Alluvione di Sarno e Quindici del 1998: intervista a Franco Ortolani

Radio radicale siamo in collegamento con il professor Franco Ortolani già geologo presso docenti geologia presso l'Università Federico secondo di Napoli siamo il collegamento il professor Ortolani per parlare di un anniversario ahilui
Una tragedia verificatasi in tra il cinque il sei maggio del mille novecentonovantotto che è coinvolto i Comuni di Sarno e Quindici un evento franoso di vasta portata che tra l'altro ebbene a provocare la morte di centosessanta persone professore buongiorno
Il relatore
Allora come possiamo commentare queste o evento franoso
Che cosa poteva essere fatto allora che non è stato
Fatto è che cosa è stato fatto oggi per mettere in sicurezza quel territorio ammesso che sia stato fatto qualcosa
Sì pressoché colpire la zona di farle Paesi vicini e ha rappresentato una una pietra miliare per la comprensione di questi fenomeni potenti ed attivissimi che la natura
Pongo attuare cioè noi facciamo prettamente un'analisi delle conoscenze scientifiche al momento dell'evento
Vediamo che non ce l'ha fatta nessuna pubblicazione chi avesse messo in evidenza
Che una volta il fango rapidissima potesse arrivare ad esempio a circa due chilometri di distanza dalla base dalla montagna niente quindi ha rappresentato il classico spartiacque delle conoscenze il giorno dopo praticamente si è capito
E non avevamo capito niente e le istituzioni volerlo preparata per naturalmente
E che l'occupazione del territorio urbanizzazione era avvenuta tranquillamente
Tentate nelle fosse invece del pericolo il PD incombeva sull'aria abitata diciamo che quando si verificò il fenomeno
Frattura all'ora Sindaco titolata immani
E nelle poche ore in cui
Sì dopo Ivo Rossi forse si poteva fare qualsiasi cosa ci trovate non è mai niente lento del Piano di Protezione civile comunale non prevede
Prevedeva assolutamente che ci potessero essere qualche
Quindi ci trovavamo di fronte a convoco scenario di
Fenomeni catastrofici
E il
Sindaco di allora poi diciamo così è stato condannato per quanto è accaduto poi abbiamo visto che questi fenomeni hanno continuato seminare vittime degli amici cogliamo jumping
Sino
Fine oppure
Piene per due anni fa appieno l'anno scorso è due anni prima quindi non si fa non si è fatto tesoro di questa vicenda di Salerno molto lentamente ecco appunto
E comunque sia i grandi fenomeni distruttivi che poche ore uccisori circa centosessanta persone hanno consentito di arrivare
Occorre conoscente circa questi fenomeni tre ormai i polli non scappa di acqua
Consulti l'urbanizzazione era avvenuto ci oggi abbia le mappe dell'Autorità di bacino che individua le zone ad alto rischio
Covate rapidi fango che lo stanno lì
Penso che questo che quello che è accaduta fanno si può verificare in ad esempio aveva abbiamo calcolato intorno a circa cinquecento mila persone nella campagna sono esposte ancora questo tipo di pericolo
Che interesso saranno cinque sei maggio quindi diciamo che la conoscenza conoscenza è aumentata notevolmente
E i però quello che si può realmente fare non è molto visto che c'erano anni interi centri
Capitati città d'arte come ad esempio ma
Spesso desidero queste considerazioni e quindi diciamo che dal punto di vista della messa in sicurezza un problema irrisolvibile
Anche per i costi relativi vi comporterete
Subito dopo
Gli eventi e ricordiamo che dalla nel pomeriggio del cinque interno questi fenomeni che si chiusero nelle prime ore del giorno sei quindi i tempi settore praticamente furono
Scaricate a valle decine di colate di fango di fango
Per uscirne veloci pendo che alla base dei versanti
La velocità calcolata si aggirava intorno agli ottanta cento chilometri all'ora richiama qui
Micidiali in pochi secondi cercavano e arriva
Compresenti ancora le immagini insomma età abbiamo viste
Purtroppo udito procedimento e le istituzioni reagirono
Individuando un ma Commissario straordinario convinto i poteri speciali credo picchi praticamente mettere in sicurezza le aree interessate
Per cui ci sono stati riversati
In alcuni
Alcune centinaia di milioni di euro per realizzare delle opere il difetto che nacque subito fu che del fenomeno fu come dire affidato nelle mani di ingegneria idraulica quali leggero questo fenomeno ci embarghi alla loro conoscenza
E i sentimenti le opere che poi sono state progettate realizzate sono opere di tipo idraulico come se non fossero
Colate iracheni fango che trasportavano
Tocchi direi non si dimensioni ma ci diranno di dimensioni diciamo quindi che quello che lei che è stato realizzato
Sempre
Nell'ambito di questo regime di poteri straordinari non è che sia facile Massimo detto però sinceramente e che oggi facendo un calcolo Baltea
So bene che si sono verificati Michelino immaginassimo che assalgono fosse già fatto le invita tutti sistema difensivo che c'è oggi
Il giorno in cui i civili Ficarra cioè il cinque maggio novantotto diciamo che tutte queste opere realizzate avrebbero attenuati
The attenuato per preparare il venti trenta per cento l'impatto
Me corpi di fabbrica e non l'avrebbero risolto ma
Appunto perché il fenomeno non è rappresentato da
Fatica
Verità quassù colate di fango che trasportano bassi volumi di ribassi
E ma c'è qualcosa che si può fare se si poteva fare non è stato fatto
O l'urbanizzazione che è intervenuto in quella che rende impossibile ogni reale intervento di messa in sicurezza giusto per capire
La praticamente idee la messa in sicurezza e molto spesso si può ottenere x abbattendo dei costi venendo qui devi che praticamente
C'erano cent'anni fa prima il problema chiarissimo
Ecco e quindi come propria del rischio per Lupieri rischio vulcanico perché qui siamo noi che abbiamo creato i presupposti e la tragedia non tenendo in considerazione che in cui la si poteva verificare un fenomeno di questo tipo cento la traduco così no ecco articoli praticamente noi anche con i piani regolatori assegnati in base alle leggi fatte all'uomo
Però questi allevatori non sono mai stati sottoposti alla natura direttiva bene
Piano ricavo vede facendo credo prevedendo questo tipo di urbanizzazione sono aumentate quelle a cui ho detto toppa e quello che voi una nozione di unire prendo i miei spazi insomma è tanto per fare in un
Ecco quindi la realtà è che essa vietare la città di Napoli neanche lo stesso centro urbano dicesse dove nel mille novecentocinquantaquattro si verificano comaschi fango di pari potenza creando circa trecento vittime
Facendo un'analisi preda e ieri oggi
Si verificasse lo stesso fenomeno idrologico riesca a uso
Quel disastro nel cinquanta in ottobre cinquantaquattro a Ferrero mettono e vicine sarebbe peggio
Chiarissimo e
Non abbiamo imparato molto
Abbiamo speso
Un sacco di soldi come dicevo ma
Sintesi senza determinare risoluzioni eventi gravi problemi e io
Senza poter intervenire
Creare le dieci scorretti flussi faziosi rapidissimi
E e non abbiamo anche organizzato
è un sistema di allarme idrogeologico immediato perché in un regime che il suo pallino insomma questi sono i nuovi battaglie giustamente è che il questi materassi apertamente
Queste donne sono colpito ogni anno note qui inoltre ma
Da questi eventi piani impiccarci causati dai Comuni membri e non c'era nessun sistema di allarme mettere in sicurezza eccetera come a Tokyo civili in
Pochi giorni dopo i fatti e novantotto
Un sistema che si stava organizzando che già avevo richiesto nei
Subito dopo
Altri eventi naturali tipo bradisismo tipo che l'organizzazione di una struttura tra virgolette deviata
Che dovette presso vedere
Da spendere
E ciò veramente ci serviva vive il terremoto viva veicolate di fango anche perché serve una qualcosa evidentemente se erano avere un nuovo commissario oppure queste situazioni fino
ESA
Cioè i tempi e che oggi abbiamo il MOSE tanto
Concretamente mi sembra che lei non sia troppo convinto di questo non sbaglia reca ai circa ordine perché facevo quella struttura
Stavo tranquillo penisola molte università centri geologiche attorno a Venezia e pensiamo che tutto stessi apposto poi l'altro giorno sono state quattro ogni pacatamente ho avuto modo di approfondire un po'la questione del MOSE
E mi sono reso conto che praticamente non serve
Non servirà ad eliminare l'acqua alta autorizziamo per un semplice fatto quando faceva interviste cittadini lettone che scavalcavano con l'acqua sia venefiche l'isolette vicine
Vedevo che avevano organizzato davanti a insidiare l'accesso alla porta sia una specie di paratoia cash che abitava e diventare in uno per uno sbarramento impermeabili coi stavolta deposto keeping no
Vice perché l'acqua cominciava di Sacile dal pavimento e dalle pareti feci sottrarre alla gravano sui
Altro Gasperi Colautti applichiamo al MOSE il quale non è altro che
Una paratoia che stiamo perché il bar analysis comunicazione alleghi la laguna colmare
Molto alzandosi bloccato la lì con la quale il canale va be'pienamente bimbi cordoni sabbiosi sabbia molto permeabile e dei limiti in mare dal Comune all'abile non parta Trento immobile
Praticamente l'acqua dall'attraverso la targa parte cospicua della laguna alcun salto presso le pareti come esce da tutti poi finché nelle carceri quindi con
Ora qualche altro assessore parla interessante di quanto abbiamo investito in quest'opera quale sinceramente autonomi per con i motori di fare queste scelte opere
Ci sono delle inchieste però questo uso ordinamenti le cifre sono state praticamente membri sono servite appare guadagni esista certi votiamo fornitore non tu
E
Recitiamo lecito vedremo vedere un professore grazie Gary questa chiacchierata
Grazie al professor Franco Ortolani carcere ordinario di geologia presso l'Università Federico secondo di Napoli