno si fosse accorto
Di mafia capitale e è ciò che lei e il nostro vero oggetto di
Inchiesta nel senso che
Al di là delle responsabilità che in sede penale verranno accertate dalla magistratura
A noi tocca a capire perché
Può accadere di tutto questo
Può accadere in misura
Quantitativamente diversa anche sotto amministrazioni diverse
E se non arriva al procuratore particolarmente esperto un certo Procuratore a un certo punto di queste cose non se ne ha contezza
Quindi è chiaro che questo è l'oggetto della nostra della no del della nostra inchiesta perché
Consapevoli che le misure repressive per combattere la mafia ci hanno fatto ottenere grandi risultati vorremmo avere anche qualche misura preventiva in più
Che interpella tutti amministrazione politica eccetera per poter combattere questa cosa
Quindi queste è lì è il nostro intento
Ora partendo da questo intento però ci sono proprio perché non vogliamo fare i magistrati ci sono delle responsabilità previe su che noi non possiamo non sottolineare anche questa sera
Perché
Il sindaco Alemanno può non avere avuto rapporti diretti con alcune persone
Ma molte persone che stavano intorno al sindaco Alemanno avevano rapporti permanenti e quotidiani con alcuni personaggi compresso il Carminati
E non è proprio vero che tutte queste persone non avevano nessuna responsabilità perché quanto meno le avevano attraverso altri che avevano legami no quindi era una sorta di catena di Sant'Antonio
Del quale magari il Sant'Antonio non era a conoscenza del dell'elemento finale ho detto o dell'elemento di mezzo ma acquista l'inchiesta dalle stesse parole di Carminati cioè
Il mondo di mezzo noi siamo sopra gli altri soci sotto o viceversa e intorno c'è tutto un condizionamento del quale noi siamo capaci di agire
Perché ciò che impressiona dalle intercettazioni
è che il Sindaco Alemanno poteva non sapere ma loro sapevano tutto
Cioè in particolare quando quando viene arrestato Mancini o a qualcuno
Del del del della Roma Euro o quant'altro dove a preoccupazione dice tanto si vuole arrivare al Sindaco
E l'unico che può mettere in difficoltà e Panzironi
E poi questi discorsi le fa Carminati il quale è sta seguendo tutto quello che accade intorno al Sindaco nell'amministrazione nel suo Gabinetto nella sua segreteria nelle sue nomine in maniera come una ragnatela allora
In sede giudiziaria il sindaco Alemanno sarà in grado di dimostrare che non ha responsabilità oggettive che sono soggettive che sono le uniche che puntano dal punto di vista penale però in questa sede noi dobbiamo ragionare anche sulle responsabilità oggettive
E quindi da questo punto di vista
è evidente che
Ci troviamo dentro un meccanismo che
Inquietante e preoccupante
Per il passato e anche per il futuro se la politica non si attrezza compreso il discorso dei finanziamenti perché
Si chiedono voti a tutti e chi fa attività economiche è disponibile a finanziare tutti certo
Ma lo si fa dopo che si sono stabiliti i rapporti con quell'Amministrazione
Non lo si fa prima
In questo caso quello che interessa annui interessa noi verificare che c'è un sms il giorno in cui
Tra
La la al ristabilimento dei fondi che interessa non è né pro né la programmazione economica del Comune e il finanziamento alla Fondazione c'è un sms di mezzo
Che mette che che checché notifica Presidente no no no no no io non voglio dire questa cosa l'sms ripresi rei fa riferimento solo
Al fatto lo stanziamento c'è sulla fauna selvatica non ce ne sono sms per favore la sono Giorgio ha pregato di trasfondere non c'è nesso non c'è nessun sms non c'è nessuna
Se la grossa inquinare accennato non c'è nessuna intesa come sommatoria dei versamenti Sindaco c'è Versace versamento ma non c'è nessun sms come è un altro
Avendo
C'è un automatismo annuale o c'è un c'è una mamme mi faccia finire sono finanziamenti sono finanziamenti leciti perché stiamo restiamo ad argomentarlo di questa andamenti anche del nei confronti di altri responsabili politici
Cioè tra di noi un punto di vista diverso sul finanziamento pubblico e privato ma questo non c'entra niente
Ma il fatto che sia interessati
Ah finanzia ad a alla alle risultati elettorali una certa persona ed è vero che si fa persino il voto disgiunto
La semplicemente perché c'è una rete tutta intorno che anche a magari a sua insaputa
è in grado di controllare tutto tutta l'Amministrazione hanno questo è un modello è un modello che del del quale in questa vicenda noi stiamo studiando stiamo capendo
E e dal quale però nascono anche necessariamente almeno delle conseguenze per quanto riguarda il nostro lavoro ecco che è quello di di ritenere che
Un un modo di di agire così anche se non ci fosse stato di mezzo il Carminati
Capo mafioso e il Buzzi capo mafioso sarebbe comunque un modo con il quale
L'Amministrazione
Non è completamente libera esseri esclusivamente al servizio dell'interesse pubblico perché intorno a lei anche all'insaputa del capo dell'Amministrazione c'è una ragnatela che che penetrante che preoccupante da questo punto ecco
E se riguarda anche altre amministrazioni no no no no no all'onorevole non è una corretta non è che non è quel non è questo il tema però sottolinea il fatto che nel momento stesso in cui si è deciso di abolire il finanziamento pubblico
Forme chiare forse più raro lamentato il più delle definite di finanziamento privato devono essere stabilite quindi se c'è carenza di regole si facessero però il dato che oggi tutto quello che è stato fatto definanziamento stava secondo le regole
Si è ben Pollari queste regole può essere che chi chi lavora per quell'Amministrazione per favore non possa finanziare il capo di quell'amministrazione
è una regola questa per esempio che per quanto mi riguarda andrebbe scritta
Perché chi Chilla chi lavora che sia un imprenditore che siano cooperativa che siano delle suore che stanno lavorando per un'Amministrazione non finanzia no i esponenti di quell'amministrazione
è non so se tutti sono d'accordo però se siamo d'accordo
Noi già qualche cosa
Grazie onorevole
E allora così dunque abbiamo complicato compiuti completato scusate da dizione di Gianni Alemanno che ha avuto luogo alla Commissione bicamerale antimafia
Il quindici scorso la prima parte della seduta le abbiamo già proposta la settimana scorsa lo spread giustizia
E allora restiamo sempre nella Commissione parlamentare bicamerale antimafia perché si è occupata di una vicenda che nella sua narrazione veramente incredibile
Che ha visto l'audizione di un magistrato la seduta che ascolteremo iniziamo ascoltare questa sera e del ventuno scorso
E
A sentire
Praticamente
Come come audito cioè il pubblico ministero antimafia giù fare Giovanni Musarò
Da poco entrato in servizio in procura romana per diversi anni in servizio alla Direzione distrettuale antimafia di Reggio Calabria
Musarò peraltro ha lasciato ancora code del suo lavoro nella cronaca nera odierna
Stato un'operazione di polizia giudiziaria che ha riguardato l'ex consigliere
Regionale della Calabria
I commissari guidati da Rosi Bindi hanno ascoltato il ventuno scorso il magistrato Musarò per una vicenda che rimanda al sette novembre del due mila dodici
Quando Musarò un certo punto si reca nel carcere di massima sicurezza a Viterbo dove recluso al quarantuno bis c'è il
Capo cosca di Palmi province di Reggio Calabria
Capo cosca dei di della 'ndrangheta Domenico gallico
Musarò va a fare gli interrogatori diritto in carcere per i boss in questione
Preventivamente chiede alla Polizia penitenziaria che durante l'interrogatorio ci siano almeno dei poliziotti degli agenti della penitenza
Questo non avviene
Gallico entra in una sala viene però fatto portare in una saletta e viene lasciato solo con il pubblico ministero che lo deve interrogare e l'avvocato viterbese Luigi Mancini che nel racconto del al magistrato un sonoro
Si rivelerà provvidenziale nello stesso museo a dire io devo la vita all'avvocato Luigi Mancini
E perché ha detto questo perché a un certo punto ma col tempo di iniziare gallico gli stringe la mano al magistrato un muro non sono gli dice finalmente il piacere di conoscerla
E poi gli spinelli sferra un primo pugno in pieno viso magistrato racconterà
Non so di essere finita a terra corsetto nasale spaccato ma occhio e croce di aver contato
Diversi diversi calci
Calci che punti
Soltanto dopo poi dopo che l'avvocato
Mancini si accorge della vicenda tentando peraltro inutilmente di
Scansare
Il posso gallico che continuava a prestare magistrato uso euro arrivano successivamente i degli agenti della polizia penitenziario
Gli hanno chiesto x i commissari della Commissione bicamerale antimafia ma lei pensa sta se Musarò
Adesso intenzione o meno di
Di ucciderlo
Risponde giustamente ironicamente il dottor Musarò non credo che mi volesse fare certamente un massaggio anche perché mi sono trovato davanti
Un personaggio che ha compiuto diversi omicidi ti mette le mani addosso ci metteva un secondo
Ah spezzati ha spezzato il collo
Va detto anche che gallico peraltro è stato assolto dall'accusa di violenza a pubblico ufficiale resistenza e lesioni
Agli agenti della polizia della Polizia penitenziaria
Il Giudice di Pace Alloni lo ha condannato a due anni e mezzo soltanto per lesioni alla magistrato con l'aggravante del
Premeditazione
La vicenda comunque di questa audizione del magistrato Musarò
Rimanda anche a una a un altro episodio di cronaca giudiziaria la morte di Maria Concetta Cacciola
Collaboratrice di giustizia un certo punto torna a Rosarno lei era imparentata con punto gente di antico schiere di 'ndrine
Ma fu costretta dalle risultanze investigative dei familiari a suicidarsi per aver fatto
Alcune dichiarazioni dei magistrati dunque la vicenda di Caligola non si ferma soltanto nella
Sua audizione
La
All'episodio della visto protagonista con questa aggressione però appunto deve far riflettere nel Paese dei Bongo già verrà dei massimi protocolli perché invoca perché ha avuto anche criteri invocare l'uso dei carri armati per portare i pubblici ministeri ai processi e poi appunto il
Sette novembre del due mila dodici questa incredibile vicenda
Che ascolteremo proprio questa sera in questa seduta della Commissione
Antimafia con
Il racconto e l'esame dei commissari a San Macuto del
Pubblico Ministero antimafia Giovanni in uso che ringraziare l'audito per la sua presenza vicende volentieri la parola trentotto
Sì grazie buonasera a tutti
Pastore la vicenda negativo Presidente
Sì la vicenda insomma che mi ha visto coinvolto
Con Domenico Galli con amicizia è un fatto che si è verificato il sette novembre due mila dodici presso la casa circondariale di Viterbo
Devo premettere che sul punto io facevo parte della DDA di Reggio Calabria dall'ottobre del due mila otto mi sono sempre occupato
Della fascia tirrenica diciamo della Provincia cioè di Palmi Gioia Tauro Rosarno
è in particolare della fra le altre cose della cosca gallico nel due mila dieci avevamo eseguito un'ordinanza
Ordinanza cosa mia per cui erano stati tratti in arresto trentadue componenti della cosca gallico
Successivamente si erano verificate poi abbia abbiamo fatto tutte le o approfondimenti ulteriori indagini
Su cui insomma posso essere molto più dettagliato di questa cosca il capo indiscusso era Domenico gallico comunque asse cinquantotto
Personaggio che appare mia un personaggio leggendario per come l'ho conosciuto io da lega
Da quattro prato di di questa storia di questa famiglia
Personaggio leggendario pur essendo detenuto dal dottor febbraio novanta perché volevamo accertato intercettando i colloqui degli venuti in particolare di Domenico e Di Giuseppe Galli col fratello entrambi al grasso danni entrambi detenuti dal novanta avevamo accertato che
Tramite colloqui con i familiari come spesso accade
Continuavano a gestire l'attività della cosca coordinatore per cui
In particolare l'otto giugno due mila dieci sono stati arrestati praticamente
Tutti
Quando dico tutti dico tutti vuol dire anche la mamma cioè
Mancante Lucia Giuseppe carcasse ventisei
Arrestare per associazione mafiosa concorso in omicidio può condannare all'ergastolo quando dico tutti dico anche tutti i fratelli tutte le sorelle
Tutti i nipoti tutte le nipoti fidanzati dei nipoti insomma tutti tra
Non è imputabile
Tardi che ha
All'inizio
Penso che sia giusto fare notare una precisazione importante per capire insomma anche ed è ragione di risentimento
Un'altra ragione di risentimento in maggio nei miei confronti una dovuta al fatto che subito dopo l'esecuzione di questa misura cautelare
Galli poca Carmelo il fratello che ha sessantatre detenuto a Brescia è un personaggio molto particolare che pur avendo due precedenti specifici per associazione mafiosa dopo essere stato carcere scarcerato è riuscito
Arie accreditarsi a insomma ad avere anche un certo seguito gli stavano per pubblicare un libro pare che la Fandango volesse fare un film insomma è un personaggio che è riuscito a riaccreditate partecipi partecipava alle manifestazioni antimafia
Quando è stato arrestato da questa ordinanza per associazione mafiosa con un ruolo di direzione e soprattutto per omicidio aggravato dall'articolo sette tentò di suicidarsi veramente perché
E fu salvato in extremis perché insieme ci sarà carotideo fu salvato dalla polizia penitenziaria questo
Accade nel giugno del due mila dieci da quel momento Domenico carico prende impugna la situazione per cui anche un lui ha un carisma incredibile e ho anche un seguito notevole
Nella sua famiglia e anche una grande devo dire intelligenza lui diventa sostanzialmente il capo del collegio difensivo dei gallico coordina gli avvocati
Inizia preordinare tutta una serie di attività per introdurre prove false nel procedimento che doveva celebrare in Corte d'Assise
Tra gli altri cosa ricordo che lui inviava la corrispondenza per ragioni di giustizia uno degli avvocati in cui all'interno di questa corrispondenza vi hanno dette retrodatate cioè lettere come se fossero state scritte molti anni prima
E che e prego si privano prove a discarico verbali poi desidera di reato il problema
Per lui
Era che il suo avvocato era indagato la corrispondenza intercettata per cui noi di volta in volta acquisivamo ulteriori elementi
Un'altra cosa che voleva fare a dimostrare che il fratello gallico Giuseppe che nei colloqui era molto più largo loquace di luglio e aveva insomma inguaiato parecchi familiari voleva dimostrare che ha sostanzialmente era un malato di mente
E intercettando insomma questi colloqui queste queste telefonare al corrispondenza soprattutto
Conoscendo il personaggio c'eravamo resi conto che aveva diritto deciso di fare diventare
Questo veramente non sono parole mie sono parole di un suo avvocato che era stato compagno di scuola che lo dice in un'intercettazione voleva fare diventare questo processo una sorta di palcoscenico il processo inizia il sette novembre del due mila undici in Corte d'Assise a Palmi
E in effetti indi inizia come una sorta di palcoscenico però poi prende una piega per lui diciamo insperata
Nel senso che dopo poche udienze
I gli avvocati del collegio difensivo dei gallico quelli che erano in contatto con lui creano l'avvocato Vincenzo Minasi del fuori Vanni è stato arrestato per concorso esterno in associazione mafiosa e tuttora detenuto
L'avvocato Francesco Gardone del Foro di Palmi fu indagato e subì una perquisizione lo stesso giorno trenta novembre del due mila undici per favoreggiamento aggravato dall'articolo sette l'avvocato Giovanni Marra fiori
Se essa diciamo stesso discorso favoreggiamento aggravato all'articolo sette perquisizione per cui da un giorno alla dall'altro dal momento che doveva diventare il processo una sorta di palcoscenico
E per quella che è la mia opinione era anche un momento per lui importante per riaffermare il suo carisma
Anche agli occhi della popolazione pal mese perché quello del processo di pallini sulla cosca di Palmi c'era sempre tantissima gente li prendeva la parola faceva dichiarazioni spontanee fiume ad ogni udienza è un processo in cui lui paradossalmente insomma
Ha perso potere ha perso carisma tappe esso prestigio io ho visto con i miei occhi o vede ho visto proprio tanti sodali tanti dei detenuti della cosca gallico che prima prendevano dalle sue labbra quando prendeva la parola che a un certo punto proprio chiedevano di andare via tornavano in carcere o pur di non sentirlo più lui se ne è reso conto
E accumulato notevole risentimento voi processo per lui che è diventato un processo questa l'omessa la benzina perché quando voi di volta in volta davanti ai giudici popolari in Corte d'Assise dimostrava amo quello che volevano fare e cioè produrrà delle prove false
Davanti ai giudici popolari
Ha avuto un effetto insomma boomerang diciamo per loro poi un'altra insomma penso la goccia che ha fatto traboccare il vaso è stato il il sequestro della villa legali dico che era una verità storica
Due avevate lo avevamo già subito numerosi sequestri anche importanti anche di compendi immobiliari di milioni di euro con il sequestro della villa regali o che a Palmi è una specie di santuario della 'ndrangheta
è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso senonché lui
Praticamente che non aveva mai richiesto di essere interrogato in un processo in cui era imputato ed era stato indagato per
Diversi omicidi per associazione mafiosa estorsione in un procedimento parallelo che era quello degli avvocati in cui era indagato per un reato per lui insignificante cioè per interposizione di valori che aggravato dall'articolo sette
Al verso la fine di ottobre del due mila dodici chiede di essere l'Inter
Gatto dopo la notifica del quattrocentoquindici bis
Io
Teoria penso di conoscere abbastanza bene
Probabilmente molto meglio di di quanto lui desse quando ho visto questa richiesta di interrogatorio a me è sembrata immediatamente strana
Perché non faceva parte del personaggio lui non ha mai cercato il confronto con l'autorità giudiziaria non ha mai richiesto di essere interrogato anzi ha sempre avuto una un atteggiamento stentatamente di contrapposizione per cui
Speravamo in scadenza termini
Avrei anche potuto chiedere in questi casi di solito si chiede la rogatoria cioè
Si chieda al collega della procura insomma dove si trova detenuto di fare interrogatori tanto è una formalità era in custodia cautelare anche perché il reato data quasi una
Però proprio conoscendo il personaggio
Non potendo grave problema del collega di Viterbo che magari si trovava davanti a una situazione
Che non poteva immaginare
Ho fissato l'interrogatorio deciso di andare io però
Ho subito scritto alla casa circondariale di questo è tutto documentato negli invito a comparire da notificare ai gallico scritto una lettera separata per la direzione della casa circondariale
Chiedendo di essere assistito durante l'atto
Da due agenti di Polizia penitenziaria perché io temevo di subire un'aggressione da questo soggetto
Io sono partito il l'interrogatorio ha fissato il sette novembre due mila dodici io sono partito il cinque novembre per andare a Milano dove dovevo interrogare gallico Carmelo quello che aveva tentato di suicidarsi
Quando sono arrivato a Milano mi sono trovato una situazione strana perché avvocato di Carmelo gallico non si è presentato
L'ho fatto contattare la segreteria ha detto che c'era dimenticato non avente azione di venire al mio cercano di insiste con la Segreteria gli ho detto guarda
Fargli presente che sono venuto da Reggio Calabria ma non ha voluto sentire ragioni
Quindi ho spostato interrogatorio il giorno dopo Carmelo gallico che era stato nel frattempo ritradotto alcuno ha rinunciato
E non ha voluto più fare l'interrogatorio però mi è sembrata una situazione un po'strana
Per cui da Milano ricordo uscendo dalla casa circondariale di Milano Opera ho chiamato la mia segreteria poi la cancelliera insomma che è sempre stata commenti nei dieci anni gioverà abbia con quella moto apporto
Insomma
Quasi fraterno do chiamare l'ho detto guarda
Non siccome ce n'è situazione che non mi piace con con questi regali dico chiama Viterbo
La casa circondariale e precisa di ove non fosse chiaro che nella lettera in cui io scrivo che voglio due persone e di assistenza
Non le voglio cioè che io non sono abituato a verbalizzare da solo durante l'interrogatorio non mi piace che metà mani al verbale un'altra persona se ci sono io non faccio mai verbalizzare la polizia giudiziaria dico precisa io non voglio un aiuto per la verbalizzazione
Voglio due o del gomma comunque due prestante cioè gli voglio per difesa personale
è la questa ragazza la cancelliera chiamata vedevo fatto pone anche una relazione di servizio su questo punto
Per cui io giorno dopo arrivo a vederlo interrogato aveva fissato se non sbaglio a mezzogiorno mezzogiorno e mezzo non ricordo un quelle sono arrivato più o meno a quell'ora sono stato preso in carico dagli ispettori del responsabile del quarantuno bis
Che si chiamava rispetto alle Vittorini nel ricordo di aver detto questo ispettore ittico ispettore mi raccomando
Guardi che questo detenuto se avrà la possibilità di aggredirmi lo farà al cento per cento
L'attore ma sta scherzando attendevano purtroppo non sto scherzando dico quindi occhi aperti
Anzi facciamo una cosa facciamo così fa deve arrivare se non sbaglio io
Gli ho detto Toulouse sulle manette non sono sicuro però sono ragionevolmente certo gli avete detto fate arrivare sicuramente scortato
Ritengo di aver detto anche con le manette ma io da Schena
Mi raccomando si si dottore non Silvio poi eravamo alla
Aspettavo anche la che arrivasse l'avvocato il tempo passava interrogato era fissato a mezzogiorno sarà fatta quasi l'una quindi di nuovo chiamo la mia cancelleria dico senti chiama la poca autori gallico
Vedi dove sta perché se in ritardo se ancora Roma io vado a pranzo
Mi richiama alla cancelliera mi dice ha detto l'avvocato che l'avvocato Guido contestabile che si scusa molto però è ad Asti e si è dimenticato di questo incombente
A quel punto
Parte il fatto che è questa è un'altra situazione stranissima perché l'avvocato
Contestabile oltre a essere una persona molto precisa e anche una persona molto preparata per cui
Dire mi dispiace mi sono dimenticato quando hai avuto la notifica degli interrogatori non facili scivola in cui l'indagato in custodia cautelare in scadenza termini
Mi dispiace sì però deve nominare un sostituto processuale per cui ho detto all'area Cheja esenti dammi il numero dell'avvocato contestabile perché mi sono poco seccato l'occhiale ho detto avvocato con buongiorno io sono a Viterbo e dove al dottore mi dispiace escono mi scuso moltissimo riconvocato non m'interessa
Lei deve nominare subito un sostituto processuale ma subito vuol dire subito anche perché io avevo l'aereo non ricordo se nel pomeriggio la sera
Cioè la richiamo fra un po'mi richiamo e cioè arriverà l'avvocato Mancini del Foro di Viterbo dopo venti minuti si presenta questo avvocato era un ragazzo
Andiamo in questa saletta in cui dovevamo fare l'interrogatorio che peraltro anche molto piccola infatti ho pensato appena l'ho vista
Pensato questo è troppo piccola sta sarà perché
In un momento gallico degli a penna può fare qualcosa tanto che ho pensato se non crea problemi
Vediamo se può rimanere ammanettato ma di
Ero certo avrebbe creato un Bender stretto erogatore ammanettato non l'avrei
Probabilmente fatto fare neanche io
A quel punto mi dicono comunque Venezia dottor una stanza una stanza molto ricco io seduto alla scrivania
Fate conto come questa la porterà alla mia sinistra
E accanto può pacata me avevo il muro ci dottore possiamo cominciare possiamo entrare
Detto sì
No no precisato
Con le manette due di scorta mi raccomando e che avevo gli avevo detto diverse volte
Io non avevo mai visto in vita mia Domenico gallico dal vivo l'avevo visto
Decine decine e decine di volte invito Conferenza perché noi facevamo udienza due volte la settimana pal mi dà più ma ormai da da un anno
Per cui un certo punto ma dovete entrare da solo senza manette essenziali
Nessuno di scorta soprattutto
Mi è sembrata subito a una situazione molto strana però sono stati veramente attimi per cui
Lui invece di andare diciamo da questo dato cioè dove c'era l'avvocato dall'altro lato della scrivania dove avrebbe dovuto sedersi dovrebbero doveva stare tanto interrogato del bando verso di me apparsa anche abbastanza sostenuto
E mi ha detto a dottore che piace finalmente ci conosciamo dal vivo devo son possa avere l'onore di darle la mano
Io per la verità
E ho capito che qualcosa non quadrava però
Parte il fatto che la mano sono abituato a darlo a tutti poi mi sembrava neanche il caso di provocarlo dicendo io la mano non te la do
Comunque io ho fatto per dare la mano mi stavo alzando dalla sedia non non me ne anche alzato del tutto lui ha fatto finta di darmi la mano destra
Con le col braccio sinistro è partito un pugno io non ho neanche visto partirà
E mi ha preso subito in faccia sul naso mi ha rotto subito il naso e me ne sono reso conto subito sono caduto sulla sedia sulla sedia accanto avevo il muro a quel punto sosta di non so quanti dieci quindici venti venticinque secondi non lo so
Infernali perché
Io non so io penso di avere preso
In quei secondi una cinquantina di di pugni una sessantina di calci perché Baldwin aveva già
Per fortuna non so o dove ho avuto la lucida probabilmente è stato istinto dica a dire che voleva prende nel collo per cui ho alzato l'avambraccio così
è lui per far mito però avevo e di muro alla mia destra il naso rotto soprattutto abrogativo Domenico addosso che
Un'esperienza che non auguro a nessuno
Ecco due per farmi doglie le il braccio per prendermi accodo cosa che ha cercato di fare i perdutamente mi ha
Massacratori di puniti calci poi c'è stato un momento sinceramente che ho avuto veramente paura perché io quando l'ho visto entrare
Non ho neanche avuto il tempo di di fare il pensiero ma come
Non c'è nessuno ce l'ho visto entrare per primo non sapevo se dietro c'era qualcuno
Però quando sono passati i sei sette otto secondi in cui avrò preso trenta pugni è mi mi sono reso conto che stava o scendendo perché non ce la facevo più a resistere sinceramente greche
Quella è una violenza in cui le persone normali non sono abituate
Ho avuto paura ricordo cessano momento cupo Lorenzato cioè sta ammazzando perché se non se non lo bloccano vi sta ammazzando quello fortuna cioè l'avvocato che
Mi ha salvato la vita perché
Prima approvato a toglierlo ma
Non è la grande cosa perciò avvocato come ANCI insomma
Poi per fortuna chiesto aiuto perché poi sono arrivati a tirarlo via prima c'hanno provato in due poi in quattro realmente hanno dell'altro
Quando la notizia quando lui si è reso conto che non poteva più toccare mi ha fatto questo gesto plateale di alzare le mani non non è successo niente sono tranquillo con l'hanno sbattuto a terra insomma
Si sono seduti sullo
Sullo sterno io ricordo che per un po'mi sono guardato bene dal
Dal balzare perciò da guardare cosa stava succedendo anche se era finita l'aggressione perché
Non vedendo non capivo Ugo cosa succedesse non volevo discarico e nell'altro pugno densa senza
Se protetto dal braccio
Quando voi mi sono girato guerra atterrà supino aveva uno della penitenziaria che era seduto sul diciamo sul suo petto
Beh ricordo che lui aveva diceva so focoso Fogo
E gli hanno detto gallico noi ci ci togliamo se stai calmo
Ha detto ma io guardate sto calmissimo dagli hanno detto ma sia impazzito Mandelli rendiconto di quello che è fatto di addetto non no ma io chiedetegli a Luino puntando l'indice verso di me che cosa ha fatto a me alla mia famiglia
A quel punto anche per evitare
Di fare ma soprattutto di dire cose fuori luogo
Anche perché comunque ho pure rotto il naso
Preferito alzarmi andare via Po quando l'hanno portato via sono rientrato quando quando sono andato in bagno insomma mi sono reso conto subito che
Dovevo operarmi perché era una cosa molto evidente
Dovevo andare in ospedale quindi sono tornato a riprendere il computer quello tutto sporco di sangue che avevo perso molto sangue
Mentre
Sono le troppo sui computer per andare in ospedale bensì avvicinato a me è un agente della Polizia penitenziaria mi ha detto dottore guardi mi dispiace molto è stato un attimo c'ha preso alla sprovvista non eravamo qui è stato un attimo
A quel punto anche io non so dove trovato da pazienza di non rispondere in maniera sgarbata però io ho detto guardi
Ricordo di avere detto queste parole io rispetto ai lavori di tutti è
Una leggerezza può capitare a tutti però se vuole un consiglio da magistrato
Non vi sognate di dire o di scrivere che qui c'era qualcuno perché qui c'eravamo io l'avvocato è gallico soprattutto e basta poi sono andati in ospedale in ospedale mi ha chiamato un collega del dato che all'epoca insomma
No insomma di vertice del DAP Robert bici dello che non conoscevo mi ha chiamato insomma per darmi la sua solidarietà come ha detto guarda mi dispiace molto ho saputo però aveva penitenziario è stata tempestiva a quel punto
Detto guarda che la penitenza era non c'era
Ha detto ma guarda collega forse sei un po'sotto choc dicono io non sono sotto choc io sono anche
Fin troppo lucido io ti dico che non c'era dice ma io ho davanti una relazione di servizio
In cui si attesta la presenza non mi ricordo di quante vetture tre detta sita in via di comunico che quella relazione ideologicamente falsa
Poi mi ha richiamato dopo mezzora dice se avevi ragione perché abbiamo controllato dalle telecamere creano nel corridoio dice effettivamente entrato dello storico menomato almeno compasso pure per pazzo perché ormai tutto possibile
Netto questa è la storia poi sono stato sentito
Qualche giorno dopo a sommaria informazione del pubblico ministero ogni arrivata da notifica dopo un anno circa per la
Per essere sentito come testimone in dibattimento sono stato sentito ventiquattro ottobre del due mila
Tredici
Questo che è stato condannato anzi ho portato anche oggi una sentenza che visto anche che passata in giudicato evidentemente
Non si sono resi conto che era decorso il termine per l'appello che hanno dichiarato inammissibile perché avventano commento che avrebbero fatto appello
Questa diciamo è la vicenda
Di vita
Bene
Prima con se volevo
Secondo lei perché cioè
Solo per il passato
Per il fatto che lei aveva
Anni fa appunto assicurato alle patrie galere tutta la famiglia
Ho perché né poteva avere anche dei vantaggi processuali
è strano una prima domanda la seconda
Se
Se ci sono stati altri
Altre minacce o altri episodi che possono far pensare che
Che insomma no ancora non si è placata ecco questa
Breve volevi fare subito una domanda ad una
Contro anche effettivamente
Sapere segue il processo questa vicenda strane che lei ci ha raccontato dell'assenza degli avvocati
Della gestione della sua sicurezza dentro il carcere è venuta fuori ed è stata chiarita questa parte
Nella vicenda guardi io in tutte le sedi in cui sono stato sentito che poi sono due cioè assuma l'informazione del pubblico
Mistero e come testimone in dibattimento le stesse cose che ho detto in questa sede dette al pubblico ministero e al giudice in dibattimento
So poi ho visto che a gallico hanno fatto gli immediato con la forma di immediato nei tre mesi dall'iscrizione
E mentre hanno fatto un procedimento separato ai a gli agenti della Polizia penitenziaria per falso ideologico in atto pubblico
Cosa poi ci sia in quel fascicolo quello che riguarda la polizia penitenziaria che tipo di accertamenti sono stati fatti a che tipo di conclusioni sono arrivati io questo no non lo so
Mi risulta sia in udienza preliminare
L'ho detto insomma su internet un paio di mesi fa che l'udienza preliminare era stata rinviata no ce ne hanno detto i procuratori si limiti scusa
Voleva fare una domanda in due anni passo si buonasera promosso dalla santo
Secondo lei se può rispondono più a vento se vuole attualmente segretario ma Noukrati insomma possibile
Le varrebbe più di moda feudo di negligenza da parte della polizia giudiziaria capisco la domanda
Penitenza ho detto giudiziaria scusatemi pensarla scusate la Polizia penitenziaria
E poi se secondo lei gallico voleva soltanto così gioca dalla lotta oppure se aveva volontà di ucciderla perché per quello che mi risulta non non è stato non si è parlato di di tentato omicidio nelle accuse quindi
Se è stato una svista eventualmente dalla povertà procura dividermi oppure se sulla giocano alla lotteria se
Sì
Io la dinamica durante l'aggressione chi e il comportamenti successivi della Polizia penitenziaria lei ha avuto la sensazione che ci fosse un tentativo da parte della struttura di coprire il comportamento
Dei gli agenti e
Sia al dubbio che eventualmente quella senza fosse Po come si vede predisposta più che che si sia verificata inficiamo per cause
Imprecisate
Se per il
Presidente va bene rispondere prima queste ultime domande che sono più semplice e dalle partendo dalla Polizia penitenziaria ovviamente
Io posso fare solo una valutazione ancorandola ad alcune circostanze di fatto
La mia impressione è stata che non sia stata una negligenza
Ma non sia stata neanche una cosa preordinata perché non è stata fatta neanche bene per esempio gallico andava arrestato in flagranza in quella situazione invece hanno completamente perso la testa oppure insomma le telecamere hanno dato lo sapeva
Conoscendo il personaggio e anche perché prima di almeno mentre aspettavo che arrivasse l'avvocato così sapevo che fare ha detto ho chiesto
Per curiosità ho detto mi fate vedere poi quali sono i quarantuno omini che sono al quarantuno bis
è iniziata a leggere l'elenco e c'erano dei pezzi insomma c'era pesce Vincenzo di Rosanna mi aveva colpito
La presenza di Rogoli Giuseppe io sono salentino proprio il Giuseppe i fondatori della Sacra Corona Unita cioè la mafia salentina
Ed è stato battezzato da Umberto Bellocco in caccia ma è un personaggio che io conosco bene e mi associo delle tracce pure Pino Rogoli quali dovrà sporcaccione serio lodevole avete essere mi ha detto dottore ma quale comanda gallico
Di comanda tutti perché ha un carisma pendono tutti da destra
Secondo me ma
Prendeva con le pinze che una valutazione deve essere successo qualcosa arte di gruppo sociale tutti questi signori no perché l'ho e li vedono quando vanno a passeggio
Quando vanno al passeggio in carcere do io osservano e ovviamente gallico e poi a uno che è laureato in giurisprudenza
E convinto di essere un luminare del diritto probabilmente non lo è però insomma rispetto a Pino Rogoli al pesce Vincenzo è un luminare del diritto per cui tutti come prima istanza quando non problema parlano col duri per cui ha competenza sa parlare perché se leggete le sue dichiarazioni spontanee uno che varrà un italiano perfetto
Ha carisma è un un capomafia è un bravo comunque un giuridico appaia a una specie di leggenda prima del processo cosa mia per cui ora mi aveva detto sta cosa ce l'avevamo perfettamente i canoni
Ma era
Era il quarantuno bis sì sì e aveva relazioni con tutti questi
Ma all'interno dei anche a sua volta uno bis di quarantuno bis serve a evitare i contatti con l'esterno sistema però non all'interno del carcere una regola dovrebbe parlare condurrò tra persone selezionate non convinta non stanno da anni poi di volta in volta può accadere che questo insomma non non di magari sarebbe opportuno non accadesse ma non non mi ha sorpreso più di tanto mi ricordo però per rispondere alla domanda che
Quella penitenziaria avevano perfettamente chiaro che pur essendo al quarantuno bis dove sono tutti detenuti particolari quello onde Tondo particolarmente insomma alto alla sensazione e comando la segale dico invece che il comandante dalla penitenziari io la mia impressione però guardare veramente una valutazione mia accorata al fatto che poi non è stato arrestato eccetera eccetera
è possibile che lui abbia detto
Durante il tragitto per essere portato durante l'interrogatorio possibile che abbia detto qualcosa del tipo pare mi pare un attimo con magistrato voglio voglio collaborare però voglio parlare di qualcosa del genere
Per quella che la mia
Ve mera valutazione
Perché ripeto la negligenza eh francamente difficile da credere che io non lo so
Parte il fatto che al quarantuno bis insomma gli agenti la Polizia penitenziaria non una posizione di garanzia io non devo neanche spiegare loro come lo ha fatto il lavoro gli ho messo per iscritto gliel'ho detto a voce anzi
Ricordo pure che quando sono arrivato raccontato un aneddoto per fargli capire che non stavo scherzando e che non è che avessi paura di Cagli voga meno ma mai fatto paura
Per fargli capire però che a un personaggio ingestibile anche per essere certi se un capomafia era ingestibile perché il vero capomafia e uno che comunque rispetta determinate regole
Lui appartiene alla fascia di reni che là dove sono particolari per la verità però lui si è sempre distinto perché c'è appaiono i insomma io ho sentito raccontare
Nel mio novecentonovantadue durante un processo in Corte d'Assise Luigi voleva fare astenere un Presidente il Presidente della Corte perché riteneva fosse un giudice ostilità
O alle varie usarlo insomma che se li rende dichiarazioni spontanee avvicinandosi al banco per sedersi improvvisamente diede un ceffone al Presidente della Corte lo sollevo proprio dalla sedia e gli avvocati lo ricusare uno
Un secondo dopo
Allora io in questo episodio che si a Palmi si racconta può per fortuna Pubblico Ministero non si può ricusare altrimenti mi avrebbe detto
No perché il pubblico se non si può ridurre mi sarei potuto astenerci il Presidente lo ricusare onore
Sì sì sì sì
Allora io ho raccontato anche questo episodio per fasi di fatica di evadere questo cioè è così entri guidate vi se mi trovo da solo col per cui sinceramente io a negligenza mi viene difficile credere mi viene anche difficile chiedere una cosa preordinata in maniera scientifica perché poi era stata fatta ma
Insomma ripeto andava arrestato fragranze non è stato arrestato c'erano dei Telegatti
Un esercizio il di di leadership che di fatto insomma
Nella mia valutazione Presidente però negli anni io mi sono informata questa convinzione può non è non non mi risulta sia mai stata dimostrata ma a me io mi tengo la mia convinzione
Per quanto riguarda l'altra domanda quella su
Se fosse tentato omicidio o meno
Voglio dire non credo mi volesse fare un massaggio alcol
Galli dico uno che quando sono andato interrogarlo aveva cinque sentenze passata in giudicato per diverso omicidi
Una venticinque anni e quattro Vergassola fatte era il è stato il prevista nella faida di Palmi durante la quale sono state ammazzate se non sbaglio cinquantadue persone
E nel processo cosa mia che poi abbiamo fatto quello da cui può insomma poteva farmi astenere stato condannato all'ergastolo per un altro omicidio
è uno insomma sedi mette le mani addosso secondo me sul collo ci mette mezzo secondo a a spezzata
Poi però questa dice questa la mia impressione delle valutazioni le ha fatte l'autorità giudiziaria competente vi ho raccontato il fatto mi sono sempre ben guardato dal
Dal sindacale decisione dall'interferire perché non mi sembrava neanche corretto ero preso atto dell'imputazione da quella mi hanno chiesto di testimoniare sono andato
Finita
Per quanto riguarda Presidente mi ha chiesto
Se
A Viterbo Viterbo è stato condannato
Audizione ultimati i procuratori di Viterbo
Mantenete detiene eccetera Viterbo è stato condannato a due anni e otto mesi lesioni è stato assolto dal reato di minaccia a pubblico ufficiale grazie alla mia deposizione perché
Io ho detto subito perché voi paradossalmente in quel processo in cui io ero persona offesa io non mi sono costituito parte civile la Polizia penitenziaria si
Perché
No ma poi hanno portato referto pare che abbiano riportato lesioni durante la colluttazione con gaio io il processo detto non riesco a immaginare ma ce ne siano procurare visto che dagli vo non Ampera hanno tolto ma hanno dottor da dosso si è bloccato ma Bove Maniero ostentata alzato le macchine
Per cui da quei reati è stato assolto è stato condannato solo per le elezioni a due anni e otto mesi da sentenze passate in giudicato
Quindi questo ente
Sulla qualificazione giuridica del fatto io non posso dire nulla di più del resto dicono non spettava a me farlo per quanto riguarda invece l'altra domanda
Se quale fu desse essere il finale io penso di poter documentare quali era il fine di Domenico gallico perché poi lui
Il processo è andato avanti
E io ho continuato insomma quando poi mi sono ripreso ma anche se sono rientrato da dovevano insomma d'
In servizio prima dalla dalla scadenza del termine di prognosi perché
IGP di Reggio Calabria aveva emesso un'ordinanza sui Bellocco di Rosarno indagine che avevamo un coordinamento investigativo con Milano insomma una cosa molto delicata ci tenevo molto quindi sono tornato ugualmente in ufficio
Anche se non non mi sentivo molto bene
Quindi una volta che io sono nato e l'ufficio ha continuato a ad andare nel processo
A fare a rappresentare l'accusa nel processo a questa cosa per lui una cosa inaccettabile è una cosa che assolutamente non aveva previsto perché non se l'aspettava per cui
Lui ha fatto il cinque giugno due mila tredici un'istanza di oggi stato quegli atti sul
Descrive cd ve li produco lo ha fatto l'istanza di rimessione per legittimo sospetto
In Cassazione chiedendo del processo quando era ormai in fase di conclusione fosse spostato in altra sede perché ha scritto in questo processo non c'è più serenità
E non ci potrà mai essere
Dopo quello che è successo eccetera intendevo però è successo però non è che è successo di conti
L'hai fatto succedere tu comunque io non c'è più serenità perché dice e c'è un clima di solidarietà nei confronti del dottor Musarò anche da parte degli avvocati
C'è in Aula nel modello utilizzato questa espressione no incombe in Aula la presenza minacciosa di un PM letteralmente inferocito
Che e poi questo è un argomento che ha usato costantemente fino a poco tempo fa adesso vedo documenterò che sostanzialmente usa poteri i poteri pubblici per perseguire vendette private
Anche vendette trasversali per cui noi che le distanze dice a riprova del fatto che il dottor Musarò
è una persona che accanita nei confronti della cosca gallico vi evidenzio che chiunque si sarebbe astenuto al posto suo
Ed uno l'ha fatto per cui io veramente non l'ho fatto per spirito di servizio per per lo spirito di servizio un concetto insomma poco complicato
Dice e quindi fa l'istanza di rimessione per legittimo sospetto in Cassazione scrivendo expressis verbis si doveva astenere non l'ha fatto come si è permesso non astenersi questo a giugno due mila tredici poi qualche tempo fa
Mi ha chiamato una collega perché nel frattempo il processo andato in appello per fortuna che hanno condannati tutti hanno condannato pure la madre del Galasso hanno condannato il fratello allarga sono condonato due allarga saranno condanna insomma il processo penna è andato bene
Va in appello in appello viene applicato io nel frattempo è stato trasferito a Roma viene applicata dall'accusa viene rappresentata da una collega della Procura Generale di Reggio Calabria si chiama Adriana Fimiani
E dal collega che insieme a me ha fatto il processo in primo grado che si chiama Roberto Di Palma
A un certo punto verso credo fosse l'otto nove dieci marzo la collega Fimiani mi chiama mi dice guarda ti devo mandare Domenico gallico fatto dichiarazioni spontanee perché elogi potuto far sempre
Parlando a lungo dite
Dico ma speravo di insomma
Inizio forse dimenticato di me sano e bello sapere che dopo un anno di processo d'appello in cui attività adoprato il collega che pure in primo grado continente
E detto mi mandi il verbale ma mandato il verbale di queste dichiarazioni in cui lui dice praticamente che ancora una volta che io ho usato poté perché poi dato argomento che l'ha fatto impazzire gli argomenti sono due sostanzialmente il primo è che dopo la sentenza di primo grado
Nella motivazione la Corte d'assise ha scritto che la sorella gallico Teresa che e una capomafia non è una carsica donna di 'ndrangheta che vai colloqui poste Messano quella poco una capomafia essa da condannare a ventitré anni e sei mesi dalla Corte d'Assise di bagni
La Corte d'Assise i bagni aveva scritto in sentenza che gallico Teresa insomma trasmesso gli atti per un omicidio ritenendo che dagli eminente accettazione emergesse che Galli vedere essa fosse corresponsabile di un omicidio che aveva fatto portando fuori dal
Faccio un messaggio all'a quel punto
Abbiamo chiesto il quarantuno bis
Per Teresa Galioto ed abbiamo avuto lui ha detto esplicitamente che questo quarantuno bis Teresa gallico è una vendetta privata da chi persegue da chi ha un odio personale nei suoi confronti
Persegue vendette trasversali va detto per la verità anche una frase che mi ha fatto un po'più occupare conoscendo il linguaggio del personaggio e i messaggi che lancia che ha detto le vendette trasversali le fanno i delinquenti
Non le fanno i magistrati cioè sostanzialmente io le posso fare vendette trasversali
Questa è stata la prima cosa la seconda cosa che lui dice anche in quelle dichiarazioni spontanee che poi reitera in maniera più esplicita in una seconda istanza di rimessione aveva già fatto in primo grado per legittimo sospetto dalla Cassazione la riga inammissibile
Il trentuno marzo cioè venti giorni fa
Fa un'altra istanza di remissione per legittimo sospetto quindi ancora c'è la Corte d'Assise d'Appello che aspetta di poter andare camera di consiglio quando avrà se la Cassazione si pronuncerà e ne insomma
In cui ancora una volta dice esplicito quali sono i motivi gli aggettivo sospetto che sono motivi nuovi secondo lui
Tra cui la vicenda relativa squadre di all'omicidio di squallidi Carmine che è un amico dice non poco complicare aveva sintetizzo
In poche battute praticamente uno degli omicidi per i quali si procedeva in quel procedimento dall'omicidio di squallidi Carmine che era un un ragazzo vittima di lupara bianca nel
Scomparso nel maggio del mille novecentottantuno
Che poi non riusciamo a ricostruire perché nel colloco del primo febbraio due mila sette vada gallico Giuseppe non Domenico Giuseppe altre fratello va il figlio
Di solito gallico Giuseppe insomma al collo Guanda vanno tutti familiare a quel colloco Bazzolo il figlio che aveva diciannove anni a quel punto gallico Giuseppe un po'forse perché insomma
Aveva fatto tanti anni di detenzione poteva fare fare bella figura col figlio un po'perché c'era solo il figlio un po'perché il figlio stava è ormai diventato grande doveva capire come funziona
I racconti da da faida egli racconta una serie di omicidi che erano rimasti insoluti fra cui quello di squadristi Carmine gli racconta che scorre il Carmine che
Si sospettava essere stato ammazzato dai Condello cioè dare dagli avversari legali va invece è stato ammazzato dal da lui
Perché ipotizzavano che li tradisse quindi racconta queste micidiale ho fatto un
Particolarmente raccapricciante racconto di questo ne Ciccio
Gallico Domenico che fa tra pensa sempre di essere molto intelligente
Pur essendo rimasto senza avvocati senza prove false da produrre senza niente in una delle ultime udienze fa il colpo di teatro in Corte d'Assise primo grato
Lui voleva demolire l'attendibilità riga dico Giuseppe lo ha sempre detto mi pare del pazzo quando padre nei colloqui millanta dice scemenze ma lui non ammazzato mai ammazzato nessuno
Alludendo alla parola dice squallidi Carminello ammazzato io vada ammazzato nel prezzo
è vi posso far trovare il cadavere se mi portate però ha un solo Patto io non voglio collaborare con la DDA di Reggio Calabria con la quale era ormai insomma un conto personale perché era già successo quello che era successo
Quindi io sono disposto a venire ovviamente l'obiettivo era evidente a tutti era
Demolire attendibilità gallico Giuseppe che nel momento in cui
La Corte d'Assise avesse scritto in effetti Gaius Giuseppe non è attendibile per quelle per l'omicidio lui avrebbe cercato no di di tranne tutta una serie di conclusione
Se no che la Corte d'assise non prende atto di queste dichiarazioni spontanei iscriviamo fascicolo per omicidio all'epoca e scriviamo lui gallico Domenico il fascicolo viene assegnato a me
Era un fascicolo per omicidio non aggravato dall'articolo sette perché era un omicidio commesso a mio novecentottantuno mentre l'articolo sette è stato introdotto da una legge del novantuno
E quindi sostanzialmente la proroga di indagini gli è stata notificata è stata notificata una proroga di indagine che e quindi a firma dottor Giovanni Musarò per gallico Domenico per squadristi Carmine quindi lui già ha preso atto di questa prima cosa ricevono Musarò ancora che essa
Io poi
Ho preso atto della motivazione della Corte d'Assise d'Appello che come ragionamento assolutamente condivisibile ha evidenziato l'assoluta inattendibilità di questa dichiarazione sulla scorta di una dichiarazione ho chiesto l'archiviazione oggi principale archiviata
Allora dopo che ci parchi via dei colleghi che sostengono l'accusa in appello hanno prodotto il decreto di archiviazione perché lui ovviamente erano diverso di Enza che dicevamo come io quali ora io ho detto che l'ho ammazzata dai colleghi hanno prodotto dell'archiviazione da dietro di cedere ammazzato ma il G.I.P. riarchiviato quindi non si è attendibile tu
Allora lui fa un'istanza di riammissione per legittimo sospetto scrivendo
Vi produco anche questa questa del trentuno marzo due mila quindici
Che
E inaccettabile non solo che io non mi si è astenuto in quel procedimento ma che addirittura ne abbiano segnato ulteriori processi fra cui quello di squalificare medici a riprova del fatto che il dottor Musarò non è sereno
Evidenzio che qualsiasi Pubblico Ministero davanti a uno che sostiene di aver fatto un omicidio sarebbe andato a interrogarlo per cui lui dice delle due l'una
O non è venuto a interrogarmi per vigliaccheria
Perché temevano nuova aggressione che poi tra parentesi Tripodi SerT per caso fosse andato a interrogarlo sarei andato con quaranta persone di scorta o emersa riportate da Reggio Calabria oppure
Quindi o per vigliaccheria o per un calcolo strategico perché si rendeva comunque per farla breve ha denunciato May gippone tutti
Poi avete iniziato tutta una serie di altre circostanze
Ha evidenziato ancora a volte quanto una vista gallico riusciva comunque beffarda breve il trentuno marzo due mila quindici ancora volta la Cassazione è stata investita alle istanze di rimessione del bello e legittimo sospetto in cui ha ragione legittimo sospetto sostanzialmente
Sono io che però sono a trovare a sei mesi in appello non ci sono mai stato
Speravo di non vederlo mai più
Invece nel processo agli avvocati perché io sono a Roma però sono applicatori nel processo agli avvocati a Reggio Calabria che finirà il mese prossimo
A un certo punto sono emerse delle nuove risultanze nei confronti di una delibera potato Cardone che era poco e difensori Domenico Galileo modificato il capo di imputazione modificando il capo d'imputazione la difesa ha chiesto come era suo diritto a prova contraria
Ha indicato una serie di testi a discarico fra cui Domenico gradivo
Per fortuna in videoconferenza
è la è stata l'udienza di subito portano che queste all'udienza del del diciotto marzo del
Due mila quindici ed è stata un'udienza in cui
A un certo punto dovuto interrompere domande perché si stava veramente tra scendendo nonostante Presidente cercasse di richiamarlo all'ordine non
Gli addetti perché lui l'ha richiamato ad oggi una volta il luglio ha risposto ma no Presidente perché io finalmente il piacere di confrontarmi col dottor usato che non lo vedevo da tanto tempo il presente propriamente detto guarda che qua non è un un confronto fra te Musarò sei testimone devi corrispondere domani
Poi ha detto sostanzialmente poi il Presidente ha invitato a rispettare il pubblico ministero da detto io rispetto l'ufficio di Procura ci tengo a dirlo ma questo pubblico ministero o no poi non ricordo con esattezza ma un certo punto
Anche se c'è una serie di domande che magari sarebbero state utili ho preferito interrompere l'esame spero ragionevolmente di non vederlo mai più questa tassa
Grazie Presidente dottor Murolo io credo che questo incontro serva a noi intanto per testimoniare le solidarietà e rispetto e poi per
Capire con le qualcosa di più sul funzionamento del quarantuno bis come dicevo bis quelli che lo hanno accompagnato della penitenziario del comma prima della penitenziaria perché penitenziaria non il comma ma questo Adomako est è una vergogna
Seconda domanda che così forse mi aiuta a risolvere un dubbio i colloqui tra
Detenuti al quarantuno bis i familiari sì sono soltanto osservati tramite telecamera senza che ci sia la possibilità di ascoltare quel che si dicono o anche ascoltati no sono tutti registrati è previsto dalla legge
Perfetto cioè fatto c'è un vettore protezione parlano tramite un telefono per cui non c'è possibilità cioè la ratio del quarantuno bis è proprio quella
Terza e ultima domanda anche rispetto all'eventuale premeditazione del gesto il ruolo degli avvocati
Sì e il fatto che come lei ci ha raccontato nelle ventiquattro ore precedenti entrambi gli avvocati abbiano dato forfait all'incontro
Lei ritiene che questo comportamento strano soprattutto rispetto ad avvocati insomma celeberrimi
Possa in qualche modo essere ricondotto ad una premeditazione del gesto cui questi avvocati non volessero essere prossimi
Guardi io questo ovviamente non lo posso dire fra l'altro era noto avvocati mostro molto diversi tra loro nel senso che l'avvocato diga
Dico Carmine doveva l'abbiamo fatto l'avvocato Arcai del Foro di Brescia perché gallico Carmelo assente cercato in maniera diciamo da un punto di vista formale
Chi prende le distanze dalla famiglia anche nominando avvocati che non avevano insomma non difendevano altri familiari l'avvocato Arcai ritengo
Che non conosca neanche l'avvocato contestabile
L'assenza dell'avvocato contestabile io vi più posso dire però che a me pare che la bocca il politico
L'avvocato contestabile no no no no no
No assolutamente
L'avvocato contestabile io non non lo so sinceramente non mi sembra neanche giusto dirlo non idea
Ho solo registrato questa stranezza cioè di un professionista che fa esclusivamente penale che fa quasi esclusivamente criminalità organizzata che ha fatto nella sua vita credo migliaia di interrogatori di detenuti in custodia cautelare che so
Sai benissimo che non non mi puoi dire sono ad Asti mi dispiace quando io sono venuto da Reggio Calabria la misura in scadenza soltanto questo poi
Francamente di più non lo so poncho non credo sia stato mai neanche sentito l'avvocato contestabile dalla dalla procura di vita
Posso Presidente soltanto una curiosità dottore io non conosco gli atti chiaramente
Lei ha detto di non essersi costituito parte civile non è giunto a questa sua determinazione perché
Ma guardi innanzitutto per una questione proprio personale
Io non avevo nessuna voglia di
Lucrare su questa vicenda di volevo proprio sarà possibile dimenticare un poi perché non volevo neanche reca reale Reggio ragioni di incompatibilità io non ho neanche denunciato gallico
Se si è proceduto nei suoi confronti perché è un reato procedibile d'ufficio quando sono stato chiamato sono stato sentito
Non ho mai detto una parola di più che comunque non avrei detto quando i colleghi hanno ritenuto di qualifica di fatto in quel modo io non ho mai
Tenente non ho mai neanche nominato un apporto anche potevo pure nominare l'avvocato della persona offesa per andare a parlare col pubblico ministero per farlo riflettere insomma
Sulla qualificazione giuridica cosa che si fa che fanno tutti ma io pongo evitato anche per correttezza nei confronti dei colleghi di Viterbo non
Volevo in alcun modo influenzato in questa in questa storia più che altro tempo paradossale che si sia costituita Polizia penitenziaria avanzo
Per fortuna almeno
è stato assolto da quei reati non hanno avuto un risarcimento
Belle conviene con me che illegittimi nulla legittima suspicione legittimo sospetto attiene ai comportamenti o comunque a delle valutazioni che
Sono riferibili all'organo giudicante non al pubblico ministero sì ma lui quindi
Sì ma lui è molto abile questo e non è l'ultimo arrivato Luino da poneva così
Lui diceva infatti la voi che cosa diceva lei diceva non c'è più serenità che poi diciamo la causa classica nodi legittimo ma nell'asta serenità nei nell'horror l'organo giudicante American certi perché lui diceva in Corte d'Assise
Ci sono i giudici popolari che sono sei su otto
E quindi chiaramente lui diceva i giudici popolari che per un anno hanno visto il pubblico ministero per due terzi setti mane che voi sanno quello che è successo che voi lo vedono tornare insomma e oppure veramente nelle prime udienze non è che fossi un fornitissimo
Gli avvocati che sostanzialmente tengono un profilo basso perché lui citava un episodio in particolare nella prima istanza di remissione lo diceva dottor un sarà stato aggredito il sette
Novembre gli hanno dato una prognosi di quaranta giorni quindi doveva in teoria a finire a metà dicembre si è presentato all'udienza del tre dicembre che è vero ma io ero in servizio da fine novembre per per altre questioni
Nel corso di quell'udienza è stato sentito Barone Vincenzo che era uno che era stato giudicato un abbreviato che era il marito di Lucia gallico di sua nipote
E a teste della difesa e io devo
Durante il controesame non può incalzato ma insomma chi mi conosce lo sa che se serve faccio una domanda in controesame la faccio non è che sentito il teste va incalzato
Visto che questo ragazzo non capiva come funzionava non ce l'ho capita che doveva aspettare che il Pubblico Ministero finisse di fare la domanda e quindi mi parlava cc accavallavano sostanzialmente un paio di circostanze gli ho detto guardi deve stare zitto non ne faccio domande
Lui ha usato questa appeso questo aneddoto che ho scritto proprio le istanze di rimessione per dire
Il PM inferocito ha detto per ben due volte stia zitto al al teste senza che nessuno gli abbia detto niente non solo a Presidente il Presidente della Corte ma anche gli avvocati a riprova del fatto che c'è un clima di
Intimidazione insomma
Ha strumentalizzato un po'la vicenda anche adesso nell'ultima istanza di rimessione lui
Che ha scritto ha scritto siccome ho preso atto che dalla stampa che c'è un collaboratore che ha detto che
Volevano fare i Bellocco un attentato al dottor Musarò dottor Prestipino a Palmi e c'era l'avallo dei gallico a questo punto turbare la serenità perché i giudici popolari leggono i giornali dicendo strumentalizza ovviamente qualsiasi cosa
Problema che poi il processo viene sospese lei non ha mai pensato poi in F
Sì di astenersi comunque dato questo clima che effettivamente come lei lo descrive malvagi no perché per due motivi primo perché sinceramente io mi sentivo sereno nel processo
Perché se avessi percepito da parte mia effettivamente una mancanza di lucidità di serenità mi sarei astenuto
E poi perché quelli sono processi in cui
Non si può sostituire un pubblico ministero con un altro perché il patrimonio conoscitivo che c'è a monte che frutto di anni di indagine non si sostituisce alla sinceramente
E cioè accontentare Gaglio dico che mi aveva aggredito per farmi astenere arrecando un danno al processo visto che mi sentivo pure sereno no non ho ritenuto di essere l'ultima cosa la ricusazione degli avvocati al giudice al Presidente
Fu conseguenza ovviamente dell'episodio ma credo che il Presidente abbia
Guardi ancorché perseguibile d'ufficio
Credo almeno che sia perseguibile d'ufficio a seguito del caso
E il Presidente si sarà ci sarà narrarci processo non responsi però guardi io è un fatto è sempre di più al novantadue io all'epoca andavano
Si torna sentivo parlare quindici anni dopo quando sono arrivato a Palmi
Vaso ci sarà stato sicuramente un processo a Catanzaro penso voi non lo so come è finito
Grazie
Sì grazie Presidente volevo chiederle presto torno sarò sa se dopo l'aggressione sono state prese delle misure ulteriori all'interno del carcere di ritardo nei confronti Domenico gallico seria è stato applicato quattro bis
Sì lui è stato trasferito immediatamente atto il mezzo e in isolamento da quel giorno
Sì questo lo so perché mi risultava affinché insomma io sono stato a Reggio Calabria due era indagato con un altro procedimento perché poi abbiamo fatte anche per questo che si arrabbia perché voi
Anche a luglio due mila quattordici gli arriva da un'altra ordinanza lui ad alcuni suoi familiari abbiamo sequestrato beni lui era ancora in isolamento quattro e mezzo
Ho capito e un'altra cosa lei ritiene che la DDA di Roma dovesse essere in qualche modo informata da parte della Procura di Viterbo in merito
Alla alla Cassa che c'è stata esce confronti guardi informata
Da funziona così se la Procura che territorialmente competente che era quella di Viterbo ritiene di non essere o funzionalmente competente perché ravvisa chi estremi della a circostanza aggravante dell'articolo sette della legge del duecentotre novantuno
Deve trasmettere gli atti alla di diano deve informare deve trasmettere gli atti però una valutazione che spetta a chi gli atti Cedat cioè alla Procura di Viterbo che
Non ha fatto una valutazione di questo tipo io non ho mai
Interferito niente neanche il come novanta Feydeau sulla qualificazione giuridica del fatto non non detto niente neanche su questo sono valutazioni
Glielo dico perché l'orologio si sappiano osservi eredi ripete infatti domanda rivolta al procuratore di Viterbo è la risposta che abbiamo ottenuto
Se alla mia domanda perché non sono stati trasmessi gli atti di ai idee procuratore Petroselli mi ha risposto Sostituto Procuratore
Perché questo non rientra in alcuno dei casi per i quali è prevista la competenza della DDA se un mafioso non ndranghetista un appartenente ad associazioni criminose COMU commette un reato qualunque
Non per questo è competente la DDA
E io gli rispondo ma quello che aggredisce anzi domande giudice io faccio le domande di altri spunti
Quello che
Di chi
Di chi aggredisce il magistrato che l'ha condannato che lo sta interrogando e lo ritiene comunque reato qualunque
E il sostituto procuratore mi risponde
Sono lesioni aggravate
è qualunque nel senso che non è compreso tra quelli per i quali è previsto
Scusate ma qual era l'obiettivo che poteva avere in gallico nell'afferrare per il collo io
Il dottor Musarò
Se non quello di avere dei vantaggi come persona accusata di quattrocentosedici terrei a regime di quattrocentosedici bis
Il procuratore mi risponde quali vantaggi voleva vendicarsi vantaggi non ne avrebbe avuti
Poverino non aveva vantaggi questo è vero non ne avrebbe avuti scusate ma poteva far fuori il magistrato che aveva in mano tutta la sua vicenda o no
Sostituto procuratore sì ma il vantaggio sarebbe stata eliminare lui non ho capito aperta
No e poi un'altra cosa presidentessa ex eccetera se non altro passaggio in cui lamentano lamenta giustificano anche tale scelta
Col fatto che la il difetto di Cooperfidi Candy competenza non è stato rilevato
Né dal giudice nella nessuno quindi come dire a supporto della loro tesi sulla competenza sono trasmettere gli azzurri e i giudici hanno ragione sicuramente non vedo di altro avrebbero dovuto rilevarlo insomma perché
Addirittura citavano agli avvocati
Attenti facciamo notare che io ho solo tecnica all'epoca dei fatti era questo sostituto in servizio
Sì ma guardate io ripeto cioè ognuno fa il suo lavoro io
Loro hanno fatto il loro preferiscono ondivago per noi apprezziamo il suo comportamento ma lei apprezzi il nostro per certi versi c'è un altro mestiere rispose siamo parte in causa in questo caso
Lui importante per capire bene la vicenda dell'articolo sette del favoreggiamento che avrebbe fatto scadere scattare la competenza della DDA di Roma la figura di Cal dico
Proroga il divo ha un ruolo dominante nella cosca e quindi un gesto di aggressione di un magistrato serve a rafforzare la leadership
Del e quindi del quattrocentosedici bis nella sua organizzazione mafiosa dettagliano in discorso così anomalie Micol c'è anche
L'articolo sette a diciamo due accezioni cioè
Un reato questa gravata da articolo sette perché commesso al fine di agevolare l'attività della cosca che l'ipotesi che mi pare di capire sta per parlando oggi però questa gravata dall'articolo sette anche perché commesso solo con metodo ma c'è sfugge
Poi sono valutazioni ripeto
Su questo tema infatti volevo andare su questo secondo punto e chiedo a lei se lo sa eventualmente alla Presidente
Perché appunto la valutazione me do mafioso anche all'interno del carcere una sezione quarantuno bis
Tiene conto Presidente se ne possiamo acquisire le ore di socializzazione negli anni in cui Galli questa da Viterbo in modo tale da capire rapporti con le cosche
Della 'ndrangheta che sono presenti lì o con dei capimafia che sono in condizione di poter
Costruire delle carni abbiamo detto che gallico è un esponente di una famiglia tra le più potenti della
Granché da tirrenica e quindi dobbiamo comprendere quale altri
Capi di quella organizzazione sempre della 'ndrangheta sono stati presenti a Viterbo e momenti di socializzazione
L'altra cosa che dovremmo
Verificare se è stato detenuto nella sezione in cui ci sono invece l'attestato fronte
Cioè quelle celle che consentono di fare come sostengo da anni delle assemblee anche nelle sezioni specializzate e quali detenuti sono stati
Intrattenuti proprio mail celle a fronte negli anni in cui lui è stato presentabili termo grazie
Sì
Senato
Bene sì non ci sono altre domande su questo punto se dottor Musarò scarsi
E poi volere assumere una posizione estranea nuova tanta giudizi di valutazione su chi doveva però poi alla fine quando ha
Precisato che l'articolo sette si applica non soltanto quando il reato
A una caratteri caratterizzazione di stampo mafioso ma quando anche un reato comune è e consumato con metodo mafioso
Dicendo questo lei mi pare che sostanzialmente
Abbia asserito il suo convincimento che forse per quel processo bisognava che ci fossero e per quella caso ci fosse l'approvazione dell'articolo sette gli ho detto non è una mia valutazione sia meglio interpretazione io sventolio è una valutazione bisogna anche dire che
Non per
Ovviamente per chi è stato dieci anni a Reggio Calabria la percezione articolo sette insomma è più facile no da mastichiamo di più questo c'è da dire poi il resto sono valutazioni
Hanno ritenuto di fare quella valutazione il giudice non si è ritenuto neanche incompetente senza
E ora per il quale era insieme alla specializzazione bisognerebbe fare una formazione generale intorno per tutte trasferire questa sensibilità diciamo ecco questo
Mi pare che
Emerga con molta chiarezza per fare un'ultima domanda così poi magari passiamo anche alla seconda parte seguisse poi del tutto quello che ritiene di dover aggiungere aggiunge
Si è secondo lei ci sono connessioni tra l'aggressione che assicurano subito per mano didattico Domenico le dichiarazioni diffonda caro Marcello sull'attentato ai danni suoi
Il De e del dottor Prestipino che la vicenda Maria Concetta verso
Beh connessioni
Marcello fonda caro ha detto una cosa precisa cioè anzi ho portato anche questo verbale ha detto che sostanzialmente i Bellocco
A seguito di una serie di indagini da ultimo quella poi sulla vicenda Cacciola
Di cui parleremo avevano deciso di fare una cosa che per la 'ndrangheta non è insomma e non ci sarebbe stata una novità
Cioè di fare un attentato particolarmente garante ai danni miete dottore Prestipino dottor Prestipino all'epoca era il mio aggiunto di riferimento certo è sempre stato Reggio Calabria perché
Lui era il coordinatore della fascia tirrenica quindi coordinava è sostituito alla fascia di treni
Attentato che avrebbero dovuto fare a Palmi quando
In una delle ultime udienze del processo cosa mia fondata l'aveva per la verità informazioni molto precise molto precise
Su sulla macchina che utilizzavo sui miei spostamenti sul sul percorso che facevamo
La connessione sicuramente dovuta al fatto che
Insomma negli anni di Reggio Calabria abbiamo fatto tante cose però per quanto mi riguarda
Insomma se dovessi scegliere due famiglie in particolare che sono state colpite
Per tornate indagini che ho fatto anche io doc sceglierei sicuramente Cagli voi Bellocco
Questo è un motivo villa su quel secondo profilo di connessione il
Sicuramente il fatto che ante attentato si doveva fare a Palmi e ovviamente è una cosa del genere non si può
Dovevamo chiedere l'autorizzazione cioè consenso anche di altre cosche del diciamo
In teoria anche ci voleva l'autorizzazione della Provincia ma mi pare di capire in questo caso
Aveva deciso di bypassare la comunque sicuramente cioè consenso di altre cosche in primis quello della cosca sul cui territorio
Si sarebbe fatto l'attentato che per prima sarebbe quindi è stata oggetto di attenzione investigativa che era quella dei Gal dico che dice affonda caro
Aveva dato il consenso quindi questa area diciamo la connessione poi la vicenda cacciò dalla vicenda
Sì mondi molto complessa serie
Sì senza volere aveva espongo sinteticamente la vicenda anche
Insomma umanamente che lascia un po'di di amarezza la vicenda caccia della vicenda di Maria Concetta Cacciola
Maria Concetta Cacciola apparteneva a una famiglia di 'ndrangheta di Rosarno cioè i Cacciola appunto che sono una sorta di
Braccio armato dei Bellocco perché sembra una battuta perché i Bellocco non hanno bisogno di un braccio armato cioè loro sono la frangia particolarmente violenta
E dei Bellocco con i quali sono anche imparentati questa ragazza e la figlia di calcio da Michele
Che era cognato di Bellocco Gregorio Bellocco Gregorio insomma uno dei capi storici debiti dei Bellocco questa ragazza senza essere mai è stata oggetto di attenzione investigativa da parte nostra
Sostanzialmente si presenta presso la stazione dei Carabinieri di la tenenza di Rosarno l'undici maggio del due mila e undici perché l'avevano convocata per una modifica di un'informazione di garanzia il figlio che era minorenne per la patria potestà anzi
In questa occasione lei si lascia un posto
Andare con i militari e dice di avere paura seriamente per la sua incolumità perché questa ragazza che aveva all'epoca trentun anni
Era sposata da quando ne aveva sedici aveva una figlia di quindici anni di quattordici anni ora non ricordo il marito era detenuto da molti anni e lei aveva una relazione extraconiugale i familiari da
Se ne erano accorti lo sospettavano arrivate lettere anonime a Rosarno per una cosa di queste in una famiglia mafiosa
Insomma la soluzione per recuperare l'onore è solo una
E quindi è giustamente aveva paura
Allora i carabinieri di strada riconvochiamo signora agli eredi se si convocare mi perché io non mi posso spostare liberamente non è che lo posso Traviata ventun anni e
Non è che io posso prende la macchina venire qua
Torna la riconvocarla lei aggiunge qualcos'altro in quell'occasione dice io ho paura perché se ne sapessero che sono qua mi ammazzerebbero in particolare ha paura del fratello Giuseppe perché dice dice io ho paura dobbiamo col mio fratello venga meno mi dica vieni con me viene dove ti dico io insomma aveva paura di essere diventa vittima di un episodio di lupara bianca
Del resto a Rosarno ce ne sono avanti così cioè
Termina qui la spesa giustizia di questa sera da chi vi ha proposto questa pubblica
Di interamente monografico metto dedicato ai lavori della Commissione bicamerale antimafia abbiamo completato nella prima parte alla seduta del quindici con l'audizione dell'ex Sindaco
Di Roma Gianni
Alemanno sulle vicende che rimangono ma se ho capito male fino adesso sempre stando dell'antimafia ludico le la seduta del ventuno scorso che ha visto l'audizione del sul pubblico ministero giovani
Usare un
Che è stato protagonista di un'aggressione al carcere di Viterbo il sette novembre del due mila dodici con
Il addosso di 'ndrangheta Domenico dal unico che lo ha letteralmente prestato il magistrato che era stato lasciato praticamente solo senza
Appunto
Tutela dagli agenti di polizia previdenziale
Per quanto riguarda l'ospedale giustizia è tutto fossero solo se esiste Moore grazie per l'ascolto restante indiretta come sempre con i programmi di Radio Radicale