Caso Cossiga: la riunione del Comitato per i procedimenti d'accusa

Negli anni settanta e l'inizio degli anni ottanta con lei condivide per quanto se ne sa insomma di di questa relazione dei contenuti sì io condivido senz'altro i contenuti di questa relazione che certamente molto sintetica perché cinquanta pagine contengono soltanto alcuni giudizi e non mi pare che contengono molti fatti
Io sono abituato un poco forse per deformazione professionale a fa riferimento anche a qualche fatto che posso dimostrare la validità di una certa tesi quindi non voglio mettere diciamo in discussione le conclusioni di qualche però purtroppo bisognava fare almeno qualche riferimento qualche a qualche fatto qualche episodio qualche documento
Per cui la la la questa aveva questa relazione può apparire anche diciamo non sufficientemente motivata ecco nelle sue conclusioni
Io però la condivido totalmente e ritengo che vi siano elementi numerosi e molteplici e che i fatti durante questi ultimi tempi abbiano dimostrato l'esistenza di queste deviazioni
Basta dire quello che ha detto Serravalle insomma basta dire quello che hanno detto i giudici di Padova e per non mettere in campo il solito Casson
Oppure altri elementi che sono emersi dal ritrovamento dei documenti eccetera per rendersi conto che criteri di azioni ci sono state e anche attraverso una rilettura
Degli atti processuali di alcuni processi di alcuni delle indagini compiute da negli anni scorsi da Tamburrino
E anche da D'Ambrosio insomma sono emersi elementi che a mio avviso inducono a ritenere che la Gladio abbia avuto un ruolo attivo
Che deve essere definito comunque attraverso le ultime indagini che stanno conducendo i giudici di Padova il giudice di Venezia ecco Imposimato però come lei ora diceva esistono degli elementi diciamo che
Lasciano immaginare come vi sarebbero potuti essere dei momenti deviazione diciamo per quanto riguarda questo che induzione ma non esiste una verità giudiziaria allora in mancanza di questa c'è mancanza di l'accertamento è giusto arrivare per un Commissione come la stadio d'una verità che è anche un va un forte valore politico e che si inserisce in un periodo preelettorale a certe conclusioni
Ecco questa è una domanda giustissima io credo che comunque la pendenza di procedimenti penale che ovviamente fermo restando che i giudici debbono essere lasciati in pace devono continuare il proprio lavoro
Cosa che stanno facendo molto bene anche i giudici di di di di Roma
Insomma non può impedire a una commissione di dare una valutazione di ordine politico sulla base di elementi acquisiti e di documenti
Che sono stati consegnati al Parlamento credo che le due procedure siano compatibili noi non dobbiamo fermare la responsabilità penale di di alcuna persona dobbiamo semplicemente da attraverso l'esame soprattutto dei documenti e e delle dichiarazioni se suffragate dei documenti
Dare un giudizio di natura tecnica ma anche lì è soprattutto di natura politica sulle eventuali deviazioni
E e e sulle responsabilità che possono incombere sull'autorità politica per i controlli critiche ci sono stati o che non ci sono stati io ripeto con c'è sempre stato anche per la p due c'è stato un giudizio della commissione P due
Prima ancora che ci fosse la decisione dei giudici di Roma che mi pare che hanno rinviato a giudizio soltanto di recente e degli appartenenti alla P due al vertice quindi e in tutti i casi di commissione d'inchiesta stabilite per indagare su fatti di mafia anche per esempio un giudizio su o su alcuni esponenti dell'amministrazione siciliane venne data dalla Commissione antimafia addirittura dieci anni fa
Prima ancora che la la il tribunale di di di di Palermo decidesse su alcuni imputati credo che le due cose sono come di certo bisogna stare molto attenti evitare di di di di di dare dei giudizi avventati e che non abbiano un supporto documentale
Molto preciso ecco questo è assolutamente da evitare di te evitare di criminalizzare di generalizzare perché anche nella dei servizi ci sono stati moltissimi elementi che hanno fatto il loro dovere con il massimo impegno e con la massima lealtà cioè evitare generalizzazioni
Ecco Imposimato un'ultima domanda su questo al di là delle diciamo assunzioni di responsabilità la politica a volte anche ingigantite dei media eccetera
Il ruolo o dell'ex ministro l'intero no dell'ex presidente del consiglio del presidente Repubblica Francesco Cossiga emerge con un ruolo decisivo rispetto alla organizzazione Gladio
Ho limitato come Illy più volte ha ha affermato tentando in questo modo anche di spinge la democrazia cresca nella sua democrazia cristiana ad assumersi diciamo così le proprie responsabilità
E su questa domanda io preferirei non dare nessuna risposta perché non mi sembra che sia il caso in questo momento di dare una valutazione per tenuto conto anche del fatto che il comitato sta vedi controlli servizi sta tuttora svolgendo il suo lavoro e che sul lavoro del Comitato esiste segreto per cui non non posso assolutamente dare una risposta di alcun genere su questa domanda
Cosimato uno da un'ultima cosa sull'altro argomento che abbiamo prima accennato
Cosa ne pensa lei del fatto che queste carte richieste dalla Commissione Stragi all'la ministro dell'interno sulla vicenda Moro non siano state trovate poi il Viminale precisato che era stata fatta una sa da parte l'allora presidente ministro dell'Interno Cossiga alla alla Procura della Repubblica ma questi documenti non sono mai giunti però non si trova nemmeno diciamo
Un un qualunque documento che come dire segnali la risposta negativa della procura e comunque in generale come come legge questa storia abbastanza inquietante anche questa all'interno di un periodo pre-elettorale
E innanzitutto bisognerebbe vedere come sono andate le cose nel senso di verificare si chiude in genere queste consegna di documenti avvengono attraverso registrazioni di su su appositi registri
E cioè in anca Siena Lupi di sparizioni di divido QT reperti come bobine eccetera noi avevamo sicuramente segnato su una serie di idee e di registri i passaggi e quindi ecco la prima cosa da fare e stabilire dove sono spariti questi documenti che mi pare è un fatto che non è ancora chiaro quindi bisogna vedere se siccome che sono corpi di reato sono reperti questi documenti certamente hanno sicuramente delle delle note di accompagnamento voglio dire
E allora bisogna guardare cosa che certamente si sarà facendo nei dei vari uffici giudiziari e nell'ufficio del ministero dell'Interno se risulta al verbale di consegna di questi documenti al ministero oppure a un ufficio all'ufficio corpi di reato del della procura della Repubblica e se intanto questi documenti erano stati poi consegnate la corte d'assise e quindi erano presso il corpo il gli uffici della corte d'assise insomma io credo che non si può dare un giudizio senza sapere dove se e dove questi documenti siano spariti altrimenti si si rischia di di criminalizzare vedendo diciamo un ufficio titolare dell'ufficio sulla base di un presupposto sbagliato perché il documento magari è sparito in un altro ufficio quindi su questo bisogna andare cauti soprattutto perché ripeto è importante stabilire dove solo dove sono spariti questi documenti importanti io ringrazio molto il senatore Imposimato del PDS per
La sua cortesia la sua disponibilità sono le undici e cinquantacinque minuti tra cinque minuti dovrebbe riprendere ma sicuramente ci sarà ancora un piccolo ritardo la la riunione del Comitato parlamentare per i procedimenti d'accusa vi cedo la linea
E dal comitato la sospensione lavori prevista solo per la commissione che perciò avrebbe dovuto chiedere la Commissione stessa per fortuna lei non ammesso l'istanza per difetto il presupposto regolamentare richiesto cioè l'identità dei fatti oggetto d'inchiesta e di quelli oggetto dall'accusa
Ma nella riunione scorsa si è andati oltre al sino al punto di decidere che sull'archiviazione proposta si votasse prima della motivazione e poi il dispositivo che perfino la discussione emendamenti fossero inviata solo scopo di procedere a una messa in ordine degli stessi e che peraltro non era necessaria nella discussione alla votazione
In tal modo sia palesemente violata la norma l'articolo cento comma nove del Regolamento del Senato applicabile nella fattispecie
Oltrepassando perciò l'orizzonte dello stesso sul turismo che è pur sempre un'applicazione esasperata del Regolamento e non sulla sua trasgressione
Tutto ciò e insopportabile per la democrazia tanto più per quella italiana così duramente provata negli ultimi tempi
Sento il dovere di un gesto significativo per denunciare la gravissima rottura della regolarità parlamentare costituzionale è per dissociarmi da qualsiasi acquiescenza o corresponsabilità perciò sciogliendo la riserva presente mi vedo costretto a disertare per protesta la riunione odierna con immutata stivale la saluto cordialmente senatore colorato naturalmente super no io non chiedo scusa e non intendo non intendo aprire una discussione su questa lettera
Credo di dover dire che ne ho dato lettura per la sua importanza
Per i rilievi che vengono mossi che per quanto riguarda
Il senatore
Cioè che per quanto riguarda
Perché aveva visionare cardiaco Venturini muoveremo luogo intendo intendo protestare contro una lettera di questo genere commovente inviata da persona che aveva avuto angustiato regalarlo alle è un dovere di astenersi dal partecipare sarà di queste riunioni senatore Casoli abbia pazienza black le non le ho dato la parola a lei chiedo scusa lei può avere la parola
Con molti signor Ricolfi corsa molti strumenti regolamentari però non credo di dover aprire una diagnosi omessa ma era necessaria questa recidiva suoi lei troverà il modo anche di ribadirla nel corso della seduta odierna quello che io voglio dire che per quanto riguarda la decisione di Caraglio hanno dato lettura perché mi pareva doveroso per quanto riguarda la decisione di carattere politico io ovviamente non ho nulla da Lecce eccepire per perché si tratta di una decisione e che rientra nella sfera della disponibilità della coscienza e della motivazione politica del senatore onorato per quanto riguarda i rilievi di carattere regolamentare sono delle opinione che il senatore onorato esprime che naturalmente possono essere soggette a valutazioni di carattere diverso poi ripeto se qualche collega vuol tornare sul punto potrà farlo per vado personale lei sa che si interviene a fine sede tra a fine seduta sicuramente minorenne bisogna notarlo per non lo dimentichiamo come è avvenuto di se indirettamente stare si fa riferimento alla sua personale polemico va bene
Per quanto riguarda e il
Il nostro il nostro lavoro io debbo dire debbo dire
Come potrete
Osservare direttamente dalla lettura del fascicolo che è stato predisposto dagli uffici
Che il rinvio tecnico l'aggiornamento alla seduta odierna era necessario per la mole degli emendamenti si trattava di novantacinque emendamenti per il loro carattere soprattutto per consentire una una discussione davvero votazione ordinata in relazione alla schema che
Abbiamo
Predisposto per il nostro lavoro voglio proporre ai colleghi del Comitato
Una suddivisione che è stata fatta dagli stessi uffici è che M appare abbastanza organica è ragionevole
Una city di visione della discussione e delle eventuali votazioni con me relativi emendamenti la divisione della schema dovrebbe consentire una premessa iniziale
La quale mi pare non non vi sono non vi sono emendamenti in Olanda a parte che si riferisce alle notizie di reato
In una parte che riguarda l'argomentazione cioè il riferimento alle norme giuridiche è un'altra che si riferisce ancora l'argomentazione giuridica e infine l'argomentazione di merito eh
E in ultimo il dispositivo su finale dello schema dello schema perché mio voglio ricordarlo anche colleghi che magari interverranno ancora su questo punto che quindi non stiamo adottando una decisione che in linea di massima era già scaturita dalla discussione generale ma stiamo proprio votando
Uno schema di ordinanze con le dico stiamo votando naturalmente mi riferisco a quello che
No eh ma io stavo dicendo quando questo che mi avete e mi riferisco a quello che è il nostro ordine dei lavori
Non
La Cina scontiamo e credo di doverlo dire di fronte a delle dichiarazioni di carattere politico che sono state R. se esplicitamente in questa sede da componenti della maggioranza così come non possiamo nasconderci dinanzi al fatto obiettivo che ci troviamo nella alla data del trenta gennaio a quella che i giornali gli organi d'informazione
Di oggi definiscono l'ultima data di lavoro del parlamento e quindi sicuramente questa situazione
Influisce sui nostri lavori anche in relazione a quelle dichiarazioni di carattere politico che da diverse parti sono state fatte con molta chiarezza in questo comitato ecco se messi io sottopongo questa questo proposta di ordine dei lavori quindi quindi suddivisione
Dell'ordinanza secondo quelle parti che ho indicato
Trattazione degli emendamenti relativi a ciascuna parte con la possibilità per i presentatori a norma del Regolamento di prendere la parola per illustrarli e poi eventualmente per le dichiarazioni di voto quando si passerà ai voti
E
E poi per tre la votazione case sul dispositivo della dell'ordinanza
Questa è la proposta della presidenza
Su questa proposta apro la discussione se non vi fosse discussione
Allora
Se non ci sono
Allora così rimane stabilito
La premessa alla premessa iniziale come abbiamo già detto non ci sono
Delle
Delle delle degli emendamenti non sono proposte emendative quindi possiamo passare direttamente ai voti se nessuno chiede la parola per
Dichiarazioni di voto
No
No no no no
No alla
Il primo uno
Due quello riguarda le notizie di prodotto
Allora la l'emendamento zero uno senatore filetti si riferisce alle seguenti noti
Sì di reato che viene forse forse ascolti forse
No previste viziato diretti per maggiore chiarezza
Io
Ho indicato solo la distinzione fra le parti senza indicare i punti specifici allora la parte di premessa iniziale
Va da il comitato parlamentare sino alla quel paragrafo che si conclude con il quattro dicembre mille novecentonovantuno sentito il suo ideale svoltasi
Queste la premessa
Poi
Entro certi limiti premesso ecco sì sì sì
Quella l'abbiamo titolata notizie di reato
Allora sulla prima sulla premessa iniziale
Di cui
Sarà opportuno a questo punto ridare lettura si
Il comitato parlamentare per i procedimenti d'accusa lette le cinque denunce presentate nei mesi di novembre e dicembre del mille novecentonovantuno rispettivamente dai signori dalla Chiesa ed altri dall'onorevole Pannella dagli onorevoli Garavini ad altri dal Senato logorato dai senatori Pecchioli ed altri
Udite le relazioni preliminari del presidente Maci sulle prime quattro denunce del vice presidente Pinto sulla Quinta denuncia
Sentita la discussione generale svoltasi congiuntamente sulle cinque denunce a seguito della decisione assunta dall'ufficio di presidenza prima del quattro dicembre mille novecentonovantuno
Su questa premessa iniziale non vi sono proposte emendative un intervento al procuratore di Berlino che alla precedente solo ed esclusivamente potrebbe dare la patente ma qui siamo in sede di cotto personale precedente
Attenzione della
Richieste d'intervento che adesso eccellente
Io io
Ora Bargone può per confezione siamo in fase di votazione
Dopo il lotto possiamo sette
Allora non essendo che proposte emendative se vi sono dichiarazioni di voto se non ve ne sono metto ai voti questa che abbiamo indicato premessa iniziale che è d'accordo è pregato di alzare la mano
Qui bisogna contare presenti
Cosa vuol dire perché non si può noi
Da
Dall'altro
C'è un'attenzione
Dovete uscire allora devo fare la del numero legale
No
No io posso anche non chiederti di in ogni
No fino
Dobbiamo però va bene
Allora allora allora va bene Vallo allora
Per cortesia il subito
Che
Allora il la premessa iniziale è stata approvata con diciotto voti favorevoli e sette contrari secondo evita alcoli della segretario
Ha chiesto di parlare per sull'ordine dei lavori perché l'onorevole Bargone ne ha facoltà
Sì presidente noi qui ci stiamo accingendo a discutere e votare una massa notevole di emendamenti
No ai qui non ripetiamo le cose che abbiamo già detto rispetto a questa manovra della maggioranza del comitato
Che tra l'altro per esplicita ammissione di molti dei componenti e diretta a ad arrivare allo scioglimento delle Camere senza che si che si arrivi ad una decisione sul punto
Però io credo che ci sia la necessità adesso di chiarire come dovranno svilupparsi i nostri lavori
Tenuto conto che alle quindici e trenta c'è le ci sono le dichiarazioni del presidente del consiglio alla Camera e successivamente al Senato io credo quindi ci si era decisa a ristabilire oggi ora che cosa intendiamo fare cioè se i nostri lavori si concluderanno oggi con un voto oppure con un voto finale naturalmente oppure se c'è invece una volontà di andare ancora oltre e quindi oltre lo scioglimento
Io credo che questo sia necessario saperlo subito perché la mortificazione che deriva credo ad ogni componente di questo comitato dalla da come si sono sviluppate sviluppate le cose fino a questo momento
Alla contributo che si è dato alla al clima di precarietà di tensione
All'interno delle istituzioni
E soprattutto alle istituzioni più rappresentative
Io credo che non si possa giungere anche diciamo questa messe in scena di oggi quindi se queste volontà che sono state già espresse dalla maggioranza in maniera esplicita sono o volontà che rimangono e permangono io credo che questo debba essere almeno oggetto di una valutazione chiara in questo momento quindi noi chiediamo lei Presidente
Di valutare insieme l'ordine dei lavori soprattutto valutare se c'è la possibilità oggi se c'è volontà di definire oggi il procedimento con un voto definitivo oppure no altrimenti io credo che ci sia necessità di valutare altre opportunità
Chiesto qualcuno mi pare solo che senatore Casoli prego
Ma ribadiamo la validità della proposta sua iniziale cioè di avviare una discussione io credo che siccome sono stati presentati novantaquattro emendamenti il problema non è tanto di
Cioè se entra ma questo
Angelo dica particolarmente con il senatore
Fabio secchio depone Imposimato l'opposto appositamente polarizzato in modo no
Sì sì niente adesso sta dando un'occhiata debba condividere la parola a che va bene travolti riascolto una radio diciamo
Tra
Dal procuratore capo Mantova
Il quesito fonte
E a vorrei
Naturalmente
Rinnovata
Fra
Dal vorrebbero
Come mai tanta dopo il motivazioni politiche
Tra l'altro
Qua ma proiettato sul palco riconosce tutela per quanto riguarda collocati accanto ad un ritardo tanto è durato il mi pare che sia una finalmente imbroglio della legislatura non erano pubblicato ottantadue perduti formalizzarne la proprietà cantare costituzionale
Di fare informare sul piano politico-parlamentare cutanea votare prima articoli in una con le motivazioni coloro da affrontare il problema di discutere gli emendamenti a norma del regolamento parlamentare
A sa sa
La ricognizione
No
A vorrebbe aiutare va bene ricordare pagina
Paragrafo dunque basta
Mette in ordine secondo la numerazione finale
Infine indicate dai trenta Imposimato
Direttamente
Credo che entra
Ieri Contento approvata
Perché ancora
Allo scioglimento del Parlamento purtroppo vogliamo mandamento generica rimane
Va bene
Sfumata suonata no sfumata spumante
Colombiano
Qua
Va bene tuttora
Undici quaranta minuti questa è radio radicale
Che dovrebbe
Ci ricolleghiamo adesso indire palazzo Madama nuovo
Si di nuovo buongiorno accanto a me o il senatore Ferdinando Imposimato del gruppo comunista PDS ecco Imposimato innanzitutto una riunione rinvio di un'ora per motivi diciamo così tecnici per consentire i parlamentari di mio buttare su alcune leggi essendo la legislatura la sua conclusione quel se sono le ore utili in cui ancora si può raggiungere un risultato sinistra Tarabini sospendere la riunione del Comitato perché in corso alla Camera l'approvazione di una legge elettorale molto importante quindi non quel corno non credo che ci sia stato alcun alcuna manovra in questo caso per rinviare la riunione che riprenderà alle dodici
Comunque dubito molto che questa ma anche questa prossima riunione porti a qualche risultato perché purtroppo l'ostruzionismo sta dando i suoi risultati negativi e cioè l'anno un decisione sulle denunce che sono state presentate dai vari gruppi dal da ma Marco Pannella Imposimato come si profila l'esame di questi numerosi emendamenti circa cento
Io in verità non scendere nei dettagli perché quando si tratta di archiviazione non credo che sia necessario fare una specie di sentenza di proscioglimento l'archiviazione
Come noi sappiamo è un provvedimento succintamente motivato in una pagina due pagine quindi
Credo che
Non non si dovrebbe fare una motivazione molto lunga se ci sono cioè questa motivazione molto lungo vuol dire che ci sono difficoltà nella motivazione della archiviazione e quindi si profila come una stanca analisi delle dei vari emendamenti fino a quando voi insomma non ci sarà più la possibilità di decidere questa è una previsione che faccio non ovviamente non non so in particolare quello che può cadere
Ecco quindi diciamo che è prevedibile che i presentatori degli emendamenti si iscrivano in massa a parlare per illustrarli pretestuosamente per guadagnare del tempo come Gary aspettare che arrivino le quindici e trenta quando Andreotti
Ma parlerà alla Camera e questa sarà un'ulteriore ragione per interrompere esatto questo è ormai facilmente prevedibile per questa ragione il collega onorato a ridere ha ritenuto di non nata sta essere più presente alle riunioni del Comitato ed io credo che si debbano condividere le le le le le le scelte di Onorato insomma quindi purtroppo siamo siamo arrivati a questa situazione cioè Kevin di non voler decidere su una cosa alla quale invece secondo me il Comitato aveva il dovere di decidere in un senso o nell'altro cioè vivibili prendere la decisione così come imposto dal regolamento dell'arco e dalla Costituzione
Ecco secondo lei può esistere un patto magari tacito tra i gruppi che sostengono il Capo dello Stato e il presidente Cossiga cioè bloccare questa iniziativa che del PDS di Marco Pannella della Rete Rifondazione eccetera
In cambio del silenzio nella campagna elettorale quindi nel Nord aleggiare alcuna forza politica
E questa è una previsione che ci si può fare ma ovviamente non ho elementi per affermare che ci sia stato questo patto
Probabilmente chi non c'è stato qualche intese marito ripeto non riesco a vedere le le ragioni e come i particolari di un accordo di questo genere comunque sarebbe auspicabile che il capo dello Stato non interveniste nella campagna elettorale questi indipendentemente dai patti che possono intervenire
Ecco la posizione del PDS rimane quella precisata da Occhetto si è fatto un po'di confusione nei giorni scorsi cioè se il capo dello Stato si dimettesse la procedura verrebbe diciamo così fermata
Però io devo ma anche sottolineare un fatto che la la diciamo che non è un fatto di partito qui è un fatto di coscienza e di analisi delle degli elementi io ho ho preso la mia decisione di aderire alla rinuncia e di ritenere Nar la non manifesta infondatezza prima ancora che il PDS lo decidesse quindi direi che sbagliato parlare sempre di decisioni che prenderò che i partiti nel nel nel fare certe c'è quindi io
A io rivendico la mia posizione Abbas che coincide con quella del PDS ma che è precedente alla stessa decisione del PDS quindi io credo che personalmente il fatto del del delle dimissioni non non vedo come possono verificarsi perché non mi pare che ci sia questa volontà da parte del presidente della Repubblica
Cosimato passiamo ad un altro argomento i giornali ancora oggi son pieni di due notizie sostanzialmente da una parte i contenuti della prelazione del repubblicano Gualtieri sulla organizzazione Gladio dall'altra le carte che sembrano essere sparite ma la vicenda è molto compra e poi si susseguono le precisazioni del Viminale e del ministero della giustizia ecco innanzitutto per quanto riguarda la prelazione Glad
Presentazione degli emendamenti è chiaro che novantaquattro emendamenti richiedono una discussione adeguata perché si tratta di emendamenti che noi riteniamo di grande importanza c'è quindi nell'ambito di una procedura normale provvederei alla illustrazione alla votazione degli emendamenti io credo che quindi quale che sia la volontà non esiste oggi la possibilità concreta
Di fare pronostici e previsioni sulla durata della discussione d'altro canto dobbiamo tener conto dei lavori della della presenza dei lavori parlamentari
E quindi sarà la oggettività del problema che ci darà la possibilità di stabilire se possiamo chiudere oggi oppure in seguito
Scusate
Grazie vi
Un
Onorevole Biondi ringrazio da ringrazio ridisegnarla io ho già detto alla seduta la
La ringrazio l'importo
Se posso comincia il mio il mio dire come si il mio dire qui estroversi che la l'altra volta la seduta precedente io ho detto che non avevo presentato l'emendamento che ritenevo il documento del Presidente
In grado di poter essere votato ma nessuno può impedire che il corso delle di cui della valutazione emendamenti possa avvenire con i tempi perché sono necessari e io mi permetto anche di dire che noi dobbiamo lavorare come se in comitato mantenesse la propria titolarità alle valutazioni anche conclusive indipendentemente dai comportamenti esterni comunità quindi io mi rimetto quello che il Presidente riterrà opportuno sui tempi e sui buoni giudizi anche l'altra volta
E per questo a Vieri e alla sua
La valutazione delle possibilità di lavoro
E quindi io credo che dobbiamo lavorare come se i problemi che esulando dal nostro compito specifico si interessassero solo quando avranno esecuzione il presenza diciamo nella opinione che dovrà poi essere espressa sulla possibilità della prosecuzione o si lavori non da noi ma dei presidenti della Camera e del Senato perciò lo dobbiamo andare avanti nei tempi e nei modi possibili
Grazie onorevole Biondi ha chiesto di parlare l'onorevole Russo Spena
Sì sono ben note le vie le critiche sono ben note le crede con altri colleghi ho fatto la con alla al procedere dei lavori
Credo che su questo punto il collega Balloon abbia completamente ragione c'è è vero e questo è un comitato senza tempo e senza l'uomo come lo definivano
Senza tempo anche senza ruolo perché io non so se ne siamo io non so se ne siamo sul serio qui a decidere simile altrove per questo dico anche senza siamo siamo e non siamo io non lo so io devo dire che
Ha una forma
O necessità anche Baggio la necessità di un'auto identificazione in questo momento può darsi che tra l'altro decideremo che per per diritto ereditario la carica di membro del comitato ha continuerai a un figlio di ventun anni che potrebbe potrebbe essere in grado fra qualche anno anche riassumere questa funzione dicono è comunque qualche modo vorremmo sapere ecco vorremmo sapere in qualche modo oltre l'ovvietà devo dire che collega Casoli
Ha fatto un intervento molto chiaro anche molto ovvio anche molto ovvio
Chi è il padrone no ma a volte segno di intelligenza lo vieta il senso comune insomma il senso comune ecco al di là del novantaquattro emendamenti al di là dell'illustrazione della necessaria discussione
Ormai il decreto di scioglimento delle Camere no no oggi qui ma il decreto di scioglimento probabilmente sarà già pronto ma verrà insomma fra quarantotto ore a ventiquattro ore su fatti che non ci riguardano tra l'altro io sostengo che il presidente presidente alle Camere decideranno in base alla all'interpretazione costituzionale che può tenersi la seduta Recam solenne delle Camere congiunte quindi tra l'altro questa è la mia tesi da sempre non inventata in questo momento
Quindi credo però che in qualche modo ecco un ordinamento dei lavori pur avendo accettato la procedura
Proposta dal presidente Mario accettata ma contestata in qualche modo perché a mio avviso il presidente ma ci si doveva tre sedute a fare carsico ma chiesto da presidente Iotti e Spadolini per dire che che non si poteva proseguire nei lavori comunque
Visto che questa è la situazione forse ecco diciamo questa subordinata vederne permette chiamarla così che oggi collega Bargone Bonet
è del tutto lei naturale a questo punto non so nemmeno più se giuridicamente motivata e natura naturale sono in qualche modo anche per pietà ve lo chiediamo insomma sapevano affini
I grazie onorevole Soda aveva chiesto di parlare senatore pollice
Presidente
Sono preoccupato dal silenzio dal collega Mazzola cioè non porta
A non vorrei che fosse entrato di nuovo dopo tanti anni nell'anonimato
E quindi sarebbe abbastanza importante che il gruppo democristiano
Facesse sapere la sua la sua predisposizione rispetto ai fatti
Però io devo dire Presidente che ho letto con particolare attenzione tutti gli emendamenti presentati dal prolifico
Quanto mai collega Santini che se fosse stato altrettanto prolifico durante questi anni al Senato non avremmo potuto lavorare tra tranquillamente e devo dire che con buona volontà hanno il potremmo tranquillamente accoglierli tutti
E pertanto ecco e pertanto prendere in considerazione
Le proposte fatte che sono tutte sagge approfondite motivate dei disegni di considerazione
E quindi potremmo anche passare velocemente al voto e alle dichiarazioni la dichiarazione di voto sarebbe un'offesa all'intelligenza dei colleghi signori
Approfondissimo il contenuto di questi emendamenti però però è legittimo se qualcuno vuol fare
Però proprio ho guardato e ho letto con attenzione tutti gli emendamenti icone che possono essere tranquillamente votare di
In tempi ragionevoli e quindi la richiesta della collega del gruppo del PDS
Può essere assolutamente prese in considerazione si può in linea di massima anche
Prevedere le conclusione o l'eventuale conclusione di questa
Di idee di questi lavori per cui io mi scuso e fatto perdere ulteriore tempo e chiedo che si proceda velocemente alla votazione dei singoli emendamenti grazie
Hanno chiesto di parlare per il gruppo democristiano chiedo scusa time senatore filetti sibilo democristiano chiudevano in due dovrebbe essere uno solo prima chiesto il senatore amico
Sì dessero io ribadisco la volontà dalla mia parte politica di non volere fare una attività ostruzionistica
Gli emendamenti da noi proposti sono pena nuove sono più emendamenti tipo ormai riflettono la parte dell'esposizione di patto
Tutto ciò però nonno può portare alla indicazione di un termine finale in ordine ai lavori
E cioè l'idea di un termine di ordine perentorio
Perché gli emendamenti e poi gli altri emendamenti
Esigono un'attenzione particolare tempi e precipua ci guardando alla bolla maggior parte la esposizione in diritto e quindi ho formazione determinati principi che poi si possono valere anche per il futuro
Per queste ragioni io credo che non ci posso determinare alcun termine finale in questo momento grazie va chiuso il valore e l'onorevole Nicotra ne ha facoltà
Grazie grazie presidente io al nome del nostro gruppo anche se per i gruppi non dovrebbero esiste però rendiamo conto per la rapidità anche del confronto politico
Accogliamo nel senso discutiamo della proposta Bargone di far chiarezza sui tempi del nostro ore con altrettanta schiettezza vorremmo dire questo
Che così come ha detto il senatore Casoli noi riteniamo che i lavori qui debbano procedere a norma del Regolamento come stanno procedendo sotto la sua guida illustre Presidente gliene diamo atto
Per cui in ogni emendamento esaminato va discusso vada votato
Credo di essere altrettanto schietto nel dire siccome è un processo che merita attenzione come ha richiamato non Arredondo la scorsa seduta non possiamo agire che con serietà perché altrimenti agiremo con superficialità per cui
è giusto che gli esami degli emendamenti vengono fatti con tutta la discrezionalità e con tutta serietà ma riteniamo appunto per chiarezza che
Dobbiamo tener conto del lavoro che si fa in Assemblea al Senato e alla Camera delle dichiarazione che presenta al Consiglio renderà oggi al Senato e alla Camera
Del dibattito politico che investe il Parlamento nella sua interezza e quindi non possono a mettersi lavori nel corso di un dibattito politico quindi riteniamo che vorremmo dare un contributo di chiarezza nel senso che
Se noi possiamo lavorare qui da qui a un'ora ancora
E queste qui credo il tempo che possiamo dare come credo come maggioranza a disposizione dei lavori del Comitato dopodiché dovremmo aggiornarci e quindi anticipo senz'altro che se il Comitato ritiene che fino alle due possiamo operare procedere
Stiamo predisponendo altrimenti aggiorniamoci sin da ora se qualcuno da parte della minoranza ritiene che non sia utile questo lavoro svolto io penso che sia utile perché anticiperemmo
E recupereremo rispetto all'altra data in cui noi ci dobbiamo d'altra parte se c'è una strategia politica ci si consenta con chiarezza d'ognuno ha la sua strategia politica chiarezza perché Rezza diciamolo chiaramente grazie
Non è un problema no no
No no
No
Ma
Va bene
Prego onorevole Rizzo
E la era presidente tappa innovare sia li accoglie Forlì-Cesena e siamo felici di questo sua illuminazione però mi sembra che
Se posso verrò la parola
Presidente anzitutto io vorrei richiamare la sua attenzione sulla
Applicazione che la fa del regolare dal Regolamento del Senato
Insisto nel dire che questo è un organo con funzioni giurisdizionali io non credo che in questa sede si posso parlare di gruppi parlamentare
Perché ciascun parlamentare rispondo alla sua coscienza nel momento in cui è chiamato ad assumere posizione
Nella materia che stiamo trattando
E quindi credo che la disposizione regolamentare
Qui non può essere applicata e peraltro vorrei ricordare che per quanto concerne il Regolamento relativo ai lavori di questa commissione ben precisato che il Regolamento dalla canoro del Senato viene applicato
In relazione al fatto se il presidente e fa parte del Senato della Camera
Viene applicato in quanto le norme siano compatibili e io credo che in questo caso non sono compatibili appunto perché ripeto abbiamo funzioni giurisdizionale
Premesso questo per quanto concerne
I nostri lavori Presidente
Io mi trovo in estremo imbarazzo perché registro che sono stati presentati emendamenti che giustamente vogliono essere illustrati credo che siano il diritto di ogni parlamentare
Possono anche essere accolte però va sarà la stranezza o la singolarità che io registro e che si tratta di emendamenti che sono stati proposti con riferimento a un testo che credo sia figlio di nessuno perché non credo che sia
Il testo la bozza del
Dell'ordinanza di archiviazione
Non è stato proposto da alcuno ma è un lavoro è un lavoro che è stato fatto dagli uffici e come tale e come tale presentato e come portale presentato alla commissione o comitato
Quindi io per quanto mi concerne trovo singolare che ci siano emendamenti a un testo che non mi risulta sia stato presentato da qualche componente del comitato
A meno che nel regolare la residenza è stato il è stato il presidente è stato il presidente ci vuole una ricognizione staccato il presidente che ha presentato questo testo come bozza di lavoro
Predisposta dagli uffici ricordo bene le indicazioni che sono state date detto ciò Presidente detto ciò Presidente
Detto ciò Presidente per quanto concerne poi la conduzione dei nostri lavori mi rimetto alla sua saggezza
Francesca per
Ci sono altri colleghi che intendono intervenire su Nola sull'ordine dei lavori
Allora o intendono intendono ancora non vi sono altri colleghi intendono prendere la parola
Va bene a me preme dare una risposta al collega Rizzo su questo
Richiamo regolamentare che egli fa sulla sottolineatura del carattere giurisdizionale di questo organismo per il quale non varrebbero
Le norme sull'appartenenza dei gruppi e quindi non potrebbe applicarsi la articolo novantadue del Regolamento del Senato che prevede che nel caso si trattino questioni pregiudiziali sospensive eccetera
Sospensive che in questa sede non sono ammissibili o richiami al Regolamento eccetera si possa si segua la norma di dell'intervento di due oratori uno a favore e uno contro oppure può essere estesa
Nella alla può essere estesa a un intervento per ciascun rappresentante di gruppo
Io credo che questa interpretazione che sulla quale lei insiste
E non sia ancorata
Ad alcun riferimento normativo sia una petizione che tutti quanti noi rivolgiamo
Lo abbiamo fatto ripetutamente a Hull alla funzione alla quale questo
Comitato deve assolvere che ha dei contenuti anche di carattere giurisdizionale
è si vorrebbe giustamente aggiungo io che per questi i contenuti giurisdizionali non valesse la appartenenza il vincolo di appartenenza agrumi ma al di là di questa petizione di carattere generale
L'enorme che istituiscono questo Comitato fanno riferimento alle giunte
Che solo composte come tutti sappiamo in base ai rispettivi regolamenti e décolleté delle due Camere sulla base
In proporzione ai gruppi
Traggono origine dei gruppi e poi un riferimento testuale
Della Regolamento per i procedimenti d'accusa quello dell'articolo tre che prevedendo la sostituzione come anche oggi abbiamo operato di alcuni colleghi che sul non hanno la possibilità di partecipare con altri far riferimento al gruppo di appartenenza se per ipotesi qui in sostituzione dell'onorevole Sinatra
Fosse venuta non la onorevole cipolla ma fosse venuto un altro collega diciamo l'onorevole IGT per io avrei detto che non potevo ammettere questa sostituzione più appartenere ad un altro non avrei potuto ammette quindi evidentemente vi è un vi è un riferimento all'appartenenza dei gruppi e quindi una possibilità
Di applicazione di quella norma regolamentare che viene utilizzata
Non tanto per esaltare questa carattere di appartenenza i gruppi ma per introdurre elementi di Regolamento dalla nostra discussione
Perché diversamente anche le questioni di carattere regolamentare avrebbero lo spazio eccessivo
Queste questioni mio la ringrazio onorevole Vito sono importanti
Non solo e non tanto ai fini dei nostri lavori ma perché noi ci siamo trovati in questa legislatura dover sperimentare
Un istituto nuovo
Cab creare una prassi e credo che questa prassi queste discussioni che noi affrontiamo
Posso possano valere per il futuro non perché debbano rimanere immutabili ma perché possano costituire sempre sicuramente un punto di riferimento
Per quanto riguarda la questione che è stata posta dalla collega
Bargone
Ma io credo che la risposta a al collega Bargone sia venuto a poi dal seguito
Della discussione che vi è stata perché
Lei ha ha usato la espressione
RAI che che altre volte qui è stata usata della messa in scena ora credo che questo termine possa essere tranquillamente utilizzato però io onestamente credo che non sia appropriato
Ai nostri lavori per questa ragione per questa ragione
Perché noi siamo pienamente consapevoli
Di quanto avviene
Noi tutti noi tutti siamo consapevoli di quanto avviene basta prestare attenzione alle cose che si dicono da ultimo lo diceva il collega Nicotra prima nova detto Casoli in maniera molto più chiara la va detto il collega caso nella seduta precedente vi sono qui due posizioni politiche del divergenti
Che si confrontano ormai da oltre un mese
Quella di coloro che cercano di arrivare a una decisione nei tempi più rapidi per poi attivare le procedure successive previste
Dalle disposizioni di legge vigenti e coloro che invece si oppongono facendo ricorso agli strumenti lamentare a a questa soluzione questa è quello che viviamo per questo io non mi sento coinvolto in una messinscena perché sono pienamente consapevoli di quello del contrasto che viene fra queste posizioni
è il collega Bargone certamente non partecipa ad una messa in scena quando s'denuncia esplicitamente dal sua posizione politica quello che avviene vi è poi vi è poi che e questa è già una considerazione diverso
è una vi è poi posizione di chi try certe conseguenze di chi non è tra editi ma credo che noi siamo pienamente consapevoli di questo contrasto di queste divergenze
Da quando io ho cercato avvalendomi delle possibilità che sono offerte dalla Regolamento
Non
Non da oggi ma da tempo di cercare ho cercato di regolamentare i nostri lavori di stabilire dei calendari
Ciò è stato reso sempre più difficile proprio per l'inasprirsi di queste due posizioni che registro all'interno del commentato per cui mi sono rimesso e credo che i colleghi lo abbiano lottato alle decisioni della maggioranza che ancora lo strumento che dobbiamo considerare valido poi le obiezioni che si possono fare sull'uso dello ostruzionismo della parte la maggioranza come quelle contenute in una lettera del collega onorato quelle o gli argomenti che certamente potranno essere utilizzati
Per ribattere a queste obiezioni
Non tolgono niente al fatto che qui si si vada avanti con l'ammettono
Che
Previsto che i nostri regolamenti secondo i quali le maggioranze sono quelle che stabiliscono anche l'ordine dei lavori il calendario e i tempi per quanto riguarda i tempi
Qui è stato detto da un collega della maggioranza però con un atteggiamento aperto di proposta
Che si vorrebbe andare avanti sino alle quattordici e poi presumibilmente si chiederà a quel punto un rinvio ad altra data
Questo se non ho inteso male il suo intervento rapido eh quindi questo questo
Alle quattordici e poi di chiedere
Allora
No giuro Giorgio cioè con
Signora grazie
Tempo sulla mi porrei se è possibile fare una considerazione del sito aveva chiesto anche l'onorevole ma sta a cuore del verbale ma onorevole Fracchia prego
Maggio presidente io
Richiamo il serioso che alla data del collegio richiamo il senso della proposta del collega Bargone
In relazione alla diciamo così alla decisione ormai in atto
Che questa Giunta che questo comitato prenderà su su iniziativa di colleghi riferita da lei un attimo fa di sospendere i lavori alle ore quattordici
Il senso della proposta dell'onorevole Bargone quali
La maggioranza del Comitato che si è espressa in un certo modo nel merito sulla questione che ci interessa
La maggioranza del Comitato
Devi impegnarsi o meno a finire i lavori con un concludendo lì con un voto finale prima delle quindici e trenta
Sappiamo che alle quindici e trenta se questo impegno che un impegno inderogabile per tutti
Il deputato Bargone poneva questo problema in relazione al fatto che in un momento successivo noi dovremo affrontare
La questione certamente molto delicata della fissazione di una tassa di di
In quanto la Giunta il comitato non ci si impegna a ultimare i lavori entro le ore quindici e quindici e quindici sorgerà questo problema alla fine questo in questo periodo di discussione
E allora il senso della proposta Bargone era di anticipare la discussione sul seguito sul rinvio in relazione al bando che la maggioranza del comitato anti ha detto chiaro e tondo che oggi non conclude
E allora se arriviamo alle quindici e quindici quindici senta nere iniziato questa discussione ci troveremmo poi nell'aggiunge seria difficoltà nello stabilire il prosieguo dei nostri lavori
Alla luce di queste considerazioni che Pirlo possono essere accettate da tutti io la pregherei questo punto di iniziare trattenerci lei su delle proposte per il seguito della discussione per dei torti lavori e su queste proposte comitato potranno sì grazie
Che conosco per che sono arrivato tardi non conosco la proposta
Di altre mi pare che il problema fondamentale al quale si richiamava l'onorevole Fracchia era appunto di capire più o meno niente di veramente l'iter dei lavori rispetto a quelle che anche la giornata odierna ora nella giornata odierna e credo che non possiamo ignorare che quanto meno alla Commissione giustizia della Camera a alle tredici e tre
Una legislativa
Su alcuni provvedimenti importanti che devono essere tradotti in legge di Galloro ci diamo effettivamente una
Impostazione di carattere generale e sapendo tutti i lavori quando termine perché personalmente i sarei i dell'avviso anziché iniziare fino alle quattordici sospende indicato una data presumibile che può essere una data
Di inizio di eventuale fine di questo dibatte ma iniziare un origami che non sarà nemmeno possibile iniziare per lo meno per molti colleghi della Camera
Ritengo pertanto che sia più giusto rispetta ma il sette aprile non è scusami ma ora non è mi pare gola ho visto anche nelle Nene io poi nel specie nelle chiamate apprese nella maggioranza anche nell'opposizione tanti interventi
Defaticante ori e strumentale ma crede che a questo punto it sì o più opportuno sospendere
I lavori ad oggi e di individuare una prossima data che insieme possiamo meglio precisati non vede né l'opportunità nella necessità di iniziare finale duro che molti di noi crede che non ci sarà
Veniva mi pare che lo spirito del suo intervento colleghi anche con quello del dello lettura che si tratta di decidere di di di avanza una proposta sì presidente io sono
Credo di avere capito il senso di questo dibattito sono dell'opinione che era già stata espressa dani coltre che voi è stata ripresa in modo specifico da Fracchia e adesso da Marta Antoine
Io credo che sia utile per tutti a questo punto dire quando ci vediamo sommano stiamo qua a girare intorno a paletti
Io credo che sia utile a superare superare questi giorni di dibattito parlamentare
Ma non andare all'infinito ovviamente quindi io credo che sia utile un giorno della settimana prossima che potrebbe essere o mercoledì pomeriggio giovedì mattina insomma direi
Io sto facendo una proposta
No fra chi allora io specifico che riprendendo riprendendo quello che ha detto Nicotra io faccio un discorso che di discende faccio una proposta che discende da una valutazione realistica della non possibilità che da adesso che sono le ore tredici alle ore quindici si possa liquidare il il il le la discussione e la votazione su questi novantaquattro emendamenti ecco e allora chiedo che venga fissato un giorno fra mercoledì e giovedì della prossima settimana da convenissi adesso è inutile che facciamo luce l'ufficio di presidenza lo decidiamo qui ecco
Ma come si producono dunque non è una prova
Chi scusa scusa franche non abbiamo mai votare
Loro in nessuna sede su una proposta di chiuda devozione entro una certa ora no non facciamo queste cose insomma
Dare non stiamo qua giocando a a uscir fuori a dire è colpa di queste colpa di quello insomma
Ma no scusa ma ma chi ha mai visto
Chi ha mai visto no alla parlamentare che alle ore tredici
Vuota se deve chiudere la discussione alle quindici ma non si è mai visto ma dico prendiamo atto realisticamente votiamo su una proposta più che che perché delimitiamo io ho detto la religione di adesso decide il palco col concorso di tutti fissiamo il giorno esatto votiamo su quel
Ma come può è oggettivamente impossibile Trapani
è non è che continuiamo a discutere continuiamo a discutere strozzare continuiamo a discutere e vediamo se si possono illustrare novanta emendamenti in dieci minuti e
Poi
Presidente io credo che sia il da considerare oggettivamente improponibile questa proposta e tuttavia vorrei dire che mi riconosco nelle
Successione del lavoro come lei da organizzato vorrei esprimere un apprezzamento il modo come si è condotto il lavoro fino a questo punto e per quanto riguarda l'esperienza che ho condotto in sede parlamentare in sede di comitati e di commissioni
Speciali io ritengo che il metodo introdotto in questo caso sia conforme alle prassi abitudinari in comitato
Vi sono qui dei colleghi che hanno partecipato con me quest'anno ad altre commissioni abbiamo lavorato secondo questo metodo un metodo per il quale il presidente
Agevolando il lavoro del comitato presenta una indicazione come lei rappresentato dallo schema di ordinanza
Io credo che la paternità sia precisa inutile giocare perder tempo sulle paternità è una paternità che mi è sembrata est credo sia del presidente
Se c'erano eccezioni su questo si doveva fare l'epoca prima e non oggi su quello schema si sono introdotte degli emendamenti fissando anche un termine questo termine è stato rispettato puntualmente da parte di un alcuni membri di questo comitato questi emendamenti devono essere esaminati uno per uno
E su questi emendamenti noi dovremo esprimere delle formulazioni conclusivo anche perché io mi riconosco perfettamente nelle indicazioni del senatore filetti quando disse poc'anzi che le indicazioni che noi Conte introdurremo in questo schema di ordinanza che diventerà ordinanza diventeranno una sorta se mi permettete la parola no ma la di giurisprudenza per il futuro
E quindi l'importanza che vi siano considerazioni di fatto e di diritto che possono essere assunte dal comitato come espressione della volontà o perlomeno del riconoscimento di opinione del Comitato
Credo quindi che non si possano imporre termini per la conclusione di questo lavoro che serve o contro la natura del lavoro impostato dal presidente et al comitato accettato si debba dare il via a questo lavoro senza perdere altro tempo perché abbiamo perso un'ora preziosa per i nostri lavori
E questo può imporre allori la indicazione di una data prossima la settimana futura per ritrovarci per proseguire questo lavoro credo che questo sia un metodo serio che non porta ad annullare l'impegno finora svolto né a prendere con termini di ironia
L'impegno che ciascuno di noi ha assunto partecipando a questa delicata fase del lavoro parlamentare grazie presidente
Ma presidenta brevemente
Io capo
Parla prima con no mi dispiace molto non poter come
No di non potermi unire a coloro che hanno espresso compiacimento per il modo come costato diversi lavori lo dico con grande sincerità figurante chiarezza
Ritengo che pretendere di discutere di una motivazione come se si trattasse di una deliberazione e della redazione di un testo legislativo
Cosa ti e semplicemente ridicola
Perché la motivazione è o procedura penale come si come salvatrice davanti a quello personale ne parli dopo quando c'è la parola poi si maggiolone conosce il codice di procedura penale vergognosa adottato lettura se lei c'era l'avrebbe sentito
Credo di poter disporre di un codice di procedura penale ancorché con qualche difficoltà perché cambiate continuamente anche senza bisogno d'apertura fatta in questa sede dal esimio collega senatore
E quindi dico che una motivazione deve obbligatoriamente corrisponde a criteri di coerenza rispetto a un dispositivo e quindi non
Liberamente emendabile e quindi la direzione del lavoro deve assicurare anzitutto quel tanto di necessaria coerenza di una motivazione vuol un testo lo del dispositivo
Credo che a questo punto stare a discutere
Quale sia l'espediente da seguire
Per una per finalità che la direzione del nostro dibattito assicurato dal Presidente a
Assicurato
Già da tempo e non mi interessa francamente stare qui a discutere io non non escono me ne vado per protesta contro a che cosa bar perché no nulla da fare qua dentro
Avete raggiunto il lo dopo io ritengo francamente ecco veramente la presenza dell'imputato essenziale in un procedimento d'archivio vorrei sentire
Francamente cosa ne pensa
L'indagato non intaccato il prevenuto la di Sakamoto come ovvio Cossiga io Vibes cardinali terribilmente apporto nuovo all'idea di qualcuno che ha voglia grinta condizioni con questo procedimento ignobile lo stiamo facendo io questo dal mio punto di vista ognuno promette agli imputati e non ce li possiamo inventare
I loro atteggiamenti né né nessuno le può e nessuno li può sostituire ma io la penso in questo modo io ogni volta però che vi dico da questo punto stare a discettare quale sia il modo migliore per non concludere
Per già molto spesso è grave povertà discettare del modo migliore per concludere ma comunque starà discettare nel modo migliore per noi conclude carenza e quindi vado via ma per protestare contro nessuno per differenziarli da nessuno ma semplicemente perché io le cose offerta Falconio scappa io a discettare per il modo migliore per conclude non sono capace
No ma voi benissimo volete conclude andiamo nel
La prima con la Roma
Frantumato organizzato per questo grande
E non ha chiuso
Ma presidente credo che lei nel suo intervento ha preso atto che c'è la volontà politica
Di alcuni componenti di questo Comitato
Di non concludere i lavori
Nella mattinata
Se stanno così le cose
E io mi chiedo che senso ha che noi continuiamo i nostri lavori sino alle ore due e mezzo e qui ha ragione l'onorevole Mellini
Se si tratta di dovere
Perdere del due ore ammesso che siano due ore anzi un'ora
Per poi dovere comunque rinviare perché è stato deciso già che bisogna rinviare i lavori di questo comitato ma io credo che sarebbe molto più corretto anche per per tutti quanti noi dire che noi aggiorniamo i nostri lavori a quella data che la maggioranza riterrà opportuno fissare mi sembra che sia molto più coerente altrimenti veramente rischiamo di recitare una pantomima per cui facciamo finta di discutere per poi comunque rinviare sapendo già a monte che si deve rinviare
Sospendiamo i nostri lavori li rinviamo ad altra data mi pare molto più corretto
Piero oggettiva impossibilità di portarli a termine insomma sono le due meno vediamo
Le
Mi associo alla richiesta del collega Rizzo mi pare anche quello che faceva il collega ma tanto all'una e mezzo effettivamente ci sono altri lavori
Alla Commissione giustizia della Camera votazioni voglio anche dire che onestamente una volta che i legittimamente intendiamoci i i presentatori gli emendamenti intendono discutere è inutile stare a impedire un loro diritto Nesta ridire che noi abbiamo un termine in termini ci sarà e non so se ci sarà io ho delle riserve sul fatto che il Comitato imposta Eduardo deve interrompere i lavori l'ho anche scritto quindi lo dico per me
Il Comitato mantiene una sua e funzione anche al di là della dell'eventuale scioglimento dell'impianto
Perciò io non mi oppongo a che si indichi lentamente senza stare qui veramente a mancarci reciprocamente di rispetto e questo lo ed è la cosa peggiore che si possa fare
Allora se possiamo concludere
E io vorrei ricordare che il primo richiamo sull'ordine dei lavori dell'onorevole Bargone era volto a conoscere da parte del Presidente quale fosse il calendario dei lavori
E naturalmente si esprimeva la parte dell'onorevole Bargone come in cui è stato ribadito anche dal dal senatore franchi la volontà di concludere questi lavori più rapidamente possibile possibilmente entro la giornata di oggi
Nella
Discussione che vi è stata attorno a questa applichiamo sull'ordine lavori e emersa la volontà dei colleghi della maggioranza di voler illustrare di voler andare a un dibattito lungo c'erano a non accettare una calendarizzazione entro oggi
Successivamente il collega fra chi ha precisato di conoscere a quel punto esattamente proprio per evitare quello come adesso hanno ricordato anche i colleghi Biondi e Rizzo di per evitare una perdita di tempo data la con concomitanza con altri lavori di Aule di commissione che sono stati richiamati dai colleghi
Sulla base di questo richiamo del collega Fracchia dopo l'intervento del collega mostrandole il collega Mazzola ha proposto di rinviare alla seduta di mercoledì pomeriggio o giovedì mattina
Ecco io credo proprio a questo punto che è l'unica proposta che ha prima nel buio per questo richiamo che ho fatto del del nostro dibattito Pedrosa discussione sia quella dell'onorevole Mazzola
Fra il mercoledì pomeriggio e il giovedì mattina anche per gli impegni ma sopra tutto perché si tratterà verosimilmente poi possiamo mai conoscere il futuro velocemente ci troveremo una situazione molto diverso cioè quella della Parlamento sciolto tecniche situazione che dovrà essere esaminata anche da parte degli uffici è quindi
Tra le due proposte tra il mercoledì non c'è una sostanziale differenza
E giovedì mattina forse il più praticabile quella di giovedì mattina diciamo alle dieci alle dieci commuove come droga come tema i voti perché vi vorrei poi poi ha chiesto l'Aba o la per fatto personale il senatore Nicotra se non vi rinuncia se non vi è no no no no
Commuove allora io metto ai voti io metto ai voti la proposta del senatore ma so chiedo scusa per dichiarazione di voto
Non dovrebbero essere
Giudice per una precisazione già a luglio ecco per una precisazione fatto capire
Io mi ricollego all'intervento che faceva all'inizio della seduta il collega barboni
Riponeva la riflessione
Del comitato l'esigenza di passare subito alla disamina degli emendamenti e di concludere entro questa mattina
Ho notato che da parte della maggioranza
Si persegue invece con tenacia con Pertinace e cocciutaggine
Un'altra strada
è stato poi qui ricordato che lo scontro è forte le posizioni sono inconciliabili
La conflittualità evidente emette allora io chiedo
All'onorevole comitato che si esprima sulla proposta avanzata a nome del gruppo del PDS dall'onorevole Bargone
Perché noi riteniamo oggettivamente obiettivamente collega Casoli ci sia le condizioni per decidere
E concludere quindi le chiedo scusa di avere ignoriamo guardati li abbiamo studiati ripetuti anche attenta mentre la donazione era se lei mi avesse avvertito che possano essere autorevolmente razziale banalità
Senatore fra va bene li accogliamo all'unanimità ripartiamo no va bene
E allora si aziona Mediamarket agricoli non essere da ordo con l'allenatore paradigma appare definire si può non essere d'accordo con la nostra proposta però non la formalizziamo l'asse amiamo che il comitato si esprima
Sulla esigenza sulla necessità esso di concludere questa mattina la disamina degli emendamenti
Senatore franchi e siamo già dell'affare in modo chiaro nella fase siamo già nella fra nella fase del voto sulla play ogni vacanza dal Governo con la rinvia per cui non è non è assolutamente ecco lei si oppone con queste la precisazione che forse andava fatta insomma
L'altra questione era già stata superata senatore franchi dalla dalla conclusioni precedente quindi siamo nella fase del voto
Sulla proposta da sole il senatore franchi per il così devo intendere questo suo dire come insegna il collega Biondi come precisazione della contrarietà sua presumo dei colleghi del gruppo del PDS alla alla quindi e anche del senato dello del dell'onorevole Rizzo dell'onorevole uso
Sì no no no
Va bene europeo chi è d'accordo sulla chi è d'accordo sulla
Chi è d'accordo
Sulla proposta mattoni giovedì alle ore dieci e trenta
Possibile
Nuovo
Di votare contro chi vota contro
E approvata
La seduta ed oltre