"La verbalizzazione nel processo penale"

Effettuano la stenotipia in vari uffici italiani stiamo facendo anche una supervisione il dottor Marino è quello che se ne occupa qui stiamo facendo a una supervisione della delle attività di stenotipia
Un convincimento che non è ancora una certezza
Voglio perché io sono un empirico vitale la parola empirico è una brutta parola ma Imperia incidenza andare a vedere come stanno le cose prima di decidere
Non è un'abitudine comune nel nostro paese ma è una diciamo e proprio per questo chi dice empirico dice una brutta parola e un impiego scaltra che si tratta empirico che uno fa una gran fatica di voler raggiungere conclusioni dopo aver osservato ecco ecco stiamo quindi osservando anche la stenotipia e se dovessimo avanzare un'ipotesi in questo momento io direi che la strada del successo non dell'urna non dell'altra ma della verbalizzazione del processo passa attraverso una combinazione una combinazione che sia capace di dare tutti quanti vantaggi della videoregistrazione
Ma che eviti il grandissimo rischio di imporre
Immediatamente o anche in prospettiva in una prospettiva greve media-lunga non lo so questo solo i fatti possono dirlo a una pluralità numerosissima di persona di cambiare di colpo le loro modalità di ragionamento e le loro modalità di tipo operativo
E pertanto siccome spesso delle verbalizzazioni è necessario a vivere la disponibilità con immediatezza certo liste noti Pisti questo con apparecchiature particolari che consentano di sbobinare direttamente dalla videoregistrazione che sono già disponibili possono fare
E potrebbero avere anche da questo un grande vantaggio perché essendo noi in ritardo noi non avevamo fino a due anni fa
Una diffusione di scuole di stenotipia
Diciamo possono essere utilizzati addestrati degli Ostrogoti Pisti con minore disturbo per il lavoro delle corti senza con minori interruzioni
E in maniera più efficiente perché lo sappiamo benissimo i nostri uffici giudiziari hanno momenti morti nel lavoro che sono enormi
Mentre diciamo e quindi potrebbero portare a costi di stenotipia elevatissimi se invece la stenotipia fatta l'esperta nello sbobinatura di casse
Ecco allora il pagamento può essere fatta per pagina dattiloscritta lo stenotipista migliore ci metterà meno tempo lo step che metti pista alle diciamo con non troppo addestramento ci metterà più tempo vorrà dire che uno guadagnerà di più nonché uno guadagnerà di meno però diciamo il prodotto perché dovrà tornare indietro risentire rivedere di più di quanto non debba fare lo stenotipista
Addestrato e questo forse potrebbe essere il tipo lodo come ipotesi
Solo adesso è una ipotesi che sta maturando
Dalle osservazioni che stiamo facendo forse come la ipotesi di soluzione più equilibrata nell'attuale momento di sviluppo e anche nell'attesa di eventuali modificazioni che si potrebbero verificare nel futuro
Anche di più natura tecnologica potrei andare anche a dire quali sono le prospettive non mi sembra già parlato abbastanza grazie
Allora ora riferito
Per i contributi che ha dato e quindi per la prospettazione obiettiva con i vantaggi e gli svantaggi del ipotesi connesse alla stenotipia la videoregistrazione do la parola al dottor Giacomo Caliendo presidente dell'Associazione nazionale magistrate rappresentante quindi è la categoria che più interessate ad un sistema di verbalizzazione del processo penale
Grazie presidente
Io vi ringrazio dell'invito
A questo convegno a nome dell'associazione di Porto non solo il saluto dall'associazione ma l'auspicio che questo convegno possa contribuire a risolvere uno dei tanti problemi che affliggono il processo penale
Siamo ormai a oltre due anni
Dall'entrata in vigore del Codice quest'anno sarà il terzo anno nel celeberrimo a settembre
E il problema del nuovo codice di procedura penale per quanto concerne la verbalizzazione ancora al punto zero all'anno zero
Abbiamo problemi forti
Nelle aule di giustizia si procede ancora con la verbalizzazione secondo il vecchio stile
Verbalizzazione manuale riassuntiva con dettatura da parte del presidente
Il che rende
E possibile
L'attuazione concreta della Costituzione ne esce
Voi immaginate un interrogatorio incrociato con l'interruzione continua la
Verbali trazione per la dettatura da parte del presidente
Abbiamo problemi dove c'è che accompagnano la stessa
Riproduzione fonografica
Perché perché le nostre aule di giustizia non sono attrezzate sono innanzitutto delle Alpi insorge
Per cui la stessa riproduzione fotografica viene disturbata
Vi racconto soltanto per capitato
Un anno e mezzo fa
Di essere Carla prima sezione penale della Corte d'appello di Milano come sostituto procuratore generale
E di essere andato in udienza la mattina
Dopo ben tre rigori
Perché bisognava ascoltare la registrazione fonografica di un procedimento che si era svolto in primo grado era stato soltanto riassunto nella verbalizzazione scritte
Vi era la registrazione parole
Occorreva
Riascoltare
La registrazione perché dei giudici d'appello avevamo necessità di seguire come di fatto aveva risposto termine artistico
Lo stabile disposti tre libri perché non vi era l'apparecchiatura per ascoltare
Alla fine dei tre rinvii è stato perché bisognava individuare lau labirinti permesse su una sola aula del tribunale non della corte aveva questa per le chiedo ora pensiamo ad una delle lauree tribunale
Dopo ovviamente l'apparecchiatura ancora diversa da quelle servire per ascoltare la distrazione
A questo punto ho chiesto io la corte ecco ma qui nordico sistema e di fare la trasposizione
Su delle cassette normale lo ascolteremo con il vostro e così è stato
Tornerà ad un perito tecnico Carlo trasportato leggeri di due giorni abbiamo tutto celebra il processo questo per dirvi i grandi problemi che esistono ancora oggi nell'ambito del processo
Io ho ascoltato con molta attenzione
Di Federico che da maestro segue questi problemi da anni
Non i problemi sono della verbalizzazione dovrebbe dell'organizzazione giudiziaria
E o anche
Capito che vi è non dico una preferenza ma un indicazione per la videoregistrazione con purché accompagnata
Voleva
Riproduzione
Da una trascrizione immediato beh io devo dirvi che allo stato delle cose
La nostra preferenza è per la stenotipia non perché sto in un ambiente dissero
Perché
La necessità
Di aprire la riproduzione dei processi in tempi reali
Dico in tempi reali perché anche la firma videoregistrazione c'era da questa possibilità di riproduzione in tempi reali però con la videoregistrazione di e un problema che attiene a cui certi Federico faceva riferimento ma anche presidente Mastrantonio un problema che attira i tempi del processo
Quale capacità di lavoro e qui non solo il giudice
Non è un problema di modificare mentalità ma anche gli avvocati
Le parti del processo quali capacità hanno
Di poter seguire di poter studiare quanti processi riescono a studiare con la videoregistrazione
Cioè quante ore devono passare davanti al video
è un tempo di costi cioè oggi io riesco a studiare come sostituto Proto Niger Arosio come parte
Anche se i processi
Anche sette anche note anche dice in casi eccezionali
Perché sono per iscritto
Per una certosina
Se fosse necessari invece verificare soltanto la videoregistrazione se non posso accompagnati dalla trascrizione a cui faceva riferimento di Federico la situazione sarebbe abbastanza deficit federale complesse
Si ripercuote Rebbe sui tempi del processo
Dico questo perché
Certamente
Anche con l'attuale registrazione fonografica avviene una verbalizzazione riassuntiva del cancelliere
E però quella verbalizzazione riassuntiva non c'è
Non soddisfa
Le esigenze di conoscenza del processo
Non voglio qui entrare nella disquisizione essi vi è o meno una preferenza del nuovo codice di procedura penale per la verbalizzazione integrale o per la verbalizzazione riassuntiva secondo la Corte costituzionale con la sentenza cinquecentonovanta certamente questa preferenza queste indicazioni di preferenze per la verbalizzazione integrale
Ma quella che a noi interessa
E a vere
La capacità
Di rendere il processo una volta sì celebrato l'atto processuale una volta che è stato compiuto di renderne l'intelligenza quanto più è possibile in tempi rapidi
In tempi tali da giustificare vanno minori motivo di energie ma nello stesso tempo
Tentare di dare ancora un contributo al alla possibilità di accelerare i processi ecco perché la preferenza per la stenotipia ma o una preferenza che mi viene ancora più rafforzato dopo avesse delle Federico perché giustamente
Vi si pone un problema
Sette accettiamo la videoregistrazione dobbiamo porci il problema
Di ora immediata trascrizione della videoregistrazione allora credo che la stenotipia la possibilità di una trascrizioni in tempi reali immediati sia un auspicio preferibile e credo che invece continuare predisposizione forse sì già questi due anni fa avessimo spesi
Per realizzare meglio le scuole di stenotipia
Forse a quest'ora avremmo fatto un passo in avanti mi auguro che la confessione di Federico procede con il suo pragmatismo empirismo Gaia Scienza posso concludere al più presto i lavori ha dato un input al ministero di questo tipo grazie ringraziare
Soffocamento
Ovviamente il ritardo non è imputabile al professor Di Federico chiedono
Che deve sì ma le cose dette sono dette proprio dalla presidente dell'Associazione nazionale magistrati sono e indicative diciamo a della esigenze di una riflessione sul sull'argomento perché vi sono argomenti che militano a favore dell'uno e
A favore dell'altra tesi dello stesso codice
Di procedura penale né lei nucleazione di principi tra la il resocontazione integrale l'eccezione e la possibilità della resocontazione insomma il principio del ricorso all'eventuale videoregistratore tutto previsto il cervo il sistema giuridica italiana è tale sempre convinto che la culla del diritto
Tale ciò che si riesce diciamo ad assorbire tutto magari anche il contrario
Di tutto eccetto bielle esigenze e la necessità che il legislatore in particolare il governo perché questo è un compito fondamentale Egwene decide in tempi rapidi qual è il sistema di adottare non è da escludere
Che non ci speravo sa anche essere quello dei coniugare le due esigenze
Che vi possono essere esige per esempio di nelle indagini preliminari
E quando si tratta di valutare anche oggi qual è il problema fondamentale che viene posto
Scusate se mi dilungo per una il problema della formazione della prova
Non è la formazione di una protesi dice nei processi della delinquenza organizzata non si riesce ovviamente a mantenere fino al dibattimento e la validità di una propria ne ho vinte efferenti che bisogno allo può essere utile per esempio aprire la valutazione integrale di un comportamento di un soggetto anzi chiarire la resocontazione
Se no grazie
Ne scusi non è dopo chiederà di parlare c'è un dibattito hanno perché dico questo che siccome Olona esperienza diciamo di penalista Ferrari esercitare l'avete ricordo che questi fenomeni sono sembra grave capita
Non è una novità la ritrattazione del testimone non è una novità nemmeno il pentito
La vecchia chiamata di correità diciamo rientra nell'ordinamento giuridico italiane si tratta Ponto però di individuare a quelli strumenti e quei meccanismi che servano ad assicurare rapidità alla celebrazione
Del processo posti sopportabili dal sistema ma anche direi una capacità di dare attuazione al principio dell'oralità
Dicevo dell'oralità insomma richiede anche direi una visione di quelle che l'avvenimento processo c'è una sintesi forse
Una possibilità di utilizzo
Nelle diverse falso all'interno delle diverse fase ambedue esistente non lo dico perché debba coniugare le due tesi perché non ho nessuna esigenza di carattere particolare l'esigenza invece che si avverte che da parte di tutte che si arrivi ad una scelta
Iscritto a parlare il dottor Ferdinando fa bene consigliere è un se direttore usi cifra
Ringrazio il presidente per avermi dato la parola io prendo la parola in questo convegno che ho contribuito a organizzare insieme ai colleghi del Senato come vice presidente dell'Ente unitario per la stenografia italiana come direttore come ha detto il presidente dell'Unione stenografia dagli a sistema Cima oltre che ovviamente come consigliere stenografo della Camera dei deputati
è ovvio che per le sigle che rappresento il mio sarà un intervento in difesa di una grande negletta del Codice del nuovo codice di procedura penale la stenografia manovale
E avrà lo scopo evidente dichiarato di far sì che i convegnisti il mondo giudiziario i parlamentari presenti e chiunque abbia la ventura di leggere gli atti di questo convegno si pongono l'interrogativo se sia stata una scelta opportuna quella di confinare la verbalizzazione stenografica tra i sistemi da adottare in via residuale nell'ambito del processo penale
Nell'ambito professionale non esiste alcuna differenziazione fra stenografia manuale stenografia meccanica come è dimostrato peraltro dalla diciamo dalla verbalizzazione di questo convegno che viene effettuata da colleghi della Camera dei deputati e da colleghi del Senato
Come dimostra l'esperienza parlamentare in Italia e in altri Paesi
Ritengo che anche attraverso la stenografia manuale sia possibile effettuare una verbalizzazione con caratteristiche tali da rispettare in pieno il principio stabilito in materia dalla legge delega
Si tratta infatti di uno strumento di uso semplice rapido flessibile atto ad assicurare una integrale e fedele trasposizione delle parole adoperate dalle parti
Per suffragare una tale affermazione non verdi sogno di alcuna espelle di alcun esperimento perché la stenografia è stata utilizzata da decenni per verbalizzare le sedute di organismi paragiurisdizionali
E con funzioni istruttorie quali la commissione parlamentare per i procedimenti di accusa la commissione Sindona
La commissione P due eccetera
Si è trattato di sedute a volte di lunghissima durata nelle quali si sono svolti sia dibattiti sia interrogatori in Italia e all'estero
Queste sedute sono state
Per un'antica consuetudine verbalizzata indifferentemente dagli stenografi amanuense della Camera dei deputati o dai colleghi stenografi Micheli 'sti del Senato a seconda che il presidente della commissione fosse un deputato o un senatore in alcuni casi dopo un'ora circa dalla fine di interrogatori anche molto lunghi era stata già effettuata la trasposizione delle parole adoperate dalle parti vale a dire i membri della commissione egli auditi o gli inquisiti
Il sistema di verbalizzazione stenografica o stenotipica e dunque collaudato da decenni è a stretto rigor di logica non avrebbe nemmeno bisogno di essere sperimentato anche per quanto riguarda il processo penale
è ovvio che ognuno dei due sistemi ha pregi e difetti
Come ha pregi e difetti
Anche il terzo cioè la videoregistrazione dal punto di vista il processo penale la stenografia lo svantaggio di essere più personale dei caratteri stenotipici perché nello stemma trattare oltre una certa velocità
Si produce una deformazione costante dei segni
E vengono in cui introdotte abbreviazioni personali
Che rendono Steno scritto difficilmente intellegibile da parte di altri stenografi
In questa situazione
Qualsiasi avvocato per motivate motivare il proprio ricorso potrebbe appigliarsi alla mancata fedeltà della verbalizzazione
Mentre occorre la garanzia assoluta che il verbale non presti il fianco ad eventuali contestazioni o eccezioni
Ciò può essere facilmente ovviato perché è sufficiente
In materia di processo penale abbinare alla Steno screzio con una registrazione una volta installato l'impianto lo stesso stenografo può benissimo inserire una cassetta e pigiare un tasto di un comunissimo registratore
O di un videoregistratore come diceva il professor Di Federico archiviare e conservare le cassette reperito necessarie
Certamente nel caso dell'abbinamento
Della verbalizzazione e per il videoregistrazione secondo l'ipotesi prospettata professore di Federico mi pongo il problema
Che del costo complessivo nel caso della verbalizzazione processo penale in cui si tratta appunto di assicurare un'integrale e fedele trasposizione delle parole adoperata dalle parti
Ed è giusto perché anche l'errore di sintassi e grammatica può essere un elemento importante dal punto di vista del giudice è sufficiente a mio avviso ricorrerà diplomati
Giustamente professor di Federico dico questo perché si poneva il problema della formazione professionale
Ora non è necessario in altri termini trattandosi di un lavoro diverso e molto più semplice che gli stenografi amanuensi o meccanici adibiti a tale verbalizzazione abbia nel bagaglio culturale necessario per redigere i resoconti stenografici parlamentari
Una
Negli istituti professionali di stato la stenografia ma credo anche la stenotipia vengono insegnati in alcuni corsi fino al quinto anno
E i neodiplomati di questi istituti dopo un breve corso integrativo sarebbero a mio avviso nelle condizioni di assicurare la redazione di un verbale processuale
La stenografia e la stenotipia consentono consentono la redazione di un verbale fedele integrale anche nel caso in cui avvengono interruzioni battibecchi
E vi siano accavallamenti di voci perché in questi casi il cervello umano e solo il cervello umano è in grado di discernere fra i vari suoni e di registrare quelli necessarie fine appunto di una corretta verbalizzazione
In queste circostanze nei nastri magnetici di qualunque tipo essi siano restano rumori indistinti
E non intellegibili
Vorrei sottolineare che invece una parola di un teste pronunciata nel corso di un interrogatorio stringente e serrato può essere importantissima forse decisiva ai fini di porre il giudice nella condizione di esprimere la sua valutazione
Occorre considerare a mio avviso un altro elemento vale a dire che ogni testo prodotto attraverso una verbalizzazione stenografica sia a mano sia macchina necessita di una sud sia pur minima revisione e penso di fede e di di Federico ha parlato di ieri editing successivo
Perché l'errore umano inevitabile sicuramente in questo momento non tutti gli ascoltatori
Comprendono perfettamente tutte le parole che pronunciò e in generale succede che non si comprendano tutte le parole ascoltando e se non si capisce o come ha detto il professor Di Federico non si conosce una parola
Nulla si può stenografato e non la si può registrare
Un teste poi potrebbe avere anche inflessioni dialettali potrebbe parlare in maniera sconclusionata senza rispettare la sintassi la grammatica e la proprietà dei termini sono condizioni queste che aumentano le difficoltà nell'uso della stenografia della stenotipia
In conclusione quindi non vi è dubbio alcuno che il sistema più semplice relativamente meno costoso è un aspetto da non trascurare questo nella cronica carenza dei mezzi del Ministero di Grazia e Giustizia
Nel contempo il sistema in grado di rispondere al principio stabilito dal Parlamento in sede di legge delega sia quello stenografico
Nelle due versioni con il supporto della registrazione magnetica e con l'ovvio uso per la trascrizione di un di personal computer o di un sistema di informatizzazione più complesso e non più della macchina da scrivere ovviamente
Convinto della possibilità che la stenografia mano al pari di quella macchina con il supporto della registrazione e l'uso di insidie di sistemi di informatizzazione posso assicurare una rapida corretta e relativamente poco costosa verbalizzazione del processo penale
Ho chiesto al ministero in qualità di segretario generale Lusi Cima che venga prevista una sperimentazione della stenografia amanuense nella verbalizzazione del processo penale
Il professor Di Federico avvenuto addetto ha affermato di essere un empirico sono d'accordo questo il sistema giusto per procedere
E perché bisogna sperimentare sperimentare sul campo quindi mi auguro che tale richiesta venga accolta anche perché se così non fosse
Si accelererebbe il processo di abolizione dell'insegnamento della stenografia nelle scuole e la decadenza definitiva di questa materia
Che invece dovrebbe essere insegnata in maniera diversa in fasce scolastiche diverse da quelle attuali ciò peraltro potrebbe essere oggetto di un ulteriore convegno visto che il problema riguarda circa sei mila insegnanti in Italia
Il problema è presente a livello parlamentare perché dal mille novecentottantotto pende presso la Commissione cultura della Camera dei deputati
In sede referente una proposta di legge Armellini ad altri dal titolo inserimento dell'insegnamento della stenografia in alcune facoltà ed istituti universitari
Anche per una scelta di civiltà è necessario che questa disciplina così antiche sia posta nelle condizioni di competere con gli altri sistemi perché soltanto attraverso una seria sperimentazione possibile di individuare pregi e difetti di ognuno di essi da questa rilevazione sul campo non può essere esclusa la stenografia anche e soprattutto perché essa pur essendo una disciplina ormai bimillenaria
Anche nel due mila può recitare il suo ruolo grazie
Ringrazio il dottor Fabbri per la sua precisa
Meravigliosa difesa della stenografia anche molto attuale
E e invito l'avvocato Manfredo Rossi
Chiedo scusa invitò la professoressa Trombetti
Insegnante di stenografia presso l'istituto tecnico Pertini ad avvicinarsi sì prego
Il
A nome personale e della categoria che rappresento quella degli insegnanti di stenografia riuniti in comitato nazionale autonomo in collaborazione con la federazione sindacale lavoratori della scuola
Ringrazio per l'opportunità concessami di far risuonare in quest'aula di fronte ad un così illustre consesso un messaggio che si rivolge a quanti hanno a cuore l'elevazione culturale
E l'arricchimento professionale dei pubblici operatori a cui è richiesta la pratica stenografica sia essa manuale o meccanica
Se la stenografia entrerà nelle Aule giudiziarie Issa porterà il suo contributo nell'espletamento degli atti di giustizia amministrativa e questo costituita di per sé una grande conquista sociale ma la stenografia bisogna essa stessa di giustizia legata all'intelligenza
Di riconoscerle la molteplicità degli apporti nel più ampio contesto della vita della nostra nazione
Dove le millenarie tradizioni di cultura e di pratica del diritto si sposano alle moderne esigenze di realizzare una sempre più perfezionata tecnologia nel settore degli strumenti di comunicazione
Oggi la scuola in crisi di identità rischia di ripetere l'errore già compiuto con l'eliminazione della Tino e di tutta la preparazione umanistica e squisitamente grammaticale che latino comportava
E di prepara e di privare gli studenti
Di un ulteriore elemento linguisticamente e culturalmente formativo oltre che tecnico
Quali appunto la nostra disciplina
E questo nell'imminenza
Di quelle connotazioni europee a cui l'Italia legittimamente aspira
Ebbene non c'è protezione completa quella del cancelliere stenografo
Che non maturi molto tempo prima di divenire una scelta cosciente di vita e di lavoro
E la scuola il luogo privilegiato dove si formano prima ancora che le abilità le attitudini a quelle che saranno le operazioni future le opzioni future scusate
E la dottoressa Pellegrino a questo proposito ha fatto riferimento o molto opportunamente alla crisi vocazionale il campo stenografico
In questa zona delle prescelte la stenografia deve continuare a collocarsi per un contributo ad un solido impianto intellettuale delle giovani generazioni particolarmente di quelle avviate
Ai settori del professionismo e della dirigenza
Auspichiamo che il Ministero di Grazia e Giustizia preparandosi ad operare una scelta felice e qui vorrei inserire una nota personale di stenografato annuale che sarà tanto più felice felice
Se questa valenza della manualità aree potrà realizzare l'efficienza del servizio all'economicità della spinta sottolineata
Dall'avvocato Raffaele Masto Antuono
Una scelta felice dicevo preparando sequestrato operare questa scelta avverta l'importanza di collaborare
Col ministero della Pubblica istruzione al fine di orientare nella definizione dei piani di studio per la preservazione di un patrimonio culturale ed umano comune
Grazie alla professoressa Trombetti invito i Signori partecipanti a fare una pausa caffè
Devono
Ho scelto
I nostri lavori ricominciano
Abbiamo avuto un caffè lungo
Ma è servito per salutare gli amici
E per crearne di nuovi
Mentre Signori partecipanti continuano a prendere posto volevo in due parole ricordare che negli atti di questo convegno sono curati e dagli allievi anzi dagli ex allievi dell'ultimo corso di stenografia
Che si è svolto presso la Scuola di formazione professionale della Camera
Alcuni di loro che vedo con piacere sono stati i miei eretti allievi e quindi mi raccomandava
E
E lei rileggerò con particolare attenzione vostre parti
Allora la parola la professoressa Maria Luisa che pump qui c'è presidente nell'anime prendo
Io parlerò sulla formazione del personale
Nell'ambito del Progetto di utilizzo di resocontisti nelle aule giudiziarie si sente parlare spesso di tempistica e di gusti per la formazione evidentemente dobbiamo pronunciare un mea culpa perché queste problematiche sia dal punto di vista pedagogico
Che dal punto di vista tecnico sono già state da lungo tempo elaborate
E il risultato di questi questi procedimenti di queste operazioni sono possono considerare si possono vedere
Da queste cifre che dirò in Italia ogni anno si svolgono delle gare di stenografia alle quali partecipano a migliaia di concorrenti
Se da questi si estrae coloro che vengono per fare una semplice gita o coloro che concorrono soltanto a delle velocità prettamente scolastiche rimangono comunque secondo me un migliaio di persone potenzialmente in grado di scrivere e con le tecniche della scrittura veloce
Purtroppo però la maggior parte di queste persone non trova poi degli sbocchi professionali anche se poi dalla loro realtà operativa utilizzano in parte queste tecniche della resocontazione
Perché gli spocchiosi gli offre soltanto il Parlamento gli offre e il tribunale di coloro che hanno già intrapreso la sperimentazione e in poche aziende o tribunali lungimiranti
Il problema dalla formazione degli operatori non è stata sottovalutata sia a livello di iniziativa privata sia a livello istituzioni pubbliche si sia nella scuola pubblica che in fondo nei clienti sovvenzionati in un certo qual modo
Dal denaro pubblico
La realtà in questo momento e che ci sono secondo
Indagine che abbiamo fatto quattrocento persone già formate operatori chiamiamoli operatori Esperti mille che sono in formazione
E quattro mila persone che lo potrebbero essere nell'arco punti un anno
Però e del Ministero di Grazia e Giustizia assicuri degli sbocchi professionale che queste persone saranno veramente ingrato dire so contare Luigi nel nei termini di un anno
Perché se manca la motivazione chiaramente le persone non possono iniziare alla a lavorare come diceva anche prima la professoressa Pellegrini e c'è una certa di motivazione
Gli insegnanti sono in genere dei buoni terapeuti fanno sono capaci di far credere il loro credo
Però anche gli insegnanti in primis perché e gli allievi e poi devono avere diciamo così una reciprocità devono avere un'accoglienza ossia devono sapere che si ha bisogno di loro perché riescono a motivare chi due allievi
Anzi direi che in questo periodo noi abbiamo perso circa due mila persone che erano potenzialmente preparate perché già erano nati la preparazione e la formazione di questo personale
La resocontazione decoratore decollata e queste persone hanno trovato degli altri sbocchi occupazionali
In questi luoghi pedagogici sia la scuola privata che scuola privata intento centri di formazione privati che anche nella scodella scuola pubblica poi non si cura soltanto dello studio della stenografia o della stenotipia ma anche delle altre materie complementari che comunque riescono a formare diciamo così quel Progetto uomo perché io come ed insegnante
Del del del quando si faceva facciamo i la programmazione negli obiettivi e generali e negli obiettivi trasversali si è sempre tenuto conto di avere un individuo che sappia leggere che sappia comunicare che abbia buona memoria
Che sappia stare con gli altri contusi tempi ad aprire delle competenze specifiche
Questo e quanto già legge nel già esistenti e quindi potremmo estrapolare da quel vivaio di cui ho parlato prima per poter aprire questo personale che ci serve si intende che il ministero della pubblica istruzione ci dovrebbe dare una mano
In non è il momento adesso di parlarne però voglio almeno accettarlo perché se il ministero pur distruzione toglie dalla scuola pubblica la stenografia è chiaro che non ci fa certo una mano
Chiaro che l'importante è che il Ministero di Grazia e Giustizia via chiari segnali ossia e a questo punto potrei affermare che le associazioni esistenti siano in grado di attivare maggiormente il loro nel loro potenziare maggiore delle loro attività per offrire diciamo il quel personale
Nella qualità nei tempi e nella quantità necessaria
Non non si vuole fare una una fabbrica di ridursi a questi ragazzi perché come l'allievo crepe nell'insegnante per quello che gli dà disse la sua coerenza la sue colpe di sua competenza il suo equilibrio la stima reciproca biunivoca e l'entusiasmo deve criteri anche nelle istituzioni nelle istituzioni e nelle sue garanzie
Non è necessario che le istituzioni provvedano alla formazione di questo personale questo sarebbe necessario se non ci fosse uno dei formatori cioè in grado di farlo e se i costi fossero più limitati
Infatti e il ministero di pubblico piazze giustizia non è che prepari i giudici
E si potrebbe fare un programma stilato dal vari gruppi di persone all'interno di questi gruppi alcune persone le più qualificate ora io esporrei ipotesi di questo programma di lavoro in questo Progetto
Per la formazione che in conto è passato su quello che già insiste attualmente in in questo ipotesi io prevederei
Ripeto che già su quanto foto si fa nei vari centri di formazione i candidati corsisti dovrebbero essere in possesso per la laurea o del diploma di scuola media superiore
A questi consistito si dovrebbe
Definire pene quello che sono gli obiettivi del corso si dovrebbe dare una visualizzazione del profilo professionale e che le mansioni situazione di lavoro in questo modo servirebbe già in fondo anche a provocare un'auto selezione dei candidati
I candidati ha proposto di selezione dapprima dovrebbero essere sottoposte a una selezione per quanto riguarda la lista imbottito in un secondo poi dovrebbero essere sottoposti a dei testi
Atti a verificare le loro capacità la capacità grafica sei per la stenografia mano oppure la manualità al mezzo meccanico sei per la stenotipia
Si dovrebbe verificare una capacità di memorizzazione l'intuizione
L'esito di questi teste dovrebbe essere interpretato come già lo è entro breve di valutazione atta ad accertare chi Graun dei corsisti e anche le loro attitudini personali
Il corso proprio tre per prevedere tra le discipline lo studio della stenografia o della stenotipia
Dell'uso del computer perché l'avevo visto anche prima un minimo di editing e ci vuole
Elementi di diritto privato e di diritto pubblico nozioni d'inglese
E anche nozione di locuzioni latine si possono ipotizzare dove stette uno a novanta cento parole al minuto e più chiamiamoli agli riso contesti è un altro a centotrenta centoquaranta parole al minuto
Per resocontisti i due grati sono previsti per stabilire obiettivi raggiungibili
E quindi incentivi coi poteri incentivazione per questi giovani che lo vedono in un tempo diciamo così più ristretto di potere arrivare ad essere i protagonisti della resocontazione strano
Presso i singoli centri potrebbero essere dato
Acquisite viabilità operativi e mentre Layer se in questo ha già deliberato questo potrebbe essere l'ente che accerta le abilità acquisite nei nelle tue stelle come dicevo prima a novanta cento piuttosto che centotrenta centoquaranta e perché questi esami in un unico centro perché ci sia omogeneità
I tifosi colta di testo Kisame perché ci sia omogeneità di tempo di dittatura di tempo di trascrizione e anche per i criteri di penalizzazione
Durata del corso come già dicevo prima condannino quest'opera suggerisce la mia esperienza di insegnante l'esperienza i colleghi e del per esperienza che sto vivendo in questi documento oggetto di formazione in funzione a Milano
In questo progetto di formazione poi io vedrei Katie centri devono essere collegati tra loro per lo scambio di esperienze e condivisioni gli esperimenti Tenco didattiche pedagogico
Secondo me i formatori
Sono già pronti siano alla qualità che nella quantità in quanto delle esperienze consolidate specialmente per la stenografia mano sono veramente consolidati e antichi per poter affermare questo
Si può affermare che attualmente ci siano almeno duecento focolai di specializzazione
Ho detto tra cui cento per qualcuno potrebbe sembrare tanto che invece io gotico per timore di esagerare almeno al centro cento sono i centri di formazione diciamo così privati
Ma duecento potrebbero essere già soltanto anche le scuole pubbliche che nei loro corsi sia curricolari che extra curricolari
Stanno già preparando
Professionisti per la materializzazione della parola
Io vedrei auspico una collaborazione tra il Ministero di Grazia e Giustizia con in questi centri di formazioni con gli e Sperti coi professori professionisti che per meglio definire le esigenze e gli obiettivi della razionalizzazione lavorativa che alla base del processo di attuazione della resocontazione dei tribunali in quest'ottica sia però io a si auspica anche che le parte essenziale del processo che sono devono essere riprese diventino documento cartaceo velocizzato documento cartaceo si perché e cioè luogo e quindi ce lo dice il magistrato per sua natura e portato al meglio analizzare a meglio studiare un documento che in un'immagine
I sarà tanto meglio per la società tutta se quello scritto sarà reso immediato però Prati persone appositamente addestrati
Grazie alla professoressa Crippa
Prima di dare la parola al prossimo elaboratore voglio dire che noto con enorme piacere
La presenza della dottoressa Michela Zucco che è stata nostro vice segretario generale e che avrei l'onore di invitare al tavolo della presidenza per quel poco che può stare con noi
E invitato a parlare il professor Flaviano Rodrigo Enzo che è il presidente dell'Accademia italiana di stenografia Aliprandi prego
Grazie io sono qui
Portare il saluto
La federazione internazionale di stenografia e di dattilografia
E dell'Accademia italiana gli stenografi via Giuseppe Aliprandi
L'Accademia italiana viste noti Maria è stata fondata dal professor Giuseppe Aliprandi uno dei massimi cultori di stenografia entità dattilografia
L'Italia
E sorta a Milano nel mille novecentoventicinque il professore Aliprandi accurato il bollettino di studi grafici
Dal mille novecentoventicinque sino alla sua volta cinquant'anni dopo
Successivamente l'accademia è stata
Riattivata e ha sede in Firenze
Comunque
L'integrazione come materie anche della dattilografia e del computer applicato alla
Scrittura
In senso l'alto l'Accademia accoglie anche tutto il settore
La stenotipia
Stenotipia elettronica
Cioè
Beh considerata giusto ha ragione Steno chiostrina
Noi riteniamo che tutto ciò che registrazione dalla parola
Debba aveva il riconoscimento nella
Sì
Vorrebbe
Sì
Allora
Io
Pagliarelli intervenuti deve accomodarsi
Prego anche che all'esterno dei entrare
Dichiara aperto il convegno sulla verbalizzazione nel processo penale prima di dare la parola all'onorevole Massa Antuono al presidente di questo convegno do lettura dei lettere grammi che sono interne pervenuti
Il primo e del presidente della Camera dei deputati che dice desidero comunicarle che aderisco con piacere
Alla richiesta di concedere il mio patrocinio alla giornalista odio sul tema la verbalizzazione nel processo penale a due anni dall'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale nell'esprimere il mio sincero apprezzamento per tale iniziativa in invio i miei più cordiali saluti
Poi c'è la comunicazione del Presidente del Senato della Repubblica egregio Presidente mi riferisco alla sua lettera del ventisette novembre scorso con la quale la chiede il patrocinio della Presidenza del Senato per la giornata di studio sul tema
La verbalizzazione del processo penale a due anni dall'entrata in vigore del nuovo Codice
Che si terrà presso la Sala del Cenacolo il sedici gennaio nell'esprimere migliori voti augurali per il successo della manifestazione le comunico che sono lieto di concedere richiesto patrocinio
C'è o il telegramma delle segretario generale del Senato improrogabili sopravvenuti impegni mi impediscono di essere personalmente presente al convegno che si terrà oggi sulla verbalizzazione del processo penale
Ai cui lavori tengo a confermare la mia piena convinta adesione certo del contributo che potrà essere dato ha rinnovato rito penale dall'esperienza maturata dalla stenografia parlamentare in più di cento anni della sua storia
C'è poi la comunicazione del professor Giampiero Cantoni presidente della Banca nazionale del lavoro desidero ringraziare Associazione Italiana resocontisti stenografi all'Ente Unitario segretariato italiano
Per avermi invitato all'odierno convegno sulla verbalizzazione del processo penale
Solo la concomitanza di pressanti impegni inerenti la complessa ristrutturazione del gruppo che ho l'onore di presiedere mi impedisce di essere presente a questo incontro
Al Presidente onorevole Mastra Antuono alle autorità presenti a tutti i partecipanti invio ogni migliore augurio di proficuo lavoro lavoro e l'augurio non soltanto del presidente la banca
Per il tesoro dello Stato ma del cittadino che auspica una sempre maggiore efficacia nel funzionamento delle istituzioni e dei poteri dello Stato
C'è poi il la comunicazione dei Antonio Matarrese
Della Federazione italiana gioco Calcio vi sono grato per l'invito nell'invio della vostra rivista accompagnato dall'invito a partecipare
Al vostro convegno purtroppo la concomitante riunione del comitato esecutivo dell'Uefa di cui sono vicepresidente già convocato per quella stessa data Göteborg
Non mi concede la possibilità intervenire ma l'occasione mi è particolarmente gradita per esprimere il mio più sentire apprezzamento alla vostra associazione e alla professione che essa rappresenta
Tanto validamente sul piano promozionale e culturale
è sufficiente rilevare come l'evoluzione dei rapporti e degli impegni per la società nella società moderna si sviluppi ad ogni livello attraverso assemblee convegni seminari per avere immediata la consapevolezza dell'importanza della vostra presenza del vostro contributo
Come presidente della più importante federazione sportiva nazionale o continuamente la prova dell'alto grado della vostra preparazione delle vostre capacità e sono lieto che questa circostanza mi offra ancora una volta l'opportunità di darvene testimonianza unito al saluto augurale di fecondo lavoro a tutti i partecipanti
All'Assemblea infine c'è il il telegramma del del presidente del Consiglio nazionale forense impossibile ad alto per pregressi impegni già assunti partecipare al convegno relativo alla verbalizzazione processo penale
Ringrazio per cortesia invito re-invio partecipanti tutti cordiale saluto del consiglio nazionale forense avvocato e Diliberto Ricciardi do la parola presidente del convegno onorevole Mastrantonio
Gentili signore signori
Partecipanti convenuti
Assumo con particolare compiacimento
La presidenza di questo convegno organizzato dall'ente unitario per la stenografia ogni italiana
Dall'Associazione italiana resocontisti stenografi in collaborazione con l'Unione stenografi italiana sistema Cima
E l'associazione nazionale insegnanti di stenografia dattilografia e calcolo sotto l'alto patrocinio
Della presidenza della Camera dei deputati e di quella del Senato
Per una riflessione specifica e puntuale sulla verbalizzazione nel processo penale che credo sia uno degli aspetti più rilevanti che incide sulla funzionalità di questo nuovo strumento procedurale
Messo non soltanto a disposizione degli operatori della giustizia ma dei cittadini tutti
Ringrazio pertanto i partecipanti e gli organizzatori di questo convegno che ha per oggetto un aspetto tanto importante
Delicato e ricordo che il parlamento nel fissare i principi della legge delega al governo ha stabilito che la verbalizzazione degli atti del processo
Debba avvenire in ogni fase processuale mediante strumenti di uso semplice il rapido e con l'ausilio di mezzi tecnici adeguati per una integrale e fedele trasposizione delle parole usate dalle parti
Il nuovo codice di procedura penale
Redatta ed emanato dal governo in base alla delega ricevuta dal Parlamento
Prevede agli articoli centotrentaquattro centotrentacinque la stenotipia o altro strumento meccanico come forma ordinaria di redazione
Del verbale delle udienze processuali
Potendosi solo in via residuale far ricorso alla scrittura stenografica manuale
Per la verità
Nella prima fase di applicazione del codice di procedura penale mi sono stata anche difficoltà in questo versante e si sono aggiunte
A quelle più generale e che hanno rese più difficile l'applicazione di questo strumento
Importantissimo in uno degli aspetti significativi della giustizia penale ricordo
Addirittura alcuni casi clamorosi alcuni magistrato in particolare
Uno è il presidente di una sezione del Tribunale di Napoli che aveva al punto rifiutato di venire in udienza in mancanza di uno strumento valido che rispettasse le disposizioni del codice spesso perché in una prima fase si procede ove possibile alla registrazione fonetica e alla successiva trascrizione con risultate che non sempre rispondono ai principi stabiliti voluti dal dal Parlamento e perché non sempre la stessa e fedele riesce a dare un contenuto esatto della trasposizione delle parole adoperate dalla carta
Il ministero a predisposto il posto in essere sperimentazioni in varie seggi perché dopo due anni
Dall'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale non ancora ha fatto una scelta definitiva tra stenotipia e videoregistrazione
E per questo che le usi Lusi Cina
In generale il mondo della stenografia chiedono di essere presente di essere protagonista in questo momento di decisione heavy scelte operative e significative nel processo penale
Chiedendo che la sperimentazione venga scrisse alla verbalizzazione stenografica del processo penale
Il governo tra l'altro proprio in omaggio ai principi che otto esteri
Detto cioè di non aver ancora scelto tra le due ipotesi ha presentato il decreto legge tredici settembre mille novecento
Novantuno numero duecento ottantotto che è decaduto ed è stato reiterato
Con decreto legge diciotto novembre novantuno numero trecentosessantacinque approvato dalla Camera e in corso di approvazione definitiva al Senato credo che sia ai lavori dell'aula che l'Assemblea del Senato questa mattina nel quale decreto
Viene sostanzialmente un provvedimento l'impegno di attuazione in ordine alla stesa in ordine alla informatizzazione del processo penale senza che vi sia ancora una scelta e quindi rimanendo ancora nella fase del monitoraggio per quanto riguarda questo aspetto
A Dorpat grandi quindi dall'entrata in vigore del nuovo Codice
Di procedura penale sia ancora in una timida ed approssimativa fase di scelta del migliore sistema di una verbalizzazione che sia non solo rapida sicura e certa ma possibilmente anche economica si tratta in un momento di particolare difficoltà anche della finanza pubblica di conciliare due principi che sono oggi essenziali che devono grida assistere sempre l'azione della pubblica amministrazione
L'efficienza del servizio l'economicità dello stock il convegno quindi cade in un momento credo particolarmente attuale di scottante attualità
Perché dal confronto delle varie tesi che saranno esposte dagli esperti del settore possa scaturire una indicazione che sia valida non soltanto per gli operatori del settore ma anche per il Parlamento
E per il governo
Per le scelte definitive da compiere
Materia di verbalizzazione del processo penale
E anche per questo
Un contributo alla soluzione della crisi della giustizia perché da una verbalizzazione agile e veloce comunque da una verbalizzazione sicura
Deriverà certamente un'accelerazione nella celebrazione del processo penale che e il problema direi
Di sempre perché a fronte alle doglianze e alle lamentele che porsi avvertono nel nostro Paese in materia penale i lunghi periodi immotivata custodia cautelare abbiamo registrato sentenze del tribunale internazionale per il processi troppo lunghi che non vengono mai
Celebrati e portati a te
Si tratta dunque di un contributo
Significativo che incide sull'aspetto più rilevante della giustizia che quella della celerità dei processi nel nostro ordinamento giuridico
In questo senso credo che tutti parlamentare operatori della giustizia presente dobbiamo essere grati a coloro i quali in un clima di aperta e leale collaborazione
Ora adottando sistemi di resocontazione diversi hanno avuto la sensibilità di organizzare questo convegno mi riferisco in particolare agli stenografi amanuensi della Camera dei deputati Tizio ospita in questa sala
Meravigliosa
E agli stenografi meccanici del Senato coadiuvate come dicevo prima dalle associazioni argomentazioni di categoria
Non posso non ringraziare la presidenza della Camera dei deputati e del Senato per il patrocinio concesso a questa iniziativa così
Importante auspicando i lavori Diano uno contributo importante a questo problema che ancora aperto nel nostro coi dopo pertanto la parola
Alla dottoressa Luciana Pellegrini
Direttrice della scuola di formazione professionale che la Camera dei deputati che rivolgerà un saluto al convegno
Buongiorno a tutti i convenuti
E non è la prima volta che accolgono in questa bellissima sala per parlare di stenografia
Tutte le occasioni che si presentano per parlare di stenografia
Sono le benvenute e sono l'occasione per rivedere gli amici
Non solo sul territorio nazionale ma come sappiamo anche internazionale
è un inaspettato onore questo di raccoglierli di darmi il benvenuto
Pertanto ancora più gradito
La Camera dei deputati ha per la stenografia un antico amore
Nell'ambito della Camera dei deputati si intende per stenografia la stenografia a mano
è solo una questione di tradizione senza nulla togliere ad altri sistemi stenografici
Che hanno prodotto
Come sappiamo
Perfetti i risultati anche nell'altro ramo del Parlamento o altrove
Questo è accaduto probabilmente anzi direi quasi certamente perché i primi funzionari della Camera dei deputati
Furono degli stenografi furono degli stenografi che nel corso della carriera hanno poi rappresentato la prima ossatura burocratica e tecnica dell'amministrazione della Camera
Pertanto
Questa tradizione della stenografia mano ha continuato a prevalere
Nell'Annia il corso del tempo
Rispetto ad altre allettanti prospettive
Che si sposano specialmente negli ultimi tempi si sposano benissimo con le moderne tecnologie
D'altronde anche il sistema in cui lo stenografo parlamentare della Camera è inserito intendo sistema amministrativo è diverso
Dal sistema nell'ambito del quale lo stenografo del senato inserito e cioè
Il funzionario della Camera il funzionario snobbato della Camera partecipa compiutamente all'opera di redazione dei testi di revisione
Cosa che è ancora soltanto in nuce nell'ambito del Senato e cosa che tentiamo
Di mantenere per
Un amor proprio che nell'ambito del tempo ha dato vistosissima i frutti in quanto riusciamo a produrre degli atti parlamentari in tempi velocissimi
Che cosa è successo però nel sempre possiamo notare che una crisi vocazionale alla stenografia si registra
Negli ultimi anni in maniera assai vistosa ed è per questo che è sempre alla Camera l'amministrazione ha deciso di istituire una scuola di formazione professionale per addestrare in proprio
Giovani e studenti che superati gli esami universitari o per lo meno a metà cammino vogliano dedicarsi a questa professionalità
La scuola di formazione professionale che finora ha tenuto questi corsi di addestramento triennali per ben tre volte e che si accinge a cominciare un quarto corso la scuola di formazione professionale con me forse molti di voi sanno
Prevede degli esami annuali superando i quali si accede a alla ottenimento della borsa di studio per l'anno successivo
I sistemi previsti sono quelli tradizionali della Camera cioè
Manuali
Ed è per questo che difesa della nostra stenografia manuale oserei dire che il legislatore ha un po'maltrattato
La stenografia quando ha previsto un certo sistema di verbalizzazione nel processo penale
E con la nostra stenografia mano che ha prodotto dei risultati vistosamente buoni
Abbiamo potuto fronteggiare ogni e qualunque tipo di resocontazione in Assemblea nelle Commissioni negli organi collegiali
Comprese quelle delle commissioni d'inchiesta sia in Italia sia all'estero che sì basano prevalentemente sui ristrettissimi su strettissimi interrogatori
E il mezzo usato da questi valenti funzionari si è sempre dimostrato perfettamente adeguato
Ed è per questo che vorrei concludere questo breve intervento con un interrogativo e cioè questo mezzo tecnico e culturale grazie al quale possiamo produrre degli atti parlamentari
Pressoché perfetti sia alla Camera sia al Senato perché non deve essere inserito giustamente e all'altezza dei risultati che ha avuto finora
Nella verbalizzazione del processo penale in questa sede io sono per imparare quindi mi attendo forse una risposta a questo interrogativo grazie
Grazie do la parola al dottor Fausto Ramon dei lei stenografo dal Senato per un saluto
Signore e signori buongiorno
Un breve saluto così poi lasciamo la parola ai relatori perché questi saluti ma sempre stanno diventando troppi
Tre io volevo farne a meno però mi è sembrato doveroso come Presidente dell'Associazione Italiana resocontisti stenografi porgere il benvenuto a nome appunto dell'associazione ed esprime l'auspicio che l'incontro odierno possa offrire a tutti i motivi di interesse e di riflessione
L'Associazione italiana resocontisti stenografi è un sodalizio relativamente giovane
Molti di voi ricorderanno la fondazione avvenuta proprio in questa sala due anni orsono
Ad essa aderiscono professionisti docenti esperti ed operatori della resocontazione
è per noi motivo di grande soddisfazione essere riusciti ad organizzare in collaborazione con la Federazione ente unitario del segretariato italiano
L'Unione stenografica cima e l'Associazione nazionale degli insegnanti del settore questo convegno possiamo dire che l'idea di un appuntamento che favorisse lo scambio delle informazioni e l'approfondimento delle problematiche connesse alla resocontazione giudiziaria
è connaturata alla stessa nascita dell'associazione infatti fin dal primo momento ci siamo posti questo Obiettivo quale condizione e prova della nostra capacità di offrire alla società civile un contributo positivo punto di partenza della nostra azione
Riteniamo che vi siano in Italia le condizioni per uno sviluppo dei servizi di resocontazione
Per una crescita della domanda e dell'offerta di lavoro
Il nostro intento di nostro impegno sono tesi a favorire tale processo l'associazione italiana dei resoconti si stenografi nella sua breve vita ha già dato poco luogo ad alcune importanti iniziative
Con lo scopo da un lato di far conoscere i servizi di resocontazione e la loro utilità ad un sempre maggior numero di enti ed istituzioni privati e pubblici
E dall'altro di stimolare ed accrescere la professionalità tecnica e culturale dei resocontisti per offrire in ogni situazione il servizio migliore
Nella medesima ottica è stata concepita questa giornata di studio
Non potevamo mancare di compiere uno sforzo particolare per convocare in questo luogo tanto bello gentilmente messo a nostra disposizione dalla Camera dei deputati
I massimi esperti e protagonisti dell'organizzazione giudiziaria italiana insieme a loro insieme agli utenti diretti del servizio in primo luogo i magistrati la classe forense
Insieme ai formatori i resocontisti desiderano affrontare in maniera non superficiale e se possibile risolvere le questioni tecniche culturali ed economiche
Poste dalle norme del nuovo codice di procedura penale che hanno formalmente introdotto la resocontazione del processo penale
E scevri da qualsiasi pregiudizio crediamo fermamente che il miglior risultato per il nostro sforzo piuttosto che una risposta affrettata o aprioristica
Per dare forza a questa o a quella teoria sia una valutazione seria concreta possibilmente scientifica sia pure dai diversi punti di vista dell'esperienza passata e della prospettiva futura
L'analisi della sperimentazione seguita nei mesi passati dal Ministero di Grazia e Giustizia costituisce il punto di partenza dell'indagine
Il professor Di Federico docente dell'Università di Bologna e curatore espertissimo di questa prima fase illustrerà i risultati le carenze e le soluzioni possibili che si presentano a chi dovrà assumere decisioni Verro avvennero euro per l'Europa Maura Baldocci ci condurranno poi alla conoscenza della realtà statunitense
Che come ben sapete è molto più avanti di noi in questo campo l'esperienza d'Oltreoceano costituisce un elemento di conoscenza indispensabile ed un patrimonio che intendiamo valorizzare ascolteremo inoltre comunicazioni su vari aspetti connessi all'attuazione della previsione legislativa la formazione del personale che sembra costituire l'onere più gravoso per il concreto avvio della resocontazione giudiziaria
L'analisi delle tecnologie a disposizione e dei loro costi le problematiche professionali l'esame delle esigenze dell'organizzazione giudiziaria opinioni e giudizi
Il programma dei lavori prevede anche un congruo spazio per la discussione in modo da sottolineare quei profili che destra hanno maggiore attenzione fra i partecipanti
Ogni innovazione presuppone risorse finanziarie che per definizione sono limitate
Ma soprattutto comporta una nuova organizzazione un impiego di persone e mezzi tale da ottenere il maggiore beneficio nel minor tempo ed al minor costo
Prima di ottenere il risultato però quasi sempre si rende necessario un periodo più o meno breve di rodaggio
Durante il quale si procede per approssimazioni si corregge il tiro si riflette sui risultati e sugli errori eventualmente commessi si valutano le esperienze ebbene noi siamo qui per questo per esaminare ciò che è stato fatto nel passato per valutare le possibili opzioni presenti per progettare con umiltà e coraggio le soluzioni per il futuro
Siamo qui per apprendere per saperne di più per capire ed aiutare a capire cosa si può fare
Prima di concludere mi preme ringraziare tutti coloro che hanno da reso possibile questo appuntamento in primo luogo i presidenti della Camera dei deputati e del Senato della Repubblica onorevole Nilde Iotti e senatore Giovanni Spadolini
Che hanno concesso il loro patrocinio
Ringrazio inoltre i numerosi relatori e tutti i partecipanti spero che possano trarre effettivo vantaggio per la loro attività
Un ringraziamento particolare rivolgo infine a tutti i colleghi ed amici che hanno dedicato il loro tempo e la loro passione per la riuscita della giornata e perché i vostri lavori siano proficui
Con questo convegno l'Associazione italiana resocontisti stenografi offre il suo modesto contributo alla causa della conoscenza grazie
Ringrazio il dottor Ramondetti lì e do la parola al professor Giuseppe Di Federico
Titolare della cattedra io ordinamento giudiziario a Bologna che credo sia l'unica cattedra di ordinamento giudiziario esistente nel nostro Paese pur essendo fondamentale in nel nostro ordinamento i problemi proprio dell'ordinamento giudiziario e credo e il suo contributo sarà notevole nella sua specializzazione qualificata professionalità proprio sul versante dell'organizzazione
Giudiziari che rimane una degli aspetti più significativi sul quale credo spesso ci dovrebbe incidere anziché operare su operare come sempre avviene sul versante ordinamentale legislativo la parola al professor di Federico
Innanzitutto voglio riordine ringraziare di gli organizzatori del convegno per la gentilezza che hanno dimostrato nel tener conto delle cose che stiamo facendo de contro apportare una correzione alla indicazione che è contenuta nella nell'invito che era stato originariamente fatto
In quindici
Qualifica come presidente della commissione del CNR per la predisposizione delle strutture atte al funzionamento del nuovo codice di procedura penale
Io in effetti sono presidente vedrete che non mi irrilevante la precisazione di una commissione che è simile a questa ma e per l'elaborazione di proposte operative nel settore delle tecnologie di supporto
All'organizzazione
Giudiziari voglio precisare che si tratta di una Commissione istituita l'anno scorso
E del quale non fanno parte solo studiosi italiani ma fanno parte anche studiosi stranieri tra cui boh proporrà
Dell'Institute for corti management di
Di tempi nel Colorado e la professoressa a la i corti o ISP la i costi del Instituto giudice del ministro dicendo all'Università di Groninga in Inghilterra
Questa commissione aumenterà il numero dei partecipanti stranieri e si prefigge quindi non solo di occuparsi degli aspetti della verbalizzazione delle tecnologie relative alla verbalizzazione ma anche obiettivi ben più ampi di tutte cioè le strutture tecnologie di supporto al processo quindi anche l'informatizzazione e anche tutti gli altri strumenti che di necessità dovranno contribuire in prospettiva alla riorganizzazione e modernizzazione dei nostri uffici giudiziari e nostro convincimento è questo il punto importante lo dico da venticinque anni con alterne fortune che se non si risolve il problema dell'organizzazione dell'efficienza degli uffici giudiziari tutto il resto di cui sentiamo continuamente parlare che di questo non si parla invece sono problemi di secondaria importanza
Se il cittadino non viene posto in grado di ottenere risposte dal servizio giustizia in tempi rapidi o atti comunque accettabili il problema della giustizia quella crisi profonda nella quale la la giustizia italiana più di altre si sta avviluppato
Non sarà e non darà nessun risultato
A
Lo ha detto il giustamente l'onorevole Mastrantonio io ritenuto di volerlo riaffermare perché questo è il problema principale quello dell'efficienza dalla nostra amministrazione della giustizia e quando parlo di efficienza voglio dire anche problemi come le qualificazioni di tutte le persone che concorrono a dare un risultato che e quello che i cittadini si aspettano quindi non solo magistrati ma anche tutto quanto il personale ausiliario così come anche
Gli avvocati
E adesso veniamo alla stenotipia la scelta della stenotipia è stata fatta dal nostro legislatore Oddo se volete dalla Commissione che ha predisposto il Codice
Così come tante altre scelte che il nostro perché la commissione che ha descritto il Codice senza una grande attenzione per i problemi organizzative degli uffici giudiziari essenza teneri dal punto conto di quelli che erano gli esperimenti e le condizioni di efficienza di quello che veniva lo scrive probabilmente è stata scritta avendo visto dei film di Barry messo appunto e basta
Quindi non si sono fatta nessuna domanda io sono stato chiamato non a partecipare alla alla stesura del Codice
Ma sono stato chiamato a partecipare alla commissione che doveva dare attuazione alle previsioni del Codice per quanto riguarda l'addestramento del personale non togato cioè del cosiddetto personale ausiliari e quando si e parlato di stenotipia io non mi ero mai occupato di problemi della verbalizzazione
Ho ritenuto che la prima cosa da fare fosse quella di chiedere a istituti specializzati stranieri di mandarmi la documentazione degli studi sui costi e benefici dei vari sistemi esistenti
Questa mi è arrivata una documentazione molto ma molto ma molto copiosa
Molto direi anche non di facile lettura e anche noioso perché di che si tratta di cose che diverte leggere e
O ha preso una serie di cose che ho cercato di riportare in Commissione e cioè che cosa ecco ha preso che esistono una serie di grosse difficoltà dare attuazione a un sistema diffuso di stenotipia
E che quindi
Diciamo delle strategie di attuazione delle previsioni del codice erano comunque necessari qualsiasi fosse la scelta che alla fine potesse essere fatta
Ed era una scelta importantissima probabilmente non è molto visibile l'importanza della verbalizzazione oggigiorno perché ci sono tante cose che vanno male nel nuovo codice di procedura penale
Nella gestione del nuovo processo che questa non assume quel rilievo che invece a però per rendersi conto di quanto sia drammaticamente importante la verbalizzazione degli atti processuali
Basti pensare che noi già una volta abbiamo provato a fare un processo orale quello civile
Non essendovi riuscito abbiamo abbandonato di fatto il disegno del legislatore degli atti all'inizio degli anni Quaranta il processo è tornato scritto queste fatale che avvenga anche per il codice di procedura penale con tutto quello che ne consegue
Se non si risolve il problema della verbalizzazione questo per drammatizzare un problema il la cui drammaticità non è resa oggigiorno visibile dal fatto che il processo penale dire tante condizioni di disagio tante condizioni di disfunzione
Che diciamo questa finisce per non aderire
Quella visibilità che altrimenti avrebbe
Allora quali sono le condizioni per un efficiente funzionamento della stenotipia Dosso io non posso fare proprio un'analisi costi-benefici perché ci vorrebbero ore ore quindi devo dire soltanto delle così in maniera molto sintetica e io stesso potrei
Avanzare delle obiezioni a quello che dico cioè non tanto delle obiezioni ma delle precisazioni devo richiamare per punti molto in generale
Intanto l'esistenza scuole dispone che abbiano certe caratteristiche io mi son recato negli Stati Uniti perché poi quando ho cominciato a fare queste cose qui poi ho voluto guardarci dentro in maniera molto analitica e i tempi medi di addestramento di nostri Pigni noti pista sono di due anni con un groppa otto con una
Con un abbandono per incapacità per varie ragioni da parte di coloro che partecipano a questo coro scuole che arriva che supera anche in certi casi il cinquanta per cento
Perché intanto perché vi voglio ci vogliono delle capacità particolari una destrezza manuale e una capacità di percezione delle cose dette che nomi del tutto
Dorma poi viene la esigenza non solo di dare un addestramento di tipo tecnico chiamiamolo per per brevità
Destrezza manuale capacità di di rispondere alle alle agli stimoli linguistici ma che è anche il problema del linguaggio e accertato dalle ricerche che sono state fatte in questo settore ma non solo in questo settore che noi siamo in grado di scrivere le parole che più o meno conosciamo già
E che ci si trova costantemente in grossa difficoltà a scrivere le parole che non conosciamo
Ora non è che questo sia impossibile ma e abbastanza dopodiché sentendo le o non si scrivono pure bisogna interrompere per capire di che cosa si tratta oppure farsi assistere da una registrazione di tipo diverso per poterla riascoltare e fare l'editing perché la stenotipia
Salvo rari casi eccezionali che non possono coprire tutti gli uffici giudiziari e uno strumento di verbalizzazione che ha bisogno di un certo quantitativo più o meno
Ampio di Editing successivo cioè il riempimento di quello che non è venuto in aderenza a quello che è stato
Detto
Poi vi sono che questa era una delle cose che colpiva di mi più dei grossi problemi ad organizzare il servizio stenotipia all'interno degli uffici giudiziari e in particolare all'interno dei nostri uffici giudiziari soprattutto di quelli grandi
Già è difficile reperire persone che fanno altri tipi di servizio si interno dei nostri uffici giudiziari per note ragioni di motivazione al lavoro e quando si entra in un certo ambiente le caratteristiche di riferito rapportarsi al lavoro ovviamente diventano generalizzate salvo le eccezioni perché sempre ci sono
E quindi diciamo pensate un po'che che non la dislocazione l'assicurare il servizio in una pluralità di un muro di Howlin'in cui si svolgono i processi ecco questo rappresenterebbe ovviamente un aggravio
La digestione una grave gestionale per uffici giudiziari che già non riescono a far fronte ai problemi di gestione che hanno per cui diciamo fin dall'inizio era parso che forse l'unica soluzione di una possibile utilizzazione della stenotipia e quella di rivolgersi all'esterno e non assumere personale all'interno dell'organizzazione giudiziaria proprio per i problemi di gestione
E di efficienza che questo creerebbe inevitabilmente il grande vantaggio della stenotipia e non è da sottovalutare perché è un grandissimo vantaggio
Quale
E che il e son lascia minimizza il cambiamento perché lascia il processo così come per il giudice e lo strumento che meno varia il suo lavoro perché gli dà un prodotto scritto
Non di ieri chiede di cambiare le sue modalità di ragionamento tratta con pezzi di carta può scrivere lateralmente tutti i suoi appunti può fare tutti segnetti per ritrovare le parti sulle quali vuole lavorare e quindi diciamo o richiede una quantità di cambiamento rispetto alle modalità di lavoro del giudice precedenti praticamente inesistente
La videoregistrazione
Sempre per punti molto generali quali sono i grandi vantaggi della videoregistrazione quanto questo è stata messa tecnicamente appunto perché il tentativo di utilizzare la videoregistrazione il processo risale agli anni sessanta ma è solo con gli anni Ottanta e con le innovazioni che erano nel frattempo intervenute in queste strumentazioni che diciamo ha assunto una dimensione operativa
Degli uffici giudiziari
Il fatto è che risolve molti problemi organizzativi perché spiantati impianti fissi che vengono attivate automaticamente dalla voce ogni singolo attore del processo quando parla attiva la telecamera lui corrispondente diciamo che il costo non arriva a settanta ottanta novanta milioni al massimo può essere operato può essere se vi è la disponibilità dallo stesso magistrato che gestisce perché con tre bottoni inizio fine
No no non esiste un un problema del genere
Quindi diciamo e ha inoltre quindi rende indipendente il magistrato resa nel nostro interviste negli Stati Uniti tra i giudici che utilizzavano questo una delle dei vantaggi che loro davano era quello di non dipendere dai dai dai cancellieri di non dipendere da nessuno potevano a secondo delle esigenze processuali e senza preoccuparsi degli orari di lavoro
Del personale di servizio prolungare l'udienza come e si voleva in modo da non rendere da non creare impedimenti allo svolgimento fluente del processo che derivassero da condizionamenti degli orari di lavoro dia poi vi è la verbalizzazione di comportamenti non verbali abbiamo nelle nostre videoregistrazioni una serie di occasioni nelle quali il sì ovini no che è un testimone da e dato dopo tantissime esitazione lo scritto ti dà solo il sei
Il no non ti descrive il modo con cui una persona è arrivata al sì o hanno quindi ma non è solo questo e questo naturalmente rispetto ad altri contesti nei quali si valuta il problema della verbalizzazione nell'ambito del processo penale quando si tratta di valutare e rivalutare in appello
O rivalutare al momento di dubbi in camera di consiglio
Il significato delle cose dette assume
Una una rilevanza soprattutto in termini di protezione delle nostre libertà che in altri contesti come potrebbe essere un consiglio d'amministrazione come potrebbe essere una camera con potrebbe essere un senato o che altro
Non assume
Gli ulteriori vantaggi che in una prospettiva la videoregistrazione può dare sono i seguenti anche se ovviamente richiederebbero delle codificazione dalla normativa prendete per esempio un tribunale dei minorenni
La possibilità di ascoltare la testimonianza di una vittima di minorenne che ha subito violenza da una camera diversa da quella in cui si trova colui che gli ha usato violenza quindi sottraendolo o un ulteriore sciocche dandogli quindi la possibilità di operare questo sistema ormai abbastanza diffuso negli Stati Uniti quello dell'ascoltare
I minori in da un luogo diverso da quello con una riproduzione ovviamente in aula della della invidio della testimonianza che viene rese una possibilità di fare domande dall'aula alla minore
Vi sono anche altre dimensioni poi come sapete quella verbalizzazione non è previsto soltanto per l'udienza è prevista come verbalizzano in versione integrale anche per parti precedenti al processo pensate l'incidente probatorio su cui si è tanto discusso incidente probatorio una volta che sia videoregistrato lo riporti in aula e la valutazione del suo significato può essere fatta nella pienezza del suo svolgimento
Poi vi sono problemi di ricognizione insomma tutte quante quelle attività e via e più in generale il problema
Del fascicolo della pm per le contestazioni una contestazione fatta facendo rivedere completamente qual era e di comportamenti delle singole persone che sono state sentite precedentemente al processo per esempio queste sono cose fatte come diciamo non so se parlerà Lalla laggiù Ispra ricorda sono con le gli esperimenti fatti in Inghilterra siamo stati proprio di recente a vederli
Quando in aula ben viene rappresentato quello che è stato detto anteriormente al processo dal pubblico ministero che in sé e per sé non è una prova la possibilità
Di
Avanzare eccezioni e di non veder tenuto conto di quello che è successo sulla base di una persona c'è stato costretto che non aveva detto esattamente questo beh fortemente diminuisce infatti la polizia inglese
Mentre inizialmente era contraria perché lo sbirro sul ruolo lo considera uno strumento di comportamenti di controllo sul suo comportamento la videoregistrazione adesso la vuole
Perché il consente di avere meno procedersi nel rappresentare il caso
E non nel non subire quell'eccezioni che prima subito duramente questo in Italia richiederebbe anche delle modificazione del Codice però crederebbe un migliore equilibrio fra difesa dei diritti individuali difesa sociale
Ferri stabilirebbe un equilibrio che io un equilibrio estremamente delicato nel nostro sistema e che crea non pochi problemi
Quali sono e qual è il principale svantaggio videoregistrazioni ce n'è uno che più di dimensioni grossissimi
E che non è da sottovalutare che ne potrebbe determinare il fallimento quello della sua citazione
Videoregistrazione usata senza il supplemento di una verbalizzazione può comportare
Alla rigetto completo perché perché esso implica una grossa modificazione nelle modalità di lavoro soprattutto dei magistrati
Se diciamo sia al primo livello sia a livello d'appello vi fosse soltanto come che in certi Stati degli Stati Uniti prevalenza nel Kentucky che si lavora solo su quanto hanno scritto gli avvocati
Hanno lavorato ovviamente sulla cassetta videoregistrata
Sia diciamo le parti
Eventualmente presentano memorie ecco il giudice nel verificare deve andare a reperire
Le singole i singoli spezzoni e questo non è un problema sotto il profilo tecnico ma non ha nessuna possibilità di farci sui appuntini e quindi deve cambiare non solo le sue modalità di di tipi di lavoro ma anche le sue stesse modalità di ragionamento
Perché la ragionare con pezzi di carta è una cosa radicalmente differente per lavorare con immagini
Fissate nella propria mente essere capace di riprodurre non è così semplice come potrebbe appare quindi questo
Ha portato vari stati negli Stati Uniti nonostante la notevole espansione credo che ne parlerà pop-rock la continua espansione della videoregistrazione rispetto alla stenotipia
Ha portato a varie soluzioni per esempio del Michigan dove siamo stati l'anno scorso per i pezzi rilevanti
Rispetto alle esigenze di un appello la trascrizione delle fa e qui diciamo io se dovessi almeno al livello attuale delle esperimenti che stiamo facendo e dare un suggerimento io personalmente riterrei che la videoregistrazione avrà un terribile preoccupazione dire la spinta videoregistrazione tout-court senza nessun verbalizzazione
E se verbalizzazione delle SS ovviamente può essere richiamate deve essere richiamata in funzione anche la stenotipia
E secondo me e questa è solo un'ipotesi perché gli esperimenti diciamo sono ancora in fase i
Svolgimento voglio dire che il ministro ci ha dato
E io sono qui per portare a nome loro il il saluto
Logorio di buon lavoro
Penso che l'Accademia posso a costituire un
Un valido interlocutore per gli enti pubblici per la realizzazione di programmi e di nuove attività in vista di una impostazione seria
Le problematiche che la registrazione per la parola oggi richiede
Auguro a un buon lavoro a questa
Riunione che vedo
Rappresentata da persone qualificate il saluto buongiorno
Invito ora a prendere la parola il professor qui cadano presidente dell'Eur sì
Sì seduto
Posso
Lei usi a questo convegno degnamente rappresentata dal dottor Fabbi
Il vice presidente della Russia e ha
Condotto insieme con Lions soprattutto con Fausto ora Mombelli l'organizzazione di questo convegno che mi sembra abbastanza avviato non posso ancora dire riuscito perché non è terminato ma mi sembra abbastanza avviato su una linea di studio e di informazione sulle ricerche che sono in atto
Ma non posso dimenticare che dell'anno si fanno parte delle varie istituzioni stenografica tra cui la più antica di queste per la scuola sano grafica e da italiana cabrio spider no la quale nell'ambito dei servizi di verbalizzazione e dei servizi di resocontazione a accumulato una grossa tradizione culturale e professionale che non va dimenticata nei bar disperso cento fra fra tutti i nomi che sono stati rappresentate nelle Aule parlamentari
Particolarmente la figura di Francesco Giulia
Alla cui scuola vi sono formati tanti se no profit professionisti e soprattutto si sono formate sul piano per oltre che professionale anche sul piano dottrinale
Delitti delle tracce di questo percorso quasi centenario
Abbiamo della del contributo degli stenografi parlamentari
Provenienti dalla scuola capacità eterno noi abbiamo le biblioteche colpe di di contributi
Ecco perché per me un grande piacere
Augurare
Una una definizione anche i lavori di questo convegno sia pure come fatto indicativo perché io mi rendo conto che è un convegno del genere non possa non possa dare se non delle indicazioni
Le indicazioni sono già nel nelle prospettive
Io cito molto Cellar bende le due i due contributi offerti per stamane dalla dottoressa Pellegrini e dal dottor Fabbi
I quali contributi sono a mio parere vero abbastanza aderenti alla realtà e alla verità delle cose
Bisogna sgombrare il terreno per gli equivoci e equivoci nei quali
Rolla il discorso sulla verbalizzazione come voi avete ascoltato per fino a poco fa
Vive in una grande confusione senza nessuna possibilità fino a questo momento di una decisione io credo che i risultati di questo convegno potranno contribuire a sciogliere in ordine vi auguro buon lavoro grazie
Prima del nostro prevista dibattito e invito Vito Toraldo Terzani a conclusione gli interventi nella mattinata dirai televideo a presentarsi presidente
Buongiorno
Credo che sia proprio il caso di fare una presentazione nel mio caso perché il mio intervento potrebbe sembrare all'apparenza molto lontano dai vostri interessi
Invece
Anche se poi molto alcuni di voi forse ancora non lo sanno non è la Rai
Allora di Televideo ci stiamo occupando attivamente di stenotipia per un compito
Che può solo superficialmente apparire marginale quello della sottotitolazione
Dei programmi indiretta
Sono per le persone sorte sono alcuni anni che noi stiamo studiando questo problema abbiamo veduto quello che fanno negli Stati Uniti e cerchiamo adesso negli ultimi mesi abbiamo presentato una proposta la direzione generale e speriamo di riuscire ad arrivare ad una conclusione entro il mille novecentonovantadue anche se abbiamo Molteni
Ancora molte incertezze sul su alcuni aspetti metodologici
Umberto Eco
Alcuni un anno o due fa detto una frase che riguarda direttamente il mio intervento che i mezzi di informazione di massa
Dopo una lunga parabola stanno rientrando nella Galassia Gutenberg
Televideo fa parte dalla Galassia Gutenberg
Questa galassia Gutenberg stai
Condizionando profondamente i mezzi di informazione di massa
Non è per sottovalutare la sottotitolazione per le persone sorde ma
Lascio a voi immaginare che cosa diventerebbe diventerà la televisione
Che sta attraversando attualmente è una fase di mondializzazione
Non più di europeizzazione ma di mondializzazione
Quando potranno essere sottotitolati i programmi indire nelle diverse lingue e anche potranno essere sottotitolati telegiornali
Qua di quanto potrà aumentare il grado di informazione del cittadino
Italiano questo per dire che
Nella tecnologia
Nello sviluppo tecnologico spesso si sviluppano delle linee convergenti e divergenti che poi si riavvicinano per quanto saputo
Il sistema che lasciano in rete è il sistema che noi abbiamo intenzione di adottare si è sviluppato da uno studio della IBM per la traduzione in inglese rapida
Di
Dei testi in lingua russa negli anni negli anni Sessanta
Da questo si è sviluppato il sistema Cacciani che come tutti voi sapete uno sviluppo del sistema che è tutto cioè di trascrizione assistita da computer sistema Cacciani invece non ha bisogno di editing ed è immediato ed è questo il sistema che interessa per le trasmissioni televisive noi abbiamo bisogno di di un sistema che esce mi viene seguiamo gli sviluppi
Da quanto ho potuto apprendere anche di recente di sistema Caccianiga oggi si sta misurando negli Stati Uniti
Con anche lì con la videoscrittura
Cioè coloro
Che distende si occupano di stenotipia
Pensano di combattere certe tendenze alla videoscrittura che sono diffuse anche negli Stati Uniti
Migliorando le prestazioni della stenotipia e rendendo le più immediate anzi fulmine con il sistema cacciavite è stato adottato nel Senato
Che e che si presta ad una trascrizione immediata
Per passare però al sistema cacciano in secondo me è necessaria una preparazione professionale elevata da parte dicono di degli stenotipista
Perché non è solo una questione di rapidità e di mancanza di errori ma richiede probabilmente anche una formazione culturale elevata
Tant'è vero che si è si sta sviluppando negli Stati Uniti dove i cortei Reporters sono ad alto livello professionale
E la professione di sotto titolista indiretta è direi il top della carriera del
Del corso e Porter
Non è ancora in Italia siamo a livello di studiosi questa e questa nuova applicazione però è bene che si sappia che ci sono di questi sviluppi potenziali della vostra profit nella professione registrano tipiche degli stenografi
Che non sono più futuro molto lontano ma che sono allo studio anche nel nostro Paese
E che addirittura sono in fase di sperimentazione abbastanza avanzata alla RAI
Per dare inizialmente
Fra poco ad un pubblico particolarmente
Diseredato nel campo della informazione della partecipazione sociale perché colpito nella comunicazione linguistica
La possibilità di avere informazioni alla stessa stregua degli altri cittadini
Ecco io mi limiterei a dati questa pura e semplice segnalazione comunicandovi anche che sono a vostra disposizione per
Eventuali richieste di spiegazioni e di dettagli di questi bisogno nella discussione che seguirà grazie
Si apre adesso il nostro dibattito coloro che sono interessati a partecipare
Vengano pure al banco della presidenza
Allora per rompere i Gancia
Diede al suggerimento del comune amico Fernando Fantini invita il professor Trivulzio a Inter attenerci mentre attenerci fare seguendo al Teplice argomentazioni interessantissime
E cosa tiratissima e e fino al break che avverrà intorno all'una
L'amico Fabio ha voluto giocare in casa
E quindi essendo a Roma mi ha fatto il tipico scherzo da prete perché evidentemente io non avevo nessuna intenzione nemici di Pili intervenire in questo momento anche perché ritengo che
La mattinata sia stata molto densa molto pregna di contenuti
E e forse e dalla platea dei più che da persone magari
Direttamente interessate che deve venire lo stimolo per meglio rivedere considera alcune cose
In ogni caso
Dire che faccio la prima domanda io a questo punto la prima domanda al
Al dottore dalla RAI che ci ha presentato televideo
Mi pare che sia molto molto interessante
Soprattutto i risvolti che sono stati accennati di tipo umano e professionale in da parte da parte sua
Sarebbe forse per la platea interessante conoscere qualche ulteriore dettaglio tecnico circa questo sistema se possibile senza entrare nel nel tecnicismo estremo ecco
Se cortesemente volesse dare risposta questa curiosità ecco forse potremmo stimolare il dibattito perché altrimenti
Grazie
Io vorrei proprio
Da molti anni stiamo facendo trasmissioni registrate per le persone sorde
Con letto una tecnologia che prevede la posizione di un Codice temporale
Ai nostri programmi ne parlo perché siccome si parla anche di videoregistrazione mi sembra che io ho i miei pareri sulla fidelizzazione che cercherò di infilare surrettiziamente nel mio discorso su tutti i miei il mio discorso sarà un po'infarti nel discorso questa risposta alcune punte di considerazione
Anche sulla rivisitazione o sulla videoscrittura
Allora con il Time Code si riesce ad agganciare il i sottotitoli preregistrati per film per un programma pre registrato in modo che ci sia una perfetta sincronizzazione
La perché vere video televideo il motivo reti del perché Televideo e perché chi non è sordo o chi non è interessato al sottotitolo non lo vede sembra ecco un'altra curiosità di come si sviluppano poi queste tecnologie
Tutti noi abbiamo visto dei film sottotitolati ai cineclub ed erano sottotitolati bruciando la pellicola con dei caratteri caldi
Invece lo sviluppo della sottotitolazione ha acquisito delle tecnologie estremamente sofisticate una la trasmissione di segnali di numerici parassiti
Che che vengono trasmessi assieme ai segnali analogici della televisione e che vengono poi ricomposti in caratteri alfabetici e frasi dentro il televisore dal televisore che è in piccola parte per adesso ma che diventerà sempre di più un computer cioè in grado di ricostruì o più tardi molto delicato ma in sostanza un computer in grado di ricostruire questi segnali
E di trasformarli inscritte
Allora questo questa è il sistema che non abbiamo ormai in uso dal mille novecentottantasei col quale trasmettiamo venti ore di sottotitoli alla settimana pensiamo di aumentare negli anni che futuri
Siamo sulla media europea
Oramai questi sottotitoli vengono fatti in tutta Europa trasmettiamo anche per il programma Rai Sat dei sottotitoli in lingua in lingua in inglese francese tedesco e spagnolo
Alle trasmissioni che la RAI manda su RAI Sat
L'unica differenza che invece di esserci solo a pagina sette sette sette zero sette sette sette inglese La sette sette otto in in francese la sede del fenomeno in spagnolo e così via
Quindi con il telecomando e mettendosi sulla modalità The letter e video uno può seguire sarà l'antenna per il satellite il programma nella lingua che preferisci
Mi sembra una cosa di grandissima importanza perché io ritengo che nella prospettiva non è una cosa immediata e attraverso metodi di questo genere che si riuscirà a vincere la barriera linguistica
Probabilmente sarà la grande vittoria in vista un esempio di vittoria nei confronti della barriera linguistica
è quello che è successo nel mondo dei sordi davanti ai miei occhi dal mille novecentottantasei ad oggi che è andato molto al di là ludico delle aspettative perché agli inizi di questo di questo lavoro non avevo delle aspettative mi sembrava semplicemente dover organizzare un servizio fra quelli di Televideo che sviluppassero questa attività
Invece ci siamo accorti che era un lavoro molto difficile
Perché il pubblico di sordità delle esigenze del tutto particolari
Abbiamo
Studiato il problema d'intesa con il CNR
E d'intesa con lo stesso pubblico dei sordi
è inutile che vi faccio otto la storia che sarebbe troppo lunga e troppo lontano dal tema di questo convegno sta di fatto che il mondo dei sordi questa popolazione del tutto particolare parlo dei sordomuti quelli che una volta si chiamavano sordomuti
Si è radicalmente trasformato nel giro di pochi anni
Perché la possibilità di seguire azioni con sotto titolazioni
Era una possibilità che era in Italia rarissima diverso erano i Paesi scandinavi o in quelli che non praticavano il doppiaggio ma in Italia ha rappresentato una trasformazione radicale proprio delle possibilità e dell'ambiente in cui vivono i soldi
Tanto che noi adesso stiamo sviluppando con istituti di psichiatria
Di Roma e di Genova
Di Psichiatria infantile una forma di sottotitolazione semplificata per i bambini Chelli idilli consenta
Di accedere alla lingua scritta che è un altro modo insegnare l'italiano ecco questo l'ho detto per dire quali sono le potenzialità insiste in questo mezzo nascoste nel mezzo
Il Time Code
Potrebbe essere utilizzato nella registrazione
Video dei dibattiti dentro terrà dei processi del perché i processi penali perché attraverso il sta in coda sarebbe possibile con un computer
Ad esempio avere un indice di quello che è successo con l'indicazione dei vari interventi richiamarlo e accedere alla cassetta immette enti più rapidi possibili
A me personalmente e qui è la parentesi neanche mi permetto di aprire sembra che il sistema della videoregistrazione presenti il suo principale difetto nella sequenzialità
E le cassette sequenzialità che non sarebbe del tutto sconfitta nemmeno dall'introduzione di un fine colto
Il suo secondo difetto è che nasconde abilmente nasconde abilmente nasconde in sostanza la necessità di personale manutenzione procedure eccetera piuttosto complesse almeno al mio livello di formazione sembra questo che
Chi tiene le cassette si gestisce gli apparecchi quali sono le squadre che aggiustano
Queste apparecchiature so
E così via ecco questa è un po'il mio però naturalmente come tutti i sistemi ha i suoi pregi e i suoi difetti
Mi sembra che negli Stati Uniti si stia sviluppando questo sistema abbinato con la come ha detto flusso di serie lirico abbinato con stenotipia probabilmente l'abbinamento stenotipia immagine
Dovrebbe presentare l'optimum io però non sono in grado di fare dei
Di studiare i costi di questo sistema mi sembra che nel complesso diventerebbe un sistema molto costosa e molto complesso che dovrebbe comprendere computer multimediali sostanziale alla fine viene fuori un sistema multimediale di computerizzazione dei nostri tribunali ma voglio solo accennare brevemente alla sottrazione indiretta
Della sottotitolazione indiretta non ci può essere chiusa in cotto
Quindi non c'è altro sistema che avere un uno stenotipista perché è proprio sulla persona che si fonda che che che è il punto fondamentale avere degli stenotipista è particolarmente bravi
E particolarmente capaci indica non nessuna importanza qual è il sistema di stenotipia che sia l'operano può essere di qualsiasi genere sia di fatti noi siamo entrati e siamo in contatto
Con tutti coloro che qui si occupano di stenotipia
Stiamo studiando d'intesa con loro indipendentemente dal metodo di stenotipia
Ecco come arrivare a questa la cosa importante è che ci deve essere un computer
Tra l'altro nemmeno particolarmente grosso stiamo parlando di testi grossi personal computer di medi personal computer contro
Un dizionario
Nel quale ci sono sono riportate le parole e le e le frasi stereotipate
E il le le le parole e lei di citazioni dell'artista e noti Pia
E questo dizionario può essere più o meno vasto a seconda dei metodi
Che si decide di di fare più o meno personalizzato a secondo delle metodologie ma certamente ci siamo convinti che necessaria l'assistenza di un computer che ha può andare per quello che sono le nostre esperienze in questo momento da un minimo di diciamo cinque sei mila parole nella sua accezione
Meno anglo sassone diciamo ad un massimo di cento mila parole che se che è valsa l'accezione più americano al della del di dizionario in America il cationi nel fatto era fatto quando siamo sono andato a vederlo io con e a tre strati dizionario c'era il
Personal Dictionary il job spicciola e il general Dictionary e il programma il software
Quando avveniva la digitazione andava prima a cercare nel personal Dictionary
Che è uno dei sistemi che stiamo sperimentando anche da solo cioè diciamo quelle tre quattro cinque sei mila parole che lo stenografo si è studiato poi al fa andava nel gioco dice la rinuncia a un dizionario più vasto e successivamente nel general Dictionary dove invece c'erano tutte le altre parole nelle diverse accezioni con le coniugazioni diverbi eccetera è ovvio del perché di questo sistema per minimizzare il tempo d'uscita dalla parola perché con queste Mining più mi ridotto il tempio di usciva la parola meno la persona
è costretto ad attendere prima di avere la traduzione di ciò che avviene sullo schermo
Per massimizzare poi la lettura da parte della persona interessata sottotitolo che non dimentichiamoci spesso una persona sorda nella stragrande maggioranza dei casi può però per nostro obiettivo in questo momento sono le persone sorde viene usato un sistema di presentazione in cui le parole appaiono sullo schermo una per una
Quando è stata completata la ricca da tutta la ricca sale e sotto si ricompongono si ricompone nella seconda riga fino alla terza riga poi sparisce
Questo terzetto di righe si ricomincia
Con questo sistema
Siccome va molto veloce la sottotitolazione indiretta
La ciccia cinquanta centosessanta parole al minuto si riesce a fare permanere al massimo possibile loro la parola sullo schermo
Fidando su di una cosa che si è già verificata per quanto si riferisce alla sottotitolazione non indiretto alla situazione pre registrata che i sordi
Le persone sorde a poco per volta sviluppino un senso della lettura analogo al senso della dell'ascolto che abbiamo noi noi non ascoltiamo ha fatto tutte le parole
E delle parole non ascoltiamo affatto tutti i suoni che le compongono
è il nostro cervello che in una qualche misura ci permette abbiamo sentito prima della decrittazione che fa il cervello nella confusione di un'aula giudiziaria è il nostro cervello che ricostruisce poi l'insieme
E dà un senso all'intera frase ecco noire da studi che abbiamo fatto abbiamo constatato che già oggi ile persone sorde e qui ciò vale particolarmente per i bambini
Usano i sottotitoli
Con lo stesso criterio con cui noi usiamo le frasi
Cioè gli usano informa
Rando
Non completa
Non non percepiscono tutta la frase nel suo complesso per tentano di analizzare rapidissimamente
Stiamo anche cercando di fare degli studi sui movimenti oculari per rendere obiettive queste analisi
Recentemente è stato sviluppato la macchina che permette senza mettere dei supporti nelle pupille di con raggio con un raggio laser di analizzare nel dettaglio i movimenti oculari per vedere e verificare se questa nostra ipotesi
Che molto più di un'ipotesi corrispondono a verità e cioè che la lettura sia fatta non completa la frase
Ma che sia sufficiente a dare quella idea di carattere generale che permette alla persona sorda di seguire lo spettacolo
Quindi abbiamo fiducia che anche l'altissima velocità necessaria per trasmettere i telegiornali e le notizie d'attualità le notizie politiche le interviste potrà essere non in non subito ma con l'andare degli anni a questa altissima velocità acquisita dai lettori Sordi perlomeno è ciò che ci hanno garantito i nostri colleghi americani perché dicono che ciò che è realmente avvenuto in America
Ecco questo è un'idea generale di alcune delle problematiche che abbiamo e che ci fanno stando al di fuori dalle vostre problematiche non parliamo
Ma se al di fuori dalle problematiche del del processo siamo completare siamo in un altro campo completamente diverso però Gobbi nascondiamo che noi invece tifiamo per la stenotipia atta ad attaccare
Volevo che si capisse un poco tifiamo per la stenotipia anche se siamo indifferente non ce ne intendiamo siamo tutto sommato per quanto riguarda i vostri problemi di fuori qualsiasi Como per noi fuori la stenotipia e con questo
Perenne io la ringrazio molto atteso che saranno grati anche del resto l'applauso ha dimostrato di aver fatto la stenotipia per la chiarezza della sua esposizione per le notevoli esperienze dalle quali penso possiamo sottolineare il fatto che chi vive all'interno di una tecnologia notevolmente elevato sottolinea sempre
L'esigenza di valutare bene le componenti di questa tecnologia elevata in termini di capacità umane e di costi relativi perché giustamente
Tutti noi veniamo invogliati dal comprare una bellissima telecamera che comunque costa poche lire
Salvo che poi alla fine i nostri film metti non so perché sono uguali a quelli che facevamo una volta quando avevamo la la macchinetta che giravamo a mano perché indubbiamente la tecnologia andata avanti forse il nostro cervello rimasto fisso probabilmente e quindi c'è questa esigenza che si rileva anche molto spesso nelle aziende dove si installano
Computer di grande capacità e poi ci si accorge che vengono usate per scopi pedestre e banale
E quindi questo aspetto io lo sottolineerei perché stiamo facendo mi pare in questo congresso un salto notevole in termini di comprensione di tecnologie è importante che queste tecnologie vengano utilizzate bene
Ma finora ho parlato io e ha parlato molto il nostro interlocutore ma vorrei sentire qualcuno dalla sala volersi stimolare qualche gentile signora signora a veterano prego prego
Anche i signori sono ben accetti prego sì avvocato se
Si accomodi grazie
La mia preferenza per le gentili signore dato solo dal sesso ma non le una persona simpatica si accomodi
No no no no non
Va bene
Forse è un avvocato può aver diritto cioè tanti parola
E il tema è appunto la verbalizzazione nel processo penale
Per me è se ne fa un feticcio perché il processo penale non è soltanto fatto di parole
E non è affatto vero
Che nel giudicare una vertenza
Di questo tipo
Il giudice Possati Keitel sentenziare ex ore tuo ottenni un piccolo fortunatamente i destini degli imputati non sono affidati soltanto alle parole
è evidente che altre facoltà dell'intelletto di tutti gli operatori
Del processo penale
Hanno diritto di cittadinanza
La ragione in prima linea la logica
Non meno della regione
Però è anche vero che il dramma del processo penale per si esprime con liparòs
Che sono un problema serio
Perché tutti
I partecipanti al processo
Non fanno che mediare
Media il testimone
Il testimone il più sincero che si possa immaginare
Non è che il fotografica quel fatto che costituisce reato in ipotesi
E così come lo ha fotografato
Lo
Con Segni alla intelligenza degli operatori del processo
Perché il giudice poi faccio le sue scelte
Il testimone e a sua volta anche inconsapevolmente un mediatore
Perché riferisce della propria esperienza personale di quel fatto che ha impressionato i suoi sensi
Del Consiglio un mediatore l'avvocato
Il perito
Non vorrei che ve ne fosse un altro e che foste voi
Perché sarebbe più pericoloso fra il mediatore
Noi pensiamo che un processo
Si possano svolgere nel modo più razionale
Quando rappresenti nella globalità della sua vicenda la realtà processuale
Va bene qui venite subito voi nel proscenio
Perché voi dovreste voi operatori
Tenuti Pisti Stanhope
Dare a i protagonisti del processo coloro i contribuiscono dunque a risolvere il caso giudiziale dare il supporto indispensabile che la delocalizzazione di tutto quanto
Suona nell'aula tutti sa
E ti pare che voi potreste competere con uno strumento ho sentito dire da molti degli interventori quanto
Siano questi strumenti diabolica mente
Perfetti quasi Siviglia al luogo comune se non Ritual cervello umano mi è parso risentito dall'ultimo intervento ricordo che si siano fatti dei miracoli un tempo inimmaginabili
E voi avete quindi una concorrenza spietata
Nella strumentazione
E io credo che il agitatori alberi eccepito questo perché per la prima volta si parla di strumenti meccanici mi pare
Al posto dei soggetti delle persone degli ausiliari che sono sempre intervenuti
Allora io non so bilancio un po'una sfida sareste capaci voi veramente di
Di fronteggiare questa sfida della strumentazione
Nel senso che il vostro lavoro possa dare maggiori affidamento
Di quanto possano dare questi strumenti dovreste io penso porti fondamentalmente questa attentati
Ecco perché diceva il dottor fa di soltanto lo strepiti vista attento particolarmente dotato si capisce di qualità
Che può percepire qualcosa che è avvenuto che magari la la macchina lo strumento non è in grado di registrare
E io non so se questo sia veramente realizzabile comunque dovrebbe essere realizzato in modo che il mediatore dello stenotipista non ci metta del suo in quello che poi sarà il risultato del suo lavoro professionale
Quindi
Lascio a voi ecco questo è un è un dubbio che mi sale proprio come operatore del processo penale Sasha Wojtyla risolvere questo tremendo problema questa sfida ecco tra voi gli strumenti
Prescindo tutto quello che rappresenta capito del costo non mi interessa non non mi riguarda
Ma se veramente voi foste in grado di rispondere positivamente il lavoro dello stenotipista dello stenografo
In materia di processo penale da un affidamento maggiore una obiettività maggiore che non possa fare la più la cui entità delle strumentazioni penso che voi
Aggirate risolto posto problemi non ci auguriamo appunto che possiate risolverlo
Ringraziamo l'avvocato Corona per averci messo questo stimolo che penso stimolerà tutti i giovani soprattutto non perché io mi senta tra gli anziani no perché è un meno probabilità porre mente di loro di sopravvivere a questa evoluzione tecnologica
E dare la parola al professor Floriano Rodriguez che la richiesta
Io sono patito dai dati tecnica se venite nella mia scuola vedente una quantità enorme di atti computer di Bucky le le le più moderne del più aggiornate
Ma prendo la parola
In contraddizione a questo per la stenografia
Mi pare che si è parlato molto di stenotipia e poco di stenografia
Ma la stenografia
è una soluzione alternativa alla stenotipia
E fa valutata adeguata mentre anche il il lume della evoluzione tecnica oggi si partiva
Morto di ma chiede in grado di lei cioè legge la stenotipia ma anche in grado tutti leggere la stenografia e ritrascrivere da in scrittura
Comune
L'obiettivo che si pongono cross società di software e quello di arrivare Anna trascrizione scritta della gocce
è un obiettivo ancora lontano così hanno sostituito no sostenuto i dirigenti della micro soft
Ma la trascrizione della scrittura
In scrittura meccanica scrittura ordinaria attraverso il computer
è un obiettivo abbastanza vicino si parla che nel novantadue Dammicco soft
Dovrebbe già darci il soluzioni per la scrittura a mano da comunicare al computer
Al computer ebbene anche la stenografia
Può essere riletta dal computer
Io penso che il grosso patrimonio stenografico che abbiamo in Italia attraverso quindi docenti attraverso gli e Sperti attraverso le persone che uso non stenografia
Non possa essere cancellato così di colpo ma debba essere tenuto presente anche in vista di queste soluzioni che domani potrebbero rappresentare veramente
Una competizione valida comma altre soluzioni perché la stenografia
Un mezzo
Di facile uso di facile uso non richiede macchine non richiede strutture particolari
E quindi io francamente confido molto sul valore della stenografia nel prossimo futuro
Grazie
Ringraziamo il bussolotto ed è per questo punto all'intervento
Che probabilmente anticipo forse qualcosa che nel pomeriggio sentiremo dire mi auguro da dagli esperti elettronici tecnologici
E
Cercheremo la signora questo punto oltre mente se la signora non si fa presente
Non si annuncia io annuncerei al presidente di annunciare il pranzo
Possibile che nessuna rappresentante del gentil sesso vaglia intervenire nel dibattito magari spendere grazie la parola per la stenografia
La quale stenografia suscettibili sì ma di recepire le tentazioni informatizzate tecnologiche più avanzate
I nostri stenografi gli stenografi della Camera che scrivano ancora con la penna o con la matita
Usano Boy l'informatica per trasmettere direttamente in tipografia i propri testi e questo voi capite che è un progresso
Indescrivibile che non prescindendo dall'uso della stenografia cioè voglio dire applichiamo informatica
Per quello che serve e anzi è la benvenuta perché smentisce migliora i tempi di produzione
Decorso tale spesi
Ma non dimentichiamo che la stenografia
E una forma di cultura e persa la quale difficilmente potremmo esimerci dal diventare un paio di esempi della macchina ma diciamo indipendenti dalla macchina e quindi anche dalle conseguenze a volte negative della macchina stessa imprevisti
Tecnologicamente sempre possibili
Cosa che non succede con l'uso della pena o della matita
Non voglio togliere nulla la naturalmente a tutte le forme più avanzate né di informatica
Per esempio l'ho sentito dire che in Giappone dove peraltro gli stenografi parlamentari sono tutti amanuensi in Giappone stanno sperimentando la possibilità di scrivere su una lavagna magnetica ecco che permetta poi al computer di decrittare direttamente il testo
Sono andata alla fine di novembre in Svezia sono stata ospite del Parlamento svedese per una settimana ha potuto vedere gli stenografi si vede mesi all'opera
Io una un grande ricordo dell'uso della tecnologia nel Parlamento svedese però tutti gli stenografi svedesi sono stenografi di penna o di matita
Questo è stata una grande soddisfazione per me perché ritengo che facciano larghissimo uso dell'informatica ma nella fase successiva alla Steno iscrizione producono come noi gli atti parlamentari ostensibili giorno dopo voi quindi noi non togliamo spazio alla tecnologia ma non vogliamo non vorremmo togliere spazio nemmeno alla stenografia perché ci crediamo veramente
Nessuna
Nessuna signora vuole
No raccogliere l'invito al professor Timothy professore non ci rimane che andare a pranzo
Ci troviamo qui intorno alle trenta grazie
Chi
Negli anni
Prego i signori convegnisti di riprendere posto
I tempi di ripresa sono stati un pochino più lunghi del previsto ma non bisogna dimenticare che questa è anche un'occasione di festa oltre che di studio
Grazie al professo
Creare
Io ci speravo le viviamo attacca grazie
La prima persona che comincerà agli interventi del pomeriggio è l'avvocato Manfredo Rossi per incidenti del Consiglio degli ordini dell'ordine degli avvocati e dei procuratori di Roma
Prego
Io ringrazio innanzitutto
L'Associazione italiana i resocontisti stenografi lenze unitario del segretariato italiano per il cortese invito questo convegno che un convegno importante direi perché riguarda la verbalizzazione del processo penale
Che è un po'
Una delle degli assi portanti
Della riforma
Io intanto mi scuso subito perché
Io sarò molto breve perché purtroppo periodo è molto brutto ed è molto impegnato e quindi
C'abbiamo altri doveri professionali che ci chiamano in altra sede quindi a un certo punto non solo ripeto pronto però dare un taglio estremamente succinto al mio intervento ma poi dovrò allontanarmi scusandomi fin d'ora in anticipo ripeto con voi non è una mancanza di riguardo
è un adempimento che debbo fare
Dicevo che il tema del convegno l'importanza che non ha bisogno di essere sottolineata e non ha bisogno di essere sottolineata come certamente sarà stato messo in luce dei relatori che mi hanno preceduto e come anche voi certamente sapete per esperienza diretta o per studio comunque dell'argomento ebbe perché perché intanto si può fare un processo penale moderno quale e o vorrebbe essere quello previsto dal codice di procedura penale entrato in vigore il ventiquattro ottobre del mille novecentottantanove intanto in quanto e ci siamo non solo le strutture adeguate
Gli uomini e di diciamo di locali ma anche soprattutto le strutture di mezzi e le strutture dei mezzi sono date essenzialmente anche e soprattutto direi da una verbalizzazione rapida la verbalizzazione rapida che è data dalla stenotipia diciamo secondo quello che prescrive il Codice o
Volendo andare oltre ancora dalla video registrazione
Beh sotto questo profilo direi che la nostra situazione su scala nazionale non mi pare che sia una situazione brillante io posso riferire quella che l'esperienza romana ed esperienza di
Determinate
Chiamiamoli così strutture giudiziarie
Vicino a Roma comunque
Non lontano da Roma
Allora direi sotto questo profilo tanto per enumerare in termini molto chiari
E la situazione in tribunale all'inizio era parlo del tribunale penale ovviamente si presentava in termini drammatici
Si presentava in termini drammatici perché il ministero aveva fornito le
L'attrezzatura per la registrazione la registrazione ma praticamente senza che nessuno questa registrazione fosse in grado di usare poi c'era il problema del personale tutte le questioni connesse che voi ben conoscete e in ogni caso Pen potete immaginare
La questione è stata sbloccata perlomeno in parte da una provvida iniziativa in virtù della quale in assenza di quelle convenzioni trimestrali che sono previste anche dalle norme di attuazione
Si è addivenuti ad incarichi cosiddetti peritali cioè si è sfruttato lo strumento peritale lo strumento peritale non tanto come come diciamo intrinsecamente quanto come modalità di incarico
Cioè a dire ritenendo colui che si occupava materialmente della registrazione
Un incaricato di funzioni grosso modo petali in questo modo procedendo poi alla liquidazione dei compensi
E via dicendo se vogliamo un espediente certamente un espediente se vogliamo anche un espediente non del tutto in linea con la stretta ortodossia legale ma certamente un qualche cosa che per lo meno ha consentito al nuovo processo di decollare
E quindi di poter andare avanti di acquistare il respiro peso e consistenza
Questa situazione nelle varie sezioni del Tribunale di Roma si è generalizzata
E sotto questo profilo poi abbiamo avuto anche negli ultimi tempi adesso non saprei dire non chiedetemi vietate perché francamente non lo so neanch'io c'è stato anche introduzioni ridiedi stenotipie
Con diciamo quindi con una situazione che grosso modo a Roma possiamo considerare in tribunale non deficitaria non brutta non certo può essere migliorata
Problema può sorgere magari sulle trascrizioni perché noi avvocati parlo naturalmente l'esperienza nostra abbiamo necessità di trascrizioni rapide
Che ci venga messo a
Ci venga messo a disposizione chiamiamolo così lo Steno scritto in termini ragionevoli è questo e questo non è non non è semplice perché essi ci rendiamo anche conto c'è un ammasso di lavoro ci sono delle difficoltà oggettive
Comunque sommati in qualche modo e in qualche modo la baracca scusate l'espressione camminando è quello che riguarda il tribunale bene o male il Tribunale di Roma
La situazione diventa molto più delicata per quello che riguarda la pretura perché per la pretura di Roma credo che siamo veramente in situazioni che Agra
Io non so se ci sono probabilmente ci sono delle delle sezioni vedo anche dei colleghi in in in aula probabilmente potranno Taveri delle esperienze anche diverse dalle mie
E a completamento delle mie ci potranno essere delle sezioni che per lo meno per particolari processi si avvalgono di questi mezzi tecnici ma se no siamo proprio al al verbale in forma riassuntiva il vecchio il vecchio verbale praticamente col magistrato che tenta al cancelliere e potuto potete immaginare quello che ciò comporta
Naturalmente in Pretura la cosa può presentare anche degli aspetti che sono più facilmente risolvibili perché c'è una norma del codice di procedura penale che consente che le partite mandino praticamente al pretore
La condotta della cosiddetta istruzione dibattimentale e questo fa sì che il pretore in definitiva non fa altro che barche avvalerci del vecchio sistema
Cioè il sistema che usa una volta il pretore interrogava Ettore riassumeva il concetto di quello che il testimone andava dicendo
è naturalmente tutto questo però va a scapito di quella che il lo schema classico di funzionamento del nuovo processo penale il quale nuovo processo penale postula che cosa posto e una rapidità di
Documentazione di quello che si viene a dire perché sei lo avvocato o anche io pubblico ministero non ha importanza difensore di parte civile comunque soggetto
Interessato tecnicamente al processo investito di funzioni tecniche del processo
Non ho la possibilità di incalzare con determinate domande
Il testimone o il consulente tecnico anche la parte che io sto interrogando tutto questo va a scapito non solo del tempo ma va a scapito poi della genuinità
Della risposta perché allora ci dà il tempo tutto il tempo al soggetto interessato di potere provvedere alle risposte io vi voglio citare
Un caso che per esempio ho vissuto di persona in un tribunale non lontano da Roma vi parlo del Tribunale di Terni cani non è poi una città diciamo di di di di scarso livello citati una robusta consistenza economica poi anche una città che supera le cento mila abitanti sicuramente quindi a un tribunale che ha una notevole spera di competenza o bene
Però ci siamo trovati in un tribunale in un procedimento a Terni c'eravamo eravamo due difensori
E c'era un pubblico ministero quindi praticamente eravamo in tre poi in definitiva non è che c'era tutta questa grande grande pletora di tecnici del processo un processo delicato tra l'altro riguardava due avvocati un processo dove c'erano alcuni testimoni ma un processo che naturalmente posto lava assolutamente una rapidità d'intervento e una rapidità di soprattutto di domande che si dovevano su seguire perché veramente era un processo nel quale la l'apprezzamento della genuinità della risposta era qualche cosa che si impone
Bene questa processo che voi mi dovete credere
Se fosse stato condotto su una stregone normale cioè come normale registrazione non la non parlo della stenotipia parla proprio della registrazione pura e semplice si sarebbe risolto io credo in un'ora e mezzo circa è durato sette ore per quello che riguarda proprio la semplice cosiddette istruzione dibattimentale con degli aspetti che erano beh in un certo senso umoristici sotto altro profilo erano veramente lasciavano cadere le braccia
Perché abbiamo questo questo presidente dico questo povero Presidente perché sia estenuata del lavoro il quale interrogava il testimone o comunque la parte poiché contava ma dettava in maniera precisa e certosina di direi il testo che la domanda
Dopo avere tentato il testo che la domanda
Invitava la parte il soggetto interessato a rispondere
Naturalmente intanto Run passati dieci minuti diciamo per questa
Trascrizione chiamiamolo così manuale dopodiché questo rispondeva e poi altro trascrizione della risposta a verbale mediante dettatura fedelissima direi quasi parola per parola voi capite che questa cosa pazzesca semplicemente perché veniva persa qualunque
Qualunque nordico genuinità ma insomma era era tempo sprecato non sono stati sette ore eravamo naturalmente sfiniti perché stando sette ore anche solo ad ascoltare poi a fare poi domande nelle quali naturalmente poi un certo punto si perdeva anche il contorno si perdeva il filo e qualche cosa però che fa perdere le forze a chiunque a voi pensate solamente al presidente sta povero precedente quale costretto a dettare questa tutta questa appartenga diciamo che si svolgeva sotto i suoi occhi questo avviene a cento chilometri da Roma
Io non so se in questi ultimi semplice cambiato ma non credo
Io so che al Tribunale di Terni ci hanno addirittura delle delle due tre macchine diciamo apparecchi per la registrazione notate bene che sono lì e utilizzati
Perché perché tribunale per ragioni contabili non disprezzabile intendiamoci bene
Sulle quali però come passata oltre non l'ha ritenuto neanche di avvalersi del sistema diciamo peritale di cui vi ho detto prima per consentire almeno che si superassero queste prime difficoltà
E allora voi vedete che e in una situazione di questa fatta io non so quanto sia generalizzata mi auguro di no è naturalmente quello che la il il il principio fondamentale del processo penale va a carte quarantotto e praticamente finisce quella che la
La bellezza diciamo diciamolo
La bellezza del rito penale no
Perché rito penale nuovo io personalmente lo difendo con tutti i inconvenienti che vi sono che voi conoscete che avete letto sul giornale che sono stati strumentalizzati in gran parte che vengono strumentalizzati per alcune ragioni che possono essere politico non politica eccetera eccetera
Ma certamente è un processo di parti è un processo di partiti si contrappongono l'una con l'altra
E da questo scontro dialettico rispetto ai quali il giudice un terzo che deve poi trarre le conseguenze da questo scontro di parti nasce la verità o perlomeno può nascere una una una
Una verità diciamo così se vogliamo parziale ma quelle che si avvicina di più alla verità assolute quindi finisce il tempo nel quale noi avvocati soprattutto materia di tutte le parti del processo erano praticamente soggette a quella che era una decisione
Così dico precostituita perché sarebbe poco rispettoso ma una decisione inevitabilmente pre formata del Presidente quale ci studiava il fascicolo veniva lì
Praticamente poi si limitava a chiamare i testimoni faceva confermare quello che avevano già dichiarato in istruttoria all'avvocato le altre parti era consentito sì e no un paio di domande perché se no uno acquisiva la fama dello scocciatori o rompiscatole
E così andavano avanti processi cosa che più o meno ha consentito alla giustizia italiana di andare avanti per diverse per diverse decine di anni ma che certamente non è più consentita nel con l'epoca moderna con l'epoca moderna la verbalizzazione è essenziale
Volevo aggiungere una cosa
C'è una avvio alla videoregistrazione nel tribunale di Roma c'è una sezione che è la terza sezione penale
Che a un sistema direi completo di videoregistrazione
Videoregistrazione che certamente segna un passo avanti per noi avveniristico diciamo
E qualche cosa che insomma ci lascia stupefatti perché di fronte a situazioni in cui siamo ancora alla verbalizzazione amano configurarsi la videoregistrazione vero siamo in un tripudio una follia di modernità
Che ci sorprende sconvolge in un certo senso debbo dire che questo esperimento presso la terza sezione penale come sezione di punta dotata di magistrati assai qualificati
Staranno buoni esiti
Come avviene poi impraticabile come abile tecnicamente non c'è bisogno che lo dica
Ma alla utilizzazione da parte degli avvocati avviene nel senso che certo ci viene dato a nostra richiesta lo forse lo scritto diciamo così la trascrizione di quello che è stato detto dei testimoni e via dicendo
Ma poi noi consegniamo una cassetta vergine
Su questa questa cassetta vergine viene incisa consentitemi l'espressione mediante riporto il delle immagini che sono sono rimaste incise sono state acquisite nella cassetta originaria che resta a disposizione del tribunale questo è un grosso passo avanti
Adesso questa acquisizione che è notevole
Diventerà patrimonio comune del tribunale costerà
E questo naturalmente dipende ed attrezzature che debbono essere fornite dal ministero
Lo saranno cioè laurea
Certo importanti perché voi pensate solamente alla all'importanza di questa
Di questa videoregistrazione nel giudizio d'appello io richiamo la vostra attenzione su questo il giudice d'appello in definitiva giochi che su che cosa certo cioè i motivi d'appello del dei difensori io del pubblico ministero
Però un certo punto Giappone documentazione che consiste in un fascicolo fascicolo che
Nel quale sono contenute le le le le trascrizioni di quello che le parti hanno dichiarato una volta addirittura nel vecchio codice c'era semplicemente proprio il piccolo verbale di dibattimento con il riassunto di quello che era stato detto tratto poche parole in definitiva adesso c'è sono disposizioni anche le trascrizioni quando appunto cioè la possibilità per lo meno come avviene in tribunale di addivenire alla registrazione quanto meno
Ora però le trascrizioni naturalmente possono essere infedeli infedeli non nella loro sostanza
A parte gli errori che sono umani ma per quello che riguarda diciamo la la la l'apprezzamento del del dell'intero del del della del viso del testimone del modo di contenersi del modo con il quale risponde alle domande insomma voi sapete meglio di me che a un certo punto
E anche il contegno che gioca come gioca preconcetta punto non dico ci sono le facce che costituiscono reato ma insomma ci sono però degli atteggiamenti che e
Destano destano in un in un giudice una particolare
Una particolare reazione che può essere motiva ma può essere anche razionale e dico reazione di cui non si può dare conto non si può dare conto in una motivazione come fai a dire
L'impressione negativa uno può dire si è contraddetto non è credibile per questi motivi perché per esempio istruttore aveva detto una cosa anziché un altro
Ma certamente il principio del libero convincimento ancorché ancorché legato diciamo a dati di fatto oggettivi perché giudice dovesse per motivare quindi lo schema logico razionale della sua decisione lo deve dare ma insomma non c'è dubbio che
è importante anche quella che diciamo il modo come si contiene e sotto questo profilo la videoregistrazione assume un'importanza eccezionale
Guardate che non avvocati potrebbe anche non far tanto comodo
Perché io mi appello all'esperienza mia personale ma i colleghi che sono in sala certamente la confermerà noi abbiamo vinto più di un processo perché per esempio c'è un testimone che ha dichiarato una determinata cosa
E a un certo punto è stata letta dal giudice diciamo dalla sua fretta estrinsecazione dicendo beh va be quello che ha dichiarato poi non è che incide diciamo non è che esaurisce proprio il tema della prova e quindi sotto questo profilo non ci sentiamo di poter riconfermare per esempio la sentenza di condanna
Poi magari uno va a vedere non non si rende conto come mai può anche rendersene conto ma non ha la possibilità di controllare de visu ma non sappiamo che per esempio il giudice avrà avuto una determinata impressione e insomma da tutto il contegno generale insomma del della della parte quindi sotto questo profilo la vedo registrazione costituita certamente un grosso passo innanzi ripeto potrebbe non essere del tutto favorevole all'avvocato ma non è questo ragionamento perché credo che dobbiamo fare considerazioni che sono non egoistica
Ecco io questo mi volevo dire non credo che personalmente certo si potrebbe continuare su questo tema non credo che vi posso dire di più infine che invece abbiamo un codice di procedura penale che per quello che riguarda il sistema della documentazione degli atti perché così si chiama
Documentazione degli assi è un bar traliccio un traliccio
Quale dire che sotto questo profilo e commendevole però è un traliccio che nel quale vanno inserite poi quelli che sono gli strumenti pratici e questi strumenti pratici sono strumenti che debbono essere forniti dall'amministrazione
Quindi credo che non dovrà mancare accanto alle vostre iniziative anche le iniziative degli organi professionali e credo anche degli organi giudiziari credo che sotto questo profilo si potrebbe determinare una confluenza assoluta
Da parte di tutti gli interessati perché mi pare che sia interesse comune
Lasciamo andare il il l'affermazione o meno del Codice di procedura penale attuale che ci ha molti detrattori
Ma certamente credo che sia interesse comune Persichetti sì abbiamo una giustizia rapida una giustizia celere
è un'ingiustizia che si in grado soprattutto di documentare la propria decisione io vi ringrazio dell'ascolto di chiedo scusa ancora perché mi debbano tenere prima e auguro il miglior seguito in corso i lavori
Grazie all'avvocato Rossi e per questo interessantissimo intervento do ora la parola al dottor Fabio Angeloni membro dell'Aism
Gentile signore e signori buon pomeriggio
L'onorevole Oscar Mammì nel suo nel mio piccolo cita un simpatico aforisma ci sono molte persone che hanno difficoltà ad iniziare un discorso ma troppe a finirlo quindi cercherò di essere breve
Anche se questo è un consegna abbastanza funesto insolenza discorsi cercherò di essere conciso di non andare oltre i dieci minuti previsti
Sono Fabio Angeloni vicepresidente dell'Associazione Italiana resocontisti stenografi intendo prima di tutto ringraziare coloro che hanno partecipato ai lavori nella mattinata
E per essersi trattenuti e coloro che invece hanno voluto assistere a questa seconda parte del convegno
Ci terrà inoltre ringraziare a nome della sulle azioni stenografico organizzatrici gli stenografi che hanno verbalizzato integralmente gli interventi vorrei precisare il motivo per il quale siamo stati onorati dal saluto ai partecipanti in apertura di seduta dell'onorevole Antonio Matarrese presidente della Federazione italiana gioco Calcio che rappresenta la più importante federazione sportiva nazionale
Ed il professor Giampiero Cantoni presidente dalla banca del Tesoro dello stato la Banca nazionale del lavoro
E decine di anni queste due importanti istituzioni della vita civile italiana infatti utilizzano per il lavoro di resocontazione stenografi professionisti per la verbalizzazione integrale delle riunioni degli organi collegiali
Nella semplice veste di appassionato del settore intendere ore effettuare alcune brevi considerazioni in merito a talune tecniche fortemente innovative che presentano aspetti inerenti il convegno il riconoscimento automatico del parlato connesso il riconoscimento automatico dello scritto latte gli stenografi via
Mi sembra il possibile avvento delle tecnologie automatiche di trascrizione della parola possa porre gli stenografi in una condizione simile a quella del tenente drogo del Deserto dei Tartari di Buzzati sempre inattesa per un pericolo che forse non arriverà mai
E così da decenni si parla dell'avvento di una tecnologia che avrebbe consentito facendo del tutto a meno che l'intervento umano di trasferire direttamente la parola parlata in testo scritto
Il professor Andrea Innocenzi geniale ideatore del metodo della stenografia culturale ed appassionato cultore dei problemi della scrittura
Già in un suo libro del mille novecentosessanta le scritture dell'avvenire riporta giustamente allarmato una notizia del Corriere della Sera di quattro anni prima
Nella quale ci si riferiva ad una macchina eccezionale il sonoro grafo dell'ingegnere tra i più sgravi
Che permette di registrare la parola in caratteri di stampa mentre si parla ed è questo porto uno ricordare che gli studi sul riconoscimento del parlato connesso hanno avuto inizio appena dieci anni dopo negli anni settanta
Particolarmente insistenti si fecero le voci che davano ormai per scontata la realizzazione di tale tecnologia quando nell'aprile ottantadue venne varato un ambizioso programma di studi decennale giapponese per la creazione della cosiddetta quinta generazione di computers che avrebbe pienamente attinto alle caratteristiche proprie dalla cosiddetta a i acronimo inglese intelligenza artificiale e dei sistemi esperti mancano ormai solo pochi mesi allo scadere dei dieci anni previsti
Senza entrare nel merito della lunga ed affascinante storia di questi studi mi sembra di poter affermare che il mito del Miti mi scusi l'allitterazione il ministero del Commercio con l'estero dell'industria giapponese
Cambiamento e sostenuto l'iniziativa sembra aver perso un po'del suo smalto iniziale
Evitando di citare noiose caratteristiche tecniche volendo drasticamente semplificare dicessero che questa futuribile classe di apparecchi informatici è strutturata in modo da minimizzare intervento diretto dell'uomo e da massimizzare l'aiuto della macchina
La quale facilitando le operazioni dell'operatore ha implementato bianche proficui processi di auto pentimento
Processi in base ai quali cioè la macchina migliora le proprie prestazioni a mano a mano che svolge un certo compito in qualche modo imparando dalle sue stesse elaborazioni
E porto ricordare a questo punto che Terri Winograd superiori conoscenze nell'ottantacinque osservava che le speranze per una macchina per scrivere vocale
Che scriva un testo sotto dettatura sono pallide come quelle per la traduzione automatica di alta qualità e per la comprensione automatica del linguaggio
In realtà ormai numerose macchine riescono a comprendere comandi tipo lamentare il cosiddetto riconoscimento automatico del parlato a parole isolate seppur dopo un adeguato addestramento alla voce dell'operatore
Anzi c'è da dire che a comandi vocali funzione addirittura un mercantile di novantadue mila tonnellate Ichino cow amarlo varato nell'ottantadue dalla Sumitomo Industries che dal costo di circa quaranta milioni di dollari
Ma sempre sulla scienza e l'ottobre novanta Giancarlo Rota rileva polemicamente che chi volesse osservare il comportamento degli scienziati
Noterebbe con sorpresa che mentre ad esempio i fisici discutono prevalentemente le scoperte di oggi i cultori dell'intelligenza artificiale parlano quasi esclusivamente di quelli di domani
Ritengo però che il problema da porsi non sia certo questo
Nel caso in cui si rendesse disponibile questa tecnologia la macchina realizzerebbe una mera trascrizione del testo così come è stato pronunciato o sarebbe in grado di redigere un resoconto stenografico
E non stenografi in particolare abbiamo per abbiamo presenti di notevole differenzi intercorrenti tra forma parlata iscritta
Senza tener conto poi delle possibili limitazioni derivanti da problemi di altra natura sovrapposizione degli oratori comuni indesiderati componenti extra linguistiche del discorso stabilità fisica del supporto magnetico nel tempo insomma pur confermando in pieno la mia passione per l'informatica e ritenendo con questo dinosauro carni supposizione di parte ritengo che dovranno passare ancora molti anni prima che questa tecnologia si riveli del tutto matura alcune considerazioni sul riconoscimento automatico dello scritto
I computer tavoletta potrebbe indubbiamente rappresentare uno dei più importanti rivoluzioni informatiche di questo prossimo decennio da qualche tempo sono apparsi anche sul mercato italiano e l'innegabile questi cento innovativo di questa nuova generazione di computer
è confermato anche dalla non univocità di denominazione computer portatili stiloso Benveniste computer trentotto computer a penna biro top ripete nove
Questo tipo di apparecchi la cui concezione innovativa si deve allargo Corporation e notevolmente compatto per l'eliminazione della tastiera sostituita dalla tarda una tavoletta dalle dimensioni simili a quelle di un foglio di carta da lettera dalla necessità di sviluppare interfaccia in grado di comprendere gli ideogrammi cinesi e migliaia di Cangini segni giapponesi
Perché in quei Paesi non sono certo diffusi l'utilizzo e la comprensione di Comuni segni alfabetici occidentali è nata questa nuova generazione di computer
Essendo il numero di questi programmi pressoché sterminato non era certo possibile ideare una tastiera in grado di prevederli tutti si pensò allora di intensificare le ricerche e il settore delle tecniche di riconoscimento dello scritto
Da tali studi sono scaturiti alcuni modelli senza tastiera che potevano essere proficuamente commercializzati anche sul mercato occidentale
E si offrono infatti la possibilità di scrivere con una penna tipo Tyco direttamente sulla tavoletta del computer e di ottenere la trascrizione del proprio scritto corsivo sullo schermo sulle memorie del computer anche sotto forma di Comuni segno alfabetici
E con ciò sembra facilmente ipotizzabile l'estensione di questi studi alla professione stenografica
Con un riconoscimento dei segni stenografici infatti per la prima volta gli stenografi manuali avrebbero la possibilità di ottenere la rapida e diretta trascrizione dei loro scritti sul computer
Logico pensare infine all'applicazione di programmi del tipo pente
Trascrizione agevolata da computer peritati introdotti con una penna
Da ultimo la triestino grafia
Siamo si stenda consistenti passi avanti nei sistemi cosiddetti cubico tous compiuti e si rappresenta nel tentativo di razionalizzare i facilitare le connessioni tra i computer attraverso le onde a raggi infrarossi o le onde radio i delicati e scomunicato insomma dovrebbero divenire praticamente inutili
Alcuni nuovi computer ad esempio sono dotati sin dall'origine di una minuscola antennino che si curano con la possibile connessione con la rete telefonica di tipo cellulare una rete radio frequenza locale che funziona cioè all'interno di una stessa stanza ultimo stesso edificio
Lo sviluppo della telematica contribuirà non poco a facilitare il lavoro dello stenografo
Che non avrà più problemi di collegamenti fisici e quindi rigidamente definiti
Rabbia rimpianti all'interno di uno stesso palazzo ma si potrà perfino assistere alla nascita di nuove applicazioni che contribuiranno alla realizzazione di collegamenti in un modo che mi piace definire la pelle stenografia
Si potranno infatti centralizzare alcuni servizi stenografici ad esempio lo stenografo al lavoro presso il Parlamento europeo
Potrà essere connesso indiretta con il centro operativo magari a Roma Done elemento della squadra di collaboratori riceverà unitamente al testo dello stenotipista laudi le immagini in diretta della seduta del Parlamento europeo che si svolge a Strasburgo si potrà così verificare velocemente il testo sì da rendere nuovamente disponibile in forma stampata e definitiva poco dopo il termine della riunione stessa a Strasburgo e contemporaneamente magari nelle azioni di giornali milanesi
Gli altri componenti del centro intanto seguiranno sul muro monitorati stenografi stenografi avete metti impegnato in una conferenza Zare in un suo minareto che di un convegno a Mosca limitando così le spese di vitto dell'ordine asporto ed ottimizzando nel contempo quelle relative all'attrezzatura
Associazione Italiana resocontisti stenografi non può certo permettersi connessioni per via telefonica con il sistema cellulare
Ma come primo passo sta realizzando una connessione a mezzo Modena apparecchietto che permette in lieve differita lo scambio libro di dati tra un computer un altro tra i vari centri pilota distribuiti sul territorio nazionale e la sede di Roma dove si rileverà una banca dati centrale
A questo punto terminato ringraziandovi per la pazienza spero di non aver confermato con l'aggravante di essere rimasto seduto quanto affermava nel quarantanove il politologo inglese Sergio cesserà
Il cervello umano comincia a lavorare quando si nasce e non si ferma mai a meno che ci si alzi a parlare in pubblico grazie
Grazie al dottor Angeloni
Ha aperto nuove frontiere all'applicazione della stenografia
E adesso un altro avvocato l'avvocato Sergio innocenti
Prego
Non ero preparato a intervenire quindi dirò delle prime riflessioni anche perché il collega Manfredo Rossi del consiglio dell'ordine di Roma presidente mio caro amico e mi ha stimolato in questo senso
Io non sono un penalista come Alfredo Rossi sono un civilista ed in particolare faccio processi di lavoro
O o in alcuni casi sempre attinenti a processi di lavoro processi di pubblico impiego e quindi tarda
Per chi non conosca le sigle tribunale amministrativo regionale
Ora uno dei problemi
Che sono l'esatto parallelo che abbiamo nel penale
E proprio la verbalizzazione
Non solo di tutto il professor ma quindi soprattutto quando ci sono testimoni o quando ci sono problemi che debbono essere verbalizzati in un particolare modo
Mentre nelle attività civilistiche in genere per Isolde generarsi della situazione a palazzo di giustizia i verbali li fanno gli avvocati con quel che ne consegue
Nel senso che a mio avviso non c'è mai quella
Oggettività
Calanti dal cento per cento
Mentre invece dovrebbe essere il cancelliere e oggi l'assistente di cancelleria
E quindi necessario trovare una formula che consenta l'abbreviazione dei tempi di strutturazione perché questo consente poi al magistrato e agli avvocati di celebrare nel corso della giornata un braccio numero di processi
E quindi con estremo interesse che soluzioni tecniche avanzate in testa ninnoli
Pochi e tenete presente che un magistrato e lavoro a un carico medio nella pretura di Roma di circa mille cause all'anno
In una mattinata diciamo che abbiamo sulle trenta quaranta cause se ci si riesce
Ovviamente una soluzione tecnica della corte le trazione e a questo
Con estremo interesse ho sentito il dottor Angeloni
A mio avviso sarebbe auspicabile e estremamente necessaria non solo ha tempi lunghi ma sperando in tempi pre per cui questo congresso sotto il profilo anche ciclistico desta in noi avvocati parlo di civilisti perché tra l'altro essere su un civilista sono anche uno dei redattori della Camera civile che l'associazione con l'omonima testata gli avvocati civilisti a Roma in Italia
E quindi vedo con estremo interesse la indicazioni di soluzioni tecniche che consentano una riduzione dei tempi in materia di verbalizzazione anche fuori del processo penale
Perché anche il processo civile ha necessità di una robusta cura ricostituente
Sotto il profilo di uomini ma anche sotto il profilo dei mezzi di soluzioni tecniche vi ringrazio dell'attenzione
Veniamo adesso agli amici stranieri la dottoressa Maura appalto chi ad onta dell'italianissimo nome e dell'italianissimo cognome e americana di San Francisco ed è official corte riporterà forse alla Francesco Milanesi Paul Enzo tedio Corte prego
A anni
E poi scende mai
Individui passare parte nell'ampia Miglietta sesto e settimo insiste per l'esame dell'Antitrust azioni alienare
Siamo membri dell'associazione neolaureati nelle resocontisti stenografi abbattendo verrà interessare il dottor Angeloni ma
Già
Veniamo Francia
Aveva infatti vorrei ringraziare il dottor Angelo comunque
Per avermi invitato scritto a parlare qui nel corso di questa riunione mai x io vorrei anche sterminate i miei complimenti erano stenta esperte che ringrazia affinché inseriscano essi impone
A San Francisco
Ricco prepareranno una relazione viene qui sulla riunione di o al gentile
Anzi ho prezzato
Il compito dello sforzo la concentrazione della nostra interprete lo sforzo che sta facendo per noi ai testi e quindi vorrei ringraziarla particolarmente io ringrazio a mia volta no scrisse grazie a Lecce vorrei concentrarmi in sulla formazione cui esami Graham
Il riconoscimento dei diplomi negli Stati Uniti per resocontisti inglese perché spero che potranno essere di utilità per voi
Infine negli Stati Uniti esistono due doversi CPT esami a livello nazionale
Che permettono di misurare rapidità e la professionalità forni poi vengono forniti previsti dalla nostra associazione nazionale nasce occorre punto Sasso si esce IST affinché questi mentre vedono una parte più accademica nel nostro seggi e anche una sezione di che permette di valutare la velocità di trascrizione di verbalizzazione ed io nel per ma viale di tipo letterario anni filibustering valere chiediamo centoquaranta parole al minuto unico dichiarino che il materiale legale per fare e chiediamo duecento parole al minuto maestri e poi uno scambio di domande e risposte ma per il quale richiediamo duecentoquindici duecentoventicinque parole al minuto
Il
Ora testi mai invece all'Istituto di questo tipo di esame intanto invece alcuni Stati
Già hanno adottato dei test ed esami nazionali come standard per il livello di professionalità
Arresti
Altri stati commi varesini diversi Stati come la California in tram maggiori
Diteci voi hanno degli esami ai raggi solari per concedere la abilitazione quelli essenziali e sistema californiana rappresenta un esempio molto valido e vale la pena discuterne qui con voi
E autonomie intellettuale la California a una procedura piuttosto globale per esaminare concedere come le abilitazioni attenga reso riformista coristi stenografica
In California un resoconti esita
Giuridico dei tribunali non so esercitare se non ha l'abilitazione riconosciuta dallo Stato testi agenzie ovviamente mai statale che viene chiamato il Segretario Cioce anche il punto è sporca investe cioè nazisti regolarla Lima informazione tramite la concessione di abilitazione per tutti i resocontisti del la California iniziative anche il PM stabilisce o dei il dieci tanti dagli amici la velocità i relativi all'esperienza
Che vengono applicati in tutte le scuole
Bis di questo tipo sia unico ed esclusivo diversificazione tifare action plan reputazione porta Harris ma prevede un esame ogni sei mesi mai e cominciata riabilitazione coloro che raggiungono punteggio fissato e le richieste dei sentimenti ormai sensibili nuove c'è anche un programma di aggiornamento annuale destinare un prevede un ulteriore esame
Il ministro permessi mantenere lanciato a livello di Codice di condotta professionale anche di responsabilità grazie Stefania ci sono elementi sedute disciplinare e anche quelle disposizioni
E particolari
Eros permette anche sfide Schifani di prevede anche un fondo che gestisce valorizzazione del Paese riformato sfida
Con che viene creato sulla base delle parcelle che vengono pagate detta disse che mandano pagate da dagli studenti
Dieci vai Frinico poveri Service che permette di fornire serie dei corsi gratuiti soprattutto a quelle parti civili dei Gennaro che non hanno mezzi economici sufficienti per pagare delle trascrizioni nel mio negli Stati Uniti qui se ombelichi verbalizziamo o anche Scala processi civili qua no oltre naturalmente a processi penali
Il vai e vieni voti se il test biennale Faissola vincolistiche viene previsto dalla se necessario ci faccia l'investimento povertà organizzato in due fasi
La prima sparse liberamente da adottare dico Marco oggi la terminologia medica e legale siccome la grammatica inglese vocabolario qui dentro e anche la comprensione scritta
Disse alla seconda parte nel senso che ci permette certo aspettare le abilità di stenografica di trascrizione siano poi c'è la parte relativa alla stenografia manda invece balconata Gazeta combinazione di domande e risposte vuole può esserci il rinnovo e anche del materiale compagni tronco relatori che che tiene dettato e artisti ad una velocità di circa duecento parole anni cognito Hunting per un periodo di dieci quindici minuti
Il cuore circa oggi per poter passare questa parte dell'esame SNALS e cantava candidati devono trascrivere nemmeno poi scende una parte della durata di dieci minuti dell'esame ero quella che sono permessi solamente cinquanta errori
Vittime in il primo formazione richiesto per raggiungere questo livello diverse nazionalità
Ieri variante Hassen con sospesa testi il propensione dello studente grazie
Menisco sullo stesso nuovamente formano studenti anche fine perché questi possano raggiungere una registrazione duecentoventicinque parole al minuto oppio basta questa eccedenza questa ulteriore veloci clatter mettendo a uno studente di compensare le interferenze esterne grazie ad esempio alla tensione
Quando si verbali senza sotto dettatura anche duecento parole per minute soprattutto in una situazione tesa come quella di un esame o i tre anni
Tutte
E theory queste capacità ostetrica Janzen quindi relative al gran parte teorica bolognesi velocità lavora dovrà essere completata prima di poter avere la qualifica
E il potere accedere all'esame statale dirimente
Le lunghezze il tempo necessario atterrate formale uno studente legislatura azioni Tribunale varia da diciotto metri vicino a tre anni e mezzo
E arresti il periodo McCain californiano qui si avvicinano questi tre anni e mezzo
E resti lo studente medio passa circa rende ritardi unisce invece studiare la teoria della stenografi ampi mai e il tipo di teoria scompaiano da scuola a scuola Bevacqua è sicuro ci sono delle scuole private ma poi scopre dalle scuole pubbliche istituite presso delle università
Anch'io dopo la parte teorica buonisti Lorenzo tante cominciata un programma anche lo aiuta nell'acquisire velocità questi vai sinistra una combinazione derivi dall'età manuale quindi esercizi specifici poiché gli alloggi e poi anche dettatura dal vivo oppure videoregistrata continua fuori queste ebbene questa viene letta da più speaker fino a quattro da uno a quattro i costi tendenze agli studenti quei quindi alla sua velocità di apprendimento naturale
Che Casini critica può passare estive si passa a livello di velocità superiore dopo aver passato un esame per il livello di velocità inferiore emergenza bicchieri assolutamente quindi dovrà passarono periodicamente esperienza pratica ventenne Desanti in tribunale qua
Resti prima di poter accedere all'esame statale
Il menisco in molte scuole Lanza spetti Chubais Canepa Finessi
Dovrei devono provvedere all'acquisto delle proprie macchine Zanzico vai alcune scuole mette a disposizione le massime per per gli studenti che possono affittarne
Salvo ricco storica ai alcuni resocontisti che vanno in pensione oppure ci si si donano mille propri macchinari studenti oppure a un istituto
E ascolto comma che svicola viene richiesto il diploma di scuola superiore terrà tutti coloro che accedono alle scuole resocontisti fece fila formazione universitaria preferita ma non è necessaria
Corri poi finisco
Vale per l'addestramento dei resoconti recentemente hanno cominciato ad offrire specie Cornacchini programmi di formazione sulle trascrizioni conclusione di computer e adesso stanno permettendo agli studenti inglese intraprendere nuove zone tipi di carriera connesse ad esempio quella della sottolinea trasmesso tutto titolatura dei programmi televisivi per non udenti vai dopo tale avere ottenuto l'abilitazione no se non stia ci sono dei concorsi verso ha colto timori Spare incoraggiare i resocontisti Bergamo mantenere hanno migliorare anche il loro livello di competenza spesso quasi che questa particolarmente importante nella scrittura nella trascrizione in tempo reale is antigas questi concorsi fin quando sono nei nei organizzato in due parti comprando sono anche del parte teorie vuole avanzate
In particolare dell'Oscar assodato natura fino a raggiungere le duecento
Continuare la formazione professionale spera no resocontisti già abilitati piani offerti sia a livello nazionale che statale e locale stessi Nanda che permettono alla continuazione nella formazione generalmente vanno stabiliti dall'anno nascerà corro per svolgere l'assassino esce incertezze sulla necessità le leggi vengono
Per poter continuare la formazione in questa stanza in California delle attualmente sotto esame attento esame
Ah ecco vuole
Poi a te ne vai rinviati pure
Insomma mettendo
Sono sostengo e sono d'accordo con gli spazi che state facendo per migliorare il vostro sistema di verbali sezione qui in Italia e vorrei incoraggiare ad essere pazienti di sedie neanche e infine no CdpM menti ter in quanto negli Stati Uniti la tecnologia computerizzata cominciata negli anni Settanta fine anche e negli anni stante l'assenza occorre poiché il sessanta per cento resocontisti lavoravano già con computer
Ne ha
Perso negli anni novanta nel mille novecentonovanta abbiamo cominciato a manciate alle riforme riforme corsi di formazione
Abbiamo cominciato anche orientarci Pearce sola scrittura in tempo reale c'è esterna attende il Grand Prix e cambiamenti naturalmente non si verificano rapidamente tipo prima principale le persone non cambiano rapidamente benedettino
Ma è possibile
E quindi otto impone anch'io e laborioso in tribunale tra queste avete Harris delle domande da pulmino sarò lieta di rispondere
Per
Ci sono domande per la dottoressa pronto chi
Dottoressa Balta occhi non si allontana c'è una domanda
Qualche
Quali compiti a il reso cuntista
Oltre a quelli di pure ottenuti dal figlio in America
Nel nel tribunale un'altra curarmi
Compete primo Natale con la verbalizzazione della processa parola per parola ma
Ma la signora quindi responsabilità quella nel nel verbale a
A occasionalmente
O
Faccio anche il lavoro di segreteria per il giudice per cui lavoro normali ma non si tratta della mia principale responsabilità competenza
Rispondo
Vincenzo sono anche reso
Stabile per la realizzazione della trascrizione divisi del processo ex
Mai no per questo io ricevo un pagamento extra oltre al salario che percepisco normalmente nei nei vari dei
E vengo pagata a pagina per la trascrizione
Ci sono altre domande approfittiamo della possibilità di avere una diretta interprete del sistema di verbali l'azione nel processo penale americano che una fonte di informazione in sé il noi preziosa perché collaudata dall'esperienza di tanti anni spezzina
Prego
Mai
Mai nuovo
Nuovamente
Ci conseguente litigio taglia si dice incorreggibili usano del partito sfugge sul sito nel settore stima no
Risma era ormai voi disse studi che cosa intende per supporter registratori
Qualche nome qui onorati
E in quel momento rimane vale onore turco quotidiani sì continua
Poi domani ricco e che resta no quando con comincia la delle quando si comincia a lavorare in tribunale stabilimenti poi serbo saggi né si comincia con argomenti molto semplici a ore side by side
Generalmente non non ci avvaliamo anche di una registrazione di doveva sì qui
Il ben il no chiaramente salvo
Il che ed è qua ed a volte è necessario interrompere l'interrogatorio comunque il il processo che si può interrompere il processo quando necessario quando c'è bisogno di un chiarimento tante cinque due
Ricco ora coprifuoco può anche possono ritrovare ritmi imposti
A volte ci sono delle situazioni in cui è molto difficile per un registratore un videoregistratore registrare tre o più persone che parlano contemporaneamente intercettato cinque va e quando si creano situazioni di questo tipo chiediamo l'interruzione
Ma il gesto in cella mo'e penali specie giudice per cui lavoro interrompe più di quanto non lo faccia io
Cioè con l'auto
Pure
Ma si e
Come mai presidente
Dipende dal tipo di processo che si verbalizza mai poveri ormai tardi fareste dai Chance guai mai
Mai
Lacorte per cui lavoro richiede che io prepari il il verbale Lom prepari nella forma definitiva entro dieci giorni
Mi
Pare tutti i nostri ricco
No in interno stand anzi essa a volte sì a volte no Santa dormi poi esternamente qui
Mentre Square pensavo anche un
Po'mi a volte la legge stessa che richiede di preparate di preparare una trascrizione per prima insomma per esatto e allora non ha bisogno che ne venga detto di prepararla
è una cosa che viene fatta automaticamente
Odessa
Mai
Che si no sessantatré senza conferenza interno mai giorno non è mai un riassunto
Bene
Santa
Sino non è Bush
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Essa
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Come
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Vi
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Sistemi
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Io
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Cinque dite
I
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Dante
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Sentiamo ci mette Intelligence cioè intende inseguire suddivise
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Speaker Michelle
Amanti hanno media
I
Testi
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Giudice
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Messa una
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Di la richiesta
Comunque
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Potremmo
E
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Bastione
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Medico
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No
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Testimoniano Chiostro veggente ottimizzando così con tutto il resto ormai
Verificare profondi no viene
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Questo
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Dove si fa parte del lavoro
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Dico mai mai
Qui
Stabilendo trascorrono
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Possibilità
Nove nove mani
Male
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Ti attualmente paese
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Dipende anche da chi presiede il processo
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Prego
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Poi
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Va bene grazie dottoressa appalto chi
E questa diretta testimonianza dello svolgimento del suo lavoro
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Innanzitutto vorrei dirvi che ho trovato questo incontro molto interessante non sapevo che mi sarebbe stato chiesto di parlare qui oggi pomeriggio quindi cercherò di fare le mie osservazioni molto brevemente
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Allora io lavoro come freelance Enzo uno lavoratore indipendente e o l'abilitazione nelle le nove se in California ma non ho lavorato presso Tribunali attualmente vive in Europa mi sono occupata di casi civili
E però sta considerando la possibilità di usare la mia professionalità anche in altri settori come settore commerciale scuole di lingua e settore medico
Ecco influente
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Nel settore civile
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Quando si verbalizzano delle deposizioni è il servizio più importante da offrire quello di rendere disponibile la trascrizione per gli avvocati neppure nel tempo più breve possibile
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In modo da poter garantire la disponibilità di questa trascrizione molto presto se non lo stesso giorno almeno il giorno dopo e questo è l'obiettivo che io mi sono prefissa
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Per esempio si può verificare la situazione in cui l'avvocato stesso delle partire a lasciare il Paese vuole avere la trascrizione del del processo per poter continuare a lavorarci sopra
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La verbalizzazione
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E
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Amanda
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Stay accidenti
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E penso che tutti quanti i resocontisti vogliano tenersi aggiornati e l'associazione che abbiamo a nostra disposizione ci aiuta ad aggiornarci soprattutto sulle nuove tecnologie
Salta inchioda immagino io specie nella anche negli anziani senza epica
Ti ringrazio per la vostra attenzione disponibile a rispondere alle nostre domande se ne
Nessuna domanda è ora la volta del dottor Roberto Roper dirigente di ricerca dell'Institute for col management Stati Uniti
Prego
Attento
Ecco allora
Esprimo piena senziente
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Nasce la Francia costa in corsa
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Su questioni che riguardano l'uso di nuove tecnologie nei tribunali
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Il tribunale
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Testo e regia
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La maggior parte dei giudici con cui parlo parlato sostiene che ci vuole troppo tempo
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Howard
Tuttavia
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Videoregistrazioni come documento ufficiale senza il supporto il sostegno di una trascrizione
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Qui no no nonché i Pallas
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In linea d'aria Steps
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Quindi le Corti d'Appello determinano solamente stesso ci sono state se si sono verificate delle violazioni in termine di procedure adottate
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E ha anche detto che se non avesse rivisto la video
Poi e i cioè un Coggi oggi studio
Su questo punto se alzo un giudice di Tribunale di prima istanza
Incenso degli Ottavo eccoci dolci si è rivolto al giudice del di corte d'appello seppe ormai tutti molto gentilmente gli ha detto io ad erogare no ovvio ordinando il silenzio
Cose l'onore questo non è non è affar suo assoluta
Riterrei il consumo
E il dibattito è andata avanti
Ora e vede scendere si pensa a un pensionato insomma sopra veri io sei può essere milionari Asterix Episcopo intaccare né in terra o nuovo dico FAS
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Guinea poco chiare ineguali
Che cosa c'importa in che modo ci arriva noi la trascrizione in ogni caso lei non la guardiamo mai peggio Ormito pende poi dopo gli spoils noi facciamo riferimento affidamento solamente sugli appunti degli avvocati
L'ex oggetti esposti i fatti s'la
Prossimo obiettivo riguarda l'economicità Luo anche ora qui obliquo onde guarda
Small sposto fratture esposto quindi vogliamo realizzare nati poi di verbalizzazione che sia efficace in termini di costi
Son veniste ori si appendevano i binari Stealth capivo
Posto per Ernesto però io scappavo cinesi negli Stati Uniti sono stati condotti i vari istituti che hanno considerato proprio la l'economicità di varie tecnologie ogni forcelle a cui incerta Stories Desenzano
Sfortunatamente ognuno di questi studi non è valido
Indice esperienza prestare il telaio
Io invece lo subemenda potete stellaris Express F fra Francia s'ad altro Steno forse c'ho io forse sveglio è dal nata da una gita degli Houston usi riflette
E in ognuno di questi studi le persone coinvolte e le persone incaricate di portarle avanti aveva specifiche preferenze a riguardo delle varie tecniche gli stenografi gli altri due registrazione eccetera
E qui gli studi che ne sono risultati riflettevano le varie tecniche metodologie adottate
Piombano trova ex europei While spendeva STET Steps come sappiamo tutti esistono delle tutti delle grandi bugie e quale statistica
Periodo sta lì sui fatti
E molti di questi studi riflettevano questa suddivisione
Vorrei furgoni c'è troppo dal posto per s'emettitori nate dobbiamo parlare di economicità delle tecnologie Italia quindi persona Kessisoglu information dobbiamo avere delle specifiche informazioni
Quindi scendono
Romeni people o concerti e King triste erano in deporre dobbiamo sapere quante persone faranno la stenografia useranno l'arteriografia nei tribunali e secondo bimbo forse e che in riguarda il piano rientrare lei ci sarà un solo teste no grafo che si occuperà della verbalizzazione per l'intera giornata da giuste che il sentiero del servizio è questa il caso degli Stati Uniti
Ora il secondo EP e se sapendo che John su argomenti sette anni sei dunque persone uccise cercare oppure ci saranno diverse persone che si succederanno e quindi
Faranno la verbalizzazione per
Diversi turni quando diversi turni dose milionario spesso io non riesco post Empoli che esce negli Stati Uniti questo tipo di soluzioni hanno diverte implicazioni in termini di costi
Quartetto difensivo altri otto anni versavano i ottico proporre
Questo dipende fondamentalmente dallo stipendio dello stenografo
Giudiziaria guardato incorporate Songhua altre May che piace non buoni Manprin cioè Square studiata
Dipende anche dal fatto se il lo stenografo resoconti sta la possibilità di avere anche degli extra in termini di soldi per realizzando facendo la trascrizione del verbale
Ti aspetto fuori riproporre invece suoi qua e persistenti voci futuri quale deprimendo Fringe benefits anch'a professava i oltre può proporre lo fai perché non so quante pur piccola almeno in più invece gongola
Quindi il resocontisti avviene assunto dallo Stato e quindi bisognerà considerare tutti i contributi e le relative facilitazioni oltre allo stipendio oppure è un consulente indipendente che viene pagato per quello specifico processo
Ogni di cui pensa od ospedali perché il virus lieto Oriolo curve o al periodo in cui nel qui card al posto di quelle per quanto riguarda poi l'uso e l'impiego i macchinari
Per quanto riguarda la videoregistrazione solamente la registrazione dell'Out e naturalmente ci sono i costi impliciti nell'atto si
Milionarie Space Spagna Rowing buoni campanili vettore superiori cori negli Stati Uniti c'è una società in particolare che si occupa di videoregistrazione
Da e nel peggiore Symphony ridere post o al PRG a tal Serra invitavo sin da Alonso Orlando
E queste persone ci hanno informato che il costo medio per aula di tribunale è di settanta mila dollari
Ora però so che quel nel costs epilogo Steno
Lo stonato frutto
Per chi sceglie invece la l'impiego di gli stenografi ci sono dei costi diversi
A e aiuta più acqua qualora dato scosse è un buono da un uomo Franco post ebbe a mente nel disco stesso
Bisogna naturalmente a questo punto stabilire quali sono i costi poste lungo termine costi di manutenzione
E militari stelle cinque erano anche ciuffetti forse ottico posto TNE sono acque mentre e nei né né inseguimento il CIO
Quando viene acquisito vengono acquisiti dei macchinari negli Stati Uniti bisogna aggiungere oltre al costo del macchinario dal dieci al quindici per cento di quel costo per la manutenzione annuale
Andare poi nel Polo penso parte Pio ritrova x e poi bisognerà anche considerare la sostituzione di queste i macchinari limite terribles sottoposte introduciamo più suo naturalmente bisognerà considerare anche costi relativi a tale
Sostituzione
Io mi ha deciso su Twice
Stoici ci sono anche questioni che riguardano le forniture e poi il magazzino la conservazione Walcott ha il peso del de cuius criterio Corte storce il su Wired Next due ormai nere cuscini
Ornella Tribunale che siamo andati via vedere aveva a mentre il magazzino accanto a una macchina magnetica magazzino delle videocassette scusate
Può centoventotto in questo sforzo un po'riproporre trentanove fortunatamente non è andato distrutto niente perché qualcuna se n'è reso conto in tanti
Sono indizi che risorse è sceso in modo anche su questo o me ne occupo apposta per ritenevamo Sozzi quindi quando si realizza un'analisi costi-benefici bisogna tenere ben presente tutti questi aspetti queste questioni
Fine lato andava a oggetti lei di cioè Now e ci o no sul sito
Un altro obiettivo quello di far sì che la tecnologia non s'intrometta non non interferisca
Questo vale più il sonar reggiano di Parigi oggi rese Emory avesse adatti e impraticabili Honda può Amherst ecco
Molti giudici molti avvocati si sono posti il problema dell'impatto della vide tecnologia nelle aule di tribunale
A guerra a settimane senz'banking cessano déjà Geza Anda Bocconi Steltex Pegorin super-io
Per essere né impronte ed ecco che poche in Wap è a degli USA e ora non ci ha mai pensato al Canada cade nel cartone propongo di Report convenzione con
Tuttavia molti giudici con cui abbiamo parlato hanno detto che l'uso divide tecnologia addirittura migliorato la prestazione se così vogliamo chiamarla degli avvocati perché sapevano di essere di fronte a una telecamera quindi si presentavano più preparati
Procace no però certi documenti popoli e ci fece forse un altro obiettivo sarebbe quello dell'istruzione pubblica
Una legge che ha celebrato un intoppo quel poterci cresciuto porta un sorso quindi istruzione non solamente della dell'opinione pubblica ma anche dell'associazione forense
E lui Pio quinto Guarducci ci si Outer proponendo includeva propone insomma e nell'ottobre Vueling Mark Innaro imbiancato nomi ce ne ha messi a concorso quindi
Il revisionare i documenti a vedere in che modo questi possano migliorare le prestazioni della degli avvocati e in che modo anche l'opinione del pubblico può avere un'influenza sul modo in cui viene portata avanti process quindi idea scossa usufruisce
Uomo acqua occorre quel testo e giù verso
Però Giorgio e dovremmo considerarle quale tipo di verbalizzazione ci permette di rispondere meglio a questo tipo di obiettivo
è il padrone di di certa giardinetta imparato come dimostra un po'un tavolo io c'è attesa e infine l'ultimo obiettivo che probabilmente anche più importante esteri e test Mastella uno uno
Che non deve essere preso insiste da solo isolatamente davvero otto pong Shelley scuotendo porti della UIL runs technologies scuola
Ci sono altre funzioni all'interno di un tribunale per le quali bisogna è un noi usiamo la tecnologia
Emigrare distese lei aveva paperi io Terna oggi forse capo nel settore della DDA tecnologia negli Stati Uniti per esempio qui io aggiungo in delirio Olga immenso
Se nessuno piange struttura geologica
Quando ci sono le udienze preliminari
Va be'pronti c'era un di con una quindi dalla dal carcere l'imputato viene portato in Aula Ue José interiormente apposite scènes vengono usate delle deposizioni videoregistrate
E il mese ci vuole scelte Penguins ma spiego balistico per Hans giudice nuova X piena o il PAI esempi Polo de France giusta una legge incognite si imperio
E molto spesso gli accusati bene devono essere informati dei loro diritti molto spesso questo avviene per mezzo di videoregistrazioni
No
Penso dipenda Gela voi a mi scuso
Finché
Lui lui José Poggiomarino vuoi infelice anche per l'orientamento della giuria
Cioè io invece a Enna notevolmente alloggio esteri Chance cucciola Shonen Waikiki io corposi Rings e ad altri si presentano anche in televisione dal vivono rintracciati in tribunale
Guai Cavalcanti consente mostro spesso voi in cinque no che il senso diciamo dubbio Sketchers soprattutto nei casi di precetti a minori o nel caso di violenza a minori
Vengono usate delle tecniche dal vivo
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Vorrei presentarvi una proposta attualmente all'esame
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Il racconto dei suoi trenta mila metri ritiene che l'obiettivo di ridurre i costi eliminando inutili trascrizioni e permettendo la videoregistrazione di deposizioni può essere conseguito per mezzo di altre modifiche che sono state presentate in forma dettagliata la Commissione stessa
L'associazione si era dichiarata d'accordo
Nel permettere la presentazione di deposizioni videoregistrate nel corso dei processi nel caso in cui tale deposizioni riguardassero testi non disponibili oppure pareri Esperti tuttavia l'ANC R. A. sostiene che per sfruttare appieno il potenziale offerto dalla videoregistrazione
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In modo che la deposizione videoregistrata possa essere conforme con quanto richiesto dalla corte
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Verbalizzi le deposizioni con strumenti stenografici specificando che allo stesso tempo resoconti sta potrà fornire alle parti su richiesta una registrazione della deposizione sul nastro o su videocassetta
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Queste posizioni sono state presentate in forma scritta alla Commissione giudiziaria incaricata di esaminare le proposte di emendamento
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Nel corso degli anni l'immagine dei moderni resocontisti giudiziari che impiegano i moderni metodi di verbalizzazione sia mantenuta abbastanza forte per sconfiggere coloro che proponevano di sostituirli con macchinari di registrazione
Nel passato i sostenitori dell'uso di registratori non si rendevano conto del fatto che i primi tipi di registratori in commercio non permettevano di indicare chi tra varie persone sta parlando rendendo la produzione di una trascrizione parola per parola dal nastro più difficile di quella d'appunti stenografato i in rari casi in cui venivano installati dei sistemi di registrazione erano generalmente il risultato di un numero insufficiente di resocontisti Stern stenografi disponibili come avveniva all'inizio degli anni sessanta quando vennero istituiti i primi tribunali dell'Alaska
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Oggi i resocontisti stenografi giudiziari si trovano nuovamente ad un bivio questa volta rappresentato dagli sviluppi della tecnologia della videoregistrazione
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Ancora una volta a causa della moderna tecnologia di videoregistrazione responsabile dell'amministrazione del delle funzioni di archiviazione stanno attentamente e prendendo in considerazione l'eventualità di sostituire i resocontisti stenografi
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E disponesse sversa Justin gli usi decreti legge sterrato per cioè screzio
Videoregistrazione come documenti ufficiali dei tribunali
Età scenate Nesta cipressi giudice Nationwide US che se dobbiamo a quei fabbricati ordini reciproco
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Qui poste nome stette tutte Santori dentro l'ANCI UPI purché non a Tangeri urla Chiostro teorici Pleasence Paris stare quante copie portoghese
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Negli Stati Uniti siamo ancora lontani dall'impiegare procedure di questo tipo su scala nazionale tuttavia ad AN cereale molti resocontisti stenografi statunitense
Stanno esaminando questo tipo di approccio alquanto diverso da qualsiasi altra proposta finora presentata per sostituire il nostro sistema di registrazione parola per parola per diverse ragioni diverse persone influenti nel nostro paese vorrebbe raggi sostituire resocontisti stenografi del tribunale a tal fine stanno considerando la possibilità di considerare quali atti ufficiali dei processi le videocassette anziché le trascrizioni scrive
Dopo la Quercia studiati e bacche di una prospettiva nuova cince ventisei rovesci tenore come normali silente sembra pensavo regione Stecchini Scasserra che bruciamo ama chi non ecco corpo ribattezza ed esaurisce noti oggi fare cerchia che oggi si sono UNPROFOR
Ebbene gli estensori schedario esce dal corpo di nocciole c'è il servizio clock persino scorpori Beatrix UCI Fox esplode alle al costo e a Cossiga Ships
Hanno no bond laureata presso davvero canyoning siti di Washington di ci ha pubblicato un articolo sul numero di dicembre della nostra rivista dove sottolinea anche con le giurisdizioni quegli stati che intendono adottare sistemi meccanici di verbalizzazione
Procedono ad un esame delle diverse tecnologie disponibili e spesso la valutazione delle varie alternative di verbalizzazione porta ad un confronto dei diversi metodi di verbalizzazione in termini di costo e precisione
Può affinché ciò per l'ottima CIACE da Olivo esce il disco sesto ex novo extensa rovesci controllo Depeche opaco e direbbero Strescino dirglielo che già stesse sto andavo Profaci occorre porre l'impressione legato
Ciò che spesso viene trascurato anzi sostiene Ann Arbor il ruolo svolto dagli atti ufficiali documenti ufficiali nell'amministrazione del sistema giudiziario americano ed il ruolo svolto dai resoconti sta professionista nel conservare tali atti
Questo voto Ganci guardate
Il super-io celebre
Resa la cresta che o apparati chiunque ci legge al G dieci hostess
Come ha detto il signor Roper l'uso della videoregistrazione di documenti che vengono poi
Usati durante i processi d'appello potrebbe addirittura cambiare il nostro sistema distretti affabulatore qua colse estremo quel sagome di Pirlo che in e per l'Iva otto voti occulta assets
Ciò significa che a diversi livelli del nostro sistema giudiziario stiamo considerando la credibilità dei nostri Simoni
E andò posteggia sennò aree coperte avesse dato che è un po'qui se
E annotò nel suo articolo suggerisce l'esistenza di un'altra ragione molto importante
Ci stesse per fare gli occhi penserete Tosinvest scampo by senz'secca censiti legge faccia happy end braccio ad Acri
Un ultimo equivalente sordastria quella specie odio verso lo stesso l'autrice sostiene che non considerare rischia di compromettere la sicurezza degli atti deprezzarsi rappresenta un disservizio entità amministrazione della giustizia negli Stati Uniti
Per la nostra città la Justice backing ad una procedura crediti tra Rocco esfolianti ai rotocalchi et saccenza per un fine seguiti attività Kristin Scott risorse non è stanco il problema
è bravo vigili operata confusione
La legge federale che fa riferimento alla produzione degli atti ufficiali nei tribunali federali al
All'articolo ventitré paragrafo sette cinque tre bis del Codice degli Stati Uniti tale articolo è anche conosciuto come con c'è quel ponte vacanziero cioè la legge sui resoconti stringe iniziali
Ecco alcune citazioni per questa tic
Il sacerdote qualche nervosismo del presidente a seguire Magoo o ad un attacco papà guarda già giusto Ciampi percuote Torpedo Pacioni anch'perché alla convivenza Cavaggion ex sono due cuori organica del braccio
Sorge cioè da che unisce diciamo che le patetiche cinquanta pence insorge eccetera
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Ogni seduta della corte qualsiasi procedimento giudiziario richiesto dal regolamento per ordine del Tribunale di uno dei giudici verrà verbalizzato parola per parola per mezzo di stenografia sistemi meccanici Aldo registrazione elettronica
O qualsiasi altro sistema soggetta alle norme promulgate da questa Commissione giudiziaria e alla discrezione e all'approvazione i resoconti sta altro individuo incaricato di preparare gli atti trascriverà legali tra quelle parti degli atti che potranno essere richieste dal regolamento e per ordine del tribunale
In ogni caso la trascrizione certificata dai resoconti sta o altro individuo incaricato di preparare gli atti verrà considerata una visione una versione corretta delle testimonianze prodotto e del processo verbale
Quanto tempo insomma nel snodo alle cose stette a scopo sta città se no Nacci la polvere muratore però quattro sta città Superquark depositi respiro e corregge davvero trascurare ed e Anzio ore fa IGP cioè nacque opere su quanto in gioco provveda qualche nota cerca proprio per abbattere
Uno dei punti principali sollevati nell'articolo di no cos'è che la legge federale non fa riferimento ad una registrazione parola per parola ciò che la legge richiede e che gli atti vengano registrati trascritti parole per parola trascritti appunto accuratamente e legalizzati certificati come tali tuttavia registrare parola per parola e diverso da un verbale trascritto parola per parola
Esatto è arduo ma in questo uso quei giovani occorre porre a si chiama del muro dateci ho appena Bears in quei Tiziano CX passista dipendente sui poteri del NARS esercito ben assetto voti per Simoni Speer coinvolti Ciaccia Sernagiotto crescenza o insorgono
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Il dottorando Walker una linguista che ha cominciato la sua attività lavorativa come resoconti sta giudiziaria esaminato approfonditamente la questione della trascrizione parola per parola è scritto molto sull'argomento e la ritiene che una trascrizione parola per parola scusate nel vero senso della parola scusate la ripetizione è umanamente impossibile in quanto laddove sono coinvolti esseri umani entrano in gioco giudizi ad interpretazioni
Ciò vale per qualsiasi metodo di trascrizione scritta detto questo dottor Walker presenta le ragioni per cui dal suo punto di vista documento scritto
Rappresenta un elemento di vitale importanza per il sistema giudiziario americano che non deve essere elemento che non deve essere eliminato
Questa adozione delle cose e noi ci sono molti oscure Sabatelli sfalsate codici regista suono Cipo Esaote Atm vagheggia stesso estrema e Senegal forse aveva un sesto quei ci ha sempre il tempo che esce il disco d'acqua opaca
L'articolo di annotò pubblicato nel nostro bollettino tratta alcune di queste questioni filosofiche la sottile linea che il sistema giudiziario americano è un avversario al sistema basato sulla escussione
Dei testi per mezzo di conto interrogatorio e quindi questa caratteristica delle implicazioni importantissime per il verbale del processo
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In un articolo del cinquantatré intitolato il significato della verbalizzazione parola per parola
Degli atti dei processi nelle sentenze americane devi Luisa Ermengarda io essendo hanno esaminato l'immensa influenza esercitata dalla verbalizzazione parola per parola sul nostro sistema giudiziario
Come sottolineano gli autori e come specifica anche annotò spesso si considerano solamente gli aspetti meccanici della stesura di documenti dimenticando che la stesura di un documento ufficiale ha delle implicazioni sul modo in cui vengono condotti processi
E sul ricorso a rinviarla all'appello
In appello si tratta di un sistema di controllo ed equilibrio senza il quale il nostro sistema giuridico senza dubbio sarebbe diverso
Molte persone molti esponenti della nostra associazione insistono perché tutte queste considerazioni vengano fatte ogni qual volta vengono proposti cambiamenti così radicali
Comprende vai spiego da Pio esponevano in poi se il canadese eternit Maurizio sarà gioco Eschilo o decisamente faccia capo a indigeste nuova s'dei che noi queste perché iscriviti Ehud Barak coatto
Il diritto di ricorrere in appello deve garantire la nostra tutela se una delle parti ritiene che il Tribunale di prima istanza ha commesso un errore nell'esaminare i fatti nell'applicare la legge si può richiedere che il caso venga riesaminato da una corte superiore
Allora e chi invece non ci fa a Smirne ceduti quelle sue classi senza stimoli per foraggiare ginocchio io ha la prova che ogni esalti e poi Loiodice col Presidente o alti mezzo abbiamo oggi la gens ristabilito di spiegarle
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Diversamente dal primo processo dove venivano presentati i testimoni e deposizioni di fronte ad un giudice spesso ad una giuria nel corso dell'udienza d'appello partecipano solo gli avvocati che presentano delle relazioni orali di fronte a dei giudici
Ora relazioni preparata sulla base di relazioni scritte
Scritte dagli stessi avvocati della parte dei casi la fonte è il fondamento delle relazioni scritte ed orali sono rappresentate dalla trascrizione scritta del processo originari della verbalizzazione che ha avuto luogo presso il Tribunale di prima istanza
E se piove passa al setaccio tutte vai giù a cena accanto nacque una Toyota ciò patite Speer vernici Francesco hai dovuto a guardarli o delle strette si sbaglia
Il processo d'appello prevede lo spirito di ottenere una verbalizzazione completa e accurata del processo stesso ma questa deve necessariamente essere una trascrizione scritta ritengo associando nell'opinione di molti altri che questo sia di vitale importanza
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Nel sessantaquattro nel caso Fade contro gli Stati Uniti giudice colpevole sostenne
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Come qualsiasi sostenitore del ricorso all'appello sosterrebbe lo strumento fondamentale di questa professione la completa trascrizione del processo
Che gli occhi allenati possono scorrere alla ricerca di un errore per traverso per poter trovare un errore addirittura un elemento sulla base del quale richiederà una modifica di un principio di legge fino a questo momento solido e accettato qualunque cosa che non sia corredata di una completa trascrizione è incompatibile con il il processo d'appello quindi con la produco la professione di avvocato l'approccio
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Citazione non c'è dubbio che l'assenza di una completa ed accurata trascrizione impedisca l'avvocato della difesa di salvaguardare i diritti del proprio cliente
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La gravità dei problemi che possono essere causati nel nostro sistema dalla mancanza di una trascrizione completa viene sottolineata nel seguente parere mai pubblicato su un caso recente questo parere è stato scritto dal giudice gli anch'e tribunali federali di prima istanza dello stato del Massachusetts pur restando tribunali che fanno affidamento sui verbali sono purtroppo dotati sono di registratori e mancano dei servizi dei resoconti 'sti professionisti non sorprende quindi che l'inadeguatezza di questo sistema ormai sorpassato per la preparazione agli atti ufficiali se l'argomento di molti aneddoti raccontati dai magistrati e dall'associazione forense
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Un articolo pubblicato sul Boston Globe del venticinque settembre mille novecentonovanta
Intitolato Katz Mac Justice cioè giustizia tariffa ridotta
Suggerisce che la fiducia dell'opinione pubblica nell'integrità del sistema giudiziario americano è minacciata dall'approccio totalmente meccanico impiegato nella preparazione degli atti ufficiali dei tribunali
Ciò è dovuto al fatto che generalmente sono i giudici anziché resocontisti professionali che controllano le fasi di preparazione
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Come viene scritto nell'articolo non è stato possibile rintracciare più della metà dei trenta nastri registrazioni del processo relativo agli altrettanti processi che il globo aveva richiesto al tribunale civile di Boston
Per le undici registrazioni dei processi preceduti da un particolare giudice che erano state richieste ne è stata rinvenuta solamente una veniva dei sedici casi molti dei sedici casi per i quali non sono state trovate le registrazioni su nastro
Si sono o svolti in aule dotate di un secondo pulsante che poteva essere azionato dal giudice per fermare la registrazione
Inoltre il Globe è stato presente processi che si sono conclusi dopo discorsi impercettibili sussurrati al seggio del giudice che nemmeno un registratore in funzione avrebbe potuto cogliere
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Molte di queste citazioni sono state usate da annotò nel suo articolo naturalmente siete liberi di usarle se volete coloro che considerano lavoro per resoconti sta una trascrizione meccanica di ciò che viene detto in aula
Non comprendo del processo di trascrizione le difficoltà insite nel passare dalla lingua orale a quella scritta questo modo di pensare indicativo di un modello meccanico di stesura del verbale di un processo
Da questo punto di vista lavorativo resoconti sta giudiziaria assimilabile a quello di un dispositivo meccanico di registrazione
La pura e semplice registrazione appunto da questo punto di vista si potrebbe essere in favore della sostituzione dei resocontisti con dispositivi elettronici di registrazione
Tuttavia si perderebbero di vista alcuni aspetti precedentemente illustrati quali per esempio la responsabilità del resoconti sta di garantire l'integrità degli atti ufficiali
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Tale visione o nei resoconti sta al centro del processo stesso che si serve della tecnologia come supporto
Comprendere che resoconti sta rappresenta l'elemento più importante del processo di verbalizzazione fa sì che le qualità del resoconti sto mano diventino più importante della tecnologia utilizzata e questo è stato anche menzionato oggi dal signor Roper
Sebbene sia generalmente vero che resocontisti assoggetta la direzione del tribunale di ultima istanza al tribunale non può impedire ha reso conti sta all'espletamento delle sue funzioni principali
In altre parole giudice del Tribunale di prima istanza non può negare alle parti il diritto di avere una del Barizza azione parola per parola di tutto ciò che viene detto in aula sebbene gli passa desiderare di interferire probabilmente per ovviare troppi errori a linguaggi inappropriato
Le corti d'appello hanno sempre sostenuto che nessun giudice ha diritto di ordinare resoconti stadi non adempiere al suo incarico cioè di fornire una tradizione una trascrizione completa del processo
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Vedete conti giudiziari che usano sistemi trascrizione computerizzati possono fornire una prima stesura del verbale dopo pochi minuti dalla fine del processo per l'udienza
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Un'altra ragione a sostegno di quanto detto che questa tecnologia è particolarmente utile in quanto permette
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Grazie alla disponibilità di questa tecnologia le possibilità del resoconti sta giudiziario sono cresciute notevolmente molto rapidamente
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Non si conosce ancora il numero esatto dei resocontisti stenografi americani che sono oggi in grado di offrire questo tipo di verbalizzazione in trascrizione in tempo reale che sicuramente sarà la tecnologia più ampiamente usata input prossimo futuro ma sicuramente tale numero dell'ordine delle migliaia
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Personalmente ritengo che più della metà dei nostri coso resocontisti sono oggi in grado di fornire questo tipo di servizi ma il teste l'esame che realizzeremo a partire da agosto ci potrà confermare se e questo è vero
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Tuttavia nessuno è in grado di offrire i servizi permessi da un ultimo tipo di tecnologia di cui sta per parlarvi in quanto veramente nuovissima
Diverse società offrono oggi resocontisti giudiziario in particolare prodotto che sono sicuro verrà presto adottato dalla maggior parte di essi facendo della loro professione un qualcosa di me stimabile l'amore
E province cioè mica poco secco no ispira più deteriore certe case insonne valuterà ironica nove rituale perché il comma tre da oggi
Mi riferisco a una tecnologia che chiamerà a sé imparai scaccia in videoteca cioè videocassette sincronizzate con sottotitoli in quando in quanto essendo così nuova questa tecnologia non ha non è stata ancora adottata una denominazione precisa
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Prima che io venissi quindi è stato consegnato presso il mio ufficio un computer in grado di fornire questo tipo di tecnologia tanto che porci chiusi che adesso chiusa Chivu e non vedo l'ora di usarlo non appena torna a casa
Una testa che oggi ha una prostituta onorevole Sergio AGES estetico richiesto perché schioda merce a visite due Cedrasco accuratezza quei ci sta a fare terrà giocano gli occhi raziocinio cioè Scopece che conduceva al paese se eh sì perché il movente che birra cioè specie percorre poche sul probabile
Tale struttura e continui il processo la propria rete rivolge ai trust morì continui guai a Giove ucciso no proprio da chi si occupa scissione azionista economici perché per
Questo tipo di tecnologia permetterebbe di ridurre enormemente gli svantaggi derivanti dall'uso di videocassette come atti ufficiali dovuti al fatto che fino ad oggi non è stato possibile rintracciare nelle videocassette stesse particolari parole o frasi così come avveniva per le trascrizioni computerizzate fornite da resocontisti questo è esattamente il tipo di difficoltà cui facevamo riferimento parlando di deposizioni registrate su videocassetta da presentare ad una giuria che generalmente viene privata della possibilità di sentire tutte le domande e le risposte nella loro formulazione originaria
Il parricidio si staccava ci avrebbe quanto più dimestichezza il volto basti capisce
E da sul tempo in regalo piove volete cercarci deve rimettere lanciare e studiosa esterne curate quel popolo
Tuttavia per impiegare questo tipo di tecnologia tutte le videocassette utilizzate devono essere sottotitolate come abbiamo già detto l'unico modo per Sozzo titolare una videocassetta in tempo reale è usare un resoconti sta stenografo
Questo accesso studi immobile col ciuffo idee dei tuoi qua fuori spoken aderì che ha preceduto di uccelli in questo modo sarà possibile rintracciare una qualsiasi parola già pronunciata che è stata sottotitolata sulla videocassetta colpito proprio addio prova Giorgio se a tutti quelli che poi al Nardi dal PRG allora
E invece degli oggetti rinunciare al Hawaii
Questo ci permetterebbe di venire incontro all'esigenza sottolineata da molti giudice tua cioè quella di poter revisionare un una videocassetta
In tempo reale quindi ogni ora e fu ciò che disse ex dall'eroismo e
Due ettari da solo Waxman centri tragiche a duetta in esso fa interlocutore
Paura anche se il giudice dice che è stato commesso un errore quando la parola dinosauro è stata pronunciata allora si può ritornare al punto in cui tale parola è stata pronunciata e correggere l'errore commesso poteva sul serio
Chi è tesissimo storie curate comporre agli assessori ciclisti sta nocive ma come ho già detto la presenza dei resocontisti stenografi è indispensabile per l'impiego di questa tecnologia
Il che il Papa qui ad Ostia guardiani Bellavista regolate cui proporre riservi Teresa Palacios dieci a Farfa gelido e patate Orione deriva CEPS Hastings carta d'stop molto in quanto era capisco cioè noi seniores
Ovvio che gli esito tax pesci squadra ci credessimo opposte interspazio poco fa bene avremmo speso Teti teatro esce s'o peggio scopa eccedenza respingete poggiavo corretta è transatlantica frazione specie Enzo le scosse il palazzo con la rete Casoli sinora Getronics Sclavo perché invece la Gucci qui ci suona più pressante Dario Gabbai spiovente Travis
Potete facilmente comprendere come mai notissimi resocontisti evidente la nostra associazione non si sono fatti assolutamente ingannare dal fatto che le aule di tribunale del nostro Paese vengono sempre più frequentemente dotate di sistemi di videoregistrazione
Fino a pochi anni fa non si sentiva nemmeno parlare dei fax oggi sono diventati indispensabili per la maggior parte delle operazioni quotidiane del nostro lavoro
Tutti gli accordi per la mia presenza la riunione di oggi per esempio sono stati fatti via fax e ciò è stato possibile principalmente perché l'inglese il signor Angeloni è decisamente meglio del mio italiana
E se perfetto quindi assicura fra cinque Scienza lasciamo dopo perché annue denuncia lavaggi spinte prova potete che davvero tesi ci crede sordità Kid dinamite Berti
US tutto ciò che è avvenuto per i fax è avvenuto anche per altre tecnologie una volta disponibili sul mercato essi hanno creato una sorta di vuoto che rendeva indispensabile l'uso delle stesse
Esegua c'ho io Streets anzi Pippo ciò che cade a San Vito Alfonso ai note d'acciaio sfidarmi sesto dritta no accesso
Camminando per le strade del vostro Paese vedendo così tante persone parlare telefoni cellulari ho capito che gli italiani sicuramente non possono resistere alle nuove tecnologie Guidorzi della Rocca
Quest'anno anzi non lo vediamo casa nel mio Paese Bosio esposti o sottospecie di una controprova precedenti cioè Cestalto esternava Cidade de Deus i suoi avvocati ed ex stanze
E come ha detto anche signor Roper adesso per voi c'è un attimo opportunità di cominciare ad impiegare questa tecnologia proprio in questo momento che ha spesso in cui è facilmente disponibile e poco costosa
Per far questo più credibile trans coscienze Ste Majoris classe va guardato il giovane stava seduta una decina in questo rispecchia stranito
Il primo sistema computerizzato che io ho utilizzato è costato circa centoventi mila dollari ed era grande come questo tavolo
L'auto io al prossimo copiose posto ci sono sotto s'e oggi ci sono dei per personal computer che costano solamente poche migliaia di dollari
All'autorizzazione male qualche scheggia tedesco anche cinge corretti o volete spanglish cioè ai tutori densità per progettista girava in jeans non si fa il transito esce Air saputelli a Spinaceto cui entrambi François esce negativo certo trancio fattispecie
Carla schifo che sepolture comparati ius castano e quercia il cui progresso
Non penso che nello in questo preciso momento della nostra storia la vita moderna così come condotta produrrà dei grandi cambiamenti nel prossimo futuro
Tuttavia credo che entrambi i tipi di tecnologie di cui ho parlato cioè la trascrizione in tempo reale la traduzione simultanea sempre in tempo reale
Posseggono un grande potenziale di sviluppo e non dimentichiamo che entrambe queste orribili tecnologie richiedono la presenza dei resocontisti stenografi
Esclusa sguattera stretta in cui tu ventitré ma ci si va a votare inondato guidata oggi a Oxford denominata semplici
E penso che proprio per motivi come questa abbiamo piena ragione di sorridere di soddisfazione anche se nel corso dell'incontro di oggi non abbiamo raccontato molte storielle e barzellette
La tecnica riferivano spiccia voci era già
I prodotti a ovest ma è all'osteria sino a dieci per la chiave accettaste coscienza
Vi ringrazio per la vostra ospitalità ancora una volta e anche se mai si è fatta un'ora un po'tarda sono comunque a vostra disposizione se gradite pormi qualche domanda promozione
Mille grazie al nostro ospite straniero e dopo questo bagno di tecnologia volevo dire una cosa per incoraggiare i fautori della stenografia mano e cioè nel ultimo scorcio del novantuno c'è stato un interrogatorio quindi stiamo parlando di interrogatori
Di altissimo livello e di delicatissima materia e cioè quello del Presidente della Repubblica da parte dei membri del Comitato per i servizi segreti
Il Presidente della Repubblica non poté esimersi dall'essere audito però scelse due cose la sede in cui attenere questa audizione e scese il Quirinale
E gli stenografi da cui farsi stenografato e chiese attraverso il segretario generale della Presidenza della Repubblica di essere stenografato dagli stenografi a mano
Del servizio delle commissioni che allora io dirigevo questo per una soddisfazione il presidente della Repubblica certamente poteva scegliere ogni e qualunque tipo quindi Steno ascrizione però debbo dare questa soddisfazione di stenografia mano di dire che ha scelto gli stenografi a mano del servizio delle Commissioni della Camera dei deputati
Con intento normiamo nell'ambito territoriale e Ventola Park parola al professor Francesco molle
Docente di sistemi operativi Istituto di scienza dell'informazione dell'Università degli studi di Pisa prego
Penso che apprezzerebbe molto il mio discorso se sarà Brizzi
Allora io dovevo in effetti parlare di uno strumento informatico che enorme riconosciuto non mediche cioè un sistema di trascrizione
Visto che il tempo molto ridotto
Vorrei fare
Solo qualche piccola considerazione in particolare
Volevo ricollegare la presentazione di questo strumento
A una domanda che fino adesso è rimasta senza risposta fatta dalla dottoressa Pellegrino che stamattina perché la stenografia manuale non è stata nemmeno nominata nel processo penale
Anche se ha sempre svolto egregiamente i compiti acquistata chiama
Ecco vorrei fare un piccolo paragone in sostanza la stenografia manuale lavori paragonare al trasporto a piedi
Mentre invece la stenografia
Computerizzata al trasporto in automobile ma attenzione con le automobili come erano nel mille novecentodieci
Quindi molto probabilmente era molto più sicuro si era molto più sicura di arrivare e ci voleva molto meno tempo a spostarsi a piedi invece che spostarsi in automobile
E in effetti la situazione della stenotipia in questo momento e molto simile a quella dell'automobile nemmeno in centodieci
Sia il parco macchine estremamente obsoleto si continuano a utilizzare largamente macchine
Stenografi che meccaniche sia le scuole e gli addetti al settore sono del tutto insufficienti allo scopo allora con questa tecnologia
Forse è più conveniente spostarsi a piedi e quindi con la stenografia manuale si possono ottenere risultati del tutto paragonabili
A tal punto la tecnologia e primitiva
E non solo in Italia ma badate bene anche negli Stati Uniti perché nonostante tutto ci si dice
Che ci è stato detto che il cinquanta per cento degli stenografi americani usa sistemi di trascrizione automatica e solo il dieci per cento e in grado di fare un sistema di trascrizione in tempo reale quindi gli americani sanno sempre più avanzati di noi in questo settore ma non sono completamente automatizzati non si muovono in automobile sotto strada a grande velocità
Stanno arrancando anche loro su strade polverose
E allora
E chiaro che utilizzare strumenti informatici sofisticati come il che per cioè come sistema di trascrizione automatica sono
Quello che ci permetterà che ci permette attualmente ma che ci permetterà molto di più in futuro soprattutto se questa tecnologia verrà
Migliorata dei ottenere risultati
Più soddisfacenti
Da parte della stenotipia computerizzata
Se vogliamo continuare ancora il paragone della mobile
I programmi sono per i computer l'equivalente delle automobili delle strade per l'atomo
Quindi tutte le volte che esce un nuovo programma eccome se ci si aprisse una nuova strada di comunicazione una nuova frustrata cioè ci permette di andare più veloce di fare cose che prima non ci sognavamo di fare e
Di prendere anche lavori che prima non ci saremmo permessi
Tuttavia bisognerebbe evidenziare in primo luogo che un qualunque programma di trascrizione su un conto su computer non è ipso facto per il solo motivo che utilizza un computer con o che ha delle caratteristiche ben precise
Per esaminarle e apprezzarle bisognerebbe entrare un attimo le vitali costruttive che ma mi sono ripromesso di essere breve e quindi non lo farò diciamo come l'unica cosa che
Le caratteristiche fondamentali di un che non sono tanto legate alla decodifica
Delle e le battute stenografi che in chiaro quanto piuttosto alla codifica
Delle battute delle parole mediante battute stenografo c'era un qualunque programma costituito da una tabella con accanto con le costituita dalle parole con accanto le loro battute stenografi che mi permette di fare una trascrizione e sì che questa tabella limitata a un migliaio di voci tutto bene ma quando questa tabella si estende a tutte le parole della lingua a quaranta mila voci da gestire è stata bella diventa complicato
In sostanza la maggior parte dei programmi perché la più apprezzata e quella che consente di formare questo dizionario con facilità con poco sforzo da parte dell'operatore
E poi di continuare ad aggiornare gestire questo dizionario in modo che questo dizionario cresca insieme al lavoro dell'opera
Beh io vorrei chiudere qui
Così penso di essere
Stato
I dettagli se vi interessa non su quest'argomento li troverete nella relazione che sarà stampata insieme agli atti di
E non mi sembra assolutamente il caso di affrontarli a questo
Grazie
E adesso ultimo ma certamente non ultimo il professor Giampaolo Trivulzio che concluderà
Io non ho altri iscritti a parlare forse il mio Elenco errato
Allora mancava nel mio e chiedo scusa un passetto indietro il dottor Fabrizio del signore dell'Associazione Italiana resocontisti stenografi prego
Buonasera a tutti io sono strano la frode azionaria Repubblica
Membro futuro soluzione voleva resocontisti stenografi
Anch'io a questo punto
Finale del del resoconti sta giudiziario una figura professionale nuova che viene introdotta in pratica a seguito dell'approvazione dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale mi limito semplicemente a trattare con un uno soltanto dei punti che sono nella relazione
E che riguarda appunto la mancata disciplinati questa figura professionale nel nel Codice nell'attuale legislazione vigente
Nell'analisi che ho avuto modo di fare nel preparare questo questo intervento ho potuto verificare come fra la figura professionale costano troppo della del resoconto extragiudiziario
E quello della dell'intera prete ci siano numerosissime affinità e quindi o anche norme ha notato che la disciplina specifica relativa gli Interpreti è prevista nel codice mentre non è prevista una disciplina per i resoconti sta giudiziario
Tra l'altro nel codice precedente quello appunto del mille novecentotrenta l'attività del dell'interprete veniva considerata come attività peritale mentre invece nella nuovo codice questo tipo di attività non viene più con sì dorato come un attività tesa alla formazione delle prove ma soltanto alla ad aiutare il giudice a formarsi il proprio libero convincimento
E in questo senso sicuramente era un'attività tesa arrendere intellegibile intellegibili al giudice elementi orali che vengono appunto che emergono dal dalla fase dibattimentale naturalmente non è solo in quei
Sto diciamo la la la la la il padre il paragone che si può fare fra fra le due attività l'attività di di dell'interprete ad esempio viene modellata secondo una famiglia fondamentale che è quella della della traduzione e due specie essere particolari che sono adozione scritta e la traduzione in contemporanea lo stesso si può dire per la resocontazione in quanto la famiglia unica resocontazione può essere suddivisa in due specie se le sue valutazioni simultanea
O diciamo riferita da una parte e invece trascrizione di nastri magnetici dall'altra
Sono numerose le analogie fra questi due fra queste due figure professionali siccome molto la mancanza di una disciplina specifica relativamente alla figura della sua contessa giudiziario
Produce una serie di affetti che soprattutto per quanto attiene alla responsabilità che lo strano troppo giudiziario frontista giudiziario assume su di sé una responsabilità che come il guaio relazione è divisa fra resoconti sta spesso e l'ausiliario del giudice
Poiché vi sono delle incongruenze relativamente a questa assunzione di responsabilità sarebbe forse opportuno che ci fosse questa questa normativa specifica a me dispiace adesso di essere stato forse un po'confuso ma appunto penso che sarebbe stato troppo chiedervi di seguire la lettura dell'ANIA relazione e quindi di rimando spero la lettura degli atti dato che questo convegno è stato verbalizzato e l'Associazione intende appunto
Fare di di questi verbali oggetto di una obbligazione specifica
Che noi speriamo di inviare a tutti coloro che ci seguono come allegato del prossimo numero o di uno dei prossimi numeri del bollettino
Quindi vi ringrazio
Grazie dottore per signore la conclusione degli intervenuti il professor Giampaolo Trivulzio delegato italiano per l'intestino prego
Sì se ministero Angeloni Speaks invece spetta ad Alitalia I tell indetta ai UIL teca o hanno obiettò Tobias reports il Nord otto Begin mai fine alquanto ho chiaramente tutti avete capito che ho detto al dottor Angeloni che dato che lui parla l'inglese meglio dell'italiano
Gli ho comunicato che aveva iniziato con un sul pensiero nella sua relazione ed è quello che stando seduto si evita il problema alzandosi in piedi di perdere un po'di quella lucidità è necessario dopo una giornata di questo tipo
Per riuscire a raccogliere tutta la la densità tutta l'import Tanza tutti i concetti che sono stati estremamente così bene esposti in questa giornata
Direi che personalmente e dico personalmente augurandomi di riuscire a essere sintetico nei nei tempi brevissimi ma allo stesso tempo di giungere ai punti focali
Direi che questo ci questo convegno così ben organizzato e con la presenza di tanti e qualificati persone ha dato per lo meno adatto a me e mi auguro che abbia dato agli altri la rinnovata certezza nella validità dei nostri strumenti
Abbiamo ha preso dall'America nel mille novecentonovantadue abbiamo riscoperto l'America e abbiamo riscoperto che anche in America con tanta tecnologia è sempre necessario usare un po'di buonsenso
E del buonsenso che
Spesso purtroppo manca ai nostri burocrati quando si tratta di fare applicare delle disposizioni
Noi in Italia come diceva qualcuno stamattina qui siamo il paese che ha dato al mondo il diritto e quindi ci sentiamo un po'tutti
Avvocati e cerchiamo di essere avvocati e di trovare la migliore soluzione di tutti i problemi discutendone molti
Però nel caso dell'applicazione alla
Alle aule giudiziarie delle nostre materie io penso che l'Italia abbia fatto dei grandi passi avanti nonostante forse l'opposizione dei burocrati
Ho avuto modo di esprimere questo concetto in un convegno tenuto un mese fa quindi intendo ripeterlo perché sono convinto che forse
Ci sfugge l'importanza
C'è un esperimento di questo tipo partito in Effetti soltanto Conte l'indicazione con delle indicazioni e poi contraddette con delle indicazioni che non alle quali non è non hanno corrisposto e delle certezze
Moltissime persone moltissimi insegnanti moltissimi imprenditori si sono dati da loro le certezze
E oggi noi possiamo dire che esiste una realtà testimoniata anche dalla presenza qui di moltissima persone esista una realtà che non può essere ignorata
Le cifre risultati citare stamattina che forse se trasfuso sfuggite un po'all'attenzione di tutti parlano di quattrocento cinquecento persone oggi in grado di oltre comunque un'attività di resocontazione Now della giustizia
Sappiamo che ci sono un migliaio di persone che potrebbero essere la predetta tempo siamo in grado di portare avanti la qualità e la quantità necessaria per far sì che la resocontazione decolli
E questa resocontazione può essere effettuata contanti mezzi probabilmente ma alla fin fine abbiamo visto che i mezzi tra virgolette tradizionali ossia la stenografia e la stenotipia nella giusti modi nei giusti nelle giusti tempi possono essere utilizzati
Li abbiamo sentiti da persone importanti e da persone che che hanno dato un il loro contributo
E che ritengo alle quali ritengo sia necessario dare credibilità non soltanto da parte nostra ma soprattutto da parte di chi ovviamente deve decidere queste cose secondo me la decisione
Non può e non può essere portata soltanto in termini di imposizione di una tecnica ma nella possibilità di utilizzare svariate tecniche l'America in questo ci conforta alla fine vincerà fortemente la tecnologia migliore o quella che si riuscirà ad applicare gli americani hanno School hanno probabilmente è scoperto l'Italia nel senso che hanno tutto sommato nella loro applicazione avrò perseveranza hanno usato un po'un pizzico di italianità un pizzico di fantasia
E con la tecnologia finora usata magari anche un po'vecchia un po'Pozzolit hanno comunque consentito
Di reso contare
Lei i loro processi magari secondo le diverse attività secondo i diversi scopi che giustamente ci hanno indicato ma alla fin fine quello che serviva è stato fatto
Anche questa realtà è stata sottolineata dai magistrati i magistrati che sono intervenuti al convegno di del mese scorso quelli che sono venuti oggi hanno confermato la validità dell'utilizzo comunque di tecniche nuove che permettono di ridurre sprechi e ridurre tempo accelerare la velocità del processo a essere più fedele
Stamattina ho avuto la copia di una
Più importante circolare se così la possiamo dire circolare indicativa strategica da parte la corte d'appello di Venezia
Vi cito solo un passo
La sperimentazione della metodica di stenotipia computerizzata ridurre messa dette Terzi ha dato eccellenti risultati questi tribunali di Venezia vicenza Rovigo dovesse ed è stata attuata
è volontà del Consiglio giudiziario che l'intero distretto posso seguire medesimo esempio
Sinteticamente si evidenzia che con l'orlo della mente della menzionata metodica dovrà essere assicurata la disponibilità in tempo reale di verbalizzazione provvisorio cioè non ancora tolte da immagini di errore da potesse utilizzare incammini consideri verbalizzazione definite entro le ventiquattro ore e vengono stabiliti dei criteri ai quali coloro che desiderano reso contare devono sottostare per poter partecipare ai alle alle alle aste allegare così come li possiamo dire per la resocontazione
è un'ulteriore prova che al di là anche di dove la la la la sperimentazione avvenuta su base e finanziata dalla dal ministero si sono avute si sono mosse
Attività libere individuale che hanno dato risultati uguale con qualche caso anche superiori
Tutto questo ci conforta perché
Noi non una parliamo del sesso degli angeli non formeremo senz'altro come è stato detto stamattina degli illusi
Ma penso che con la collaborazione di tutte le forze che è necessaria perché avevo sentito che al ci hanno detto che in America il processo verbale alla fine è un processo comune in cui è coinvolto il giudice gli avvocati e il resoconti sta io sono convinto che noi anche in Italia attueremo questa realtà
Ho avuto modo di dire mi ripeto la questa occasione un'occasione che l'Italia non deve perdere alle soglie dell'Europa io sono convinto che l'Italia può dimostrare la sua validità
La validità di tutto quello che viene fatto nero curiosità di tutti i giorni avviate le picconate che vengono fatti ma sono stati sono ho sentito che il nostro presidente non a picconate certamente la stenografia e di conseguenza possiamo andare tranquilli grazie
Grazie professor Trivulzio con quest'ultimo intervento dichiaro chiusi i lavori ringraziando coloro che hanno partecipato venendo anche da tanto lontano nonché i giovani stenografi che era questa mattina alle nove e mezza si sono sobbarcati l'onere di queste resocontazione stenografica