Il problema dell'immmigrazione extracomunitaria

Iniziare farà qualche minuto scenderà anche il compagno D'Alema
Così potrà anche lui esprimere la sua opinione sul
Cose che vogliamo presentare qui oggi a voi
Insieme
Alla a me e a D'Alema che arriverà fra poco qui
Abbiamo la compagna Laura Balbo Val compagna Silvia Barbieri
Graziella Priula
Francesca Marinaro che da pochi giorni ha assunto l'incarico di responsabile dell'ufficio
Immigrazione presso la direzione del PDS e Massimo Micucci
E il motivo di questo incontro
Rappresentazione del documento del PDS
Il primo documento del PDS sulle questioni del immigrazione credo che voi abbiate già un testo comunque vicine copia
Quindi non è i miei nostra intenzione
Via neppure riassumervi il testo che voi potrete vedere valutare ma insistere
Soltanto su alcuni punti che
Diciamo così stanno alla base del perché di una scelta così impegnativa del PDS quello appunto di avanzare una proposta organica
Di politiche di approccio culturale
Di analisi politica e sociale di un fenomeno così
Grande come quello dell'immigrazione e del perché il PDS considera questo come uno dei tratti distintivi e costitutivi di un partito che si è presentato sulla scena politica un anno fa come un partito delle solidarietà e dei diritti
Quando abbiamo detto questo intendevamo fare sul serio
Non demagogia naturalmente sapendo che la definizione di un partito con quelli in questo senso con queste identità significava da parte nostra ricercarne coerenze contenuti
Che fossero tale da renderlo visibile davvero concretamente in questo in questo senso
Noi partiamo come anche il documento fa da un'analisi molto preoccupata di ciò che sta accadendo in Italia in Europa
Dal fatto cioè che in Europa
E in Italia
Ancora
Il problema immigrazione
Viene ad essere i continua ad essere considerato e affrontato fondamentalmente con una questione di ordine pubblico e non e di e di controllo e non come un fenomeno che non è ormai un'emergenza ma è un fenomeno di lungo lunghissimo periodo
Che connota l'Italia e l'Europa
In modo molto forte
Credo che non sia azzardato
Definire dire affermare che l'immigrazione
Finisce per
Ciampi
è arrivato Walter Veltroni ringrazio
Finisce l'immigrazione finisce per connotare in Europa
Il ripresentarsi di una grande questione sociale
Nell'Europa degli anni Novanta nell'Europa del del del due mila
è destinata a crescere una grande questione sociale che si chiama immigrazione che si chiama
Che si chiama anche il riemergere di nuove povertà e che si richiama anche che si chiama anche immigrazione e allora questo ci porta a dire a considerare come facciamo anche nel documento che anche la stessa idea
Di accelerazione del processo di unità politica economica dell'Europa
Non può proseguire positivamente senza ripensare il ruolo stesso dell'Europa a a partire da questo dato che a noi non sembra piccolo della presenza in Europa di un numero così considerevole di di immigrati
Maastricht da questo punto di vista è allarmante
Perché Hamas che si è deciso si è presa una decisione molto importante che è quello di arrivare alla moneta unica
Un processo di unificazione finanziaria ed economica ma come si è visto Hamas è stata assente la Carta sociale è stata assente
Un minimo di discorso unitario sulla questione dell'immigrazione il che vuol dire che arriveremo
Sì arriveremo magari ad una
Unificazione economica e finanziaria ma non hanno arriveremo ad una carta sociale dell'Europa che ricordo che ad esempio anche l'immigrazione dentro una certa identità dell'Europa
Tanto è vero che le politiche sociali e l'immigrazione sono demandate ai singoli governi
Quindi questo è quello che a noi sembra importante sottolineare anche per assumerci una responsabilità per dire che la sinistra in Europa su un tema come quello dell'immigrazione accusato un grave ritardo e per dire che è compito nostro
Del PDS anche quello di riportare in Europa all'interno della sinistra europea anche una questione come questa con una serie di proposte che qui troverete proprio per cercare di mettere nelle condizioni la sinistra europea di avere anche una proposta comune proposte con
La nostra preoccupazione poi e tanto più grave anche in Italia che cosa è accaduto in Italia
Non credo di esagerare sembra magicamente dico che la politica migratoria in Italia
In qualche modo emblematizza atta da quella vicenda di Bari
La politica del governo italiano è stata soltanto quello del contenere magari Bari ha inaugurato poi da pagina del ricacciare
C'è una politica solo di controllo alle frontiere una politica solo di ordine pubblico
Che praticamente espone il nostro Paese questo dobbiamo dirlo con grande forza ad un pericolo molto grave
Che lo stiamo vedendo già in queste settimane di rinnovo dei permessi di soggiorno
E cioè
Il ridurre la politica migratoria sola questione di ordine pubblico
La circolare del ministro Scotti a una dimostrazione di questo le indicazione alle questure di essere severi nell'applicazione
Della legge Martelli produrrà come unico risultato quello dell'aumento della illegalità cioè aumenteranno i clandestini
Questo credo che dobbiamo diciamo così lanciare un campanello d'allarme per parlare anche a quelle forze che sono giustamente preoccupati e anche di quello che si può produrre in Italia da un aumento del degli immigrati e però il documento richiama con forza anche questo fatto attenzione anche a far parlare le cifre
Perché da tutte le stime che ha dato il ministro degli Interni risulta che in Italia poi gli immigrati non toccano o superano di appena il milione una percentuale molto più bassa rispetto a quello di altri Paesi d'Europa
Quindi il pericolo e appunto che la mancanza di politiche sul terreno sociale sul terreno economico sul terreno istituzionale produca poi l'unico risultato
Quello appunto di costringere anche una parte di immigrati che già sono in Italia a tornare ad essere illegali poi
Su questo Francesca Marinaro dirà anche cose più precisa rispetto alle proposte
Alle proposte no
Tutto questo a noi sembra che testimoni di un giudizio ormai e cioè primo la legge Martelli che pure ha avuto un suo significato un suo ruolo è una legge esaurita ormai e per molti aspetti fallite
Non soltanto perché di quella legge e tanta parte non ha funzionato mi riferisco ad esempio la parte del finanziamento agli enti locali
Delle strutture di accoglienza che non in gran parte questo punto non sia realizzato
Mi riferisco a tutta la seconda parte della legge quella dei diritti che in gran parte rimasta lettera morta
La legge ha funzionato soltanto come elemento diciamo così di consentire al cittadino immigrato di avere una sua regolarità e in una prima fase questa legge ha anche funzionato ma quello che sta accadendo in queste settimane
In Italia le difficoltà e anche la mancanza di un minimo di omogeneità nel diritto ho visto questa interessante trasmissione di Non solo nero ieri era molto emblematica da questo punto di vista no ci sono c'erano anche dei casi estremamente incredibili come è possibile che il il gestore del bar tunisino
Da che da venti anni gestisce un bar regolarmente aperte regolarmi con tutte le hit tutti i crismi voglio dire della regolarità
Giù la Provincia di Trapani come possibile voglio dire che questo gestore oggi sia in difficoltà ad avere il permesso di soggiorno
Ma è un caso emblematico ma potremmo dire di tanti altri casi che testimoniano come il lasciare arbitro alla questura praticamente determina una situazione nella quale l'immigrato non ha garantito un minimo di diritto neppure per quell'atto significativo importanti che rinnovo
Del permesso di del permesso di soggiorno quindi questa legge che pure in un primo tempo voi sapete anche noi abbiamo in qualche modo favorito la sua che la sua approvazione oggi si è consumata
In molte parti è fallita e noi crediamo sulla base anche degli orientamenti che sono scritti nel documento da questo punto di vista
La Laura Balbo e Silvio Barbieri hanno già anche lavorato molto presentato anche già molte idee anche in sede parlamentare noi pensiamo che si debba arrivare ad una nuova stagione di legislazione non sarà questione di questi giorni sarà nella prossima legislatura per affrontare in modo più organico più completo
L'insieme tema delle tematiche dell'immigrazione
Quindi esaurite fallita la legge Martelli
Sbagliata
La politica del governo inesistente inconcludente il ruolo del mille del ministro Boniver perché bene anche a noi abbiamo salutato il suo coraggio quando è andato
Jugoslave quando il ministra è andato in Jugoslavia
Per cercare di salvare bambini costa ma sta di fatto che la situazione che c'era prima dell'istituzione del quel mini di quel ministero cioè il fatto che le competenze
Siano spezzettate segmentate in dodici ministeri è il fatto che di no non non si era in presenza di una vera di vere politiche per l'immigrazione continua ad esistere al punto tale da interrogarci se quel ministro in questo modo ha ragione di essere
Da tutti questi punti siamo partiti non solo per fare una denuncia
Ma per della parte fondamentale del documento
Apparire o presentare una serie di idee e di proposte
Che sul piano politico sociale e istituzionale e culturale a nostro avviso sono coerenti nell'andare nella dichiarazione di costruire fatti pratiche sociali e politiche iniziative legislative che in qualche modo siano tali da mettere nelle condizioni l'Italia di affrontare di iniziare ad affrontare un problema complicato come come come questo un lavoro di lunga lena
Diciamo nel documento e ne abbiamo profonda coscienza
Un lavoro in salita in controtendenza perché sappiamo che nella società italiana quali sono voglio dire anche tanti fenomeni che si stanno purtroppo determinando in Italia tanti episodi tanti fatti che se ancora non hanno raggiunto le dimensioni che hanno raggiunto in Francia o in Germania o in Svizzera non sono comunque tali da non preoccupare fortemente le forze sinceramente democratiche
Vogliamo mettere in campo una serie di atti di controtendenza per cercare appunto di rendere più visibile di fare più forte quella che noi abbiamo chiamato l'Italia dell'accoglienza
L'Italia del volontariato l'Italia Kaye diciamo così di tutte quelle forze che sono state in campo in questi in questi in questi mesi in questi anni che hanno prodotto grandi fatti grandi risultati ma che fino ad oggi non sono stati sufficientemente forti da impedire che anche in Italia in qualche modo iniziasse ad attecchire
Voglio dire un certo tentativi voi anche episodi molto concretissima che se non vogliamo chiamarle di razzismo sicuramente di grave intolleranza
Per questo Fini e finisco noi abbiamo salutato
Come un fatto molto positivo la decisione di un cartello molto ampio di associazioni
Di tenere a Milano sabato venticinque
La manifestazione nazionale cioè abbiamo salutato come un fatto enormemente positivo che ha due anni dalla famosa manifestazione di Roma che rappresentò un momento alto di presa di coscienza dell'Italia civile democratica
Del fenomeno dell'immigrazione tornare
La stessa
Le stesse associazioni e noi speriamo anche con la stessa riuscita
In campo con la manifestazione di Milano per far parlare l'Italia appunto che vuole essere non intollerante ma che vuole essere
Appunto che vuole guardare al problema così com'è che vuole essere solidale
Che voglia essere impegnata nella costruzione di una società multietnica moltissimo culturale multireligiosa che vuole essere accoglienti e per questo
Lo annunciamo qui e lo abbiamo già fatto poco prima con incontrando il comitato promotore della manifestazione il PDS
Ha deciso di aderire ufficialmente a questa manifestazione di Milano un'adesione come abbiamo detto non formale ma che impegna tutto il nostro partito a creare le condizioni politiche ed organizzative perché la manifestazione di Milano sia davvero una grande risposta
Di un movimento che ampio nella nostra nel nostro Paese fortunatamente ma che deve diventare ancora più grande anzi
Abbiamo detto e lo voglio ripetere qui
Noi pensiamo che
L'appuntamento di Milano vola sia anche un appuntamento emblematico per quello che in questi giorni si sta decidendo anche a Milano abbiamo visto le pagine di tutti i giornali riempiti in questi giorni di una vicenda importantissima come quella della Giunta di Milano
Oggi si deciderà se questa Giunta riuscirà o meno a
Da aggiungere appunto a a ottenere il voto del consiglio comunale bene ci sembra insomma voglio dire che la manifestazione di Milano
Sia una uno di quegli atti che debba mettere anche a verifica non solo il Comune di Milano ma anche la Provincia la Regione da questo punto di vista già i nostri compagni a Milano hanno presentato anche precise proposte nei consigli comunali provinciali e regionali permetterà verifica
Se davvero anche le istituzioni milanesi di fronte ad un fatto come questo stanno dalla parte giusta non ci auguriamo di sia faremo tutto il possibile ma certo è che anche sulla risposta ad un appuntamento come questo si misurerà tra virgolette anche la
Vera capacità riformista oppure no di una realtà istituzionale come quella di Milano ecco io
Mi fermo qui
Perché ripeto il materiale vi è stato consegnato
Credo che prima di passare
Un po'anche alle domande vostre
Sia
Giusto dare la parola a Silvia Barbieri perché
Richiamata con urgenza se ho capito bene no alla Camera da un voto di fiducia da uno degli ennesimi voti di fiducia
E quindi ecco Silvia e poi vediamo come Croce
Ma io credo che si passa a questo punto sull'impianto che
Giannotti Dada alle iniziativa del PDS che si traduce oggi in questo documento ma che si aggancia alle iniziative che precedentemente il PC anche in sede parlamentare aveva assunto su questa materia
Dare alcune valutazioni che attengono molto all'aspetto legislativo noi siamo oggi alla chiusura
Di una legislatura che su questa materia ha fatto qualcosa
Perché ha introdotto strumenti e che hanno consentito di affrontare il problema
Poi io concordo con quanto diceva Giannotti l'uso che si è dato di questi strumenti ha fatto sì che le potenzialità che erano presenti nella legge trentanove non abbiano potuto esprimersi
Noi non abbiamo solo come PC allora
Consentito il varo di questa legge noi abbiamo lavorato attivamente perché questa legge che si era presentata con un decreto che copriva solo alcuni versanti della questione
Sì Repele riempisse di contenuti per quello che riguardava il versante dei diritti dell'accoglienza della integrazione
E soprattutto semiti grasse
Per quello che riguardava il versante della impostazione di ordine pubblico a cui si faceva riferimento tutto il sistema delle garanzie giurisdizionali
E dei ricorsi avverso le decisioni amministrative sono state introdotte in quella legge sono nostra iniziativa così come su nostra iniziativa sono stati introdotti i finanziamenti scarsi perché erano quelli reperibili in finanziaria
Per quello che riguarda le iniziative negli enti locali e delle Regioni sul versante dell'assistenza poiché la vicenda e quindi il giudizio verso la legge trentanove
Va analizzata tenendo conto di quello che è successo dopo
Dopo è cominciata la litania dei ritardi ci sono alcuni decreti che il governo era chiamato ad adottare sulla base della legge trentanove che non sono mai stati adottati
Altre quello per esempio sulle iniziative nei comuni in materia di assistenza che sono stati adottati con uno scandaloso ritardo nonostante i nostri richiami
Ce n'è uno in particolare quello sulla restituzione dei centri di accoglienza alle frontiere dove sappiamo che avvengono le questioni più tragiche
Anche chi rinvengo in Paesi da alcuni in cui le persone che chiedono di entrare nel nostro Paese possono patire persecuzioni
Quei centri di accoglienza che potevano offrire un primo momento per avviare l'ingresso di inserimento e per chiarire
Le posizioni rispetto ad una questura spesso e e a le forze di frontiera spesso s'fiscali su questa materia non sono mai stati istituiti c'è un altro punto che volevo chiarire
C'era un punto di debolezza nella legge trentanove ed era l'articolo relativo alla regolamentazione dei flussi
Il punto di debolezza consisteva nel fatto che quell'articolo non era non conteneva in maniera sufficiente gli elementi che dovevano poi guidare il governo nella emanazione dei decreti sui flussi ma alcuni elementi in quell'articolo c'erano quello del tener conto della situazione dal punto di vista l'accoglienza dal punto di vista l'esigenza di mano d'opera dal punto di vista incluse nel mercato del lavoro nel nostro Paese
L'esperienza che dal novanta a oggi abbiamo avuto con l'emanazione di due decreti sui flussi è che dei quell'articolo del legge trentanove non si è tenuto alcun conto di fatto si sono da dati decreti sui flussi migratori migratori delle fotografie
Dell'esistente previsto nella trentanove perché non si è fatto altro che le tradurre nei decreti
Quelle che erano le prescrizioni per l'ingresso che Giada al febbraio del novanta la legge trentanove aveva posto è una inadempienza totale che oggi si sposa con un altro comportamento tutto da biasimare che è quello relativo al rinnovo dei permessi di soggiorno mettendo insieme queste due cose evitando di affrontare il problema dei flussi ed essendo fiscali proibitivi e repressivi sul piano del rinnovo dei permessi di soggiorno che cosa si ottiene si ottiene il riprodursi del fenomeno della clandestinità che è proprio quello che la legge Martelli aveva tentato di sconfiggere
E allora in questo senso forse si può parlare di fallimento perché si è usato questo strumento per andare nella direzione opposta
A quella che il Parlamento aveva voluto nel varo di quella legge quindi è su questo versante che io credo che dal paese e dalle forze politiche debba venire una segnali ed un segnale
Forte insieme con il fatto poi che non si è fatto nulla
Per completare la legge Martelli
Per quello che riguarda l'avvio di una disciplina organica
Della materia tutta la questione delle carte dei diritti tutta la questione dell'intervento in materia scolastica in materia universitaria in materia sanitaria in materia di lavoro che abbozzate in alcuni punti ma certamente non sviluppate in maniera organica che era presente nella proposta di legge che noi prima ancora della legge Martelli avevamo depositato
Non è più stata affrontata lo stesso disegno di legge del governo ci guadagna cinquanta perché conteneva alcune di queste questioni è stato lasciato nel cassetto ha avuto un avvio di discussione parlamentare poi mi è stata una palese rinuncia dello stesso ministro dell'immigrazione che una più insistito per la sua discussione
E questo un panorama che preoccupa che ci deve portare nella prossima legislatura a riprendere queste terre partendo proprio da questi punti che io mi fermo qui per il credo di avere dato sufficienti elementi
Poi passiamo
Io vorrei solo sollevare un punto che credo sia totalmente ignorato dalla dalle proposte anche dal dibattito italiano e che tutto sommato non c'è neppure in questo documento perché forse le urgenze sono altre
Il punto riguarda questo noi parliamo molto parliamo più che fare naturalmente di iniziative possibile nei confronti degli immigrati dell'immigrazione di rifugiati ricordiamoci che sono tante come dire le categorie le tipologie di situazioni
Io credo che dopo e questo come l'associazione Italia razzismo
Attraverso la quale io e altri abbiamo cercato di lavorare in questi anni
Dopo che dobbiamo partendo da questi tasselli di problemi considerare molto il problema che siamo noi italiani la Società italiana in questa situazione non si tratta di fare o pensare cose solo rivolte agli immigrati come se fossero destinatari
Di qualche nostra
Iniziativa politica risolutiva che tra l'altro la cosa non è così bisogna ragionare sul fatto che l'intero sistema sociale cambia
E questo dato del razzismo parola appunto che forse andrebbe precisato che non va mai usata in senso generico demonizzando è però costato del razzismo un fatto nuovo che riguarda la Società Italiana divenuto una società razzista
Allora in un punto con denso l'indicazione di lavoro che a me sembra importante sottolineare altri Paesi hanno degli organismi
Particolarmente attenti a questo che è diverso ad avere una legge una commissione
Un coordinamento che riguarda le politiche per gli immigrati
L'Inghilterra da oltre vent'anni in una Commissione che si chiama per l'uguaglianza razziale e comunque un organismo pubblico attraverso il quale sono messi in evidenza le innumerevoli azioni di appunto razzismo ostilità discriminazione e soprattutto sono predisposta iniziative
Collettive politiche di grande rilevanza su questo specifico terreno contro la discriminazione contro la segregazione fatti che stanno venendo avanti anche in Italia con estrema gravità
Cioè stiamo diventando una società segregata e discriminante moltissimi comportamenti e strutture in Francia per fare un esempio diverso quando si è discusso della famosissime contrastata legge sulla della nazionalità
Si è predisposto un comitato di studio che ha lavorato attivamente per sei Mesic noi abbiamo approvato l'altro giorno una legge sulla nazionalità senza nessuna però veramente visibile attenzione mi parlamentare perché non è stata fatta con dibattito d'aula
Né nell'opinione pubblica e così via e sono quasi tutti i paesi europei si sono dotati di strumenti
Presso il Governo presso il Parlamento agenzie di altro tipo attenti a quest'altro aspetto le relazioni inter razziali e se la parola non CTE piace troviamo un'alta
Ma che coinvolge questo fenomeno nuovo e come ci si rapporta noi
E loro perché c'è questa contrapposizione non siamo saltarla dobbiamo inventare un terreno delle istituzioni dei luoghi dei rapporti in positivo e questo è muoversi contro il razzismo io credo che dobbiamo inventare su questo terreno in parte riprendere da altri Paesi ma non ignorato come di fatto finora e che è stato fatto da noi
Sono
Domande
Vale
Entrambe sono
Insomma
Sopra
è stato parte
Il
Una
Valgono
Deve leggere
Senesi
Quindi
Se la memoria in ordine
L'onorevole Lembo
Concesse autorizzazioni
Dal due mila
Erano tutti i ricongiungimenti familiari
E che sono stati invece
Quindi le domande
Caldo
Meccanismo dei ricongiungimenti familiari dall'Europa quanto
Lista
Secondo ecco da chi novecentoquaranta va no
Solitaria impegna colmare la convenzione centoquaranta
Ricongiungimenti familiari questa situazione quindi
E domanda quanti sono coloro risulta sì infatti cinque che avevano il permesso di soggiorno che adesso Carlo un'altra
Walter Veltroni
Prego signora le rispondo subito perché devo andare a votare molto io no no praticamente da proporre ai fondi sul quanti sono quelli che però ecco la risposta ridicola questa se non ci fosse stata l'inerzia che vi è stata sulla al completamento della legislazione attraversa la il cinquanta per cinquanta tra il nuovo per come era stata impostata
Ma per gli emendamenti che ne avevamo già presentato ad essa questo problema del ricongiungimento familiare avrebbe trovato una definizione più avanzata più precisa Menon paura osa
Dei di nuovi ingressi di quanto non sia nella legge trentanove
La così come sono andate le cose è stato impossibile andare a queste correzioni noi eravamo una serie di emendamenti che consentivano di raggiungere questo obiettivo che è un obiettivo di umanità e di civiltà
Non tenere divise le famiglie o non mantenere le famiglie per me tale regolari e per metà clandestine quindi questo è il terreno su cui dovremo continuare a muoverci
Dall'Oglio veramente un minuto per ragioni diciamo che ottengono l'aveva alle riunioni che si stanno fuggendo poi chiedo scusa ma proprio abbandona la conferenza stampa però per dire questo
Per dire che la nostra adesione alla manifestazione di Milano un'adesione convinta adesione di tutto il partito
Non solo diciamo dei compagni che più direttamente lavorano e operano con i risultati insomma già nel documento sono illustrati
In questo settore e quindi noi pensiamo che il fatto che diciamo l'Italia che si batte contro razzismo che si batte perché si assuma dal punto di vista della cultura della politica nazionale con rigore tutto il tema dell'immigrazione scenda di nuovo in piazza è un fatto di grande valore di grande importanza
Secondo per dire sono proprio tre rapidissimi telegrammi secondo per dire che noi consideriamo la battaglia contro i rischi di razzismo che ci sono in questo Paese come uno dei temi fondamentali di un'offensiva politica culturale ideali di valori
Sui quali non solo noi ma tutta la sinistra italiana deve impegnarsi di più e meglio di quanto abbia fatto fin qui
è del tutto evidente che quando si guarda quello che succede dal punto di vista dei comportamenti politici ma anche vorrei dire perfino della sicurezza dei cittadini in tanti Paesi dell'Europa centrale quando si vede risorgere di manifestazioni di pensiero manifestazioni politiche pensavamo di aver per fortuna lasciato dietro nostre spalle quando si vede l'insorgere di un razzismo che si assume da parte anche di giovani come categoria culturale in base alla quale si giudica e si valuta non solo il colore della pelle ma persino il la nascita luogo di nascita di stessi concittadini connazionali in Germania piuttosto che in Italia o in Francia piuttosto che in Austria Bessie alla percezione di quale dinamite si mette nel tessuto sociale nel tessuto delle relazioni umane di un di una società quale quell'anno che noi siamo che non potrà non convivere e non darsi una dimensione culturale necessarie per convivere col suo nome nuovo della multietnicità
Ultima questione non è solo un tema di offensiva politico ideale e culturale ma è anche la definizione di una politica sui temi dell'immigrazione
Naturalmente bisogna sapere quanto anche in certe risposte che possono apparire colorate di razzismo di possono essere di realtà di contraddizioni di grammi sociali che esistono per esempio nella vita
Di alcune grandi aree metropolitane di alcune zone particolarmente devastato gravità di alcuni grandi aree metropolitane
Per citare solo un esempio il problema di darsi una politica un problema al quale diciamo il dibattito che ha accompagnato il varo della legge Martelli ha cercato per parte nostra di corrispondere poi come ha detto già noti come ha detto Silvia Barbieri di quella legge l'impressione che non abbiamo che sia stata soprattutto come dire a curvata varie nella fase di applicazione sia stata curvata impiegata
In una direzione che in qualche modo se rimane unica contraddittoria con lo spirito stesso della legge
E quindi non ci sentiamo come si debba probabilmente lavorare alla definizione di una politica più compiuta
Oggi dopo diciamo le prime esperienze di applicazione
Di cui la legge dopo averne viste le luci e le ombre le contraddizioni appunto le le cubature parziali si debba lavorare con più respiro dentro lo scenario che nella prossima legislatura si apriva che sarà anche uno scenario
Di riforma istituzionale necessario obbligatoria si debba lavorare ad una politica su questa materia che non può che essere non su una politica che riguarda il numero ma poi riguarda il modo in cui l'Italia si mette in relazione con gli insediamenti che sul territorio nazionale si determina quindi le implicazioni sociali e istituzionali che questo porta con sé
Quindi queste poche parole solo per dire che davvero per noi questo tema
Ma io credo che lo debba diventare per tutta la sinistra vorrei dire per tutte le forze democratiche progressiste questo tema assume una nuova assoluta centralità nel gerarchi del nostro lavoro del nostro pensiero
Bene è uno dei problemi su cui si discute di più in questo giorno in questi giorni come tutti sappiamo e come ci è stato anche sottolineato nell'incontro abbiamo fatto in precedenza e quello del rinnovo dei permessi una questione molto difficile molto delicata credo che farà bene Francesca Marinaro una esprimere su questo punto la posizione nostra del PDS
Ma per quanto riguarda certi specificamente in una circolare sessantaquattro del ministero per degli interni sui rinnovi dei permessi soggiorno noi abbiamo già avuto modo di esprimere la nostra opposizione compete se mi dire a tale chi circolare anche perché giovedì e non parte da un'analisi completa di quella che è la situazione nel nostro Paese ma si basa cioè soprattutto e si ispira soprattutto cioè indiretta un esigenza di di applicare nelle sue parti più restrittive la stessa legge trentanove cioè ridire di applicarla anche cioè con una concezione tutta rivolta a esigenze di ordine
Noi riteniamo così come abbiamo avuto modo di esprimere negli incontri che abbiamo avuto a vari livelli sia con stesso Ministro un suoi collaboratori che cioè dire per quanto riguarda i rinnovi dei permessi di soggiorno bisogna partire da un'analisi reale di quelle che sono le situazioni che sono venute a creare nella che esistono nel nostro Paese e cercare ciò attraverso una flessibilità e adattabilità rispetto alle varie situazioni di di risolvere cioè tutta una serie di questioni in questo senso noi ci sentiamo cioè di condividere quella preoccupazioni anche quelle proposte che hanno fatto
Le stesse associazioni in particolare un gruppo di associazioni che ha cercato di elaborare una chiede casistica
Dalle diverse situazione realtà esistente vi sono cioè tutta una serie di categorie ci sono tutta una serie di situazione che vanno viste con una certa attenzione è una certa particolare particolarità io mi riferisco soprattutto alla situazione per quanto riguarda i rifugiati sono già stati riconosciuti per esempio dall'Alto commissariato
All'ONU e che però c'è vedere per tutta una serie di di questione di situazioni anche dovute cioè la ricchezza della nostra burocrazia non hanno potuto cioè mettessi in regola
Rispetto a la legge Martelli a quanto contenuto cioè sotto questo capitolo vi sono anche altre situazioni che riguardano i rifugiati di fatto per esempio i rifugiati somali rifugiati eritrei eccetera per i quali ancora nel nostro paese non esiste
Cioè dire un riconoscimento per quanto riguarda il loro stato se di rifugiati politici di sono cioè altre situazioni che bisogna cercar di di sviscerare ed allargare proprio per fare in modo di tener presente sempre all'interno della politica di una politica sull'immigrazione possibilità cioè di far emergere l'immigrato dalla sua situazioni di clandestinità e di regolarità chi sono anche se umido vuoti ha una caratteristica specifica della nostra condizione della della situazione del nostro mercato del lavoro cioè questa quindi è uno sforzo che viene fatta da parte tutta una serie d'analisi ultimamente cioè dire c'è stata una una precisa di decisione da parte del governo francese per fare emergere cioè venti mila immigrati clandestini in condizioni di irregolarità in Francia concentrati in determinati settori di lavoro oceani dire richiedenti di asilo in questi giorni ieri c'avete c'è stata la decisione di riconoscere la possibilità dell'ottenimento del permesso di soggiorno quindici vedere l'esigenza di studiare sempre di più la questione di dare delle risposte sempre più puntuale sempre più attinente a quelli che sono le varie situazione
E le varie questioni che si vengono a a creare stesso ragionamento va fatto per quanto riguarda i ricongiungimenti familiari di cui e già Cimitile Silvia Barbieri a ha discusso altre questioni riguardano c'è certamente chi viene da noi per acquisire una formazione professionale quali cento ovviamente gli va riconosciuta c'è questa possibilità riconoscendogli anche il permesso di di soggiorno
Un'ultima annotazione che io voglio fare cioè per quanto riguarda i cervi dire il prosieguo della nostra battaglia
Culturale politica e istituzionale credo che una delle questioni che tra l'altro noi mettiamo al centro della proposta di legge del vecchio del PC prima che noi riteniamo che un strumento importante che indubbiamente va rivisto ma cioè ha messo al centro cioè tutta una serie di questioni e di e doveri e diritti degli immigrati e quella giovedì di dare una stabilità è un diritto certo per quanto riguarda il permesso di soggiorno questo è un diritto
Che viene riconosciuta in tutte le altre legislazioni soprattutto dei Paesi europei
Cioè questo non è ancora un diritto certo nel nostro Paese e su questa battaglia su questa questione che non c'è un'idea dobbiamo aprire la battaglia a tutti i livelli cioè il diritto acquisito è un diritto acquisito cioè non si può rimettere in questione ogni qual volta cioè signor ogni scadenza più in questo caso biennale
Che si presenta per quanto riguarda cioè la questione dei rinnovi dei permessi di soggiorno chiudo dicendo che tutto questo deve essere inquadrata trend nel discorso più generale di una politica complessiva e globale
Del nostro Paese per dotarsi effettivamente di una politica sull'immigrazione che oggi come oggi noi non abbiamo noi abbiamo c'è una politica che parte sempre da una esigenza
Come dire da un'emergenza continua
Allora giovedì se effettivamente l'Italia vuole essere vuole stare lo stesso passo con gli altri Paesi europei
E vuole effettivamente contribuire a una politica europea capace di far fronte alle grandi sfide che noi abbiamo di fronte a noi cioè deve dotarsi di una sua politica e sull'immigrazione una politica globale complessiva cioè che è necessaria anche per essere credibili dal punto di vista internazionale e per essere cioè dire capaci di portare avanti un discorso europeista sempre più aperto e sempre più forte a livello europeo
Bene sulle sulla problemi sollevati dal
Costui amici e compagni
Credo che Massimo Micucci può
Aprire un po'la posizione nostra raccogliere anche questo sul fatto appello
Come tanto già sull'aspetto concreto sulle guardo i rifugiati di fatto Fitto Francesco prima di me
Voglio solo segnalare che abbiamo dato una grande importanza
Al caso Somalia perché al contrario di quanto dichiarato dal ministro degli Esteri De Michelis noi riteniamo che esiste sia esistito un enorme caso Somalia un enorme scandalo Somalia e purtroppo differenza di quanto mostri oggi tratta d'interesse delle degli anche gli organi di informazione che questo scandalo contiene forse sia ha cresciuto triplicato e che rappresenti un una delle pagine più nere di un grosso libro nero e quella cooperazione con i Paesi in via di sviluppo
Da parte della da parte dell'Italia
Noi abbiamo cercato anche di indicare in questo documento possibili connessioni
Equilibrate ragionevoli tra una politica in generale e di cooperazione i grandi temi dell'immigrazione senza pensare che ci sia un collegamento automatico e semplice ma riteniamo che anche la politica di cooperazione debba rendersi coerente con le scelte di una politica sulle questioni dell'immigrazione sulla sommaria responsabilità enorme dicevo prima per molti motivi il primo commento quello più noto che sono stati riversati migliaia di miliardi soprattutto nelle tasche di alcune imprese italiane e in secondo luogo nelle tasche del regime dittatoriale fila che c'è stato il regime dittatoriale in Somalia
Quando questo regime dittatoriale è crollato e il Governo italiano immerse le responsabilità e questa ritenuto come scelta più coerente quella di disimpegnarsi e quindi di non fare praticamente più nulla per tutti quanti Paesi dell'area del Corno d'Africa per questo dico che lo scandaloso il fatto duplice e triplice se volete perché uno degli dei degli esiti delle conseguenze di cui la situazione è stata la presenza del tutto prevedibile di un gruppo cospicuo di rifugiati
Che dalla Somalia anche altri Paesi sono tenuti nel nostro Paese emergenza straordinarietà che ripeto erano del tutto prevedibili viste le condizioni e si erano da determinare in quel Paese e adesso la situazione è tale per cui non c'è alcun impegno serio finora tranne i primi contatti verso l'insieme del Corno d'Africa
Al contrario il ministro degli Esteri Demichelis annuncia nuovi orientamenti per quello che riguarda l'Africa e siccome non c'è più un regime dittatoriale di SIAD Barre in Somalia
Penalizzato viale ecco ancora non le cui rappresentò ritenete non so chiarite all'opinione pubblica per sprecare un altro board di soldi e probabilmente condannare un altro po'di gente
Noi abbiamo chiesto concretamente ma questo già da un pezzo che per quello che riguarda il Corno d'Africa del Dezza si è invece diversa
Che si cambino radicalmente pur tenendo conto la difficoltà della situazione in Terna in Etiopia Eritrea Enzo valersi cambiò radicalmente il modo di esserci alla presenza italiana
E piuttosto che continua a parlare come il passato di strade magari oggi di ricostruzioni edilizie si concentrino per tutti i finanziamenti che non sia quando lui paesi ma si concentrino tutti i finanziamenti sulla questione dei rifugiati e delle estreme condizioni di povertà
Sanitarie che in cui versa la volevo colazioni in particolare lavorazione insomma questo per quello che riguarda la cooperazione quindi non sta non si tratta di interrompere ma di radicalmente
Cambiarla
Senza dimenticare il capitolo qui è stato sollevato al quale occorre dare per le ragioni che ho detto particolare importanza dei rifugiati che sono rifugiati dovuti ad una situazione di fatto ad una ragione politica in cui peraltro l'Italia ma una responsabilità dirette e quindi per due motivi non solo carattere umanitario ma di carattere politico di responsabilità assunte fino in fondo e quegli strumenti che lo proponiamo in questo documento si deve riuscire a rispondere ai bisogni elementari delle persone dei cittadini e le cittadine che si trovano in questa condizione a partire dal caso male una partirà evidentemente dato illazioni ma quello Somalia queste caratteristiche particolari urgenza
Anna nel merito ma che tuttavia richiesto tutto
Ma
I clienti
Io
In latina
Giovanni
In una
No
Ma per quanto riguarda la manifestazione
Credo che sia da apprezzare
Diciamo così il fatto fondamentale e cioè che dopo un periodo
Difficile complicato il movimento torna torna in piazza
Certo si può comprendere che e anche noi avevamo valutato che la campagna elettorale poteva essere un momento delicato
Se non altro per un un tentativo che può esserci rilievo carico anche di strumentalizzazione
Sì avremmo se avessimo potuto decidere noi PDS avremmo magari deciso in un'altra scadenza ma è
Il rispetto profondo delle Autonomie c'è uno schieramento di forze che ha ritenuto di promuovere quel tipo di manifestazione in quella data a questo punto non potevamo farci condizionare da
Da un pericolo va be comunque questo è soltanto
Diciamo così anzi per l'esattezza la campagna elettorale un anno che c'è largo che eccelle per l'esattezza ecco
In termini giuridici ragioni pellicce ma insomma il dato non cambia noi riteniamo voglio dire che sarebbe stato non giusto farsi cambi cenare da una preoccupazione tribù giusta quello che importa
Che la manifestazione ci sia e che la manifestazione riesca poi ha ragione la Dupré che nella piattaforma base della manifestazione
Ci sono molte cose che noi con condividiamo come abbiamo detto anche prima del comitato promotore
Altre di meno tanto è vero che noi abbiamo specificato che la nostra adesione è un'adesione con una nostra autonomo dizione anche se poi non si aspetta rane la manifestazione ma sicuramente
Si espleterà negli incontri che abbiamo già avuto che avremo du prima e anche dopo la manifestazione con le forze che sono anche promotrici della manifestazione peraltro non riteniamo che sia anche giusto
Che in questo caso una forza politica come il PDS che aderisce
Aderisca in piena autonomia sulla prossima sulla base di una propria autonoma valutazione
è un fatto che una parte considerevoli
Della piattaforma che sta base della manifestazione non la condividiamo anche se non tutta questo a noi è sembrato sufficiente non solo per aderire ma anche per cercare di fare tutto il possibile perché la manifestazione riesca
Abbiamo
Volevo volevo ieri invece per quanto riguarda il punto poiché sull'automaticità del rinnovo dei permessi di soggiorno
Nello scambio di opinioni che abbiamo avuto cioè con il comitato che abbiamo incontrato prima della anche per correttezza
Cioè prima della nostra conferenza stampa cioè lo stesso comitato chi ha parlato a nome del comitato ha voluto chiarire questo punto di cento ridire la piattaforma era stata elaborata prima
Che cioè avvenisse tutta la discussione la riflessione per quanto riguarda la scadenza per i rinnovi dei permessi di soggiorno e che Antinoro Cementir condividono cioè questa necessità di arrivare a una casistica cioè più puntuale risme tanto cioè alle varie situazioni che si presentano al momento del rinnovo dei permessi di soggiorno quindi anche questa per quanto cioè dire
Riguarda non c'è una preoccupazione no nostra cioè nella nostra battaglia cioè per quanto riguarda questa scadenza è stata fatta presenti a la delegazione e testata continenza anche da loro che tra l'altro cioè che hanno avuto modo di rifletterci anche e prima e di re interceduto di cioè dircelo anche al momento del dell'incontro questo per quanto ci riguarda noi poi c'è evidentemente ci sono anche qui dei rappresentanti del comitato promotore che possono o confermare o smentire c'è questa
Via precisazione prego
L'azione
Vediamo
Vorrei
Noi abbiamo
Paola
Do
Così come il
Io questo riteniamo
Perché pensiamo della questione dell'intolleranza e del razzismo imporre
Arrivano da lunga
Va bene cambia
Egli ha precisa terremoto già fuori
Vediamo
Da
Pongo in qualche modo arriviamo in questo modo
Probabilmente l'avevo
Pongo quindi abbiamo costringeva civile combattente alla avvantaggiano questo paventando il bomber
Vorrei viaggiare
Luogo comitato promotore la situazione dove dove nonché una serie di rivolte però didattico
Associazione uno
Le azioni Lombardia orario come figlio vale
Spesso
Abbiamo però avuto già
Comunque norma pongono
Abbiamo cominciato a discutere nel merito del governo
Adesso abbiamo avuto delle
Sta facendo un lavoro però subito convocato unico affonda vediamo
Cosa punto a una soluzione positiva della
Volevo viaggiare questo colpito poco riservato un proprio documento piacevole raro zone
Questione una prego
Ho già composta da
Comunque
Sono verrà
Nazionale
Aveva il
Fino ad oggi convocata vediamo poco dall'avvocato colto
Bene qui a prego Benetton
Primo pubblico riguardano manifestazione sotto
Coloro che vorrebbero
Contengono il nove
No assolto
Siamo voglio mi riservo una serie di
Formidabile
Devo nel capitolo per oppure abbiamo
Giordano
Ora dopo i ripetuti all'epoca
Torino infine novembre alle ore io salvo errori
Debba servono molto
La manifestazione che del giro d'affari venticinque gennaio
Quella che si terrà a Longobardi cinque libertà quello che si fa a Brussel il ventidue di marzo non solo per l'impresa storica la sua ma rispondono a un'esigenza di raccordo che che in Europa occidentale sta crescendo imposte disegni quest'anno pare convenzioni euro
Questo quando si fa una cosa del è una richiesta esprimo che faccio condivida diverso neppure
La sì
Perché riguarda esami di Vieste
La propria contabili hanno partecipato a una riunione con le spese
Lo stesso
Voi siete Fava l'impatto
Va fra uguali che segna diciamo la giurisdizione
Positivo molto molto tra associazione autonomi indipendenti e quant'altro dalla società civile e un parapiglia come diverse forse insomma partiti volevo fare va bene
Il problema
Subito nel corso delle iniziative
Si sviluppino misura la propria responsabilità Walter Veltroni richiesto
Io penso che sulla questione ha presentato dall'ultimo credo che chiedo presso molto
Se la questione che riguarda volontaria ora io penso che
Va sale fatto salvo competenza
Fatto salvo il lavoro corpo supporti riguardo a ribadire
Penso che un'iniziativa tra uniti DS e associazioni sulla questione del volontariato sul sito fa fra capitolo sì è una cosa forte sia una cosa importante del sindaco che riguardano un
Diciamo un passaggio utile che si è sviluppato nel corso di quest'anno quando questo mese a posto da tempo la questione degli organismi regionali pronta volontarie
Perché penso che senza prassi
Eccessive illusioni ma comunque un cratere affrontare la questione del corpo quando s'presidio sociale organizzata su questa questione dell'immigrazione sia contributive guarda
Per
Strutture
Significa veri
Ritengo che possano essere punto punitivo importante
Naturalmente non so dentro improvvisa Consales
Ecco e
Mi dedico ma abbiamo vissuto in quasi
Fino al sette tenuto su questo prego ho ripreso la questione in termini molto generali
Della presenza dei rifugiati ora io in che modo si possa si debba valutare le caratteristiche che ha un rifugiato elemento molto delicato ma sul quale occorre dare regole certe sulla base delle regole
Decidere evidentemente non tanto sulla base una dichiarazione politica che poi alla fine risulta essere soggettiva
Chi stabilisce quale sia stata la fede politica di uno di un altro rifugiato possono farlo altri rifugiati contro uno ma questo non sarebbe giusto appunto
O no ma io non credo che si possa dare un criterio di a senza politica per essere rifugiati si dà un criterio di una situazione di fatto originato da una situazione politica ed è un dato di fatto che c'è stato un flusso di rifugiati ha seguito Magalhães prove è stata provocata da un regime con responsabilità di cui ho detto
A chi si trova in quella situazione di fatto ne pensiamo debbano ridurre essere riconosciuti sulla base di regole ce
Diritti e condizioni di sopravvivenza e di dignità che attualmente non sono riconosciuti non sulla base però di un'appartenenza politica sulla base di regole certe di dignità che sono soggettive
Per esempio un bambino certamente anche se per caso il la la famiglia avesse aderito avesse avuto simpatie per la dittatura sicuramente non è responsabile quindi voglio dire ci sono diritti che attengono alla persona sono quelli che occorre chiarire qui dico occorre garantire difendere non in base ad una qualunque tipo sia pure originava situazione comprensibile discriminazione o differenziazione politica corresse
Tate regole certe di fatto a chi vive qua in condizioni di fatto da rifugiato a causa delle evento che si è prodotto nel Paese d'origine quello occorre dare assistenza ecco va bene ringraziamo anch'io di quattordici accogliere la proposta che gli ha fatto ci lavoreremo proprio in tempi molto brevi perché mi mi convince molto
Ringraziano e al lavoro nasce a unire ma voi per la preparazione della manifestazione
Il