Commissione Parlamentare Antimafia: la lista degli "impresentabili". Conferenza stampa del Presidente Rosy Bindi

Bene
Adesso però
Se
Sera parola è il pensiero sono più importanti dell'immagine mi dovete ascoltare con pazienza
E anche evitarmi questo
Se posso casta
Dovrò Moreira plotone di esecuzione che è rappresentato dalle macchine fotografiche
Questa conferenza stampa a
Prevalentemente l'obiettivo di spiegare a tutti il lavoro che abbiamo fatto oltre che di
Comunicarvi l'esito del lavoro ma
Se mi consentite anche quello nella
Nello dare spiegazioni e nelle appunto di scrivere
Quanto ci ha tenuto impegnati in questi ultimi quindici venti giorni rispondere anche a qualche
Obiezione di troppo che c'è stata
Negli organi di stampa dei dibattiti e che
Penso verrà chiarito da quello che vi è stato consegnato ma comunque forse ha bisogno di essere in maniera particolare sottolineato
La Commissione parlamentare di inchiesta sul fenomeno delle mafie
E delle altre associazioni criminali
Anche straniere prevede
Tra i propri compiti
Che sono contenuti nella legge che ci ha istituito
Se se fate un po'di silenzio io parlo meglio forse voi anche non mi disturbate perché francamente non non mi pare ecco
La legge che ci hai Sticchi è istituito la Commissione in questa legislatura
Attribuisce alla nostra Commissione anche il compito di indagare sul rapporto tra mafia e politica
Con riguardo alla sua articolazione del territorio negli organi amministrativi con particolare riferimento alla selezione dei gruppi dirigenti e delle candidature per le Assemblee elettive
Prevede altresì di svolgere il monitoraggio sui tentativi di condizionamento di infiltrazione mafiosa negli enti locali e proporre misure idonee a prevenire a contrastare tali fenomeni verificando l'efficacia delle disposizioni vigenti in materia
Questa disposizione di legge ha trovato una sua prima attuazione nella Commissione Nazionale Antimafia
Nella riunione del ventitré settembre del due mila quattordici
Quando abbiamo approvato una relazione in materia di formazione delle liste delle candidature per le elezioni europee politiche regionali comunali e circoscrizionali
Tale relazione è stata poi presentata il ventitré giugno del
è stata presentata poi al Senato e alla Camera dei deputati
Ne hanno preso atto le Assemblee elettive
Vorrei con questa prima sottolineatura
Che voglio fare rispondere alla prima obiezione forse la più
La più seria la più importante perché mai la Commissione antimafia
Svolge un'inchiesta è un'indagine così impegnativa
Rientra nei nostri compiti
Perché se tocca a questa Commissione
Indagare sul rapporto tra mafia e politica con particolare riferimento alle candidature per le Assemblee elettive
E approva un codice nel quale sono contenute alcune regole sulle quali poi mi soffermerò
Se non vogliamo che le leggi e i codici siano semplicemente delle grida manzoniane
Forse alla luce di queste regole bisogna informare i cittadini di come sono state formate le liste
Nelle consultazioni elettorali che ci attendono uno di qui a qualche ora
Rientra quindi nei nostri compiti svolgere
Questa attività che è un'attività delicata e impegnativa
E se devo aggiungere
In particolare in questa consultazione elettorale
Si è resa ancora più obbligatorio per non svolgerà questo lavoro
Perché tutti voi che siete qui sapete perfettamente che questa è stata una consultazione elettorale ed una campagna elettorale
Incentrata più sulla qualità della classe dirigente sulla qualità delle candidature che non sulla qualità dei programmi
Non si è sentito molto parlare di sanità i trasporti di ambiente
Infrastrutture si è sentito molto parlare delle candidature della classe dirigente
Di come le liste erano state formate
Se rispondevano a la normativa contenuta in particolare nella legge Severino
Quali erano i codici dei partiti
E questo dibattito è stato particolarmente accentuato in alcune regioni in particolare le Regioni
Dove la presenza del potere mafioso
è
Più forte più stringente e anche più condizionante
Il codice che abbiamo approvato come Commissione
E che impegna per disposizione di legge
Prima di tutto i componenti della nostra Commissione
Cioè vorrei
Che fosse chiaro questo aspetto chi fa parte della Commissione antimafia deve essere in regola con il Codice di autoregolamentazione
Questo codice è stato approvato all'unanimità
Come sapete nella nostra Commissione è composta da tutte le forze politiche
Tutte hanno approvato questo codice
Nel frattempo come vi è noto
Nel nostro Paese nella legislatura prego precedente
In particolare il trentuno dicembre due mila dodici
Ha visto la luce la cosiddetta legge Severino
Che è una legge che contiene alcune regole soprattutto sulla candidabilità e l'in campi ineleggibilità
Il nostro codice eh
Più rigoroso della
Legge severi
D'altra parte è meno e stesso della legge severi
Perché noi siamo una Commissione antimafia
E per quanto i reati siano tutti odiosi
Non sta
Alla Commissione Nazionale Antimafia indagare su tutti i reati
Ma concentrarsi sui tipici reati di mafia o su quelli che vengono considerati reati spia
Il codice precedente per esempio non prevedeva il reato di corruzione noi lo abbiamo inserito
Ci
Predisponiamo ad inserire dopo l'approvazione della legge sui reati ambientali anche un esplicito riferimento a reati ambientali così come sono stati in maniera egregia tipizzati dall'ultimo provvedimento approvato
Da Camera e Senato
E quindi per esempio non troverete reati di violenza sessuale
Che sono odiosi ma non possono essere considerati reati spia
Per infiltrazioni mafiose in un territorio
Troverete invece che
Anziché fare riferimento alla condanna ancorché di primo grado il nostro Codice anticipa al rinvio a giudizio
Cioè nel momento in cui
Una persona diventa imputato
Per i reati che sono previsti dal codice
In questo senso siamo più rigorosi
Ma in questo senso siamo anche
Copriamo un campo come Commissione più ristretto rispetto alla legge severi
Per i reati relativi
Per impedire atti contro la pubblica amministrazione in maniera particolare il reato di finanziamento pubblico di peculato
E di abuso d'ufficio
Non abbiamo inteso invece anticipare al rinvio a giudizio ma abbiamo rinviato alla Severino cioè alla condanna di primo grado
Perché questo
Perché voi sapete che
Da un paio di anni a questa parte
C'è un'intera classe dirigente del nostro Paese con
Un in Comuni indagine o un rinvio a giudizio intorno a questi reati
Con comportamenti molto difformi da parte delle singole sedi giudiziarie
Mi riferisco in maniera particolare a tutta la bufera che ha investito i Consigli regionali di questo Paese
E trovandosi di fronte a comportamenti molto difformi abbiamo ritenuto
Anche in assenza di una
Di una sentenza definitiva
Che facesse giurisprudenza
Che si incomincia a fare per esempio con l'ultima sentenza della Cassazione
Abbiamo ritenuto di attenersi strettamente
Alla severi
Peraltro non troverete dati esplicitamente riferiti a questo aspetto nel nostro elenco
Non sono perché alcuni sono nostre noti come il caso del candidato
Alla presidenza della regione campana
Il sindaco De Luca
Ma perché proprio in virtù di questa
Diciamo difformità e
Difficile reperimento dei dati non essendo in grado di reperire dati completi su questo punto
Ci siamo rimessi al giudizio delle Commissioni elettorali ci siamo rimessi al giudizio di quello che seguirà poi nelle sedi proprie
Vi faccio presente come dato che ci sono molte persone rinviate a giudizio in questa materia che avranno le udienze di qui a qualche mese
E che interesseranno anche molte persone che sono candidate ma non avevamo noi la possibilità a ridare un dato completo è un dato certo e quindi
Oltre
Il casi noti
Nei quali ha fatto riferimento sapendo di non aggiungere in un togliere nulla da questo punto di vista abbiamo ritenuto di
Non comunicare i pochi dati perché su quelli non avevamo quell'attendibilità che invece riteniamo di avere su ciò che vi abbiamo consegnato
Questo credo che sia un aspetto
Abbastanza importante sul quale vale la pena soffermarci anche su questo per rispondere a molti obiezioni che ci sono state in questi giorni
Teniamo ad un altro tema
Che è quello che il nostro lavoro
Sarebbe in qualche modo un'ingerenza all'interno della campagna elettorale
Che se mi consentite
è
Anche un po'in contraddizione con il fatto che poi ci viene rimproverato che le comunicheremo l'ultimo giorno
E proprio il fatto che le comunichiamo l'ultimo giorno che non intendiamo entrare nella competizione elettorale
Noi non abbiamo non è nostro interesse interesse della nostra Commissione
è quella di dare un dato di chiarezza attingendo ha dati pubblici non riservati
Ma che a noi
Sono accessibili e non sono assistibile singoli cittadini
è una fotografia
Lasciatemi dire che dispiace un po'che nessuno si è scandalizzato in questo mese
Delle tante calunnie illazioni elenchi di nomi che sono usciti sulla stampa
E c'è tanto scandalo sul fatto che qualcuno fa una lista se volete abbastanza contenuta nelle quali però c'è un elemento di chiarezza
Fa meno paura cento calunnie che un dato di chiarezza e abbastanza sorprendente se posso dirlo anche per la comunicazione italiana
Ma non vi nascondo che c'è un altro motivo per il quale
Oggi siamo al tre al al trenta no al ventinove e vi consegniamo questi dati questo è stato un lavoro molto impegnativo
La precedente Commissione fece lo stesso lavoro
Su
Tutti i candidati alle elezioni amministrative
Lo fece dopo le elezioni impiego più di un anno
Noi abbiamo svolto questo lavoro
In meno di un mese
Non perché abbiamo perso i primi giorni
Ma perché in questo Paese la campagna elettorale incomincia il giorno in cui vengono pubblicate le liste e semplicemente trenta giorni prima
Adesso vi racconto che cosa abbiamo fatto
Per avere questi dati
Facendo una premessa
In Italia non esiste un casellario giudiziario nazionale
Esistono circa centodieci casellari
Da ditemelo chiaramente si debba in qualche modo
Dei carichi pendenti certo
Perché quando uno imputato
Fino a quando non ha la confusione sul procedimento edilizia
Prima un carico pendente CONSAP
Ma insomma questa banca dati non è una banca dati nazionale
è una banca dati
Circondariale
Distrettuale
Noi
Abbiamo potuto fare questo lavoro perché nel frattempo la legge Ist che ha istituito l'Autorità antiterrorismo nella persona del procuratore nazionale antimafia
E quindi ha previsto nella struttura della Procura nazionale antimafia anche lo strumento per la lotta al terrorismo è stato dato il potere di accedere a tutti i dati delle banche dati
Giudiziarie di questo Paese
Noi abbiamo passato al vaglio circa quattro mila candidati
Questo lavoro ha svolto in maniera egregia
La Direzione nazionale antimafia che io ringrazio
Come ringrazio le prefetture italiane che ha hanno fatto affluire alla Commissione tutti i dati dei candidati
Anche se ci sono stati alcuni ritardi alcune incompletezze potevamo finire all'inizio di questa settimana se non fossero arrivati in ritardo i dati di alcune circoscrizioni
Sia interrogato tutto tutte le banche dati i locali del nostro Paese
Sono emersi
Alcuni casi
Di imputati
Per i reati previsti dal nostro Codice
E noi abbiamo dovuto ricostruire attraverso un contatto diretto di tutte le procure distrettuali e circondariali d'Italia
L'effettivo
Svolgimento del procedimento giudiziario della persona interessate perché ne venivano comunicati gli imputati
Ma non sapevamo se erano assolti prescritti condannati in appello in attesa di udienza
E quando si
Trattano i documenti giudiziari bisogna trattarli con un po'di delicatezza di attenzione
E quindi il nostro lavoro è stato lungo scrupoloso
Siamo in grado di assicurarvi al cento per cento che non ci sono errori che siamo completamente completi
La perfezione non è di questo mondo ma riteniamo di essere sicuramente più attendibili delle lunghe liste di proscrizione che sono uscite sui giornali
E quindi è stato un lavoro lungo e impegnativo
E ringrazio
La Direzione nazionale antimafia perché senza il contributo della Direzione nazionale non ci sarebbe questo risultato e ringrazio la collaborazione delle varie procure che è stata
In grado di dirvi si ponga ci nel giro di pochi giorni in alcune circostanze anche di poche ore che ci ha consentito di
Offrire un risultato che ripeto è un risultato
Che può fare chiarezza
Da che punto di vista fa chiarezza
Fa chiarezza a partire dal limite di tutti i codici di cui disponiamo oggi
Perché tutti la legge Severino da una parte il Codice di autoregolamentazione dell'antimafia così come i codici di partito
Fanno quasi esclusivamente riferimento ad atti giudiziari
Il rinvio a giudizio la condanna i tipi di reato
Questo è un limite
Non c'è dubbio
Non c'è dubbio che questo è un limite
Perché questo denota una carenza molto grave della politica delle formazioni politiche forse possiamo dirlo anche del della nostra Commissione che però ha intenzione di come dire
Sicuramente di provvedere per rimediare a questo limite
Perché io credo che i codici della politica dovrebbero precedere
In qualche modo gli atti giudiziari
Perché non è semplicemente la sede giudiziaria lo svolgimento di un procedimento giudiziario che ci aiuta a capire la qualità della classe dirigente
Infatti non abbiamo potuto fare un lavoro per quanto riguarda le candidature delle amministrative
Non solo perché non avremmo veramente avuto il tempo ma continueremo naturalmente
Continueremo a prendere in esame i candidati Sindaci candidati dei Consigli comunali
E lo faremo a partire
Da anche qua
Da elezioni che si svolgono in alcune regioni dove ci sono alcune criticità
Troverete citata nella relazione in riferimento a Nardo di pace disciolto per tre volte per infiltrazioni mafiose dove per la terza volta si candida lo stesso Sindaco
Un invito anche al Ministero degli Interni ha
Presidiare in maniera particolare quei luoghi di elezione durante la prossima consultazione elettorale
Perché secondo il nostro Codice noi oggi non possiamo segnalare la contiguità da ambienti mafiosi di alcuni personaggi che magari che appunto non hanno nessuna accertamento
Da parte della magistratura però noi sappiamo che questi casi esistono
E faremo un'inchiesta su questo punto
Ma chiediamo anche
A i cittadini ai partiti politici a tutte le istituzioni di vigilare in maniera particolare per questo aspetto
Non troverete dati di riferimento in questo senso perché
Abbiamo voluto attenerci e offrire dati di chiarezza
In questo senso allora
Quando vedo sui giornali e le lungaggini della Commissione Nazionale Antimafia
Non c'è un precedente di un lavoro fatto in così poco tempo
Che dia un elemento di chiarezza cittadini prima di tutto
Che sia un ulteriore appello alle forze politiche
Anche a quelle liste civiche collegate a candidati che pure appartengono a partiti politici che certamente non hanno aderito al nostro codice di autoregolamentazione
Ma che non possono non rispettarlo visto che stanno sostenendo Presidenti espressione di partiti che hanno approvato questo codici
Che sia ben chiaro questo codice non ha il potere di far ritirare nessuno delle liste
Non è una legge
Con questo codice non si dichiara l'incandidabilità e la ineleggibilità di nessuno
Si vuole soltanto dire ai cittadini che non hanno la possibilità di accedere ai dati di informazioni e pubblici cui noi abbiamo avuto accesso
Qual è la qualità del personale politico che andranno a votare
Qualcuno accusato la Bindi di
Frenare perché sarebbe stata interessata a proteggere il proprio partito
Gli faccio rispondere da quelli del mio partito che hanno detto che io avrei fatto questo lavoro per motivi di lotta interna del mio partito chiaritevi tra di voi
Perché nessuno di voi due ha ragione
Non solo perché questo lavoro l'ha fatto
La Presidente con gli uffici della Camera che ringrazio perché hanno fatto anche nottate
E
Gli ufficiali di collegamento e i magistrati i consulenti della nostra Commissione che hanno
Assicurato
Che maneggiando un materiale informazioni molto delicate
Un ISSI voi il rispetto delle persone con
La certezza dell'informazione
Perché i nostri fini non sono di tipo nord non non non intendono entrare dentro il vivo dalla campagna elettorale fatto di di farlo oggi credo che sia un modo con il quale
Dimostriamo esattamente questo
Ma è quello di di fare una fotografia della realtà
E di farla se mi consentite facendo riferimento a alcuni
Dati
Che ritengo davvero abbiano quelli che siamo in grado di darvi
Che ad oggi ritengo siano anche
Per il limite del nostro lavoro completi ma sono sicuramente dati che si avvicinano
Alla massima attendibile
Vorrei
Fare altre piccole sottolineature ma che sono non meno importanti troverete
L'indicazione dei nominativi
Divisi per
Con dei titoli in grassetto
Casi di giudizio pendenti in primo grado per reati rientranti nel Codice di autoregolamentazione che sono la stragrande maggioranza come vedete
Così come trovate un'altra
Diciamo catalogazione che va sotto casi di prescrizioni per reati rientranti nel giudizio curdi nel codici con giudizio definitivo
Cioè non solo coloro che sono stati imputati ma che hanno avuto anche una sentenza
Casi di prescrizioni per reati rientranti nel Codice con giudizio ancora pendente
Perché quando c'è un appello alla prescrizione è evidente che siamo ancora in un giudizio pendente
E troverete anche casi di assoluzione per reati rientranti nel codice con giudizio ancora pendente ma sono casi di assoluzione sui quali
La procura ha fatto appello
Così come trovate casi di condanna per reati rientranti nel Codice con giudizio
Ancora pendente
Perché questo
Perché sia in tutti innocenti fino a sentenza definitiva ma quando inizia
Lo status giuridico di imputato si resta imputati fin quando non c'è una sentenza o di assoluzione o di condanna
Definitiva o di prescrizione definiti
Però è chiaro che è diverso
Essere stati assolti in primo grado o essere stati condannati
Così come è diverso che la prescrizione si sia consumata senza un giudizio di merito di condanna
O si sia consumata senza giudizio
Così come è diverso che su alcuni reati prenda un la prossimità di prescrizione e l'imputato vi abbia rinunciato
Perché credo che sia un merito dell'imputato che rinuncia a far valere l'istituto della prescrizione
Queste sono informazioni che non non potevo non dargli
Che mi auguro facciano chiarezza
Ci avrei poi una mia conclusione ma la farei dopo che voi mi fate le domande
Se ce ne sono se non sono state esaustiva faccio le conclusioni
Andate a scrivere ammontare i servizi
Posso prego dunque vedo che Vincenzo De Luca è in questo elenco per concussione continuata
Ora la concussione continuata se non vado errato
Errata non è
Nei reati previsti dal Codice dell'antimafia o mi sbaglio si sbaglia
Cioè la concussione cioè perché lo consideriamo un reato spia
Ok
Ecco l'altra domanda è questa se posso se ci fosse stato il peculato
Quante persone avrebbero preso parte di questo elenco
Come ho se ci fosse stato il peculato come rinvio a giudizio
Non come sentenza come rinvia a giudizio ma sarebbe stato un elenco sicuramente più numeroso
No siccome ho detto prima che
Su questo dato
Abbiamo noi abbiamo scelto quando abbiamo approvato il codice di non inserirsi in questa materia per la
Indefiniti vita di questa fase
Perché voi mi insegnate che ci sono consiglieri regionali rinviati a giudizio e ci sono consiglieri regionali
Che non verranno rinviati a giudizio semplicemente per diversi comportamenti delle sedi giudiziarie abbiamo deciso di escludere questo dato abbiamo fatto una verifica chiaramente non dico che non l'abbiamo fatta l'abbiamo fatta
E obiettivamente fate presto a ricostruirla sì ci sono alcuni dati ma non non non sarà in grado di dare dei numeri precisi sicuramente più numerosa di questa lista ecco
Si può sapere se sarebbero ovviamente l'ordine di cinquanta di quaranta tanto
Cioè nel senso nelle nell'visto che non ci sono nomi ci si può permette anche di essere
No no
No senza nome ovviamente sta che ne sono ancora senza nome non non sono in grado di di di di candidare appeso questi numeri sono francamente
Smentire tutto la serietà del lavoro che ci ha caratterizzati e che ha visto impegnati tutti insomma perché
Proprio perché si fa riferimento a dati giudiziari bisogna bisogna trattarli con con molta attenzione ecco
Rettore
La piazza pulita La sette ma sentito Renzi che ha appena detto che assolutamente autoreferenziale parlare questo tutta questa
Discussione che c'è il nostro Paese sugli impresentabili
Come dicevo riconoscimenti prima che lei facesse una France io non ho mai usato questa parola non l'ha usato neanche adesso poi
Semplice voglio una risposta di tipo politico non gliela do in questa sede perché è una sede istituzionale
Dal punto di vista istituzionale le rispondo
Citando la legge che ci istituisce il codice di autoregolamentazione che abbiamo approvato ne saremmo inadempienti se non facessimo questo lavoro
Perché o scherziamo quando istituiamo le Commissioni
Tra l'altro ci ritorniamo sulla Commissione antimafia ci ritorniamo tutte le legislature venne istituito ad ogni legislatura e ogni legislatura si tagliano i compiti anche in base alla fase nella quale ci si trova
Il il Lella il riferimento al rapporto mafie politiche alla qualità della classe dirigente allarme di inchiesta sulle candidature
è stata particolarmente sottolineata nell'istituzione della nostra Commissione siamo in una consultazione elettorale nel quale lo ripeto ancora una volta il tema della qualità della classe dirigente ha superato la qualità dei programmi
Se non avessimo fatto niente qualcuno ci poteva dire che ci state a fare
Questo non è un lavoro autoreferenziale perché questo lavoro qua noi offriamo cittadini che hanno un elemento di informazione in più e lo diciamo anche partiti politici e ci sono alcuni che risultano totalmente in regola con questo codice altri no e i cittadini valuteranno
Carattere politico però quindi la lascio alla sua decisione
Nel PD non ci sono impresentabili hanno detto più volte sia il Presidente Renzi che il ministro boschi che Lorenzo Guerini vice segretario del partito avrebbe avverrà se Saccani eccetera
Il suo elencò anche se forse i numeri sono inferiori rispetto a quello che si era
Ha ipotizzato smentisce queste affermazioni
L'unica smentita
Cioè il
Riguarda
Il candidato alla Presidenza della Regione Campania caso assolutamente noto
Nel quale come ho detto prima
Napoli non
Non abbiamo inteso approfondire perché non lì non servivano ulteriori elementi di conoscenza
Il le liste del Partito Democratico però sono liste obiettivamente le dico da questi dati nel quale non non si riscontra nessuna nessuna candidatura che non sia in regola con il Codice salvo il candidato Presidente ragione campana
Questo senso
Avevo anche
Credere non avere
Fra
Tassone quindi in questo senso anche il PD ha violato questo Codice ma insomma per
Fare per smentire anche tutto quello che normalmente si dice devo dare atto a
Al Presidente del Consiglio nonché serietà del mio partito che ha ben detto più di una volta che lui alcune persone che
Risultavano a posto con la Severino e con il codici invitava candidati delle liste collegate a non votarli quindi da questo punto di vista
Il casi poi come sapete noi ci siamo tenuti fuori volutamente d'arte dal rapporto candidabilità ineleggibilità della legge Severino perché ancora una materia molto ma molto da definire
Non ci sono non c'è una giurisprudenza consolidata
Non non eravamo in grado di darvi su questa materia elementi di conoscenza ulteriore rispetto a quelli che si hanno e quindi ci siamo mossi su un altro piano
Però possiamo dire anche un'altra cosa che anche solo un caso
è un caso
Come dire che che ci deve spingere sempre a fare meglio però possiamo anche dire che
Ci sono anche delle
Ci sta riscontro di questi dati
Non ci troviamo di fronte ad una endemica contaminazione della classe dirigente di questo Paese
A
Io credo che anche solo un caso debba essere portato a conoscenza e abbiamo dato questo contributo però ripeto quando si
Si trattano casi così sensibili bisogna farlo
Stando a questo guardando le carte davvero ecco qui non siamo di fronte
Al al alle centinaia di nomi che sono emersi in queste settimane
Entrambi indichi mi scusi lo papà recuperi abbia la sua destra
Volevo chiederle se il lecco che abbiamo oggi è frutto di una disamina anche effettuata né in queste ultime ore in Commissione o se vi siete limitati a collezionare i nomi inviati dalle gli organi inquirenti e se c'è qualche nome che è stato depennato
Quindi esaminato e depennato dalla visto grazie
Nel corso di questo lavoro era questo il motivo per il quale ci siamo sempre raccomandati alla discrezione a non fare uscire i nomi e quant'altro nel corso di queste settimane
E
Siamo tornati qualche volta su alcuni nomi
E poi li abbiamo alcuni li abbiamo aggiunti alcuni li abbiamo tolti perché dall'approfondimento delle informazioni che venivano e che noi continuavamo a chiedere perché c'erano dei dati dubbi
E apposta vi dicevo l'ultima fase l'abbiamo fatta a contatto diretto con le procure distrettuali circondariali questo ha portato in alcune circostanze mettere le norme in altre circostanze toglierne altri ma sempre tutto questo è avvenuto diciamo
Attenendoci strettamente i dati ecco gli elementi di fatto agli atti formali
Si chiede posti
Ma
Ma grazie perché così non nessuno ci accuserà ad avere come dire voluto
In qualche modo anch'
Intervenire in maniera impropria nella campagna elettorale queste sono riflessioni di tipo politico che possiamo fare perché riguardano appunto quello che dicevamo prima
Il limite tra semplice riferimento agli atti giudiziari e la capacità di valutare la qualità della politica
Noi sappiamo perfettamente che alcuni sono stati messi in lista pur non essendo apposto perché portano voti
Forse perché non sono a posto
Però anche bene che
Si sappia come sono le cose dopo di che
Siccome cioè io ritengo che i quindi che andranno a votare valuteranno
In base alle proprie opinioni politica le proprie valutazioni su come
Le persone che fanno politica su come hanno fatto gli amministratori siccome pensano che gli faranno sceglieranno magari a prescindere
Questo
Da una parte ci preoccupa da un altro ci solleva nel senso che noi abbiamo esercitato
La nostra responsabilità
Non perché vogliamo dire ai cittadini votato in un modo votato in un altro vogliamo soltanto dire ai cittadini per votare bisogna anche essere informati
Il tipo di informazioni di cui noi disponevamo e siamo tenuti a disporre a comunicare sono queste e vediamo dopodiché voi ne avete alte ritenere che sono più importanti di queste
Votate come ritenete di votare d'altra parte come si dice sempre
Il rapporto tra politica e cittadini tale tratto passive le trattative una cosa molto complessa da indagare noi abbiamo incominciato così poi vedremo lo sviluppo del nostro lavoro vedremo anche per esempio che cosa succede in alcuni comuni della Calabria disciolti per mafia dove tornano a a ricandidarsi persone che hanno
Che sono a posto dal punto di vista giudiziario e che sicuramente sono
Promossi mia o parenti o appartenenti a determinati ambienti
Cosa dobbiamo fare serve se avessimo trovato la chiave di questa avremo liberato il Paese dalle mafie ma il cammino ancore lungo però somma ciascuno fa i passi che può con gli strumenti che ha
Cercando di darsene anche altri chiaramente
Cittadino avrà funzionali no prego
Presidente Ernesto cargo Antonio brevetti Agenzia dire
Ernesto carbone l'accusa di violare la Costituzione dice che sta piegando la Commissione politica e la Commissione ad una vendetta politica trenta
Ecco mi mi
Mi permettete di non rispondere possono rispondo
Possono non non
Posso non abbassarmi a rispondere grazie prego Francesco affianchi la stampa però Presidente carbone fa parte della Commissione antimafia e anche dall'intera Commissione antimafia ieri ad esempio di Lello ha detto
Ha fatto la nota per dire la gestione è stata tutta in mano alla Bindi ognuno si prenda l'aria nuova instabilità
Certe cadiamo ma ci chiediamo se anche se noi la liberale ci sono state delle tensioni ufficioso ma deposizioni diverso raramente dal da dentro antimafia arriva male rispettarli ma sa come
C'era un
Sono ma ASI
Di Falcone che mero messa da parte di
E non deve strumentalizzare sapete che non faccio mai citazioni ma questa me proprio più asciutta
Che le cose siano così non vuol dire che debbano andare così
Che le cose siano così non vuol dire che debbano andare così
Solo che quando si tratta di rimboccarsi le maniche incominciare a cambiare vi è un prezzo da pagare ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare
Per quanto riguarda voi l'onorevole Di Lello ne diranno fa parte della commedia presidi Ufficio di Presidenza non è un semplice componente della Commissione
E io questo mandato l'ho avuto dall'Ufficio di Presidenza
E non ultimo martedì ultimo nel quale le ultime decisioni sono state assunte tutti insieme
Capisco che torno a ripetere
Il del il si dice piace a tutti
Il detto
Trova sempre molti
Tanta gente che si ritrae dalle responsabilità ma io normalmente sono abituato a portarmi le mie
Sì a non aver fatto Quotidiano punto it
Se possiamo cercare una sintesi possiamo dire che al di là del vostro faticoso e lungo lavoro
Rimane un punto cioè al di là delle carte giudiziarie una
Incandidabilità politica è un incandidabilità giudiziaria e se alla luce di questo lavoro
Il Codice e da rivedere perché anche i casi
Che ha sfiorato
Ma riguardo la Calabria
Dunque
C'è da domandarsi ve lo dico con molta
Con molta
Ci avendoci anche pensato non non poco e impegnandomi a pensarci ancora insieme a tutti naturalmente perché qui vedo anche altri componenti della Commissione
C'è un compito che sicuramente il nostro che deve andare anche oltre a quello che abbiamo fatto fino adesso
Io non ho detto che noi siamo al punto di arrivo ho detto che abbiamo fatto un passo lo abbiamo fatto secondo me correttamente
Per i entrando i nostri finalità dando elementi di chiarezza che fino adesso non erano stati dati
Se essa nessun fine se non quello che ho detto che i cittadini siano informati di quello che devono fare
La obiezione che fa lei che io condivido
Ingrato che a parte spetta ai partiti
Cioè
La
La Commissione parlamentare pur sempre un'istituzione ed è un'istituzione parlamentare
Che può avere che a strumenti di indagine che i partiti non hanno e che quindi noi come elementi di conoscenza possiamo spingerci anche oltre
Però la selezione della classe dirigente tocca i partiti non tocca a noi
Tocca a loro
E e la politica che rivendica giustamente l'autonomia della magistratura che io apprezzo e condivido e auspico passa attraverso la capacità della politica di autoregolamentarsi
E questo è un invito questo depresse vegete le conclusioni di questa
Piccola nota con la quale ha compiuto accompagnato il lavoro c'è scritto esattamente questo
Un invito a
A fare un lavoro che
Che ma insomma io penso che ci sia una politica clientelare che non finirà mai in una
In un'aula giudiziaria
Ma che forse politicamente andrebbe combattuta
Presidente mi scusi dopo il lavoro è come
Dopo il lavoro che ha fatto la Commissione antimafia per questa lista il suo auspicio quale l'ha detto voglio dare o vogliamo dare un'informazione agli elettori dargli delle informazioni che loro non hanno
Il vostro speech su quale ora quello che gli elettori non votino queste persone
Il nostro auspicio è che
Ripeto che siamo riusciti a dare un contributo di chiarezza il resto il resto gli elettori fanno sono in grado di elettori italiani di decidere
Decidano seguendo una trasmissione leggendo un giornale seguendo il dibattito è un comizio leggendo gli articoli dei giornali che fanno alcune liste
Domani leggendo se vogliono questo non io l'invito che faccio è di andare a votare
No che andava a votare poi di votare usando gli elementi di conoscenza di cui dispongo nel modo che ritengono migliore chiaramente io non non non non ci vogliamo sostituire a al agli italiani non manca l'intelligenza di di fare le scelte
So
Passo
Come dice passa a fare una domanda
Guardi io voterò in Toscana
Io voto
Presidente mi scusi un'altra domanda se sono emerse nelle vostre ricerche situazioni di voto di scambio
Non ancora arrivate alla al registra diciamo quindi a iscrivere persone al registro ma situazione di voto di scambio in corso però alle indagini non sono ancora ma che al punto previsto dal Codice
Ad esempio in Liguria se questa situazione emersa allora come lei sa noi come ho appena detto all'inizio abbiamo trattato dati pubblici
Sì
Che c'è
Abbiamo trattato da chi dati pubblicabili noi non facciamo di allora lei mi insegna che le indagini in corso non sono a nostra disposizione
Nessuno ha violato con questo lavoro il segreto istruttorio rassicuriamo né noi né la magistratura
Siccome stamane c'è stata un'ulteriore come dire mandata di arresti in provincia di Caserta
Dove l'accusa oltre a Salerno oltre a hammam al traffico di stupefacenti e anche il voto di scambio mi chiedevo e sono parliamo di sessantasette resti
Mi chiedevo se c'erano situazioni in divenire non
E che riguardano persone candidate una ne abbiamo neanche chiesti
Perché abbiamo lavorato su quello che potevamo lavorare
Siccome c'è stata anche un componente della Commissione che ha detto che vuole che verifichiamo i dati se stiamo usando dati abbiamo fatto inchieste ricerche lo ripeto e diamo dati che sono pubblici
L'unica differenza tra noi e il cittadino comune
è che non ha accesso ai dati e i quali non abbiamo potuto eccetera ente un'ultima domanda loro fare ma per accenni alla domanda del collega ma lei da Presidente di questa Commissione voterebbe questi diciassette nomi ci sono qua
Lei lo sa che il voto segreto
Riccardi
No è ritornata è ritornato viola che qualcosa volete che vi risponda scusate ma date queste sono domande alle quali le persone intelligenti si dà una risposta da sole no cioè ci chiede
L'ANAS vanno mancano alcuna notizia
Passiamo ai io sono contenta di essere una Regione dove dalla nostra inchiesta non è risultata dato politico punto sì o quelli che sceglierò in base anche ad altri criteri è che non sono meno selettivi di questi
Presidente salve Vincenzo spagnoli avvenire
Io ricorderà ho seguito dall'inizio qui la genesi del Codice avevo qualche perplessità adesso volevo chiederle questo
Ho capito dalle sue precedenti risposte che avete impiegato il tempo necessario infatti anzi
Avevo nemmeno nemmeno il Rettore del fare questo lavoro
Però nel Codice all'articolo uno sono i partiti che si impegna a non candidare a non sostenere i che a me pare che porsi partiti
Questo fare a me Polo capire se lei non trovo una contraddizione in questo dovevano esperire il loro lavoro prima di di candidare no e magari renderlo pubblico e consentire ai loro elettori
Di fare un dibattito prima di arrivare al venerdì o al sabato del precedente il voto
Adesso questa contraddizione mi sembra che esploda in maniera lampante nel senso che
Oggi voi avete presentato io dite parlate della lei ha parlato della qualità del personale politico che si candida
Ed è un'espressione bella che io trovo tempi mi piace però questa qualità del personale politico i partiti stessi si impegnavano
A come dire a dover esercitare un po'di vaglio allora Grassi no va dato come dire va dato atto ad alcune forze politiche che lo hanno che lo avevano approvato in Commissione che lo hanno rispettato
Altre forze politiche non lo hanno fatto ma come dicevo prima un codicillo del PD quindi non l'ho fatto al PD la convocato
Ma Bossi sono ha vinto le primarie De Luca comunque io penso che insomma guardatevi le liste e quindi da questo punto ci sono alcune forze politiche l'hanno fatto altro che non hanno fatto non mi far chiamare per nome le cose che non non mi compete in questa sede però posso dirvi che questo
Qualcuno ha risposto in questi giorni dicendo anche una cosa che
Condivisibile secondo me vale cioè noi abbiamo una legge
Rispettiamo la Severino benissimo
Noi abbiamo un codice che è
Non non non non prevede sanzioni no no non
Non non non non come tale è affidato alla
Volontà delle forze politiche di aderirvi e di rispettarlo
Dopodiché
Questo è rimesso al alla responsabilità delle forze politiche responsabili agli elettori abbiamo finito
Grazie