La tutela degli affetti. Workshop esperienziale

Programma
Con un classico quarto d'ora di ritardo tecnico
Cominciamo a questa seconda giornata di lavori
E oggi è la giornata di lavoro qui tutti siete chiamati ad intervenire quindi
Ci saranno degli stimoli stanno crede di piccoli o grandi dibattiti di incontri però alla fine
E noi speriamo di riuscire ad avviare una bozza di documento
I tempi
Le autorità e il volontariato
A intervenire in maniera scientifica e approfondita nell'ambito del
Grandi effetti
E
E
La giornata di oggi
Avverrà fallimenti sostanzialmente ci sarà un momento di di di presentazione dei tempi di registrazione ringraziamo della presenza
Della dottoressa Roberta Palmisano che darà una un quadro generale di quello che è la
La situazione sia da parte dell'impegno delle iniziative
Del del dato
Sia anche
Un quadro un quadro europeo
Dopodiché entreremmo nel in un dibattito
Presenteremo delle
Delle associazioni grazie a Roma insieme
Presenteremo delle
Delle esperienze dipinti buoni
Di buoni progetti dopodiché nell'aggiornamento che facciamo insieme vediamo se riusciamo a con un
Con un documento ci sarà una una pausa
Ci sarà una pausa perché faremo le premiazioni
Dei
Delle scuole
Che hanno vinto
Il trenta del concorso letterario le scuole di libertà del Milan quattordici saranno segnate con una
Con una studentessa che riterremo premio e chi si porta
Questo target come come premio e un'altra classe un'altra classe ha vinto riesco ma fatto debba collettivo non potevamo bancabilità ciascuno perché San questa più eccessivamente oneroso evidentemente abbiamo trasformando il valore verbalmente in
Il sistema
Il bilancio
Quindi la classe potranno derivare di più Valente nel tavolo in
Introduzione signor programmatiche
Detto ciò io credo che cominciamo
Certo in cui sarda
Seminario anche alcune nomine trentino
Rispetto ad un
Grazie d'aiuto
Nei limiti in cui la
Tornando invece al limite
Allora vi diamo inizio con intervento di Roberta Palmisano tra il direttore dell'ufficio studi Ricciardelli situazione rapporti internazionali per il Dipartimento Amministrazione Penitenziaria
Rinunzia morale presenza della disponibilità grazie a voi
Questo
No
Sente
E sempre utile
E
Fermarsi a fare
Il punto delle situazioni io cercherà
Debbo dire divieti di cui loro diciamo quello che ho ricostruito un po'su su quest'argomento però invece sono Caroppo è contenta di ascoltare perché questa secondo me la parte più importante di questa giornata
Anche se non forse non riusciva a stare proprio fino in fondo fino in fondo ma permetterà utilissimo piuttosto ascoltare vuoi
Sentire delle esperienze perché la missione poi
Interna la missione della
Di quello che accade nelle
Nelle nelle varie realtà è la cosa più utile e poi è ne è utilissimo fondamentali
Le di turno
Io sono in un ufficio
Circa un po'di fare questa funzione di
Insomma di di DVD
Io guardi di trasmettere un po'alla realtà centrale che certe volte rischia di essere espletata
Nelle realtà locali
Dunque la partirei perché il mio ufficiose durante i rapporti internazionali partirà entro la dal ricostruire le quali sono su questo tema le le raccomandazioni perché
In realtà il
Nostro sistema
Soffre un po'di un paradosso nel senso che noi abbiamo
Contribuito perché avevamo e abbiamo una legislazione molto avanzata su tutti i fronti abbiamo contribuito a portare i principi ispiratori della nostra legislazione
Al Consiglio d'Europa che recepisce le le le diciamo le prassi anche legislative dei vari Paesi per poi trasponder le nelle raccomandazioni
In realtà ancora poi
Di queste raccomandazioni che sono per noi se non
Le raccomandazioni del ci ha del Consiglio d'Europa non sono
Non si possono definire cogenti per rendere il sistema italiano però sicuramente sono le linee direttive a cui i singoli quarantotto Stati debbono ispirarsi
E invece noi siamo sempre dietro indietro poiché arranchiamo nella nel panorama europeo e questo è un po'un paradosso perché ne abbiamo contribuito a scrivere quei principi
Perché li conosciamo bene fanno parte del nostro sistema attuale abbiamo difficoltà nel
Nel nell'applicati nella rende gli attuali
Ovvero
Ma
Proprio
No
Buonasera
Sembrava
Non si sente
A
Quindi partirà ed alle regole penitenziarie Europride nessuno l'ha la insomma la base sono stati emanate dal Comitato dei Ministri del due mila sei sapete e la e lì ci ha fatto il principio fondamentale che deve essere cinque
Deve deve essere Sempre autorizzata la frequentazione al
In alle estesa al massimo con
Con me sia per con tutti i mezzi letterale colloqui mezzi di comunicazione telefono con la famiglia e con le persone che costituiscono l'ambiente di provenienza del detenuto questa il principio fondamentale
Mantenere
E sviluppare le relazioni quanto più possibile normali questo è la diciamolo come definito nella regolarmente nel punto ventiquattro che lei ha della raccomandazione quanto più possibile normali quindi non dovrebbe
Dovrebbe ingressi in carcere non costituire una cesura rispetto Anna alla possibilità
Di continuare a ammissibili affluire dei propri delle proprie relazioni
Da qui
E ci sono poi questa diciamo che è il il PIL il principio fondamentale è un principio molto semplice nel senso che è scritto in maniera in maniera simpatica ma settled può può benissimo se diciamo che
Dovrebbe ispirare poi qualche Aselli qualsiasi
Tutta la regolamentazione dei delle forme di comunicazione da dentro a fuori
Una parte rilevante anche della della disciplina della nelle delle relazioni degli affetti si trova nelle regole di Bangkok che sono invece destinate e rivolti soprattutto alle alla alle detenute donne
E soprattutto li troviamo la parte la parte importantissima degli affetti intesi come rapporto
Madre e figli e anche lì e ci sono delle norme importanti che sono quelli per cui le le sanzioni disciplinari non debbono mai interferire con la possibilità concreta dinieghi continuare ad adire
Tra porti con con il con i propri figli e quindi anche lì Elia c'è una regola che che prevede che debbano essere facilitati in tutti i modi gli incontri in questo senso
E ma quello che ho trovato più interessante delle regole che va ancorché sono delle norme restano verso la fine delle le regole per dal dalla sessantotto in poi
E sono quelle che perché raccomandano la promozione della ricerca di lavori di ricerca sul numero dei minori che hanno la madre detenuta
E e le in maniera tale da poter sviluppare con l'apporto scientifico l'apporto di linee di ricerca appunto alla formulazione di e così dice la regola politiche e programmi
Che tengano conto dell'interesse superiore dei bambini al fine
Ogni esso promuovere sempre il reinserimento del in questo caso delle detenute donne quindi questo aggancio alla
Alla e importanza che ha lavoro lo sviluppo di idee e la ricerca in questo campo come come un contributo per lari
Per l'avanzamento delle politiche di di amministrazione attiva nella politica in generale questo mi sembra un una linea guida che importante
Dicevamo che ne siamo un po'indietro rispetto certe volte ad altri Paesi se guardiamo agli altri Paesi sul tema della dell'affettività e delle relazioni
è stato fatto loro forse sicuramente più che che quello che è il fatto è stato fatto da lui innanzitutto come realizzazione di spazi adeguati a
Parlo delle delle delle possibilità che hanno moltissimi Paesi di
Di di dare
Che questi input per gli incontri tra detenuti i propri familiari quindi proprio del dei luoghi fisici dove potere mangiare assieme stare assieme dormire assieme perché in molti Paesi ambulante dando la possibilità di questi incontri affettive che hanno una durata fino a settantadue ore ossia il Po il modo di
Periodicamente di poter ricostruire una in uno spazio che è un
Tipico una piccola parte dell'IST dell'istituto penitenziario una sorta di di nuovo che
Ricostruisca le le abitudini e le il modo di stare assieme che c'era in libertà
Ma anche la regolamentazione delle
Delle telefonate di colloqui e diversa rispetto a quella che abbiamo noi faccio un esempio istanze in Spagna si possono fare cinque telefonate Astana settimana ma soprattutto ogni telefonata non ha limiti di tempo
E ci sono delle dei sistemi ci sono le cabine telefoniche con dei sistemi per cui
Una tessera
Prego preventivamente identificata quindi è autorizzata a chiamare soltanto il nome di auto di
Già già stabiliti ed autorizzati
Di io
Poi ci sono la c'è la possibilità di tempi Spagna bis diritti effettuare colloqui anche con quattro persone assieme per cui quello anche
Aiuta a poter
Ad esempio fare un incontro che e crea uno scambio familiare Nunziante Ugo uno ad uno
Ma compiuti parenti questo accade per lo meno
Qua una volta al mese
Pari cioè e questa è anche un altro aspetto interessante è che lo screening
L'Inghilterra Galles Scozia prevedono degli aiuti finanziari per perché le famiglie
Lontane o comunque che non hanno la possibilità economica magari di di perdere una giornata di lavoro di dialogo di prendere un treno di organizzarsi
Passano raggiungere indetto il parente detenuto in carcere e ci sono sono finanziate
Due visite ogni ventotto giorni quindi si
Per diciamo per
Se non altro per quelle due visite il parente non hanno nessun esborso
Per
Complessivamente sono assicurate ventisei insite in un anno finanziate da loro dannose da questo piano di assistenza familiare
E
Poi in alcuni Paesi tipo la Scozia ci sono questi sistemi di video chi amata per picchiare carenti Bartali per ritenuti stranieri nessuno
Una sorta di che consentono una sorta di visita virtuale perché c'è proprio ma anche un'immagine insomma che fa può
Fare Lerici laddove la la visita personale
Sia più complicata pazienti tipo Skype sì
In Francia invece c'è un Progetto recente molto interessante perché che ancora poco diffuso perché reale stato realizzato sul ventinove mi pare istituti sui circa duecento che sono in Francia
E e sono stati in questi istituti realizzati degli degli appartamenti degli appartamenti che hanno due o tre camere c'è uno spazio esterno
E e lì e i detenuti possono ricevere o la fa da parte i propri parenti e ma anche gli amici non solo i parenti dei familiari ma anche gli amici per un periodo di ore che vada assai a settantadue
Per cui è un questo è proprio una uno spunto progetta avanzato che
Si chiamano le unità di visita familiare
E anche per il
Dire negli istituti dove
Invece
Per ragioni insomma ancora chi per architettoniche non è stato realizzato fisicamente quest'appartamento ci sono comunque le la regola è quella che per un anno in mezza giornata
I detenuti possono ricevere il gruppo familiare o
Otto o di ma di amici senza sorveglianza
Si
Sì
No no no no no no no no azionisti
Sì sì
Dentro questa parte menti si fa la doccia c'è un tavolo ci stanno le sette c'è il televisore siamo bravi creato un ambiente che insomma che possibile
Ne e c'è un criterio
Perché diciamo di priorità perché lì vi sono i detenuti che non beneficiano dei permessi sono quelli che e stanno in dei primi nella lista nel
Nel poter poi accedere a questa formula questa forma di
E insomma però ecco delle questa opera mi ha colpito queste sono esperienze insomma avanzate di richiedono forse
Deridere degli
La ricerca degli spazi giusti e la la trasformazione di spazi esistenti di spazi adeguati
Ma
Penso anche che auto ad esempio il
Il faccio il Codice albanese il Codice albanese prevede otto telefonate quattro colloqui al mese
Quindi
Il
Diciamo i Paesi che ancora sono indietro lo rispetto a da tutta una serie di di
Di modalità
Di detenzione che che insomma stanno iniziando adesso ad andare verso questa verso sistemi diversi però diciamo nella loro nella normativa
Ricorso al TAR che già con un ampio
Cercando di di curare anche questo aspetto
No la normativa italiana tra l'altro a parte questi quindi i principi e ai sovranazionali ma la normativa italiana è tutta nel senso che la la di rapporti
Con la famiglia e comunque rapporti affettivi intraprendente di origine sono fondamentali nella
Sono fondamentali
E intanto perché sono i principi tutelati dalla Costituzione
Ma per e la Costituzione è stata recepita pienamente nella Lene la legge perché perché l'articolo ventotto dell'ordinamento penitenziario tutto fondato sulle su quei sulle relazioni familiari e sull'importanza di mantenere
E le relazioni familiari che sono un cardine del del TAR Derrida del trattamento
Sono un cardine del trattamento anche noi abbiamo nell'articolo quattordici quater nella la norma che
Le restrizioni della sorveglianza particolare il mondo non debbono riguardare lei i colloqui con i miei familiari
E poi il il il Regolamento
Prevede la diciamo una
Nomina prevede il numero e le molte modalità dei dei colloqui le telefonate e colloqui visivi sono regolamentati e limitati numericamente dalle norme che sottende il Regolamento e
Però il Regolamento allo stesso tempo allo stesso tempo prevede la possibilità che i detenuti Vasco trascorreranno e passano trust possano consumare un pasto insieme i familiari possano trascorrere
Una parte della giornata insieme ai familiari preferibilmente in uno spazio all'aperto quindi questa è una norma che che noi abbiamo nel nel nostro regole nel Regolamento
Prego
Lei l'articolo sessantuno
Questa è l'articolo sessantuno
Dunque
La un'altra un'altra in un'altra
Un'altra norma importante che interferisce con i rapporti fra familiari sull'affettività dei detenuti è quella che regola la riceve la ricezione dei pacchi perché spesso il pacco è proprio pezzo di di casa che entra dentro per cui la
Quella è un altro è un altro aspetto che nel considerare
Nella l'insieme delle norme che riguardano l'affettività del detenuto deve essere sempre tenuta presente perché spesso
è la è uno costituisce proprio il
Tramite
L'intervento del quale la famiglia arriva al al
Al detenuto perché spesso non solo le conversazioni da cunti dello stare insieme ma anche
Gli oggetti di casa uno essi immagino insomma sono quella è
Costituisce un patrimonio
Dei propri affetti
Abbiamo parte parlato prima delle detenute donne dell'importanza dei rapporti con i CD Lalla
Noi
La legge del non abbiamo una legge che è stata la numero cinquantaquattro del due mila sei che ha riconosciuto il diritto alla bigenitorialità
Quindi il IPTV
I bambini i minori hanno hanno diritto amare i rapporti con il tram dei genitori
Questa legge è stata sempre interpretata come una legge stiratrice che di tutta la normativa che regola le ha separazione tra i coniugi quindi cioè
è stata recepita
Nelle varie normativi si sono susseguite che regolano dalla separazione tra coniugi e i rapporti tra ai genitori separati i propri figli ma
Invece
è un principio generale che conta molto per il carcere perché spesso
Questa
La detenzione di uno di entrambi i genitori è proprio una separazione dai figli
Per cui con considerare che è un vero e proprio diritto del minore quello di mantenere i rapporti del jet
Torre che separato perché detenuto non perché separato da tanta paura la mamma in quel caso legalmente ma perché
Comunque separato fisicamente
E questo questo è un un principio che
Insomma ed è importante irripetibile esiste
Oramai è un principio che sta nella nostra legislazione quindi con quello bisogna fare i conti
E
Ad recentemente la Corte di Cassazione comunque a
A riconosciuto che il diritto alla all'affettività il diritto a mantenere relazioni con i propri profonde antica origine è un diritto soggettivo del detenuto per cui tutelabile
Ed è reclamano a Billè in sede giurisdizionale innanzi al magistrato di sorveglianza e questo pure un passaggio
è un passaggio importante è un passaggio importante nemmeno troppo
Insomma abbastanza recente tutto sommato però questo è importante perché le le modalità tutte le modalità con cui
Ecco un presso il la più eccome viene compressa Anna possibilità del detenuto di avere relazioni può
Può trovare
Asilo diciamo risposta nel procedimento
Dinnanzi al magistrato di sorveglianza
Sì
Grazie
Certe centro
C'è
è un altro a questi si è una tentazione ora parliamo del
Diciamo delle nelle condizioni di vita gestite dalla all'interno del carcere dall'Amministrazione
Cineland la Cassazione ha riconosciuto anche il diritto alle relazioni alle relazioni affettive e quindi dicevamo
E la lampo la Corte costituzionale lavoro la Corte costituzionale ha
Sul ricorso come mai che tutti conoscete venda del tribunale sorveglianza di Firenze che pupazzi con
Seppure quella quello diciamo quella questioni costituzionali fu rigettata per un
Diciamo perché non era rilevanza per questioni che non attengono al merito
La Corte Costituzionale comunque ha detto che il legislatore dovrebbe
Dovrebbe disciplinare e e regolamentare la possibilità di che il detenuto possa avere luoghi adeguati perché per e spazi dove non non c'è più l'autocontrollo
Visivo per i propri per coltivare i propri affetti e esso
Diciamo di leggi pendente ce ne stanno tante osannata indietro sono sono morte ad ogni cambio di
Ad ogni cambio di legislatura il adesso siamo l'ultimo passaggio
L'ultimo passaggio a quello della della delle calcolarla al Governo dato dando il disegno di legge due del sette otto nove e lì un passaggio della legge-delega proprio prevede che
Il il Governo
Non soltanto
Non soltanto favorisca le relazioni familiari
E il riconoscimento del diritto all'affettività delle persone detenute e delle condizioni generali per il suo esercizio che quel
è una parte è un principio molto generale che adesso nella nell'esercizio
Nell'esercitare la delega il Governo dovrà dettagliatamente
Prevenire ma mi sembra anche molto interessante una un'altra parte
Della della delega che parla del disciplina dell'uso della disciplina dell'utilizzo dei collegamenti audiovisivi
In questo nella relazione tecnica al disegno di legge infatti si vede che si è sottolineata questa parte e
Che reprimenda i casi in cui ci sono i motivi di salute o motivi molto gravi che non consentono alcun giunto di raggiungere il detenuto in carcere
Deve essere previsto normativamente che siano realizzati degli strumenti alternativi che consentano comunque inviato telematica audiovisiva questa relazione e questo mi sembra anche un passaggio
Un passaggio interessante
E tornano dopo tornando quindi alla
Tornando alle ai alle relazioni ancora drammatiche i figli madri detenute e figli o anche padri detenuti figli
Il il paradosso è che la legislazione italiana abbia a AV diciamo a
Normato il la
La
La situazione delle madri che hanno bambini in carcere per cui adesso abbiamo le abbiamo indicando abbiamo le le situazioni di
Di abitazioni sterline dove dovrebbero essere le detenute che
Nei confronti dei quali non c'è l'esigenza cautelare con i propri bambini
Ma invece
Quello che ancora manca è la
Che sia reso facile quell'accesso dei minori che non sono in carcere con la mamma mattina vengono a trovare
E innanzitutto spesso
Spesso per una sorta di di paura di di di quello che potrebbe accadere degli assistenti sociali certe volte l'ingresso delle madri nascondono addirittura l'esistenza di figli all'esterno
E comunque l'accesso l'accesso in carcere dell'INPS dei minori e soprattutto dei più piccoli
Insomma
Soltanto in alcune situazioni è reso agevole facilitato Harrison
Armonica per quanto possibile armonico
Molto
Ancora scrissi Nando invece
Ci sono situazioni in cui
è quasi brutale l'ingresso in carcere di di un bambino intanto c'era perquisizioni fascista un luogo che spesso ha inviato molto in uso vitale
I
E quindi le condizioni nessuno complicate sono niente
Noi non non ricostruiscono il rapporto normale ritornando all'origine a quel principio per cui dovrebbe essere normale
Ricostituito in modo normale di stare con i propri cari
è stata stufo dalla dando il Ministero della giustizia è stata c'è ma il garante dei minori e altre associazioni bambini senza sbarre è stata firmata questa carta di figli di genitori detenuti che è importante perché la prima tratta
In tutta Europa che è stata sottoscritta e
Prevede con tutta una serie di prevede che insomma il sistema penitenziario si muova impara nel bene nel senso di una maggiore accoglienza di minori in visita in carcere
Moltissimo fanno le associazioni di volontariato moltissimo in tantissimi Istituti ci sono progetti perché che prevedono
Che prevedono nulla la tenuta di ludoteche che prevedono una l'accoglienza per l'ingresso che prevedono i passaggi un'assistenza dei passaggi IVA tratto degli ingressi in carcere che prevedono
Insomma e devo dire che sono come Sempre sparsi a macchia di leopardo ma molto diffusi e sono originalità e sono importanti
Anche perché spesso vanno oltre nel senso che vanno sono nessuno azioni che vanno
Già
Che si svolgono già presso di famiglia nel facilitare nella proprio la
Il contatto con il carcere del tre per prenotare il colloquio insomma ci sono è un'azione molto efficace il volontariato fa
Che cosa fa l'Amministrazione l'amministrazione
Recentemente a affatto di questo
Come di tanto altro un diciamo
Le il contenuto di quelle cambiamento delle condizioni generali detentive
Che si è voluto offrire il RIS
Postale l'imperativo che ci ha che ci è venuto dalla sentenza Torregiani quindi quella sentenza chiesta
A sanzionato l'Italia dal punto di vista del sovraffollamento non parlava solo di metri quadri
Non era quello spinte il punto questo ma più punti la sentenza del Parlamento da parte di tutti tutta una parte in cui parla della
De la necessità di ampliare l'esecuzione nella nell'esecuzione esterna della pena
Ma per quanto riguarda il carcere ci ha spinto a mosso a
A modificare proprio le condizioni di vita
E ci sono stati dei passaggi e significativi di cambiamento in questo senso perché
Via via stiamo rendendo informazioni
A Strasburgo sulle numero
Di
Sul numero da parto dalle dalle cose diciamo dagli delle cose più
Più elementari che ancora ci portavamo dietro
Numero di abbattimento dei muretti divisori ai nelle sale colloca lì
Oramai insomma mi pare che di oramai sono sono stati abbattuti quasi ovunque
Ma ancora il l'organizzazione delle l'organizzazione delle dei colloqui visivi
E la possibilità di svolgerle sul sei giorni e settimane quindi comprendendo il sabato comprendendo perlomeno due pomeriggi a settimana
Queste sono le indicazioni che sono state date agli istituti e questo è importante perché è l'unico sistema per cui si cerca di arginare il problema della
Dei terzi del fatto delle assenze a scuola dei liberi dei figli dei detenuti che vanno a trovare i genitori
La possibilità di cumulare le visite laddove non siano stati fruibile e anche qui per favorire
Bambini che vanno a scuola concentrare magari per più tempo le visite in una sola giornata
La principe in vendita è stata incentivata la realizzazione di spazi verdi parlavamo prima della di questa possibilità che la legge dà di di di fruire delle degli incontri gli spazi adeguati alla pena
Ludoteche anche qua qualche si sta facendo e poi ingaggio istituti anche sono partiti i sistemi di visita su prenotazione per cercare di evitare quindi la
Quelle realtà
Che credevano non solo file Antartide dall'Olanda dall'alba al giudice pervenute ingressi in carcere
Ancora l'introduzione della tessera telefonica per cercare di
Di trovare un sfondano una modalità di colloqui telefonici cestinare più agevole più o più al passo con i dati
La la realizzazione del collegamento Sky anche se istituti
Che ce l'hanno
Sono ancora su una banca abbastanza ma ancora è una modalità che utilizzata per i
Perilli per il collegamento con la magistratura di sorveglianza anche perché quello è un
Però adesso immagino
Gomma lo saprete però quella è un un bell'esempio perché a Trieste oramai due o tre anni fa
Il il direttore ha abile
I provveditori come direttore insomma no
Fu autorizzato un collegamento via Skype traumi detenuto e i professori della scuola della figlia
Così che potesse seguire il il percorso scolastico parlando andando a colloquio con i professori via Skype
Sono
Quando
Valida
All'estero sì sì sì no no no in altri istituti dove no
Gli istituti dove strutture Sky
Sì sì c'è sedicesimi no non sono solo adesso puniti diciamo che per
Per credo che sia importante
Si è partiti poi per cambiare il sistema in tutti i singoli mentre singole realtà sarà necessario del tempo però credo
Che questa rappresenta un'inversione di tendenza nel senso che è stato è stato avviato
Un un processo che che ha
Che ha monitorato tra l'altro per cui noi sappiamo in quanti istituti si
C'è c'è stata attivata in quanti il muretto ancora
Però non è quello insomma per cui
Questa era la cosa importante e soprattutto questa
Questo bagaglio di informazioni
Che adesso ecco è più facilmente monitorabile anche attraverso un programma che è stato sempre più arricchito un programma informatico
Che è un programma gestita a livello centrale del data ma che è governato anti dai singoli istituti dai provveditorati nelle varie realtà
Ed è
Come
Un altro un grosso bacino di informazioni raccolti in via appunto informatica che danno contezza della realtà dei singoli istituti e questo credo che sia un passaggio fondamentale perché
Non era forse in passato così scontato che l'amministrazione
Avesse la possibilità possibilità di conoscere di monitorarne la realtà
La realtà tanto complessa qui amministra questo è uno strumento che facilita
Perché sono stati inseriti dentro una serie di informazioni che riguardano dei singoli istituti le planimetrie il la sistemazione della dislocazione la delle celle la mano spazio di spazi comuni l'esistenza di spazi
Di
Per rendere la vita in comune
E allo stesso tempo di informazioni che riguardano il singolo detenuto i colloqui che fa imputati che riceve le ha la relazione senza diciamo la nella relazione dell'équipe insomma
Tutti elementi di conoscenza che conta e gli eventi critici che eventualmente lo riguardano perché c'è un sistema per cui
In tempo reale arriva
Arrivano queste informazioni che noi definiamo eventi critici certo
Ogni cosa che riguarda quel detenuto e che non non è
Per regolare
Che può essere Darida dall'atto più grave che è un tentato di suicidio un autolesionismo a un
Ha una ristampa ha potuto tutto quello che accade che riguarda il detenuto viene comunicato in tempo reale e immagazzinato in questo
Questo patrimonio di informazioni è stato dato anche
Diciamo abbia è stato messo anche a disposizione della magistratura di sorveglianza
E questo può consentire
Anche alla magistratura di sorveglianza di avere più velocemente le informazioni che necessitano
Per
L'adozione insomma dei dei vari provvedimenti
Anche questo
Un sistema che ha diciamo viene
Ad
Eh sì è stato implementato negli ultimi negli ultimi tempi per cui è perfettibile sicuramente però si può senz'altro ente un un mezzo di conoscenza che
è importante
Sì sì no viene le le informazioni del detenuto ci sono tutti provvedimenti disciplinari cioè sono le informazioni che si troverebbero nella nota
Nella cartella però di sono facilmente consultabili
No la relazione la relazione di sintesi n stalli
Cioè come è un
è un dovrebbe essere così
Insomma
Questo diciamo che lo spazio è e poi si evidenzia per esempio tutte le planimetrie forse non ci sono ancora dentro però è sistemato diciamo è programmato questo contenitori informatico pietre contenere tutte queste informazioni
Prima perché essa queste nato già qualche anno fa ma era stato realizzato con la sentenza Sulejmanovic all'epoca ed Abeba soltanto
La la possibile ci si dava soltanto la bottiglia di capire istituti il numero di celle le sezioni la suddivisione dei mezzi delle celle
Da lì invece c'è stato è stato via via a partire dal
Due mila
Tredici mi sembra riattivato perché era stato tutto
Poco utilizzato riattivato voi a
Arricchito collegando
Intanto è un sistema che funziona in con un collegato con affisse per cui diciamo che ha a disposizione tutte le
Le
Il corredo di informazioni che sono dalla matricola immesse dentro il il sistema di autisti e che il sistema delle
Il programma che regola insomma
La la detenzione
Dunque
No
Senza
Grazie
Dunque
Le prospettive future
Sicuramente la la le abitudini vergella la parlando delle comunicazioni telefoniche le regole che sono nei nostri della nostra legge sono
Agganciate a un sistema anche superato figurati
Cioè di un sistema in cui non esistevano i telefoni cellulari in cui si parlava molto meno al telefono era una
Adesso io abito divinità sono cambiate e le abitudini e di vitali in carcere devono stare al passo
Perché quel limite di dieci minuti dopo quella
Era era collegato era collegato alla alla necessità di dover chiamare da questo da quell'apparecchio telefonico e quindi dalla necessità di di poter dare a tutti la possibilità di telefonare da quindi da parecchio
In realtà ora l'impegno Sistemi di Comunicazioni sono
Diversissimi di
Rilegga stesso telefono cellulare privato del detenuto secondo me
Se
Bloccato per chiama sulle chiamate autorizzate potrebbe essere secondi potrebbe essere anche una soluzione nel senso in un vetraio un ostacolo anche il ripetuto Contini ad usare il proprio telefono
Se magari attente magari tenuto in spazi
In spazi diversi gli spazi dove
Dedicati all'ITEA alle conversazioni telefoniche
Ma un telefono bloccato in uscita solo sulle tele focus sui numeri di telefono autorizzati
Insomma non non le soluzioni tecnologici che sono sono tante potrebbero essere tante diverse
Quello che l'unico limite l'unico limite è quello di non considerare
Cioè quello l'unico limite da considerare molto attentamente quello che non si creino
Non non si deve non si possano creare
Delle disparità dovute dal alle possibilità economiche di un detenuto rispetto all'altro per cui spesso la telefonata a un costo spesso alcuni da possono permette tratteggiata quello l'unico limite
Dovrebbe essere quello
Perché
Perché in realtà i contatti con la famiglia non non dovrebbero subire limitazioni perché sono lo strumento principe di trattamento
Per cui addetti e il mantenere per esempio il ruolo di genitori e penso a quella esperimento di di Skype commi professori del del proprio figlio
Voi anche è importantissimo per renderli ritrovare poiché mantenendo il proprio ruolo nella società
Stessa norma non è non sentirsi de deterrente fraternità poi depauperato di quell'aspetto è doppiamente insomma una
In una cosa importante
In sé e quindi insomma secondo credo che all'Aula di alla nuova disciplina delle visite dei colloqui discute si arriverà
Quelle e le possibilità tecniche sono le più diverse e
Tale
Proprio
Ma
Si mette in contatto con
Ma questo accade anche adesso perché al telefono
Dove è più al telefono fisso dove chiami non c'è nessun controllo su chi ma qual è la le
Ma poi vede cioè la lei testo non stiamo parlando di detenuti che non hanno non sono in un regime speciale perché
E ovviamente il regime del quarantuno bis il regime speciale
Con considerate le il contatto con l'esterno come
Come dire cioè dieta i contatti con le star
Mira quello problemini di di sicurezza
Sono quelli
Velvet diciamo sono valutati dal Giudice perché il giudice che valuta quali sono i contatti che il eventualmente il detenuto non può avvenire nove quindi
La richiesta passa sempre da un ci ha sempre un aspetto una valutazione PRIN
Il giudice paga il direttore ma
Il problema che dev'essere motivato c'è un'esigenza di sicurezza non può mai essere generica ci deve essere una concreta esigenza di sicurezza
Ci sono però
E sotto il profilo della sicurezza
Sotto il profilo delle organizzazioni
Se adottato
Famiglie
Io
Prego lavoro
A ora
Votarlo ecco
Euro
Giusto affermare
Però
Perché
Augusto Natale presente esattamente che ieri evidente sistemarsi Baldini confusione riguardi
Caro
Sistema
A
O
Allora il traffico
In
Messo comunicavano
Parcheggio
Oltre una esposti
Cardinali estive immaginare
Queste norme magari
Il richiedente
Abusiva
Ammissibili e a
Utile
E a è
Intorno
Fino
Nuovo assorbe
Adesso dico
Qua
Interessantissimo
Però Migliaccio siamo arrivati uguale
Informazioni o meno ma recita
Conosce queste situazioni marginali di frontiera e ci sono
è possibile risanare sarà e io
La comune costoro nell'ambito del già
Questi
E secondo gli studi
Mi scusi
Attraverso
Dirette al corrente
Lasciamo finire l'intervento e porre tre domande quindi
Dopodiché la Regione
No ho finito io credo che gli strumenti ci siano
Adesso abbiamo
Recentemente abbiamo più firmato quel protocollo che prevede che lei e riconosce in attività il volontariato fa all'interno degli istituti
E che vuol dire che che non debba certo non deve rimanere lettera c'è un pura teoria ma nel senso se se l'Amministrazione ha siglato un
Un documento in cui riconosce che il volontario
Al pari degli altri operatori penitenziari collabora alla alla progettualità alle alla alle verifiche partecipa le verifiche
Quelli sono tutte e sei di e momenti in cui le situazioni che sicuramente molto più magari voi conoscete quasi no
O comunque è un patrimonio di conoscenza che si deve aggiungere alla
E i canali canali adesso penso al al protocollo
Ma insomma i canali dobbiamo trovare
Non probabilmente non è il numero verde
Giorno non lo so hospice e il numero verde ma comunque
Presidente io però
All'ONU il numero verde ideale e deve esserci nel senso che questa è la possibilità che arrivi la informazione della singola situazione deve esserci poi il sistema è un sistema
Complicate
Complicato verso quelle ricchi ci deve mettere riparo a quel
Però certamente
Le un giunsi con un sistema di visite ispettive
Come quello che è previsto dal nostro escluse dal nostro coordinamento
Visite ispettive che non sono mirate a allatta il provvedimento disciplinare o a singole situazioni critiche no sono dovrebbero essere frequenti e dovrebbero servire proprio a verificare che
All'esito di una visita che dura due o tre giorni che valuta i vari aspetti di un istituto si veda che c'è l'organizzazione è un'organizzazione efficace che ammette in un'organizzazione attenta euro un'organizzazione adeguata ad esempio quella norma
è un
è un cioè nel nostro ordinamento a tanti strumenti che consentono alla realtà anche esterna
Garantire il i volontari letti
Esiste le previsioni c'è previsto che e devi essere così che ci sia un
Un contatto di informazioni e di impulso che viene dall'esterno anche non soltanto
Farlo funzionare sempre e dovunque impatta con le singole persone con le singole realtà condivisibile difficoltà
Io
Quello che è scritto cioè noi a andiamo
Possiamo andare verso questa
Questo nuovo corso
Poi
Per realizzarlo compiutamente ovunque
Bisognerà
Grazie ad un franco
Prima grazie per il personale
Proprio dall'interessato
No grazie
Un rinvio
Questi
Riprendendo le forme
Ma
Rinunciato ridicoli
Intelligenza da parte delle istituzioni
Dell'amministrazione specifico alla al minimo
Alla prossima i giardini pubblici
Fossili
Poc'anzi e agli enti locali
Suona
Gliela offre
Estesa
Le
Una serie di cose che
Di riferire
Suggerito
Anche solo
Stupido così
Avverto che se l'originale governatore
Per i vostri colleghi
Fosse una sensibilità particolare senza
Alcuni esponenti dell'Amministrazione consentirebbe
No
Allocazione in un'area
Spiegavo persona in quel momento
Resa del condivisa
E questo
Presso il Ministero
Ci sono se non saprei come imposta
Non faccio nomi
Esperienza
Non so
Sospendo
Che a mio avviso
Giungeva
Nata
Confusione siamo stiamo spendendo però occorrerebbe se no questo lo dico perché loro
Valutare costrizione
Incide anche
Così
Avversava ignoravano
Ho
Possa vederlo sottovalutato
E anche la relazione con la dovuta attenzione
Perché il fatto che il Consigliere
Impongono Roncobilaccio razzo si è incontrato
Negli istituti del senso ogni assistemmo liberatoria
Io non so come scrisse vorremmo
Non ruberò solo però anche lì ricordo c'è il problema degli aggiornamenti visibilità formazione professionale deve essere un po'carente intanto mi sembra assolutamente straordinario sia
E volevo capire se
Potrebbe essere durante
Nello specifico
Atteso l'interlocutore
Comprarla
Allora
Prego
Rebuffa
Vivo vuol fare una brevissima osservazione sarebbe stato
Dove
Sensazione
Il Governo italiano come quello spagnolo francese
Si no
Amministratori i soldi una sentenza
Veniva Comunità europea per prendere edilizia
E credo che il nuovo Piano
Indicare
Esse adesso c'è quote partenza
Di giustizia aiuti
Dove dovuta andrà sensibilità
Da
Doveva
Daremo ma
Una necessità
Rispondere a giudizio legislativa
Non lo poniamo in vendita insistiamo veneti
Di accettare come rivolgessimo
O
Istitutiva affida
Comune e gli
Cessione
Con l'Istituto dei diritti e fino adesso sono stati lesi da quelli che in realtà dovevano mettere in atto e questo per anni
è sacra conseguenza dei grossi dolori bravi sofferenze
Dieci miliardi invidiare nessuno
Non lo dimentichiamo e l'Amministrazione che il Governo nei doveva avvenire se lo ricordi
Perché non ossia
Adesso assistendo a una risale coscienza di giustizia e verità
Stiamo prendendo coscienza di come cervi so alla mobilità o una di
Pagare delle cifre
Per poter arrivare ancora
Alla innegabile
Questa piccola repressivo allaccio perché in ricovero ordinario Balloriani
Serve questo quando abbiamo
No
Ottimo Ministro
O lo diciamo per le domande specifiche all'argomento volevano essere questo
Non si rischia tante volte anche quando si faranno delle cose che sembrano susseguono
Veri ognuno una giustizia
Per esempio
Comunicare giusta
L'ordinamento lo dico con un familiare
Nel momento in cui si potesse realizzare ampissimi profilo ancora non solo d'Italia come e avremmo anche agli extracomunitari
Gli extracomunitari nessuna grossa
Servono
Acqua
Viene negato o
Anche iscritto dico che
Casa
Dicono i carabinieri Novelli non hanno la possibilità riso lo sapevo che risponde acquisiti sono devono essere
Del
Ricordare attraverso
Cose errato c'è
Chi è il gruppo Abele anche Alitalia
Anche risparmiarli in continua almeno
Provvedimenti disservizi dovevo incardinare
Quando viene negata la possibilità del le scontare la inclusiva
Due candidature c'era
Grazie Nossa
Dei veri e propri
A perché l'acqua bene comune detenuto si trova
Una un diritto delle autonomie non solo dalla memoria credo
Testo sociale all'odierno grazie alle radici dell'onorevole Falomi
Classe maggioranza su che devono spostarsi abnormi in Sardegna
O in Sicilia devono affrontare terrestri servano ne sapeva nulla sembra
E se vissuta nella sede e poi si trovi a causa della presenza del carcere luminosa favorevolmente barra AQ glieli creato
Questa situazione la seconda
La lega anche la possibilità
DVD
Aziende
Quelli in opere pubbliche considerare le domande a ritornare a una
Domanda relativo all'asta
Si sta
Quanto diceva quanto diceva lui a Gorizia per esempio hanno
Strutturato
Due celle
Secondo la norma europea
Da una parte dove dormono
Da quell'altra il giorno questa l'accenno
Sono andato a visitare
Quattro posti nell'accordo ritrovato
Se si dice ma
Poi vedremo letti a castello quindi una quattro diventa luogo mangiapreti la direzione è già previsto
Che metteranno otto allora come
Questo modo entusiasmanti portiamo a casa un certo momento
Laterale
Trentennale
C'era ultimando o un valore assoluto contrattazione estendere
Certamente migliore rispondere
Ribadisco
Così come
Allora le faccio una domanda al teste sale credo a me è piaciuto alla cioè il il suo intervento perché allargato esattamente i nostri orizzonti così però per me
Sempre
Esattamente esattamente però per me il punto cruciale
Di questa questione quando lei ha detto sono sono state date vengono date indicazioni ai singoli istituti per me è questo il problema
Non si può pensare di cambiare qualcosa almeno la mia impressione conoscendo varie realtà
Se non su questo non vengono date semplicemente indicazioni edile alle direzioni ma viene fatta una circolare perché le indicazioni significa che a Padova vengono fatte delle cose
E ed ovviamente con la spinta e qui poi io vorrei anche parlare del ruolo che può e dovrebbe avere il volontariato ma a parte questo
A Padova da altre parti ci sono delle cose avanzate però ogni in carcere è un piccolo feudo in cui
Non
Cioè quelli che dovrebbero essere appunto i diritti riconosciuti
So no non sono sempre i diritti riconosciuti anzi ma anche le sperimentazioni le cose nuove perché il nostro ordinamento penitenziario sugli affetti eh vecchio per tanti versi sono pensiamo alle telefonate
E io credo che non basti più dare indicazioni cioè su questo al di là del del fatto della della legge che va cambiata così però ci sono tante questioni ma ne
Ne posso sollevare poiché solleverò alcune anche di piccolissime i colloqui con le terze persone per esempio no ci sono carcere in cui vengono concessi a tutti perché avere delle relazioni è un diritto
E carcere in cui non esistono proprio cioè tu atti sono ammesse colloqui strettamente i familiari punto e basta
Allora non basta invitare i direttori a
No qui qualcosa non funziona in questo meccanismo io credo che i tempi siano maturi per una circolare però neanche quello risolve perché perché noi sappiamo pensiamo alla circolare sulle sui trasferimenti no le risposte entro due meno entro sessanta giorni
Non solo applicate allora ci secondo me ci vuole una circolare
E poi ci vuole un monitoraggio sull'applicazione della circolare
Perché quella dei muretti diciamocelo della dell'abbattimento dei muretti dei banconi e
è stata è era nel nel Regolamento di esecuzione neanche la circolare con la mente esecuzione anno due mila cinque anni di tempo due mila cinque
Nel due mila quattordici e
Sono
Ancora mancano mi pare sedici istituti ma
Ci sono voluti
Quindici anni per quindici anni per abbattere i muretti
C'è allora qualcosa c'è qualcosa di malato nel sistema insomma riallacciandomi a quello che diceva
Eletta per l'anno di Poggioreale c'è qualcosa di malato che non non non può essere l'Europa che ci impone di abbattere anche i muretti
E e il Dipartimento su questo deve fare perché io credo un'autocritica e muoversi diversamente credo non solo con le indicazioni
Ma
E la
Credo che
La interno su cui molto si può
Si può affondare è il perno della formazione
Io credo che alla base di del cambiamento ci deve essere un'attività formativa costante avanzata attenta continua il più possibile allargata
Per cui credo che un compito molto moglie importante ce l'abbia la formazione la formazione che sempre più deve essere formazione congiunta
Formazione congiunta sessioni di lavoro e di e di studio che gridano assieme gli operatori penitenziari colleghi alta con gli altri operatori latu decisi
C'è questa necessità e questa
Di capirsi prima ancora
Che di agire nel nel modo che è il modo migliore per cui Tanzarella la formazione ente essendo importantissimo
Mi riaggancio però alla all'intervento di ridotta cui Pellanda della
Vedo più in là
Sì
Perché hanno toccato un hanno toccato un punto che per
Che è un punto fondamentale
E cioè quello che quando Franco parlava dello Stato che lei che
Due volte che comprime due volte i diritti
Secondo me il carcere non può che essere soltanto un tassello di un Guelfa di un di un di una
Deve
Diciamo di una cultura del quando la la ladri intervenuti che è intervenuta parlava Viviana parlava dell'agricola degli assistenti sociali cioè
Le i soggetti vulnerabili le situazioni da da accompagnare da prendersi in carico debbono essere
Questa presa in carico deve essere una presa in carico complessiva generale che ricomprenda anzi anche il carcere ma il carcere da solo non ce la farà mai
Non ce la farà mai
Per cui se non diventeremo un sistema che
Per cui mille certo il
E l'altro tassello importante che è stato toccato il territorio perché questo non può che avvenire per ciascuno nel territorio
Di provenienza del territorio di
In cui sia inseriti e dove bisogna tornare
Ma questo accade
C'è l'esecuzione penale non può essere una parentesi
Perché è paradossale laddove magari
Non c'è mai questa continuità anche se manca perché manca il dialogo per cui
Ritorniamo
Ai cani che sono sempre gli stessi Ilie
Abbiamo adesso pensando che vi siete soffermati a parlare anche del legge il disagio mentale
Stiamo facendo uno studio omnibus Ufficio Studi sta producendo una ricerca che tra lo ha proprio lo scopo di capire al di là delle situazioni psichiatriche e le tutte le situazioni di disagio mentale vuoi quelle che siano state cagionate
Dal carcere
O quelle che avevano rigide anche prima e sono stati amplificate dal carcere
Ma questa questa conoscenza non abbiamo cioè non sappiamo quanti
Persone erano già per esempio conosciute dai servizi dalle dai militari Ida esperta dalle e poi
La le loro storie magari si sono vinte
Se interrotto con l'incontro ingressi in carcere questo dialogo questa
E poi dopo che succede che
Se il carcere continua ad essere una parentesi anche laddove la presa in carico magari c'era ma c'è una cesura
Come verrà restituita questa persona poi alla sua comunità
Cioè per me la la il punto di tutto è questa
Disegno che non può che essere quello di di andare verso
Il sistema complessivo e in cui lo Stato si interessi delle delle persone che hanno bisogno e il carcere tra queste
Cioè non
Se non c'è questa corresponsabilità sterilità che non può essere fatta di protocolli non può essere fatta di di accordi tra dell'Inpdap elastica volontariato però ci deve essere
Una
Io la vedo così una sistema che sia complessivo dove ognuno gioca una parte in relazione Arafat agli altri componenti
Sistema
Contrastante succede esterni insomma
Adesso
Se
Riscosse
Sì a
Africana
Reale
Spontaneo
Imputato non riescono a
Niente
Simulano
Ma centocinque no
Se invocare un ambito
Un atto altri professionisti iscritti
Queste
Anche
Dei
Notturni cioè
Mancassero Trieste
Sembra
Però
Alcun significato
No
Sbagliando il tre marzo
Air France
Grandissimo
Aziendale devono essere
Giorni ad un certo io
Ancora no
Essere
Bisogna
Otto
Delle cose che raccolta
Era
Dei fondi
Su questo però noi avevamo un centocinquanta milioni di euro sulla cassa delle ammende sarebbero stati destinati a interventi
Verrebbero
Ruolo per cui
Il problema questi nuovi cittadini riprende distratti per altre sia
Proveniva dalla severamente
Ma
Fondamentalmente sarebbero stati previsti per interventi anche di supporti familiari ambientali a
Con centocinquanta milioni dell'epoca la sua
Sano molti
Ci sarebbe
Il problema è riuscito
Sarà tutta Italia quelle illegalmente evidentemente
Poggioreale che hanno due mila cinquecento detenuti
Non maggiormente bisogno carceri virgole sicuramente in proporzione meno però naturalmente
Si sarebbe riusciti a fare molto molto di più poiché oggi naturalmente necessariamente
Bene e dire tanto ringraziamo la la dottoressa Palmisano quell'intervento perché ci ha dato questo quadro europeo e poi ci ha detto le volontà e gli indirizzi che le amministrazioni interi intende dare
è vero poi
Sotto gli occhi di tutti noi che siamo presenti in tutte le carte d'Italia sappiamo che
Tu queste indicazioni vengono applicate a macchia di Lombardi lombardo e molto spesso sono difficili
E
Gli affetti sono un tema
Centrale ricordava presa Palmisano
Sorge lo sappiamo anche nuovi soggetti è un tema
Centrale per il recupero della persona ed è un tema che come
Osteggiato credo dall'opinione pubblica né che l'opinione pubblica
Si vede disagio si detenuto fare una telefonata in più alto colloqui più familiare
Come se andasse
Agli arresti domiciliari origine misura alternativa che può creare qualche allarme sociale sugli aspetti non credo che ci sia un'obiezione un'obiezione di fatto
Credo anche credo anche
Che di volontariato abbia un ruolo centrali questo ce lo ricordava la stessa dottoressa
L'articolo di supplenza come diceva ieri Villaricca scontata popolo da protagonisti
Un ruolo da protagonisti in quanto accadde culturale e questo lo facciamo con la sua libertà in cambio della giustizia in quanto
Cerchiamo di collaborare e di essere vigili con
Un
Un la
Con l'amministrazione della giustizia ma anche un cambio delle persone perché noi cerchiamo il rapporto personale di riuscire a starà canti ad affiancare delle necessità delle persone questo ruolo da protagonisti questo ruolo politico che volontà perché il volontariato deve avere
Quindi non tanto di supplenza quanto di quanto di essere autore protagoniste di cambiamenti che avvengono nella
Nella società
Entriamo adesso nel vivo del Ruocco lascio la parola per l'invito arrestare naturalmente si ripete le sue disponibilità delle citati eccetera eccetera delle richiesti e questo egli ha vorrei dare la parola Ornella che già conoscete tutti quanti
Che è stata l'approfondita anche di questa di questa campagna come dicevo prima iniziata tanti anni fa e impiega un anno e mezzo fa e che adesso cerchiamo di di di calare buone pratiche
Questo io so c'è provoca vi sia Caravale pratico
Il
Gli intendimenti che cerchiamo poi anche i dividendi portare avanti nei nostri ambiti e anche e anche
Nella nella prossima con libertà due mila quindici
Approva quest'anno
Ieri averli il quattro no l'altro ieri avevamo la giornata finale del progetto con le scuole non abbia portato in carcere quest'anno più di quattro mila studenti abbiamo incontrato
Con detenuti a Tor sette mila studenti quindi una cosa enorme anzi mi piacerebbe
Ha proposto di quello che può fare volontariato che il ministro che ha messo al centro degli stati generali tema
Dell'informazione ha detto che c'è un convitato di pietra che è il senso comune che è sempre contrari a questi temi forse il volontariato potrebbe insegnargli qualcosa nel come si comunica su questi temi perché quando
Ci lavoriamo
Seriamente sul tema debiti del
Del carcere degli affetti delle persone detenute eccetera non troviamo nella sua c'è da quella ostilità che si trovasse stivali a proporre semplicemente cambia un cambiamento della legge o cose del genere
Cioè bisogna la
Orale molto sul tema della comunicazione dal basso
Allora io non credo che ci siano anche in grado di farlo se non in volontariato perché veramente bisogna fare un lavoro capillare e intelligente coinvolgendo le persone detenute coinvolgendo le loro famiglie
E
Poi farò anche un esempio su questo di quanto è importante questo allora io ecco sul tema degli affetti siccome più o meno ci troviamo ogni anno ne parliamo vorrei fare il punto della situazione oggi
E vedendo che cosa è cambiato e che cosa deve cambiare più le cose che devono cambiare perché quando
Maurizio diceva che
A livello nazionale le cose avvengono a macchia di leopardo devo dire purtroppo io non sono un altro pessimista sono una però arrabbiata che queste macchine sono molto poche le OPA Europa appena poche di macchie positive diciamo
E e bisogna quindi fare una riflessione seria io vorrei partire da
Allora
C'è una parte che spetta alla politica ma che noi dobbiamo sollecitare
Come esempio di come si può sollecitare quando ne abbiamo fatto a dicembre
Una giornata sulle sugli affetti per qualche metro un po'di amore in più abbiamo portato alcuni parlamentari
Hanno ascoltato gli interventi delle persone detenute e delle loro figlie c'erano quattro figlie di di
Quanto
Cinque figli e di i detenuti e devo dire che questi parlamentari sono andati via con una idea diversa e e un impegno diverso e l'anno e lo stanno portando avanti perché
Sentendo questi interventi hanno deciso di farsi carico della proposta di legge sugli affetti che
Hanno portato in Commissione giustizia e finalmente iniziato la discussione anche se siamo ancora
Adesso devono fare le audizioni forse faranno anche un'audizione nella nostra redazione però è fondamentale anche
Rieducare io dico i parlamentari perché non è che c'è il deserto però bisogna
Farmi capire e l'importanza di questi temi e far loro capire in modo nuovo per esempio ripeto le storie sentire le figlie
Così da è stato molto importante
E quindi rispetto alla politica c'è questo primo aspetto e
Che è il cambiamento della legge sì c'è la legge delega quindi però giace incardinata né in Commissione giustizia una legge per i colloqui intimi cosiddetti
E questo credo che sia la prima cosa rispetto e secondo capitolo dopo la politica cioè l'Amministrazione allora io ribadisco e chiedo all'Amministrazione
E al capo all'Amministrazione così di fare una circolare su quello che già si può cambiare con l'attuale legge
Con l'attuale legge
Perché è evidente che l'ordinamento penitenziario forse la parte più invecchiata proprio quella sugli affetti le telefonate questa miseria di dieci minuti a settimana però
Ci sono dei margini che secondo noi vanno sfruttati e l'Amministrazione deve aver cura di
Proprio
Mettere al al centro di una circolare quello che già si può fare
Noi abbiamo scritto alcune cose ne cito alcune
Rapidamente
E si può beh si può fare Sky per guardate io ho sentito alcuni detenuti che raccontavano cosa è stata per loro
Il colloquio via Sky per vedere dopo anni dal
Alcuni dopo anni gli stranieri dopo anni la loro famiglia
è stata un'emozione indicibile che non costa niente Santo che è possibile che non ci può
No e e non costa niente però io dico e qui so che
Farò incazzare qualcuno secondo me i direttori vanno rieducativo giacché la rieducazione e una questione che riguarda le persone detenute ma riguarda anche noi anche gli adulti anche gli adulti
Come dire onesti e regolari perché
Su questo tema e
è in mano a loro il diritto agli affetti delle persone detenute e quindi
è in qualche modo bisogna lavorare perché se ne rendano conto e ne rispondano
Citavo prima i colloqui con le terze persone anche questo è un elemento che dipende dalla dal permesso dall'autorizzazione del direttore non costa niente ma a volte significa poter mantenere delle relazioni perché qualcuno
Varati dopo anni di carcere la famiglia la perde la perde allora
E se non si riesce a ricostruire attraverso queste per esempio anche
La famiglia ma anche delle relazioni perché non è che solo la famiglia ma persona può conoscere qualcuno
Per letta l'approccio in tante cose per cui il colloquio con la terza persona è una boccata di ossigeno nella vita delle persone deve delle persone detenute
Ne l'applicazione della territorializzazione della pena lo diceva Paola prima la questione dei trasferimenti è un buco nero vergognoso secondo me
Cioè le persone sono parchi ma peggio i pacchi postali vengono trattati più dignitosamente delle persone detenute trasferite
Cioè io ho figli e che ci hanno scritto e con io continuo a ricevere adesso che a Padova hanno chiuso la sezione di alta sicurezza no
Ci sono figlie veramente disperate che a Padova perché è un carcere leggermente più umano e magari di direttore pagherà perché un po'troppo umano però
E no succede succede io sono molto su questo realista succede che chi fa
Perché chi fa sbaglia nel senso che
Io sono anche fa tante cose e so che il rischio di sbagliare è molto più forte quando fai no e quindi però siccome l'Amministrazione penitenziaria a molte cose su cui ha insomma la legalità c'è tutta l'Europa appunto per imporre il rispetto della legalità quindi penso che debba fare un passo
Indietro dal punto di vista
Dire della della di questa cosa qui e imporre cioè imporre seguire di più questa questione cioè di quello che può fare
Quindi
Ripeto per esempio la questione dei trasferimenti è una questione ancora credo vergognosa
Ancora perché è io ieri l'altro ieri sono andata a salutarli tenuta della dalla mia redazione che è nata sicurezza in carcere da ventinove anni ventinove anni non è riuscito ad avere la declassificazione di perché
Pare che passarlo dall'alta sicurezza la media sicurezza sia una cosa così
E dopo ventinove anni si ritrova in un carcere no da Padova che non è il paradiso terrestre che nessun carcere un'isola felice felice ogni carcere è un luogo
Orrendo per sapere per definizione credo però lei lo ha correndo può essere più dignitose più umano o ancora più disumano questa persona che
Aveva costruito delle relazioni
Bensì era esposto molto breve hai parlato con gli studenti così si ritrova sono andato a zero cioè dall'oggi al domani senza più niente perché
è stato trasferito nel carcere di Parma sezione alta sicurezza
Dove non c'è nulla di quello che c'è a Padova
E questi sette sono esseri umani c'è una persona dopo trent'anni quasi trent'anni di carcere avrà fatto qua cioè io non sono mica una una buona così dice poverini no io so che hanno delle responsabilità ma ce ne hanno
Rispetti trenta anni farsi potrà pur pensare che una persona dopo trent'anni è cambiata si potrà pur pensare non dico di darvi chissà quali possibilità ma di
Farli mantenere quel minimo di dignità di
E di cose che ha conquistato di
Di trovarsi in un luogo dove comunque la la vita è un po'più umane dignitosa e sono quindi di trasferimenti secondo me
Sono
E ripeto su questo non basta nemmeno la circolare perché io invito il Dipartimento a monitorare il rispetto delle circolari
Perché è importante questo perché se c'è una circolare che dice per esempio che si deve avere una risposta sulla richiesta di trasferimento entro sessanta giorni mi pare no
Cioè è perché non si monito alla questa cosa si sente i detenuti che hanno chiesto un trasferimento se hanno avuto una risposta o no perché io assicuro che non l'hanno avuta tanti però dico secondo me è fondamentale questa cosa
Quello che ancora che
Che credo dovrebbe fare la l'Amministrazione
E quello lo diceva
L'ha detto lei questa cosa dell'Inghilterra e delle possibilità di sperare
La
Cioè dare la possibilità alle persone che non hanno le risorse economiche di fare colloqui ecco io credo che questo
Scusate c'è un po'di acqua
Che
Io credo che questo
Sia una cosa che richiede che in mancanza delle ammende
Contorni almeno in parte a rispondere a quelle che erano le sue finalità originarie perché poi sempre sovraffollamento sempre questa questione dell'Europa ha fatto sì che
Che venisse cambiato il Regolamento e della cassa delle ammende quindi sono stati destinati i fondi per
Ristrutturare eccetera ma le finalità originarie della casa e la mente la proprio sostegno alle famiglie tra le altre
Perché
E dal
Non dico
Scusate il bando sarà la
Se nominato un po'l'acqua
Grazie
Scusate ma
Sì perché
Ripeto parliamo soltanto di stranieri io o dei delle persone detenute che hanno una famiglia a Reggio Calabria
In Puglia eccetera e per questo dico la boccata di ossigeno del colloquio Skype perché questi non vedono le famiglie da anni di va bene già quando la vedono una volta all'anno perché costa
Costa poi
Venivate andare lontano pagarsi l'albergo il viaggio costa
Quindi anche su questo credo che
La formazione del personale sì ecco
E questo credo che sia una questione anche questa fondamentale perché
Vedo che
Lei lo diceva
Parlava dei patti per esempio no ecco la formazione personale significa lavorare perché sia chiaro che le persone che hai davanti
Non è semplicemente quella che porta il pacco e poi magari metà roba viene scartata è un problema grosso
Poi
Altra questione che io credo
Sulla quale credo che
E che l'Amministrazione dovrebbe
Dovrebbe lavorare credo di più è stata nominata la Carta dei figli ma io in realtà
Il più vado avanti in questo lavoro più
Diffido delle carte delle grazie scusate
Scusate ma la
Polvere cosa che mi
Allora
Le carte io cioè sono importanti però sono importanti se non riesca se non restano carta e basta cioè
Io penso a tutto il discorso dei dei figli del rapporto con i figli e così
E al di là della carta bisogna
Fare in modo che questi principi vengano applicati e che vengano continuamente monitorati continuamente monitorata l'applicazione altrimenti le carte non servono a nulla
Vengo a all'anno
Beh un piccolo accenno altre su chi dopo può fare delle cose e alla magistratura perché noi non abbiamo ancora una legge sugli affetti che è fondamentale perché permetterebbe appunto alle persone
Di incontrare
Anche quelle che non possono accedere i permessi no però c'è lo strumento dei permessi di necessità io credo che anche su questo la magistratura dovrebbe
A volte avere più coraggio perché
Ci sono veramente persone detenute che hanno grossissime difficoltà con i figli e ci sono figli che hanno problemi di autismo fidi che hanno altri problemi e il permesso di necessità
è l'unico strumento
L'unico strumento
E ti permette perlomeno di incontrare il figlio fuori dal carcere perché figlio non sempre può accedere al carcere e convinzione
In una sala colloqui con altre dieci famiglie non è così semplice
E un'altra cosa su cui la
La magistratura credo che
Debba avere un ruolo importante e che adesso c'è questa questione dell'articolo trentacinque bis che è molto importante la possibilità
Di fare reclamo di avere delle risposte
Dalla magistratura e il tema degli affetti credo che
Dovrebbe essere
E molto spesso oggetto di reclamo perché sono
Cioè
è uno dei diritti più compressi dalla
Dalla
E su cui ci sono più responsabilità credo sulle condizioni le condizioni in cui
Famiglie devono aspettare fuori le condizioni
Il tempo che perdono il fatto che i bambini qualche volta non hanno neanche voglia bisogna forzando ed andare a colloquio perché le condizioni sono tali per cui
Non è così semplice con un bambino piccolo realtà la figlia il detenuto che la persona adesso adulta raccontava
Che quando lei ha sommando le faceva fare questi viaggi massacrante perché il padre era sempre in carcere lontane essendo straniero
E e lei non ci voleva andare cioè perché già il rapporto con il padre è sì che si va affievolendo perché non riconoscono questi figli con un
Tutti
Da incorre holding dalla parte
Opposta di un bancone in queste sale colloqui bambino non lo conosce il padre
Quindi delle volte
Le condizioni sono tali per cui
Bisogna già costringerli ad andare e quindi
Ecco veramente complessa la cosa credo che su questo ci vuole anche un'attenzione della magistratura e vengo al volontariato
Ora siccome io io credo che sia giusto
Che faccia autocritica molto l'Amministrazione però anche noi non è che ha
Che non abbiamo le nostre responsabilità io penso che per esempio sulla legge sugli affetti abbiamo sempre avuto pochissimo coraggio
E non io lo so se siamo così bacchettoni da però insomma diciamocelo
Qua riuscire a noi ad avere la forza DD di sostenere questa legge c'è sempre stato un atteggiamento molto tiepido nel nostro Paese rispetto ai cosiddetti colloqui intimi
Adesso che ormai ci hanno superato tutti tutti i Paesi arabi hanno i colloqui intimità Albania la Croazia eccetera
Allora chissà che sia la volta buona
C'è quindi
Diciamoci la verità che pure il volontariato l'ha sostenuta molto poco questa cosa con una timidezza che io
Trovo veramente avvilente però insomma diamo una svolta a questo perché questa legge
è quella su cui insomma
Al di là di tutto anche nella nella popolazione così poiché si si ci sarà qualche resistenza però e è una legge fattibile e devo dire da giornalista che vergognosamente la categoria dei giornalisti perché quando diciott'anni fa io mi ricordo ho cominciato a fare il mio giornale
Si parlava della legge sugli affetti e i titoli che venivano fuori erano le celle famose celle a luci rosse no no quindi il nostro Paese anche la categoria quindi cedente
Se dovessimo andare a vedere veramente anche la categoria dei giornalisti però bisogna anche affrontare questa cosa senza timori quindi credo che
Dobbiamo appoggiare questa questa legge con molta più forza
E quello che ancora
Dobbiamo
E credo lavorare di più su una una piattaforma generale sugli affetti con quello che si può fare
Adesso richiedendo quindi spingendo il dipartimento per fare questa benedetta circolare e quello che invece va
Cambiato per legge
Che oltre che la legge sugli affetti io credo che le la questione telefonate lei l'ha detto con grande apertura io credo che sia fondamentale
Le carte tra l'altro l'unica vera prevenzione dei suicidi credo che sia telefonare telefonare a casa c'è veramente io ho sentito gente dire Mara
Gente che non era in Italia perché con le dieci i dieci minuti telefonate in Italia non salvi niente
In altri Paesi in Francia eccetera potete telefonare a casa in un momento in cui ero completamente a terra perché mi era arrivata una condanna pesantissima per esempio
Per me è stato vitale videoclip sentire la voce di mia madre e mia sorella mi ha fatto capire che comunque
Dovevo resistere Conte reggere quella cosa intende quindi io penso che
Ecco questa questione deve anche delle telefonate affetti perché cioè
Colloqui intimi telefonate vadano messi assieme si ampi di grande importanza
Poi c'è tutto un capitale quindi io penso che dobbiamo lavorare per chiedere questa circolare suggerendo interni sui quali
E ci deve essere in modo uniforme ma uniforme
In alto perché adesso si uniforma tutto in basso sul minimo ma
Cioè e chi fa di più quasi è
Messo in croce quindi uniformare in alto con tutto quello che è possibile con l'attuale
Regolamento ordinamento penitenziario e regolamento di esecuzione
Il cioè poi c'è un tema su cui molte associazioni lavorano che è il tema dei dei figli proprio del
Di come vengono a colloqui di come dire la verità perché poi
In questi queste questi argomenti sono è tutto più complicato penso alla questione di come dire la verità i bambini io un detenuto
Che figlio di un detenuto a sua volta che racconta cresca andava colloquio dal padre e il suo padre mi diceva che faceva l'elettricista lì dentro e poi racconta che lui ha raccontato al figlio la stessa Buggìa
La stessa bugie perché non è facile neanche a dire la verità bisogna essere supportati su questo ci sono varie iniziative
Ci sono Paesi molto più avanti di noi come la Francia che ha tutta questa catena
Dire les enfants quaranta che sostiene proprio solo i figli dei detenuti però in Italia ci sono alcuni progetti alcuni progetti interessanti c'è la realtà di bambini senza sbarre io chiedo pubblicamente
Che bambini senza sbarre entri a far parte lì l'invito a entrare a far parte della come la a Roma insieme dal resto entrare a far parte della Conferenza nazionale volontariato giustizia perché avrà tutti i suoi limiti sole difetti ma insomma è l'unico modo per lavorare insieme e darci un po'di forza perché da soli non si fa niente si fa qualche
Piccola esperienza pilota e basta no bisogna veramente questa forza
Metterla insieme e
Al e cioè e darle anche il peso e un valore che non è quello di supplenza è il peso è un valore nel farle soprattutto per la società che sì o Coppa del carcere una cosa l'articolo diciassette della sto parlando parla proprio intanto di volontariato quanto di società che entra in caccia che si occupa dei temi del carcere siamo pezzi di società
Cioè quindi credo che sia fondamentale questo
E
Perché ripeto se vuole anche per quel tema che sollevava avviene i rapporti legami con il territorio guardate i legami con il territorio qua si anche su questo credo che
Le associazioni di volontariato possano avere un peso enorme perché sono presenti ad la lavorano sul territorio il carcere è comunque un'istituzione chiusa e fatica ad aprirsi
Quindi sei credo che siamo noi dobbiamo avere questo ruolo di ponte con il territorio e di spingere per una maggiore
Per una maggiore
Apertura
Quindi
Credo che noi dobbiamo impegnarci
In questo di di più credo
E impegnarci cercando di mettere assieme tutte le forze che abbiamo io non nominate alcune ne aggiungo una i garanti
I garanti e se ci sarò il garante nazionale perché siccome abbiamo parlato sul tema degli affetti di violazioni di tanti diritti
E la magistratura e i garanti possono in qualche modo dare una mano alla tutela di questi diritti quindi credo che noi dobbiamo rafforzare anche
Il legame che abbiamo con queste figure ho finito grazie
O meglio
Prima
Di associazioni che sono particolarmente
Venti e cinque
Migliori
Oggi ci sarà un intervento dalle dodici alle una su Radio centocinque di bambini senza sbarre rappresenta il suo sul lavoro e il suo protocollo che ha stipulato con il con il Ministero contemporaneamente credo oggi CNCA sta parlando sta parlando di minori in carcere
Un una serie di interventi mi sembra che siano in tre fasi tre step che che fa
Bisogna riuscire come dicevo nella può a coordinarci stare insieme perché gli argomenti ci sono le capacità le forze
Le disponibilità
Eccellenze ci sono in questo campo quindi riuscirà a farne tesoro ne abbiamo una presente e cerchiamo di utilizzarla al meglio invito quindi Gioia
E
E e
Pichì cento insieme temi
Grazie c'è grazie
Che
Presentano brevemente la loro iniziativa che fanno nel mercato e di romanzi mentre si sieda dico una cosa occupiamoci anche dei profili dei detenuti nel regime di quarantuno bis
Perché anche questo è un buco nero terribile e non dobbiamo far finta di non vedere
Grazie
Ornella conosce la nostra
Data da vent'anni nel carcere di Rebibbia con i bambini reclusi zero tre anni con le loro mamme
E l'Associazione dal novantaquattro
Cominciò la sua battaglia perché i bambini in carcere non ci fossero in alcun modo
E e quindi a cercare delle
Delle possibilità delle misure alternative al carcere
E cominciò perdura la battaglia per le cave le cosiddette case famiglia protette e cioè e che vede degli appartamenti sfitti non fossero più
Deve accesi ma anche il luogo controllati e su quale però mamma bambino gli altri figli eccetera utilizzerò aprire un
Da abbastanza normale
Nella Endesa sono passati Nanni
Quindi
Abbiamo assistito a conferenze abbiamo
Condiviso sogni i desideri eccetera
Nel frattempo tutta la nostra attività sì concentrata SOUL sottrarre sul come si dice cercare di
Opporre intenda
Meno
Cioè cercare di rendere
Mi bambini insomma
Meno traumi possibili dal loro stare in carcere
Il progetto più ambizioso che comincia a quell'ora nel novantaquattro continua ancora oggi e quello che noi chiamiamo salvati di libertà
Tutti i sabati questi ventuno anni nessuno escluso i volontari di a Roma insieme prendono i bambini naturalmente con il consenso delle mamme che hanno già compiuto un anno e mezzo gli stati in grado di essere abbastanza indipendenti un volo il rapporto è volontario bambino e andiamo fuori si va fuori dal carcere si va conoscere il mondo esterno quindi i luoghi sono sempre più diversi le famiglie le persone che ci accolgono stanno lì diverso ex perché Queens Gorizia derivante
Diversità dal confronto dalle situazioni eccetera
Si hanno in più fatti positivi
Però contemporaneamente
C'è il rapporto fra le mamme bambino fra le le cose che fra i bambini dentro i bambini fuori quindi c'è tutto il mondo
Che soltanto chi comuni oggi si diceva chiaramente conosce il mondo del carcere può avvertire in tutto la sua drammaticità
E
Per le mamme di bambini insieme ci sono varie attività
Musicoterapia attecchire archivia di recente cioè l'istituzione di una biblioteca la biblioteca di lei da una biblioteca zero tre anni
Con delle nostre volontarie che
E insegna non mamme e bambini come
Utilizzano arricchito come giocare condividere con i libri
E
Inviamo acquisti e l'ultima cosa che concretamente stiamo cercando di fare
Quello di incontrare le donne
Sempre in uno spazio all'interno il miglior perché un altro problema grande delle carceri è l'assenza di spazi quindi bisogna ogni volta
Noi adesso stiamo cercando di realizzare grazie atto nazioni una tensostruttura calmino CdA uno spazio più grande dove poter fare iniziative che coinvolgano un po'
Tutti dentro delle donne e bambini fruitori
Diciamo
Tecnico e gli altri ministri richiamando ristrette invece a Camera Pizzo
Abbiamo
Abbiamo sentito questa loro bisogno questa d'urgenza
Dico accusare di raccontarsi ma al di fuori da quello che
Colloquio l'incontro diciamo programmato anche con
Educatrici oppure colonna
E abbiamo pensato ad un incontro informale che avviene
Adesso il sabato perché gli altri giorni siccome si svolge nella sala nido bambini e acché la cucina il centro giacché di bambini le cose eccetera
Quindi c'era un po'dispersione il sabato invece i bambini sono fuori quindi gallesi vicini alunni alle diciotto nel Mohammed sono liberi
C'è un tavolo ci sono le acque di uffici con che preparano il tema
E si parla degli argomenti più diversi sono provocati a posteriori
Ci sono i vari temi i consumi che cosa vogliono che cosa attendono che cosa vogliono reale e all'inizio c'era un po'di diffidenza cioè il fatto di aprirsi di raccontarsi così poi quando si scopre irrealtà
I loro sogni sono uguali a quelli di altre donne i loro desideri sono anche di donne che stanno fuori lavora nominata basta eccetera lentamente testardo diffidenza stoppate
E si lasciano andare e trovano in queste due utenti
Di colloqui di risate a volte qualcuno ammette della musica e cominciano a ballare cioè si sentano finalmente di vivere in un
E non si devono controllare intanto si prepara
Si beve estensione si chiama essi chiacchiera questo progetto si chiama parla con
Ora l'abbiamo sperimentato al nido con
Successe e sette otto anche
Bene
Da settembre Burri può anche produrlo fra le donne
Tante competenze per vedere
Edili che tipo di reazione e questa l'esperienza di questi punti non viene raccontata dalle nostre volontaria ed è opportuno due che seguono fissati questi incontri e poi visto nel nostro sito a Roma insieme
Io poi sul
Ecco
Venezia
Poiché poi dell'odio insomma e eccetera uffici dell'Apulia leggera centonove in questo Grazia prezzi possano insomma sta le distanze purché sia il
Agile
Verbali
E e vengono riportate su questo si tratta in modo che si crea
Un dialogo fuori a fra quelli che leggono quello che
Che si ci raccontiamo dentro il carcere e quello che poi anche loro sano in grado di
Poi gli accordi
Io
Non voglio rubare altro tempo agli altri temi mi pare
Ho portato qui due per coprire il debito delle lettere
Cioè delle lettere del racconto e al prezzo di importi a disposizione delle cose che abbiamo
Che abbiamo fatto
Resta il restano tutti i problemi che qui sono stati sottolinea
Il problema di dei figli fuori del principio ve lo faceva venire in mente inedita quando prima parlava contro poiché il bambino un incubatore diffuso
In una delle navi in una delle nostre uscite
Hanno scritto ci hanno telefonato perché il papalino DDT che non possiamo fare il sabato era di recente è uscito dal carcere
E desiderava poter fare d'uscita con minori per potere incontrare questo bambino
Sì inventiva da moltissimo tempo
Noi naturalmente abbiamo chiesto autorizzazioni alla mamma perché anche nelle uscite del sabato lo dobbiamo dire autorizzazione della norma la mamma guitto dissi che racconta
E quindi
Questo genitore evento nella nel luogo dove
Non esistere peggiori persiste ritmi
All'inizio l'incontro è stato drammatico il bambino SIR rifiutata mandare in braccio al suo papà
Piangeva disperata attribuite talora noi abbiamo
Cercato naturalmente in tempi giusti morte finanzi
Il bambino e andato imbracciato papà eccetera
Ma la cosa che ci ha più commosso credete invivibile il PD
Padri richiamo a tutti
C'è quest'uomo che non rivedeva che
Che si è sentito all'inizio respinta perché naturalmente la reazione del bambino è stata ammattiti uno questa è una cosa
L'emozione la commozione dei padri inusuale lasciato occupi momento tutte le ore noti di prendiamoli dieci arriviamo in genere
A questo posso dura fino alle sei miliardi fattualmente nel pomeriggio sono stati
Senza separarsi ma
Cioè quando ecco sono previste per offese poi
Di cui non si parla mai cioè le sofferenze reali di cui viene allontanato dagli affetti le conoscenze che per l'India impossibilità anche etico di truccarsi di abbraccia pazzi
Cioè
Si pendenti esistente collaudato il tempo tutto quello che la situazione era sensibilità l'impostazione era cosa quando uscirà
Sassofono scossa sapranno tristezza
E già la privazione della libertà latina più grande che possa essere inflitta
Ma se insieme all'attivazione della libertà si aggiungono Paolo anche la l'annullamento dei diritti la cosa si
Non
Non sette antisettiche persona non è più nulla da date
Beh ancora noi avremmo mandato fuori dal carcere quando la spina spunterà delle persone Picchu criticando Sampras
Beh io credo che IRI
Di buone prassi come queste nazionalità maggiore abbiamo insieme ce ne siano
Ovunque il
Nella nelle cartelle portate avanti vengono pagati penso all'esperienza che stanno fa notare attivare
Potranno un
Una stanza per gli affetti stiamo pensando a una Centro d'ascolto che c'è fuori mercato sia davvero una iniziative che stanno prendendo che stanno portando avanti a Forlì e ovunque credo che ci siano progetti interventi a tutela delle la media degli affetti di minori ovvero tutti i bambini si calcola che mi pare più di mille bambini ogni giorno insinuano nelle nelle carte delle quindi è un'altra
Di
Di persone che entra in un luogo
Non a quelli
Per i bambini io credo che abbiamo anche uno strumento molto molto utile questi interventi molto spesso sono delegati affidate volontarie poco si armonizzano
Con voi
Dunque dove
Nigeria l'aria l'attività l'attività del carcere quindi sono come si chiama dire iniziative iniziative delegate
Io credo che abbiamo uno strumento che è importante dobbiamo imparare utilizzare e che il progetto di istituto per l'istituto è un obbligo da parte degli elettori
Degli elettori di
Di cacciare e dovrebbe essere
Salvaguardato del Provveditore che in caso di carenza detta delle linee guida su come questi progetti di istituto devono essere fatti
E
Uno non lo conosciamo nessuno di noi credo pochissimi noi conoscono i progetti educativi progetti d'istituto doti i direttori e carcere fanno ma una domanda una domanda che potremmo fare
Pratica all'interno di questo questo grande istituto qual è
L'idea qua dentro la progettualità nell'ambito degli affetti e come le attività del del volontariato si può inserire in maniera armonica in maniera coerente in questo progetto
Cioè
Magari condizionandola oppure in qualche modo assecondando io credo che quella sia una mi spaventa importante lo strumento dobbiamo organizzare
A valorizzare perché è un momento in cui possiamo intervenire seriamente e possiamo conoscere
Dove e come si inserisce quello che stiamo facendo in un progetto progetto che è quello che è quello che è dato dai LEA di tutte le altre realtà del territorio
Volevo segnalare
L'altro
Anche in carcere
E
Sesto
Femminile
Autoctono
Alcuni
E
Cento
Il progetto era un altro giornale
Sia
Questo
Per transigere personali
Detenzione domiciliare adesso
Volontario
Si assiste
Noi siamo
Ventinove dodici persone coordinate
Sporca
Specializzato
Volevo segnalare perché
Liardo in questi dieci dodici anni
Su questa attività abbiamo visto diverse materie incredibili e quindi informatizzata
Per cui il problema della semplicità
Presente se consideriamo tutti in questo momento dentro il carcere forme carcere se non c'è uno spazio adeguato
Semplificato
Citate
Stretti fuori
La grossa differenza fra il
Messina
Benché
Dedicato ad aiutarci
Ventidue vietato
Salvo
Concesso
Fuori
Proposto nel senso che quando mi arrivano ci assillano un caso
L'assistente sociale dell'UPI
Presenta incontriamo personale affiancare
Dopodiché siamo
Quindi occorre ottenere da
Perché c'è già lo stiamo facendo soldi inutilmente
Sì c'è qualche problema
Fra
Ci si trova
Se non c'è autonomia
Pazzesca
Addirittura
Insomma anche
Diciamo imbarazzante
Però se si lavora
Per
Va
Si riescono a fare quelle cose
Ma
Riciclare per la reperibilità delle risorse
Allora
Contatto concentrica basta il fondamento
Preciso e
Determinano fa
La
Già
Lo
Monza Brianza
Per cui la potete considerare
Secondo me
Accendere
Perché autorizzarla si possono avere
Funzioni specialistiche
Nel caso della Lombardia
Un avviso pubblico eccetera è talmente lunga
La
La geografia l'arte non è pensabile di Andrea
Volontarietà duecento trecento chilometri per cui ci vogliono buttare diversità l'area metropolitana diversità invece
Operano sul territorio geograficamente
Se vogliamo
Grasso
Abbastanza condivisi quello che si riesce a fare stessa squadra esista
Ora era capitato che
Nazionali
Minimi fosse finalmente
Testarda localmente entrare Picoco per intero
Grazie
Passaparola streptococchi cinque di una strutturati seguono
Sia azzardo oggi
Proprio presumo
Proprio dall'altra
Usando
Precedente
Con la
Cinque
Mondadori un
Velociste
Questo
Non è pensabile
Oggi
Lei citava
Questo
Rinnovo
Gli inviti
Generale producono
Un documento
Quindi perse paura
In qualche modo poi siccità anche i ditemi ma facciamo un documento e la dottoressa Palmira non si è resa disponibile a
Comunque integrarla oppure in qualche modo a ad Angelo anche un contributo contributo ministeriale
Diciamo che ad un documento che possiamo oppure o presentare autonomamente come Conferenza alta appenninica e al ministro ma anche farlo
Professor parlo agli Stati Generali nel nel nel gruppo mi sembra che se il gruppo quattro gol gli affetti quello degli affetti che
In qualche modo può sapere più gambe per poter da poter proseguire
Io
Ora
Se noi dobbiamo andare verso un sistema di convention che che sia quello che davvero fa trasformare
Le proporzioni avvicinandosi agli altri Paesi che hanno l'ottanta per cento di dell'Area Penale
Diciamo che i soggetti che hanno toccato l'Arena lesinare a esternare venti trenta per cento in carcere da lui esattamente l'opposto
Va bene ma capovolgere questa proporzione non vuol dire ampliare la detenzione domiciliare perché i le le raccomandazioni nonnulla inseriscono tra le misure in comunità
Problemi ce n'è un'altra cosa e quelle difficoltà di cui lei parla sono proprio queste
Perché mettere
Detenuto per detenzione domiciliare non vuol dire e costruire con lui l'alternativa al carcere
Perché quella è una una misura
Una sanzione
Perché diventerà dei sanzione queste ridisegno
Che non che non Chiappetti ha abbandonato
Perché i fax alterna solo su
Sui soggetti che possono
Essere poi sorretti dalla propria famiglia
Per cui è un'affrettata così limitata
In quella scommessa proprio quella dei servizi di creare altro cioè non è
Uscire
L'alternativa al carcere non è la detenzione domiciliare l'alternativa al carcere è
Quell'insieme di misurati sanzioni
Per cui l'intervento fuori e di disservizi
Sì delle epicondilite volontari del dei comuni
è un intervento che
Congiunto
Ed è il web per dovrebbe essere indietro collegato a tutto questo
La detenzione domiciliare spezza perché è una detenzione comunque
Dalla forma definitiva
Soltanto che
Fisicamente
Verrà allora trenta restante sentirla perché questo è scontato cioè quelle che che ci siano questi difficoltà
Anzi che voi
Riuscita
Fare questo quello che fate però e diciamo con questa misura lo Stato delega alla famiglia che e quindi non è un'alternativa alla misura carceraria
Durante le stante il suo intervento ci fa
Ha già fatto toccare insomma
Comma può funzionare
Io credo che purtroppo vi devo
Vi devo lasciare perché Speranzon madre mi sembra che taglia raccogliendo impone
Stimoli insomma è importante che se riusciamo a fare un po'o anche solo delle strette le esperienze che sono
Che hanno avuto c'è oggi
Bellini la sollecitazione a penna può essere la circolare lo strumento non lo so però che insomma che si raccolgano le essi può essere stato del degli stati generali ma
Un po'al DAP sta facendo anche questo sta cercando di riversare sui tavoli l'esperienza
Per cui della strada quella possano trovare ma raccogliere insomma le esperienze sotto questo profilo mi sembra
Utili sia stato utile
Mi
Essere
Ma
Sia sta facendo prestanome
Tranquilli
Ma lire
Professionale
Fattispecie non sia
Spero anche lì collaborare
Veramente ad anziani
Strettissimo essa
Altri interventi
Allora
Potremmo vedere
Ci stiamo
C'è una bozza che è stato un
Un una richiesta fatta da dalle stesse
Orizzonte
Che è uscita dal assai convegno dell'anno scorso procedure salviamo gli affetti
L'altro si chiamava
Qualche emergono in più e
Potremmo vedere come integrare questa questo questo documento uniti
Con i suggerimenti che sono tutte uguali oggi
Chiedere
Centrale nucleare poi quadro
Guardi qui visto
E
Gli diamo un'approvazione è chiaro che noi facciamo il documento oggi perché poi va va va speso in maniera
In maniera compiuta
Ma con segnalato che ha fatto vedere anche con l'apporto ai rapporti della della dottoressa Palmisano che
Sia parte volentieri di
Di collaborare
Però
Quell'ordine quello di oggi dovrebbe essere sì di massima una volontà che esprimiamo comune di operare in tal senso non solo di dare l'assenso perché queste queste proposte seguono poi l'iter che devono devono seguire maggior impegno di vigilare sulla
Sulla sul sul
Loro avvertimento
Prego c'era
Sì
Ci si senz'altro
Parlo del giorno che
Allora
Bagaglio collego
Secondo me
Ad un accordo
Tocca alcuni punti poi alcune cose che sono venute oggi fuori
Possono integrarla per esempio a me pare che vada integrato
Con la proposta che
Cioè con dell'esperienza che raccontava la dottoressa Palmisano sull'Inghilterra questa cosa del sostegno economico alle persone alle famiglie che non possono fare colloqui è un punto che credo sia giusto inserire nei nostri obiettivi così come è è giusto inserire delle la questione delle delle persone che sono o agli arresti domiciliari o detenzione domiciliare non hanno nessun tipo di
Sicuramente hanno un sostegno più le loro famiglie le loro famiglie e quindi io adesso
Lo leggo e poi vediamo le integrazioni da fare
Allora salvare gli effetti delle persone detenute importante anche come investimento sulla sicurezza perché solo mantenendo saldi legami di detenuti con i loro cari genitori figli i coniugi sarà possibile immaginare
Un mese reinserimento nella società al termine della pena
Queste sono alcune proposte concrete per rendere carcere più umano liberalizzare le telefonate per tutti i detenuti o telefoni fissi cellule o cellulare introducendo il sistema della scheda telefonica
Che consentono enorme riduzione della
Burocrazia rispetto alle domandine scritte telefonare più liberamente i propri cari potrebbe costituire un argine
All'aggressività determinato dalle condizioni detenzione una forma di prevenzione dei suicidi
Consentire i colloqui riservati
Noi qui avevamo Schio di almeno ventiquattro ore ogni mese da trascorra con la famiglia senza il controllo visivo consentire inoltre che i colloqui siano
Cumulabili perché non fa colloquio con i familiari hanno in ogni due mesi
O mentale le ore dei colloqui ordinari dalle sei ore attuali a dodici ore mensili per
Rinsaldare le relazioni che sono alla base del reinserimento nella società aggiungere agli attuali quarantacinque giorni di permessi premio alcuni giorni a
Nell'arco dell'anno da trascorrere con la famiglia nell'attesa dell'approvazione di queste riforme in Commissione Giustizia la Camera la legge sui colloqui riservati ha già iniziato il suo iter
C'è una serie di proposte che potrebbero essere attuate subito con una semplice circolare l'amministrazione penitenziaria senza neppure cambiare una legge dare la possibilità di aggiungere alle sei ore di colloquio previsto ogni mese alcuni colloqui lunghi per pranzare con i propri cari
Migliorare i locali adibiti scusate questo lo dico perché
In realtà viene fatto da poche è è consentito si potrebbe fare ma meno non viene viene fatto da pochissime parti
Migliorare i locali adibiti colloqui in particolare all'attesa dei colloqui anche venendo incontro alle esigenze che possono avere i familiari anziani bambini piccoli oggi costretti spesso a restare un inatteso senza un riparo servirebbero strutture provvisti di servizi igienici
Attivare le aree verdi per i colloqui dove
Esistono spazi esterni utilizzabili autorizzare tutti i colloqui con le terze persone autorizzare colloqui via internet per i detenuti che non può avviarsi
Che non possono fare regolarmente colloqui visivi utilizzando Skype
Liberalizzare le telefonate come avviene in molti Paesi sia per quel che riguarda la durata che i numeri da chiamare togliere limitazione alle chiamate i cellulari
Questa alcune cose si possono fare già adesso per esempio quella circolare che
Sull'uso
Dei cellulari potrebbe essere il più più chiara e meno
Cervellotica cioè sul al telefono e chi non fa colloquio può chiamare cioè
E qui imparare cellulare ormai sono tantissime famiglie che non ce l'hanno più il fisso equiparare
I i cellulari e telefoni fissi
Rendere più chiare le regole che riguardano i rapporti familiari con la persona detenuta uniformando per esempio le liste di quello che è consentito spedirò consegnare a colloquio che dovrebbero essere più ampia possibile raddoppiare il peso consentito per i pacchi da spedire alle persone detenute
Introdurrà maggiore trasparenza sui trasferimenti che dovrebbero essere ridotti al minimo e rispettare i principi della vicinanza alle famiglie della possibilità di costruire reali percorsi di reinserimento sul territorio
Va beh
Queste più o meno poi
Basta basta queste sono le richieste a cui vanno aggiunte quelle
Che abbiamo visto stamattina direi cioè non so se avete altre idea io vorrei aggiungere a quella
Della sostenere economicamente le famiglie
Che hanno problemi economici per venire a fare colloqui può essere se mi dite
Grazie
Prego questa
Bozza di proposte va ampliata io su questo chiaramente lì parliamo di competenze diverse perché
Sulla questione dei punti permessi la legge c'è
E io io indico io personalmente individuo due problemi poi magari cercherà di inserirlo qui detto mi sembra giusta la
Ecco io individuo due problemi una senz'altro la magistratura di sorveglianza perché in alcune
E e anche qui torniamo al famoso alla famosa a macchia di leopardo ci sono situazioni
In cui le persone detenute vanno molto in permesso
Cioè c'è una ci sono
La possibilità di concedere i permessi è ampiamente ampiamente sfruttate
E ci sono situazioni invece in cui è molto più difficile quindi qui c'è
Un problema che riguarda
Però secondo me
Dalla mia esperienza almeno riguardanti le aree trattamentali
Nel senso che credo che quella cultura quella necessità di una formazione di cui parlavamo prima riguardi anche questo cioè a volte forse la discussione sul fatto che comunque la la carcerazione la pena dovrebbe salvare gli affetti e accompagnare la persona rientrare nella società
Si scontra anche
Con a volte anche con delle resistenze nelle aree trattamentali una
A
Fare le sintesi più in fretta e lì c'è un problema di di personale purtroppo e anche ad aprire ad aprire al
Alla possibilità dei permessi perché i permessi resta non ancora troppo nel nostro Paese
Un beneficio
Io credo e sono d'accordo che ex dovrebbero essere un diritto perché il rientro nella Società graduale d'parla prima mi misura fondamentale cioè la prima cosa fondamentale sono i permessi io ho visto per le persone
Che devono rientrare in famiglia i permessi sono una cosa per una tappa fondamentale la per per cui
Credo che si dovrebbe ragionare di più su queste sopra sull'importanza
E
Sul ruolo che perché da questo un punto di vista possono a bere gli educatori creare trattamentali nel sostenere e rafforzare questa cosa la questa questione permessi quindi questa
Stare dei permessi mette in gioco il ruolo che la magistratura il ruolo anche delle aree trattamentali e il ruolo del volontariato perché molto spesso comparato ve viene
Affidato un compito di accompagnamento
Che su cui c'è da discutere però perché è importante insomma quindi io
Posso cercare di
Di aggiungere questo che chiaramente non ha lo voglio staccare dalla legge dalla questione della legge
Sui sul
Sui colloqui intimi perché quella non è in antitesi cioè
Certamente i colloqui Alex colloqui intimi riguarda le persone che non possono accedere i permessi perché dove c'è la possibilità di zone spingere perché
Le persone vadano i permessi
In permesso dove non possono
Perché perché ancora la prima fase la cancellazione perché hanno un reato perché hanno
Una pena con un reato ostativo per varie ragioni perché ancora
Nuove hanno appena lunga erano ancora con
Scontato da parte di pena Filippo non so ancora nei termini come si dice ecco per quello quindi assolutamente non va messa
Questo comunque
Ritengo che vada anche sottolineato perché
Vedo che uno dei dei vizi così è
Cioè non so l'utilizzo della della detenzione domiciliare lei
Inquadrava perfettamente il fatto che l'attenzione domiciliare non è una vera misura sul territorio
Però purtroppo si vanno a vedere i dati l'ampliamento delle cosiddette misure alternative sono dovuto alla detenzione domiciliare cioè c'è un largo ricorso ed è anche un modo
Come dire no di andare sul rischio sul sicuro cioè più facile dell'affidamento che invece è una misura era peggiore delle misure diciamocelo cioè è una
Brutalizzo al meglio che in carcere però è una misura
Voluta di per sé si sommano dove le persone non sono
Quindi
Creano difficoltà le famiglie non sono seguite tanti problemi quindi va bene la sollecitazione lo aggiungiamo
Si siglando aggiungiamo
Ecco
Io adesso mi sono annotata tutto
No no e e io credo che e in questa l'idea di tipi di fare una cosa più sintetica semplicemente per chiedere al Dipartimento all'Amministrazione penitenziaria nell'attesa che cambino certe cose di fare quel
Cioè di dare delle indicazioni chiare
Con una circolare possibilmente e monitorare poi l'applicazione della circolare perché voglio lo chiederei veramente sulle cose che già da subito
Potrebbero rendere più decente la vita delle famiglie non dico di detenuti dopodiché
Tutte
Cioè io cerco di inserirà grandi linee però a questo è una richiesta poi ci dobbiamo lavorare per avere una piattaforma comune e allora diventa fondamentale anche avere le vostre esperienze però raccontate
Quindi anche noi cerchiamo di raccoglierle noi dovrebbe
Sapete che poi le pubblichiamo aveva quindi cerchiamo anche di
Che qualcuno si incarichi di raccogliere
Tutta la documentazione poi ce la facciamo vere che Val Seriana
Anche nella rassegna stampa eccetera però qualcuno secondo me dovrebbe prendersi l'incarico di raccogliere
La lì le informati c'è tutti i materiali informativi sulle esperienze perché si impara cosine
Ecco certo infatti
Precedente esperienza e ti dicono che se si se viene fatto in un carcere vuol dire che si può fare anche degli altri duecento e
E quattro duecentocinquanta
E non solo su quella macchia di leopardo qualcosa è unica e
Ospedali Benjamin senza grazie
Allora
Ci sono
Credo che bisogna darci dei tempi però abbastanza strette io parlerei di prima
E assolutamente prima delle vacanze quindi entro il mese di giugno se riusciamo a raccogliere
Paola
Per giugno riesci inglesi di riuscire
Perfetto allora se e
Riuscite riuscite a farmi avere a questo punto faccio io se volete dare datata
Che raccoglie raccoglie riforme
Informazioni ed esperienze
Ornella intanto prepara il documento così come è stato dato in
Brogliaccio ancora e raccogliamo le esperienze che vanno ad accompagnare accompagnare questo documento questo documento che prepariamo
E
E e facciamo tesoro delle cose persone addette al di là delle richieste che sono che sono state
Già enunciate da da Ornella abbiamo detto
Se riusciamo a metterci dentro il discorso del finanziamento per telefonate viaggi e per le persone più indigenti prima difficoltà il rapporto con l'area penale esterna e quindi le collaborazioni con il verde e colleghi con il territorio
E
Credo che sia importante anche mettere che vogliamo conoscere i progetti istituto io scusate se insisto su questo ma voglio sapere
Che idea anche nostro carcere sulla salvaguardia degli affetti e sulla tutela effettiva in maniera che possiamo sia essere positivo propositivi che vigilanti su questa su questa collaborazione con l'esultanza segnata appunto se riusciamo se riusciamo anche e se riusciamo a far avere ma ci diciamo sensato perché o meglio dovrebbero essere nel tavolo sei
Del dente liberista dice
Errani a far bere anche questo questo questo documento per intemperie per questo tavolo credo che ci siano più canali più più come direzioni dalle quali arrivano queste questa richiesta e quindi maggior forza che che sia che assume anche da noi il nostro intervento
Viviano dicono qualcosa pubblico
Precisamente partiamo dalle cose super Roberto si possono realizzare Oscar cioè idonea
Domattina richiesta seconda cosa diceva adesso ad analizzare l'istituto quando ci sarà
Che anche i profili elettriche debitore
Cioè
Conoscenza ad altro incarico estraneo estraneo al proprio interno
Come
Laddove
Laddove oggi una cultura
Sostiene e
Miliardi
I profili contengono appellabilità Silvano
Poi
Quindi
Essendo
Territoriale o fuori nell'ordinanza
Che erano dovuti dopo questo sguardo favorevole perché laddove ci fosse stradale
Qual è
Dell'attività non siamo ricordare anche prenderli
Io credo se non ci sono altri interventi chiederei
Dunque quando ci siamo detti
E con l'impegno di tutti comunque a inviarci delle belle
Nei loro progetti le loro attività quello che stanno facendo
Nel frattempo facciamo girare
Facciamo girare la quota ne facciamo e lo facciamo già la bozza che ha preparato o negative chiediamo anche la dottoressa Barisano di serietà molto interessata e che lei ha già dei documenti pronti che può integrare il documento
Speriamo quindi alla fine di giugno di avere
La cosa finale
La facciamo avere a tutti voi prima di ai vari responsabili regionali prima di inviarla chi di dovere
E quindi la consegniamo chi di dovere ok come come come
Come come cosa
E
O no
Ciò detto cerca ultimo chiusa del
Negli ultimi giorni replicato ringraziamenti anche c'è stato di due giorni progresso importante la fertilità
Quello che sta costruendo sull'attività di dati della Conferenza nazionale stile ristretti orizzonti ricordiamo tutta la Campania e la speranza dice tre su cui la Conferenza ha risposto davvero a macchia di leopardo nel senso che è la raccolta firme nei ragazzi
Sarà significativo per quel progetto di legge
E per chi fosse interessato piaccia a qualcuno è troppo
Grazie perché è un fatto interno dati assunta
Viene costruito abolita
Ma dentro qua c'è ad esempio aveva parlato la dottoressa Cammisa della Francia quante sentenze di immagine
Ci sono alcune cose di cui del resto è un partner francese anche ringrazia i norvegesi austriaci su una graduatoria
Detto
Da affettività ce ne sono quarantanove
E ci sono comunque abbiamo
Si tratta infatti non hanno se qualcuno non la vuole prendere audace
Mafioso
Con la
Aspetti vengono
Organizzativa
Dio
Quindi magari stimo perché comunque Lucia sì Grassi grave
Il
Presentate
Affittuario
Alla salute
Eccetera ritorna la storia vera
Perché
Allora
Leggibile
Insinuazioni probabilmente virtuose
No
Per
Ribadito di
Di
Lunga un anno
Si percepita