L'intervista è stata registrata martedì 28 gennaio 1992 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Autofinanziamento, Iscrizioni, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 23 minuti.
Rubrica
Dibattito
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10:30 - Camera dei Deputati
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11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
GM
L'ho fatto
Durante il congresso l'ultimo congresso della si può dire della sezione italiana del Partito Radicale
Più che per i motivi che posso condividere della lotta debba giudicare per i motivi che non che non condivido
Perché è un partito partito radicale che è un non partito
E allora la scelta e proprio determinata dal fatto di condividere alcune delle motivazioni che stanno alla base della dell'esistenza delle lotte del partito radicale e anche per le ragioni che non mi vedono sostanzialmente d'accordo con alcune delle posizioni per praticare ma credo che sia il partito che consente di esprimere un dissenso
Pure nella complessità di una battaglia che quella sostanzialmente per lo Stato di diritto per i diritti
E per la legalità per la libertà effettiva e non soltanto apparente tutti i motivi che mi hanno portato a simpatizzare anche quando militavo nel MSI per il partito radicale e a partecipare ad alcune delle battaglie che perdono ricaverà portato avanti
Poi ci sono altre considerazioni
Se vuoi più politiche e più esistenziale cioè legate alla mia esistenza politica io abbandonato l'MSI
Dopo oltre quarant'anni di militanza della quale ovviamente né mi pento per la quale recito atti di abiura
Ma perché ritenevo e ritengo l'ho fatto il dieci luglio di di novecentonovantuno questo passo ritenevo e ritengo che il venir meno
Della grande Yalta cioè di quella divise del mo'dico che aveva in sostanza paralizzato anche molte delle energie in molte delle battaglie ideali che ci sarebbero potuto combattere per cui il mondo era diviso in due
Questa grande realtà si rifletteva e si è riflettuta però oltre quarantacinque anni anche in Italia con una nostra piccola Yalta due schieramenti sostanzialmente al di là delle differenze perché poi anche chi faceva l'opposizione dall'uno o dall'altro verso si riconosceva in uno no né l'uno né l'altro degli schieramenti che praticamente paralizzava hanno di polarizzando l'ha una certa situazione
Il venir meno di questa nostra piccola Yalta ha da un lato ha fatto finire secondo me
Fatto venir meno l'esperienza del neofascismo
Bello o brutto che sia stata della quale come ripeto non mi pento che ho ho fatto lo credo lealmente e portando avanti determinate battaglie e dall'altra parte
Ha fatto emergere le tante insufficiente insufficienze l'incapacità la corruzione lo sfascio di questo Stato partitocratico lo stato dei partiti
Che non trovando più il collante della paura del comunismo ho dall'altra parte di una di un mito di una religione che voleva vedere i popoli oppressi o le classi oppresse trovare un punto di riferimento nel mito dell'utopia nella religione comunista tutto questo è crollato non c'è più
E allora OCSE col nome occorre andare avanti anche in relazione ai grandi avvenimenti qua si inserisce un po'anche il fatto che il Partito Radicale transnazionale anche in relazione ai grandi avvenimenti che stanno mutando non soltanto la geografia del mondo
Ma chiesto stanno riprendendo a scrivere la storia che si era interrotta
Nel maggio del quarantacinque quando era finita la seconda guerra mondiale che aveva dato anche lì un termine netto ha una certa esperienza storica e politica un certo modo di concepire le relazioni internazionali
Il fatto che dopo settanta anni ieri emergano dalla dall'oblio della storia o di regimi totalitari realtà tradizioni consuetudini definire popoli nazionalità
Che ovviamente avendo dormito per settanta anni
Manifestano stati di tensione impone a tutti quanti noi di uscire dalla pigrizia mentale nella quale ci eravamo trovati d'operare
La comoda pigrizia mentale sei comunista o sei anticomunista sei fascista si antifascista tutto questo non c'è più
E di proprio per queste ragioni sino a qualche mese fa il la Messene messi ancora di Rauti veniva dato M. pettine nero inesorabile è ineluttabile oggi nella sensazione diverse molti scommettono nella il cavalcare la tigre Cossiga da parte di Fini rilancerà questo partito come il partito della protesta del piccone da destra tu cosa ne pensa
Ma vedi io
Io ho fatto un'ultima scommessa su Rauti
Rauti è una peschiera un era ed è una persona intelligente
Che aveva secondo me capito che occorreva liberarci da determinate terminati condizionamenti
Il riflesso un po'come i cani di Pablo per cui l'ordine
Tutti in galera la pena di morte liberismo assoluto
Fuori Negri via l'immigrazione senza comprendere che questi fenomeni sul Po sul fenomeni coi quali ci troveremo a fare i conti nel prossimo futuro
E Rauti ha avuto un un unico grandissimo difetto se vuoi in politica quello di non saper o di non voler tradurre queste sue impostazioni in azioni politiche cioè Amm
E mancato di decisioni
Ha preso in mano il partito al congresso di Rimini e poi non l'ha saputo gestire
Non ha avuto la spregiudicatezza di compiere certi atti anche interni che non avrebbero significato nessuna rivoluzione interna si è fatto condizionare pesantemente da questo stato di indecisione è un intellettuale intellettuale che come un poco come tutti gli intellettuali miope vede lontano ma inciampa nel primo gradino che incontra
Allora
Fini certamente entrato in una condizione politica che gli ha consentito di a di afferrare al volo determinate occasioni ma proprio per questo io sono uscito proprio perché le occasioni che sono state afferrate cioè una robusta iniezione di destra Isma'
Che non ha nulla a che fare con le motivazioni che mi hanno spinto a combatte una battaglia quarantennale ultra quarantennale
Pena di morte di non sono d'accordo
E il problema dell'immigrazione io non sono d'accordo cioè comprendo che una cosa squallida che si consenta che della gente viva in questo stato di schiavitù perché le condizioni alle quali vengono abbandonati
Questi immigrati sono veramente scandalose basta vederlo basta andare in giro per le strade basta visitare qualche centro di accoglienza o quei centri che naturalmente sì e creano per effetto di di di di di di più di una serie di cose la le conoscenze l'aggregazione che si stabilisce tra di loro
Ma non comprendere che il prossimo confronto non essendo più Est-Ovest sarà nord-sud significa non comprendere i veri termini da un problema
Gli stessi Stati Uniti d'America che sembrano essere diventati l'unica potenza egemone in realtà stanno attraversando una profondissima crisi hanno una potenza militare incredibile ma non hanno più una
Potenza economica
Ragionano in termini soltanto economici e finanziari diceva il presidente del della sogni
Che
Gli Stati Uniti sono incapaci di immaginare il futuro ragionano soltanto
A dieci minuti
In termini economici e finanziari cioè di guadagno economico finanziari mente giapponesi sono abituati a ragionare a dieci anni immaginare gli scenari che ci saranno di qui e di ci hanno ci sono trentatré milioni di analfabeti negli Stati Uniti ci sono decine di milioni di disoccupati o di sottoccupati e ci sono trenta milioni che non hanno assistenza nessun tipo di assistenza
Questo si evince il declino quello che ha che hanno conosciuto le grandi potenze del passato dalla Spagna a Francia e via discorrendo
Allora in sostanza il non comprendere che non si tratta si ovviamente Fini si aggrappa quello al salvagente a salvagente Cossiga in parole povere ma anche qui
Il
Lo sposare acriticamente tutte le posizioni di così l'attrice delle cose anche giuste per carità nessuno contesta parla tanto anche come calcolo delle probabilità quando uno parla tanto matematico che dica anche delle cose giuste
Però e lui
Domando il campione della dell'anti partitocrazia ma non è stato colui che è diventato sottosegretari deputato sottosegretario ministro presidente del Consiglio Presidente da Repubblica
E pubblica proprio perché era l'uomo che meglio di altri avente Pretato la partitocrazia aveva servito la partitocrazia aveva servito il sistema di potere la Democrazia cristiana e più vasta mente gli interessi
Di un mondo occidentale in nome del quale anche tanti delitti sono stati commessi anche qui in Italia
E allora non mi sembra che tutto questo
Possa
S. una ragione di una il fondamento di una politica ecco può essere un'occasione elettorale
Almirante era maestro nel cogliere le occasioni pescare le occasioni elettorali Fini è un imitatore nell'al congresso di Sorrento
Mi ricordo di sì che finirà bravino un po'troppo al Milan Tino ma bravino ecco sta ripetendo quell'esperienza per carità auguri ma non è più la mia strada
Ecco allora vediamo qual è la tua strada tu hai lasciato al momento sociale nel luglio scorso continuato battaglia da parlamentare indipendente d'altronde lei sempre continuata in modo baldanza autonoma anche dalla Nissan che prospettive minimi tra poco ci saranno le elezioni senza menzionato a tornare qui come
Non a tutti i costi
Voglio dire io compiuto questa scelta come credo altri club l'hanno compiuta voglio fare un nome so Pirlo un deputato che viene da un'altra esperienza lui ha fatto sessantotto dall'altra parte rispetto alla mia
Poi ha avuto una un suo percorso politico oggi si trova a essere in Costa in contrasto netto col proprio partito perché forse si era illuso di pensare che il PSI non si adeguasse così rapidamente e così
In maniera così
Completa alla ai sì dal sistema di potere Democrazia cristiana e oggi stranamente ecco io mi trovo più d'accordo con Pirlo che con i miei ex
Camerati o compagni di partito non subisce anche come dire allora il tentativo la testimonianza che credo Piro il sottoscritto hanno cercato di dare proprio quella di bruciare IVA Italia i vascelli punti alle spalle
Poi vedremo
Il tentativo era quello di dire a superiamo determinati steccati le forze politiche quasi tutte le forze politiche
Sono in ritardo rispetto ai tempi perché Sonate si sono costruite per dei problemi che oggi non esistono più mentre ne esistono di nuovissimi
Ai quali non sanno dare delle risposte moderna
Anche qui io non credo continuo ripeto lo che il problema sia delle istituzioni che sono
Un fatto assetti con l'istituzione di per se stesse non son belle brutte né buone né cattive dipende dalla buona o cattiva politica che viene messa dentro le istituzioni o dei buoni o cattivi partiti che
Anche in questo caso cattivissimi che hanno occupato le istituzioni che le hanno piegate
A loro voleri qui nasce la partitocrazia e di qui nasce la necessità
Di combattere questo sistema partitocratico io non ho neanche paura dell'accusa di di di sfasci Smoke che che che che messe in giù
Io per lor signori che hanno provocato quello che sta avvenendo d'Italia fa sostanzialmente e francamente un po'sorridere anche se non
In maniera anche un po'amara
Io credo che
Dicevo non voglio tornare qui a tutti i costi se ci sarà la possibilità
E di offrire un esempio di questo tipo cioè di persone che abbiano avuto esperienze differenti nella loro vita politica ma che hanno capito che oggi è giunto il momento di testimoniare una nuova volontà
Per
Dare vita a un nuovo modo di fare politica e per cambiare la classe politica questa è la sostanza e il problema vero perché l'alibi delle istituzioni come tanti tanti alibi che abbiamo visto
In questo dopoguerra in Italia l'alibi dell'emergenza del terrorismo della criminalità della mafia dell'ordine pubblico eccetera sono alibi attraverso i quali questa club
Sì politica è oggi delle riforme delle istituzioni eccetera questa classe politica tende a conservare se stessa e per se stesso il per se stessa il potere allora
O c'è questa possibilità di compie un tentativo io guardo in Congo molta simpatia anche ad esperienze che sono lontane da me e dal dalle le
Idea alle ipotesi di una dista referendaria all'ipotesi di una scesa in campo di di di di di di
Una lista
Largamente radicale insomma anche se in maniera indefinita
Non in maniera precise concreta anche se modestamente
Personalmente credo che forse una scese in campo del partito radicale sarebbe opportuno in questo momento momento di sfascio e di incertezza proprio per dare dei punti di
Mento politici ben precisi o non è un'opinione pubblica che molto smarrita che e che non sa cosa fare anche perché e c'è il tentativo da parte del sistema di difendersi per esempio due casi
Ormai
Danno per scontato che la lega di Bossi avrà un grosso successo nel Nord
E però pensano di e compensare questo successo con il mantenimento della loro posizione nel Sud perché c'è il clientelismo perché c'è questo stato di schiavitù nel quale è tenuto il merito d'Italia
E che penso di poter mantenere tant'è vero che la pena si manifesta qualcosa
Che pare poter mettere in discussione questa loro egemonia nel merito d'Italia reagiscono come dei cani impazziti
E poi metteranno in campo
La Grande Armata dell'informazione pilotata
E non libera ne abbiamo avuto un esempio credo
Pannella Piro ed io proprio venerdì sera l'istruttoria
Che era una trappola
Una trappola perché si era fin troppo evidente
Che a Milano venivano per fortuna Pannella e la lega altri son tirati fuori a bilancio per Ivano presentati i partiti seri a prestò la lega veniva per così tanto serio dall'altra parte il mago la la la la femminista dura e pura
La pornostar i pensionati le casalinghe
I cacciatori pescatori e poi due schegge impazzite come Piro e Staiti Piro pazzo perché accusa Cirino Pomicino
Sta ittico quello che ha dato lo schiaffo Goria quello che altra pagato il monumento il krill orrendo Cubo di Rossi a Milano per dire poi la fine come ha detto Ferrara beh che sapete che vi dico visto cos'è il nuovo
Meglio il vecchio anche se sono inefficienti incapaci ladri corrotti e via discorrendo questo è il il pericolo di un mantenimento del sistema e Bossi sta sbagliando se agevola questo questo se agevolerà questo questo tipo di impostazione politica perché avremo sostanzialmente un'Italia divisa ma non diviso secondo gli schemi che lui porta avanti ma divisa nelle coscienze proprio divisa
Come sistema da una parte partito grazie da una parte clientelismo da una parte e corruzione da una parte
Criminalità comune organizzata da una parte e dall'altra parte la d'Italia ricca della protesta e quindi meno credibile perché pur essendo ricca
Protesta e io invece dico che c'è
Un'Italia gaudente e c'è un'Italia dolente ma non soltanto dei termini
Sociali cioè di una miseria che affiora dai dai dai terremotati che da dieci o quindici anni della Valle del Belice Ovo quelli del del terremoto in Irpinia in Campania sono sono ancora e nelle delle roulotte sono in cuoio nero nei container ma un'Italia dolente l'Italia
Di quelli che non trovano lavoro che lavorano sottopagati non riconosciuti
Che non hanno più una una una loro collocazione un loro riferimento sociale l'Italia dei dei piccoli imprenditori de che che non ha più la possibilità di esprimersi di manifestarsi di fronte
A una partitocrazia cioè una classe politica che ha occupato ogni spazio di fronte ai grandi gruppi gruppi economici che poi trovano sempre un accordo con i partiti che detengono il potere
Tommaso veniamo alla tua torniamo alla tua tessera radicale con quel tutto questo scenario anche pre-elettorale come si colloca
Ma non spetta a me dire come si colloca io compiuto questo questo gesto che non è certamente un gesto di coraggio prendere una destra per avere ancora una motivazione per fare politica cioè per impegnarmi in politica perché debbo dire
Con la classe politica che abbiamo con i partiti che abbiamo con la burocrazia politica che abbiamo con la giustizia che abbiamo altro problema altro argomento che ci porterebbe molto lontano francamente ci sarebbe poco da sperare
E però io credo che mettendo insieme alcune energie un po'di fantasia un po'di volontà un po'di capacità ebbe sì Possa tentare di giocare una una carta
Io vedo che ci sono molte ipotesi in questo momento sul tappeto
Non importa che io partecipi direttamente alla la campagna elettorale nel senso di avere una candidatura importa
Così
Conservare un certo tipo di speranza di combattere una certa battaglia politica e io credo sono sono usciti come in molti dal MSI
è stata la mia è stata un'occasione sapevo benissimo che non tutti mi avrebbero seguito in una nuova avventura politica
Perché troppo troppo a lungo era durato da premiate esperienze e per troppo tempo erano state comprai essere terminate nel giro effeminati intelligenza
Però quelli che sono usciti e che mi hanno seguito e che oggi giovani o meno giovani
Vi si trovano con me a scambiare idee esperienze e ipotesi di di di di di azione politica
Sono coloro che non accettano più
Quel tipo di impostazione per cui occorre delegare al partito ogni cosa intelligenza fantasia cuore viscere sangue
Capacità di ragionare di valutare gli avvenimenti secondo il proprio metro secondo la propria intelligenza secondo il proprio cervello
Ecco io credo di aver compiuto in questo un un atto di liberazione ecco per tante
Che venivano ricattati da una sorta di di sentimentalismo che li ancorava a una terminate esperienza perché erano a degli amici pregano vissuto insieme
Momenti Vietti anche momenti momenti molto tristi io credo che se il partito radicale riuscirà a comprendere che si possono fare tutte e due le cose cioè si può essere credibili sia in un'azione tra staziona che molto importante proprio per il peso che hanno oggi gli avvenimenti internazionali e anche un'azione interna un'azione interna al sistema politico italiano e al dibattito politico italiano
Credo che potremmo avere delle piacevoli sorprese
Si tratta di ricominciare da capo io posso ricominciare anche alla mia età
E posso anche rimanere fuori gioco dell'oca sta fermo un giro non si dice esposto stare che fermo un giro non c'è nessun problema
Però mi piacerebbe partecipare alla costruzione di un nuovo di un nuovo modo di fare politica in fondo partorì cade ha costruito in questi anni sempre V un nuovo modo di fare politica imponendo determinati problemi all'attenzione della pubblica opinione
Per ecco ieri sera io ho visto Mixer
Non sono se gli ascoltatori di radio radicale ha avuto questo di vederlo c'è un'inchiesta su sulla casa sulla mancanza delle case sui terremoti appunto e in Campania hanno chiesto una bambina qual era il suo sogno tornerà sogni ecco tentare di ridare sogni
A tanti italiani che li hanno persi e anche su ogni anno gli stessi abbiamo bisogno in fondo di credere di sperare e di sognare
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