Heysel, una tragedia lunga trent'anni - Emilio Targia è ospite di "Dentro i fatti" rubrica di TGCOM24

E allora un'altra gente a lunga trent'anni così diamo titolato quella dell'ESA e lei non mi immagini che tutti ricordiamo chi le ha viste in dirette a chi poi a riviste
Chi era lì i parenti delle vittime trentanove i morti trentadue di questi ti Santo tifosi juventini
Erano italiani e poi commenti tutto quello che è accaduto come sono anche cambiati gli stati nel frattempo ma
Quelle immagini terribili restano lì e anche questa partita che alla fine si è giocata per ordini
Superiori quando le squadre adattarsi a Liverpool sia la Juve non lo avrebbero fatto beh il Sindaco
Di Bruxelles ha detto giocate anzi gli obbligati a giocare perché se no qui
Scoppia una guerra civile una Piccinini guerra civile che era cominciata prima della partita e prima degli impedendo quanto accaduto allo stadio nella stessa Gran Plast di Bruxelles persone di pranzo quando gli hooligans inglesi
Fenomeno ormai di fatto finito o perché l'intervento governabile se fu
Molto duro e spietato in questo senso gli hooligans resi cominciarono a a ubriacarsi e viabile fare danni e colpire le persone allora
Andrà sarò niente nostro collega era lavora al sintetici cosa sarà ventiquattro punto it benvenuto anche a lui come noi si ricorda quelle immagini
Ci ha preparato lo di con la regia ci ho preparato un servizio un ricordo una scheggia si dice
In termine tecnico e allora prima di discuterne guardia
Domani
Assente quando penso a Bruxelles penso perciò un colore soprattutto quindi lo vedo più che pensarlo vede rosso del tramonto della curva
Delle maglie dei tifosi del Liverpool
E purtroppo anche del sangue perché poi alla fine
Devo dire con il
Cordoba grosso buco
è cominciata lentamente in maniera difficile da decifrare
Una massa di corpi che si sforzava di Rossi verso gli altri
Due terzi di curve la rossa ma anche di più
E e gli altri che non avevano colore
In qualche modo indietreggiava ma ricordo che questa era veramente inaugurando la marea no
Come le onde del mare che poi si ritraggono e ripartono andando verso la la battigia non si capisce subito che cosa stesse accadendo si capirà che c'erano degli attacchi
Dei laici cose gli oggetti di fumogeni questo sì e poi dopo dopo una mezz'ora
La prima poi ci sono in ma impossibile l'incredibile stavano accadendo dovevano andare alla conta per il calcio eravamo sul fronte
Della primavera mondiale della secondo la
Eravamo in una battaglia campale Roma batterlo
Correremmo
Giù dalle scale della della tribuna stampa fino alla necessario dove già abbiamo portato i primi fondi neri ti ricordi e li capimmo Culicchia
Perché c'erano già accorti
Allineati
Terra che ad altri
Tutti soli
Senza nessun ovviamente che
Se ne occupa
Come già
Era già radere faranno indecorosi TAC antitetici perché erano già all'epoca non potevano certo
Accudire il
Nordico devoluto tutto prendo di Champions league alle famiglie atteso che la non ho preso una lira perché l'intervento di spiacevoli talmente faccia male il cuore per quello che è successo esondazioni del vetusto sapendo un prodotti posso garantire talmente alto che ti cambia con la ditta questo premio
Loro non avevano una contabilità esatta dei morti ma sapevano che ce n'era ce n'erano tanti perché nello spogliatoio tra l'altro entrarono persone genitori probabili mi tifosi sopravvissuti che
Dissero il giochetto certe volte lo sapevamo superato un partito chiuso due minuti oppure
Vincent quattro edifici queste situazioni
Altro BCC soprattutto dopo Pezzotti più sottili tutt'
Signor sul ruolo
Festeggiato
SAC insorgono niente e nessuno sapeva niente di quello che succede ovunque
è stato uno stacco gratis
Passino attraverso quello vissuto
Messo se allora pensavo non è possibile non può essere vero
Adesso pensiamo ed è successo questa è vero proprio come diceva Primo Levi rispetto al nazismo e successe può succedere ancora dunque dobbiamo evitare che accada corra se non solo
Come dire piccoli uomini di calcio ognuno però nel suo campo nel suo ambito nel suo spazio a una responsabilità
Quindi sì siamo segnati dall'ai del perché la legge deve essere anche
Questo forte sentimento a che non si ripeta già
Ecco questo servizio Cretu Andrea ai preparato no per lo sport si è la sintesi di un nel servizio di un mini documentario più ampio che abbiamo realizzato per l'attributo il calcio che è il magazzini e di calcio tra in onda sui nostri canali premium
Che dire è stato difficile lavorare su questo servizio ma più che altro la primissima cosa devo dire l'impatto delle immagini che a distanza di trent'anni è ancora drammatico e ancora veramente
Oltre che doloroso difficile da da capire da spiegarsi ancora a distanza di tanto tempo come tutto questo sia potuto succedere perché la conclusione finale perlomeno la mia
E che la mano assassina è stata quella degli hooligan assegni non ci sono dubbi su questo deve del debito delle frange più estreme del tifo del Liverpool che si conosceva
Che aveva già causato grandissimi problemi l'anno prima a Roma nella finale di Coppa Campioni tra Roma il Liverpool
Però una mano che in qualche maniera è stata veramente io dico armata
Da tutta una serie di negligenze organizzative politiche che a ripensarci oggi e anche nel sicurezza no anche la sicurezza condotto assoli Damiotti manganellata
I tifosi che cercavano calda ma e nella nel campo e li rimandano indietro nella nella nella nella della tua introduzione ai toccato veramente tutta una serie di punti che veramente mettiamoli
Uno dopo l'altro alcun pungolo un accadde una catena di responsabilità colossale accennavi
Alla mattinata alla vigilia alla Gran Plast di Bruxelles già si era capito qual era il clima sia tutti ubriachi chiaro già anche ubriachi avevano già fatto degli atti di violenza devastando
Locali vetrine e poi l'entrata
Poi allo stadio incredibile senza controlli
Casse di birra e un cantiere un veramente un cantiere di lavori lasciato completamente aperto atti alle spalle
Sia della curva zeta dove poi sono accaduti gli incidenti e sia nel settore del Liverpool dove loro si sono armati di bastoni altre sassi loro di per per quanto riguarda loro come equipaggiamento avevano lanciarazzi le bottiglie rotte dire che avevano consumato cioè
Non nessun controllo del biglietto molti sono entrati senza avviare la diciamo lo stacco della consueta matrice del tagliando così che entravano e poi da questo stadio che era veramente
Paragonabile a uno stadietto della nostra serie di serie C perlomeno quel settore delle Isella
Praticamente loro poi mandavano Giunta scagliavano il biglietto ancora intero a quelli non assunto ad altri che poi ad entrambi esatto ed entravano tutto senza controllo c'è un'immagine storica nel nostro servizio
Purtroppo ce ne sono molte di immagini storiche ma una è quella di immediatamente prima degli incidenti
Quando si vede il settore occupato dal dagli hooligans una specie di fettina molto piccola
Di terra di nessuno occupata dal numero sette sette poliziotti dopodiché il resto del settore Z che era occupato da questi tifosi juventini
Inermi sappiamo c'erano famiglie c'erano persone normalissime c'erano
Bandini è uno di loro purtroppo anche perso la vita
è sicuro mazzetta famigerata ormai curva Z introduco nella discussione autore di un bel libro Emilio dettare già scrittore e giornalista Capra autore di Radio Radicale benvenuto
Buonasera e grazie dell'invito buonasera a voi ecco possiamo anche la copertina del libro
Così eccolo qua quella notte all'esame la prefazione di Sandro danesi postazione di Antonio
Cabrini allora partiamo da
Quella quella sera quella notte all'ESA visto che lei cioè
Allora sì ero lì e per fortuna sono qui questo è il primo incipit avevo una biglietto per la curva Z poi insomma quello strano filo che qualche volta ci assiste mia catapultato dall'altra parte visto che ha avuto altri due biglietti
Sono figlio della curva tra virgolette giusta quindi c'è anche da spartire qualche stupido senso di colpa ma quello è è inevitabile
Di quell'adeguate Consalvo moltissimi ricordi però promesso poli del Po per come si dice scioglierli poiché l'inchiostro perché insomma secondo me lo ricordo anche un po'privato poi facendo lo stesso lavoro potete ben capire che insomma a un certo punto vestito quasi d'obbligo
Facendo un po'di fatichiamo poiché somma è anche una specie di liberazione aprirà un po'i cassetti ripercorre ricordi avevo anche
Una piccola delega Marina super otto c'erano ancora vendicarmi digitali avevo un piccolo registra Torino e questi strumenti credevate che sono serviti tanto perché ho scoperto così che la memoria che ha cancellato dei pezzi
Quindi nel libro Plano Telese l'ho cercato di ripercorrere le mozioni e la memoria che comunque territorio abbastanza fragile no
La territorio fluido e poi ho introdotto anche degli elementi oggettivi che sono quelli che ho ritrovato sul nastro magnetico e sulla pellicola della del Super otto esempi suorine urla le bistecche dichiaro vicino che voleva dall'altra parte l'elenco dei gol
Dei dispersi degli altoparlanti è una cosa che avevo rimosso perché ho ritrovato su quel nastro ecco ho cercato di finale del libro che invio intrecciato un po'diciamo i ricordi
Alla a un diario sonoro e visivo e ho cercato senza alcuna presunzione di verità oggettiva né ovviamente di alcun pregiudizio etico di nessun tipo proprio semplicemente un diario asciutto
Un po'emozionato inevitabilmente perché insomma per consentire a a oggi sia molto giovane della riserva solo sentito parlare un po'da lontano chi magari era lì auto rimosse insomma un diario che fosse lo strumento accolga intento veramente da cronista era quello di fornire uno strumento
Ora i percorsi fatti anche attraverso le agenzie scoperta tantissime cose i corpi d'élite
Della gendarmi africano in vacanza perché avevano fatto tanti straordinari per proteggere il Papa che era in visita in Belgio venti giorni prima pensano o ho trovato anche cose che non sapevo
Ovviamente ripeto come se c'era un po'le cose io ho cercato di di farne dati adesso eppure la sopraffazione Sandro Veronesi scrive che molti e l'unico tra questi non saranno ben resi conto di quanto stesse accadendo in fondo
Hanno guardato la partita con questa poi di fondo però al fondo quello che contava era la
Partita
Strano ma neanche troppo perché è una televisione dimezza i media erano diversi allora asbesto avremmo già visto tutto indiretto quasi solo gli USA
Sui siti no pesi bocca mentre allora tutto era come dire selezionate filtrato allora nel telecronista fu era Bruno Pizzul
Che con grande cautela grande maestria quella che gli riconosciamo
Però ecco
Sette tenere le fila senza drammatizzare forse sdrammatizzare do anche un pochino no no noi l'abbiamo intervistato l'abbiamo sentito per questo servizio e devo dire che
Sdrammatizza Ando no lui cercò in qualche maniera di limitare ce l'ha raccontato gli allarmismi però arance pensa ai parenti esattamente lui e lui era voi almeno lui racconta lo racconta questo questo aneddoto
Per cui lui in cabina e in netta difficoltà perché tu giustamente citavi limite di oggi fare mutui tali bisogna considerare che l'informazione a quel punto venne gestita da Bruno Pizzul
Dal giornalista che era in studio della RAI che stava coordinando diciamo scollegamento dallo studio e basta
Quindi lui aveva
Delle indicazioni anche di cominciavano già spartirsi le prime notizie di molti morti e lui ebbe l'indicazione di non dire
Assolutamente nulla fino a che
Ci fosse o no nautica fu una voce ufficiale dell'Uefa o delle autorità
E racconta che due ragazzini che venivano dalla curva zeta riuscirono ad avvicinarsi alla sua postazione e mi chiesero di poter dire o di dire voi direttamente che erano vivi mille stavano bene lui a quel punto che già comunque aveva intuito molto
Si rese conto da portare la tragedia e ancora oggi si fa dei problemi di coscienza per non avere lasciato parlare quei ragazzi ma vi faccio un ragionamento
Umanamente e professionalmente perfetto perché disse se io dopo un faccio dire un annuncio di questo tipo che cosa può pensare la gente ancora valida e tutto per il pubblico lidi allora che va
Ha rapporti canali normale allocare la totale tra l'altro tra l'altro che a giugno e ora si intera sintetizzato letti aggiungo caro mio brevissimo aneddoto io sono di Milano vi devo chiaramente a Milano era un ragazzino
E nel momento in cui la RAI continuava ad andare anni ero come diciamo in gergo millantando un problema tecnico è l'ora di inizio della partita si avvicinava in realtà noi girammo sulla Svizzera italiana
Che stava già dando le immagini che stava già dicendo un primo bilancio di morti quindi ecco non c'erano i social network ma diciamo in qualche maniera Java ecco
Saranno giovani ci saranno Giada
Comunque allora Targia al di là del ricordi personali dal della riapertura dei vari casse etiche dello Stato anche emotivamente
Dolorose su
O la domanda di Crosetto di era giusta una tragedia che non è stata evitata
E perché potrebbe bene o a rimettersi perché questo che ci ci chiediamo gli stadi sono molto cambiati da allora
Sappiamo che lei sei non era ombre tenuto già allora un grande stadio anzi pessimo stadio in base anche quei canoni
Ma potrebbe
Ripresentarsi una cosa simile una situazione simile visto che lei era
Ora se tra l'altro Maurizio neutro le era uno dei primi reportage lo ha detto prima una parte esso riporta cecene libero e mi sembrava bellissima molto toccante Maurizio molto bravo
No secondo me è servito e come qualcosa è cambiato insomma senza che l'alimento SVAD giocare una finale uno stadio tre più sicuri del pianeta che ecco di Berlino quindi per carità però ci mancherebbe altro qualcosa è cambiato
Forse polizia intendeva dire che c'è un problema corre culturale che dà potestà delle strutture
Non potrà mai più accadere per fortuna che l'Uefa designi come luogo di raffinare uno stadio che io personalmente che allora pensavo forse sessantacinque chili ho preso a calci giorno dopo lasciando l'impronta di due centimetri quell'erano stati cemento marcio allo stadio che forse non potevo scrivere nella riunione di condominio
E lo sa bene anche le Chen studiano avendo studiato per bene
La faccenda c'erano i lucchetti che chiudevano addirittura alle le uscite non eravamo per la nostra curva un solo ingresso di ottanta centimetri quindi era una trappola mortale quello stadio non credo che oggi l'Uefa potrà mai designare più Stati del genere
Però secondo la polizia diceva problema culturale rimane
No il problema dello forse anche lo smaltimento di quella memoria se oggi sono ancora dei cori così idioti così imbecilli così ignoranti come scriveva che Antonio Cabrini agli Stati forse perché credo senza polemiche io veramente mi tolgo la giacchetta da juventino faccio proprio cronista credo che per trent'anni abbiamo parlato della partita che non si doveva giocare della Coppa sporca di sangue e del accidenti forse gli utili restituirla deve restituire
Forse siamo un po'perso in queste cose forse diamo parlare più tutti noi di come delle responsabilità dell'Uefa per responsabilità del ministro noto responsabile al borgomastro di Bruxelles ecco di queste cose forse dobbiamo parlare
E durava di più del dolore delle famiglie delle vittime dobbiamo raccontare di più le storie di Andrea Casula
Del padre Giovanni di Roberto pertinenti Zanaroli il fotografo di Reggio Emilia insomma che restituire un po'
Di dignità e di storia delle vite interrotte forse qui abbiamo un po'mancato tutti mi piacerebbe che questo libro fosse un piccolo e per carità modesto tassello di manutenzione di memoria mi piacerebbe tantissimo che fosse memoria condivisa mi piacerebbe moltissimo
Che né continuasse a parlare dal trenta maggio in poi del trentunesimo anniversario che ne parlassimo a Ferragosto non perché non ci sia diritto all'oblio per carità nonché deve esserci solo l'iceberg e che secondo me rispettato stragi italiane
Questa qui purtroppo è finita in un cunicolo post dritto io vorrei di allargarlo vorrei provare a a ripercorrere con la quale renderla viva rendere giustizia alla storia di quelle alla storia di quelle storie ecco mi piacerebbe
Concludo questa parte che ad esempio quello dell'ISSI mo'quella bellissima coreografia della della curva juventina diventasse un punto di partenza non di arrivo non so chi sono i tempi avevo proposto in questi giorni anche da alcune vostre Rieti
Allega Calcio FIGC del CONI di far osservare un minuto di silenzio sabato e domenica in tutti i campi italiani anche nelle serie minori anch'nella ritorna juniores perché possa un segnale forte il silenzio un minuto di silenzio nostre civiltà
Insomma lavoriamo tutti in televisione e radio
è una cosa secondo me è rivoluzionaria quindi un minuto di silenzio per consentire a tutti di quasi con sé quasi costringere tutti a ricordarsi di quella cosa in maniera condivisa non solo a Torino
Secondo me potrebbe essere una piccolissima goccia di un'onda anomala
Ecco Taggia proprio anche la nostra andassero
Alla fine la resa dei conti se ne parlato settanta polemizzato sia nell'esatta la scelta di giocare o no
Quella partita anche oggi diceva Platini ieri abbiamo visto
Stimata resta quella di DDA accusatore nord la boss della FIFA ma oggi dice quella per la partita che lui rivive
Continuamente Michel Platini ecco giocarla è stato giusto o è stato sbagliato
Una frase bellissima di diciotto viene fu quando a cui voi Veltroni tra sul libro
Quando l'acrobata accade entrano i clown significava quello che significa
Quella partita secondo me fu assolutamente doveroso giocarla io ero lì e ho visto considerate un tranquillo padre di famiglia di sessanta anni col figlio
Che a un certo punto ha mollato il figlio a me lo scrivo nel libro ed è partito ciò che voleva andare dall'altra parte ed è una delle persone più tranquille che io abbia mai visto in quelle ore
Quindi pensate cosa poteva accadere se le due curve ad un solo modo in contatto
Con quella grottesca situazione di di ordine pubblico la totale incapacità della gendarmeria di tutelare le persone pensate che non avevano fatto briefing perché i gendarmi manca nell'anno indistintamente gli inglesi e gli italiani che finivano sul prato Scarlato dall'inglese quindi
Questi nemmeno sapevano per farla breve i colori delle squadre quindi pensate in che situazione dove avremmo avremmo rischiato di veramente al contatto fra le due curve
Che il bilancio forse poteva essere raddoppiato triplicato quindi categoricamente quella partita lo dico proprio senza tema di smentita
Ringrazio Dio che si sia giocata ricordo che allora Bettino Craxi telefonate mi chiarisca Ralli chiedendo di sospenderla e De Michelis pur digiuno di calcio capi perfettamente che la situazione non lo consentiva e convinse grazie al telefono che l'unica cosa era giocarla
Poi l'Uefa decise che era anche valida tecnicamente come risultato e disse ai giocatori questa partita considerate che è vale quindi giocate aveva davvero perché non la faremo
E questa è la situazione insomma io credo che assolutamente giusto doveroso e io ringrazio ancora avvio che si sia rilevata perché probabilmente non lo stava qui a raccontarlo
Se d'accordo sì sono d'accordo è stato passatemi il termine il sedativo in dosi da cavallo necessario
Per
Cercare di
Calmare di inquadrare in qualche modo la situazione e venirne a capo perché
Nel prepartita anzi prepartita e appena dopo
Il tragiche cariche i morti il crollo del muretto tutta quella situazione infernale presente uno dei flash nella mia memoria sono quelle ridicole parate dei gendarmi a cavallo che nell'antistadio che la pista di atletica stavano cercando di
Organizzarsi mentre stava davvero succedendo di tutto
Giusto quindi giocare fondamentale per portare a casa all'attività di gran parte di tutti gli altri spettatori l'incolumità
Poi sì beh si devono fare altri discorsi innanzitutto sulla esultanza sulla reazione
Dei giocatori anche questo è stato un argomento molto dibattuto e qui secondo me è specialmente a distanza di anni possiamo essere indulgenti
Una situazione inedita di drammaticità mai toccata da da questi ragazzi i ragazzi che ricordiamolo potevano chiamarsi Platini Boniek Tardelli Cabrini
Ma erano persone under trenta cioè quindi comunque dei dei giovani che si stavano ritrovati
In attuazione e appunto erano i clown mandati in campo per cercare
Di salvare il salvabile e poi come diceva giustamente
Anche la questione poi di come trattare questa cupa dopo secondo me
Il quella della restituzione della cupa da parte della Juventus del non ha della non assegnazione
è un non problema semmai il problema
E quello che diventi davvero un simbolo di memoria di perenne monitori cordate di che questa cupa e qua in questa bacheca perché è successo un determinato evinto in quella portate quindi
Addirittura auto c'è un discorso di minuti di silenzio direi proprio sarebbe bello
Avere una sorta di giornata della memoria del calcio in caciara sud anche tante altre a tragedie magari non sono state così pesanti dal punto vista bilancio delle vittime ma da Ciro Esposito all'ispettore Raciti quanti scene di violenza insensata e di morte abbiamo visto dopo e quindi il ventinove maggio come un simbolo
Il
Richiede di una memoria il controllore il mercato di Claudio De del rischio che muoia anche il calcio ecco a proposito di morte nel calcio non credo che moriranno di contrastare la famiglia e anche a Targia ovviamente pace Blatter
Per questa Blatter lo vedo in diretto agli screening non so se
Già la nostra regia in grado di mandarlo in onda sappiamo che oggi una giornata clou eccolo qui una giornata clou per lui perché dovrebbe essere riconfermato tra mille polemiche le indagini che agli arresti eccetera
Il patron ancora una volta della FIFA sentiamo un momento che cosa dice se è possibile
Fois Porsche approcci assurda respinta antidroga insomma ci
Invio Ucina avvenuti gli ESU comunque voglio switch Francia sono
Ossa
Insomma razzismo ho trascorso del giardino di cessazione del Maggi il vero questo si suona Cimini più esce truppe assessore Dionisi
S'
Dunque fu non
Sono
Faccio gol
Frutto
Faccio subito effetto benefico resoconto ufficiale no testate risentirà centrodestra sembrava volgesse forse non lo travolgerà sul ruolo del carciofo agiamo sul discorso di auto investitura mi pare di capire se volete lo così
Indiretta nella doppia versione Glatter francese e poi traduzione anche in inglese ma insomma
Mi pare un discorso solo
Abbiamo investitura terra sulla Serra ancora chiudere
Potrebbe recapitare esempi o no stessa donò all'Heysel non potrà Barry capitare in quei termini in cui le modalità e anche mi auguro in termini di bilancio di perito umane però
Ancora un problema apertissimo quello della sicurezza degli Stati
Vogliamo citare l'ultimo esempio del derby gli un vetturino già bombacarta eccetera quindi è ancora apertissimo la problema sicurezza il problema culturale
Benissimo chiudiamo così allora questa nostra pagina trenta anni dopo l'esame mentre parla il calcio di adesso forse già un pochino di ieri con una blatera grazie mi dia tarda alti e penso di no che è bello
Ha una bella testimonianza bel ricordo doloroso ma vissuto grazie anche a terra sarà lui a fare il contributo che ci hai c'hai portato ci fermiamo solo un istante poi sempre Blatter potrà parlare vi aggiorneremo ma andremo soprattutto Melinte Stati Uniti che poi è il
Centro di questo terremoto efficiente questo terremoto che sta sconvolgendo il calcio mondiale