L'intervista è stata registrata sabato 18 gennaio 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Partito Radicale, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 39 minuti.
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Abbiamo ai nostri microfoni Paolo Galletti consigliere regionale dell'Emilia-Romagna Paolo sali dicendo che tu sei appena arrivato ieri sera non ha inseguito
L'apertura dei lavori però oggi ci sei stato volevo intanto un bilancio iniziale di questi di questa quattordicesima assemblea nazionale dei Verdi
Ma intanto vorrei dire che sono arrivato da poco perché impegnato fino a notte fonda in una battaglia contro l'estensione del calendario venatorio le specie migratrici in Emilia Romagna battaglie che ci ha consentito di escludere almeno qualche specie da questo elenco
A me pare che i Verdi si presenti in questa Assemblea con un bilancio largamente positivo soprattutto per il lavoro svolto dal gruppo parlamentare che è riuscito a portare a casa in questa legislatura leggi importanti come quella sui parchi nazionali a portare in lettura d'arrivo provvedimenti come l'agricoltura biologica il provvedimento per mettere fuori legge l'amianto e battaglie significative in particolare contro la cimenti che azione e le autostrade quindi la strada o mania il traffico solo su gomme inquinante e distruttivo dell'ambiente e io sono molto contento di non sicuro parlamentare abbia portato la richiesta di dimissioni del ministro Prandini ministro Attila prima firmataria la verde Anna Donati con oltre cento firme di deputati tutti i gruppi che stona battaglie qualificante che fa scoprire che esiste un nesso tra distruzione dell'ambiente
E affari tangenti e politica del malaffare che vede appunto in certi esponenti i loro uomini di punta quindi io credo che i veri abbia tutte le carte in regola per una riforma della politica proprio colpendo questo intreccio affari politica che alla base della distruzione dell'ambiente nel nostro Paese della diserzione della salute dei cittadini
Questo pomeriggio fra qualche ora arriveranno arco Pannella
Tu Sir quaranta nella proposta che Marco ha fatto che aveva già tra l'altro ha preannunciato a Romano dalla regista durante la prima sessione dei lavori
Lui ha proposto una lista unica con vere di antiproibizioniste federalisti e non solo per i collegi del Senato Canepa anzi
Ma io penso che i verdi siano federalisti fin dalla nascita io sono antiproibizionista da sempre
Sono molto perplesso sulle proposte di liste elettorali in Italia si vota ogni anno e si cerca di svuotare questo strumento di partecipazione mi lasciano piuttosto freddo
Queste improvvisazioni l'ultimo minuto Pannella ha sicuramente i grandi meriti storici ma mi pare che negli ultimi anni vi ha perso molto della sua lucidità trovo questa sua proposta dell'ultimo momento
Non non molto credibile se vuoi che sia sincero fino in fondo ha quindi poco credibile perché tardiva e quindi in un certo senso un po'Denard Gian sarà o perché come contenuti non ti convince no perché un po'elettoralistiche perché se si fosse lavorato sul determinati contenuti comuni
Si potrebbe discutere io penso che nella prossima legislatura i veri debbono essere il punto di riferimento per nuove aggregazioni di forze politiche che superano negli attuali partiti eventualmente anche l'attuale formula iniziativa dei Verdi e trovo abbastanza insufficiente però partendo da corte in contenuti forti la salute l'ambiente contro la mafia contro intreccio affari politica il parlavamo prima anche un rinnovamento della classe politica che va mandata a casa cioè noi abbiamo una classe politica che l'ha mandato a casa ma non permetterci al posto di quelli che ci sono ma gente ancora peggio come i vari Bossi e soci vari leghisti che non sono altro che espressione di interessi miopi corporativi di egoismi di privilegi quindi non leghisti qualunquisti neanche i qualunquisti di sinistra come oggi ce ne sono tanti in giro ma una nuova classi politiche Bartha dalle lotte che si fanno sul territorio proprio per difendere la salute difendere il territorio nelle città nelle campagne ci sono in Italia molte esperienze di base molte più di quante siano conosciute tramite i mass media che sono molto controllati come è noto e credo che noi dobbiamo partire di qui per costruire anche nuove forme
Di governo del territorio che lo salvaguardino dalla distruzione quindi io sono apertissimo a queste prospettive anche di superamento dell'attuale forma politica dei Verdi mi pare che sia sbagliato porre in questo momento questo problema in un modo che sa troppo a mio avviso di lettura lirismo
Grazie
Abbiamo qui vicino a noi Giampaolo Silvestri fondatore e leader fondatore dell'Arcigay anch'
De atta a sua detta anche fondatore del re dei le cui leader storico è gli chiediamo innanzitutto un bilancio di questi di questo inizio dei lavori di questo come di questa Assemblea nazionale
E poi soprattutto più specificamente che cosa ne pensa dell'arrivo prossimo di Marco Pannella qualche innanzitutto sono tuttora dei fondatori dell'Arcigay che dà il collega vedo e storico penso di sì
Io ero un bilancio su questo punto il mento credo che c'è ancora molto presto due dati positivi ci sono c'è comunque un clima dissero i mitra una seria attenzione cambiamento e ci sono stati quest'anno e quindi anche alla necessità dei debiti di
Fondarsi nuovamente riferimento alla caduta del muro di Berlino al pericolo per la democrazia in questo Paese e ha superamento di quel c'è integralismo ambientalista che faceva sì che vede non riuscissero a essere presenti su tutto lo spettro dalla vita sociale e della cultura
Il lato per ora ancora limitato che secondo me non è ancora uscita fortemente questa unificazione cioè nel senso che ad esempio io venivo da sole che ride però sono stato il primo firmatario dell'appello che ha portato l'unificazione
Ma la cosa che ci interessava molto non era appunto uno scambio di cariche o di garanzie era questo ovvero di e liberi secondo me in questa convenzione non ancora uscito da questa parte c'è questa libertà la libertà dei diritti civili e la libertà di scambi poter sperare in una futuro la libertà di un pianeta vivo in più però per tutti valga la pena vivere allora e necessito necessarie le battaglie tipiche dei vede l'ambientalismo ma sono anche necessari le battaglie per solidarietà contro razzismo le battaglie di libertà sul tema sessuale le battaglie per la democrazia perché probabilmente il pianeta possiede salva meglio dico probabilmente perché anche su qua molti dubbi una dittatura che imponga la fine dei consumi ad esempi o no il problema è che noi vogliamo salvare il pianeta ma un pianeta sul conviene vivere rispetto a Pannella dire mi è abbastanza indifferente che venga non venga Dio ogni contributo è sempre ben accetto ma lei ANAS assemblee sono sempre aperti e quindi sa anche interessante sentirlo credo che l'operazione o comunque la proposta con le app fatto come in parte quella poi fatta propria da questa Assemblea sull'allargamento al Senato eccetera sia troppo da una parte fatta troppo tardi e dall'altra parte fatta troppo presto nel senso che io credo questo fu un toh che vede dovranno chiedere il consenso per quello che sono state per quello che sono credo anche però e su questo Pannella ragione che successivamente bisognerà ripensare sia rispetto alla riforma istituzionale ed elettorale si rispetto al ruolo comunque anche con il Governo riproposizione di quest'area che è sempre stata l'opposizione ripensare schieramenti però gli éscamotage eletto
Ora le in questo Paese sono sempre falliti però è anche vero che l'impegno specifico e preciso nei confronti del riforme istituzionali per non parlare poi della latitanza verde durante la campagna referendaria ecco ci sono dati obiettivi nonni sembrano emersi ancora è vero che siamo solo agli inizi delle delle precise direttive in questo senso anche come proposte politiche oltre che e strettamente elettorali e quindi diciamo d'emergenza legate quindi ha come dicevi tu ad éscamotage dell'ultimo momento
Battezzare il problema è più ibridi non sono un partito
Non essendo un partito annessi e difetti il del movimento nello stesso tempo anche alcuni difetti reparti in fondo però hanno anche i pregi essere movimenti che nelle forme organizzate è un anno che abbiamo fatto non etica Tione sono successe tante cose tra cui quello su cui dovremmo fermarci molto è questa accettazione da parte della gente dalla guerra di nuovo come risoluzione problemi certo non abbiamo alcuni spunti gli abbiamo gli Enti un allargamento della revocatoria io i mannaia di un sostegno all'associazionismo tutte queste cose non abbiamo una linea però credo che come blocco in fieri ma siamo per questo blocco che eccetto può rinnovare la Costituzione vuole una nuova repubblica ma la vuole sostanzialmente con un potere allargato sapendo però che il potere non è solo partecipazione e anche sapere e quindi uno dei grossi problemi e lì per politicismo di alcune operazioni che aggregano Street ma poi la fine sono solo operazioni sempre all'interno dello stesso apparato anche se con buone intenzioni grazie
Qui a questa seconda sessione della quattordicesima assemblea nazionale deve dirci anche Marco Taradash eurodeputato antiproibizionista del gruppo Verde
Al quale domandiamo immediatamente tra qualche ora rivela Marco Pannella qui la proposta di Marco Pannella non è stata discussa ancora comunque non se non se n'è parlato per i corridoi
Io voglio sapere intanto che cosa quali sono secondo le previsioni di questo di questo arrivo che genere di di sensazioni che saranno in sala in Assemblea sessismo erano un po'le acque di questa di questa che mi sembra un po'un'atmosfera rilassata disperata nonostante ma magari si dica il contrario
Va detto non mi sembrò rilassato e rilassato aveva subito nel senso nel suo
Lo ascolta veramente quello che si dice perché in realtà il pensiero rivolto giustamente alle liste elettorale e ai problemi che non sono pochi mi pare i veri devono affrontare ancora per risolvere
E i nodi che sono tantissime sono aperti io so di riunioni e controlli non è che ci sono un po'in tutti gli alberghi e non sempre è vero che le correnti non esistono più all'interno del gruppo Verde alle volte se proprio il contrario
Noi i che siamo venuti qua e non apparteniamo all'esterno dei aspettiamo di poter parlare con qualcuno di politica io ho ricevuto un questionario nei giorni scorsi in cui si chiedeva chi rappresenta ufficialmente gli ha antiproibizionisti qual è esattamente la proposta anti proibizionista
Quello che invece mi sembra che non si sa chi rappresenta effettivamente verbi con chi si può trattare ed ecco allora risponda Toto manda ora arriverà Marco Pannella che finalmente qualcuno ha deciso di invitare ma se le cose continua andare avanti così Marco Pannella parlerà un po'nel nel vuoto nel senso che non si saprà bene chi può richiedere un messaggio politico e quindi può rispondere anche ho tentato che stamattina una apertura Onna una spinta non so come chiamarlo facendo un comunicato in cui di qualcun cosa però mi sembra che nessuno appunto sia in grado di riformulare per il momento la risposta mi auguro che nel corso delle ore venga fuori questa possibilità passato ma
Cato c'è una frase in cui tu dici che bisognerebbe tentare di sorgere Lare per un'ora per una settimana i propri simboli specifici di partito di movimento con i quali si si per Santa penso che ti riferivi a quello alle elezioni alla gente
Ma io parto analisi di quelle che la situazione politica oggi diciotto gennaio alla vigilia dello scioglimento delle Camere
E alla vigilia e quindi di elezioni politiche quello che mi pare stia succedendo e che si vanno creando le premesse e una maggioranza per un governo di legislatura composto a maggioranza cossighiana vale a dire con Craxi presidente del consiglio già prevede segnato da Cossiga e con Ruffini Giancarlo Fini e il movimento sociale nella maggioranza al posto di la Malfa e del partito repubblicano e in più con le forze armate novità che anche questa si va delineando in divisa algerina sovietica di guardiani della legge cioè con un nuovo ruolo che i carabinieri ma non solo i carabinieri mi pare vanno sempre più delineando come custodi
Di una interpretazione della costituzione della legalità ora se questo è vero mi sembra assurdo che e a a fare da opposizione ci stiano da parte le leghe che si autodefiniscono che vengono favor e vuol mente accettate come anti-sistema da una parte e poi un polpettone di simboli di liste di leader in conflitto tra di loro a giocarsi la primazia all'interno dell'opposizione vero di Antigone di predizioni Stir radicali eccetera devono essere per forza
Parte di questo polpettone quindi andare alle elezioni soltanto per salvaguardare il principio della rappresentanza di aneliti e di in questo modo salvaguardando il potere degli altri o deponendo
Costruire un'alternativa politica riformatrice da molto tempo molti non soltanto Pannella o altri ma all'interno dello stesso movimento verde Amendolara gli Heat eccetera stanno dicendo che dobbiamo tentare di costruire questa alleanza riformatrice e fuori nella nostra area Massimo Severo Giannini e così via
Di fronte a queste analisi di fronte a queste proposte ancora non arriva nessuna risposte neppure un avvio di discussione non c'è mai stata un'occasione per metterci intorno a un tavolo allora questa è la la proposta che io stamane affatto sur gelare i simboli per un'ora per una settimana significa discutere di politica mettere da parte per un'ora Idis Corso elettorale e riaprirlo quindi rispetto al singolo quando si sia definita una serie di priorità politiche e di carattere istituzionale a quel punto si vedrà qual è il simbolo più forte e più adeguato e sarà magari il simbolo dei Verdi
Però bisogna avere un momento in cui si discute in termini di analisi drammatica credo della situazione politica italiana dove sta andando questo Paese se non si ha questa occasione va bene ognuno farà quello che può fare cercheremo separati difende l'indifendibile ma certamente avremo perso un'occasione e tempo paura
Rilievi per iscriversi e prezioso irrecuperabili però c'è anche chi sostiene che questo alla vigilia delle elezioni ha un po'il sapore di salviamo il salvabile adesso quando invece precedentemente questo tipo di di richiesta questo questo come c'è Vito prima sedersi intorno a un tavolo e discutere di questioni politiche non è stato fatto ora io non so esattamente di chi è la responsabilità della mancanza di ricerca di dialogo in tal senso però in effetti adesso è tardi aderito non mi sembra che sia
è del tutto vero perché l'Assemblea precedente a questa quella di Roma si è svolta varie settimane fa in queste settimane erano utili e poteva essere tranquillamente usate per tentare proprio queste o se non si è fatto non lo si è voluto fare da una parte precisa cioè dalla parte dei Verdi che hanno dovuto risolve tutti i loro problemi democratici che sono tantissime se la democrazia poi finisce per essere impossibilità di decisione è una cattedra di cattura il sistema devo ah no non una prefigurazione di una verità radioso ecco mi pare che invece queste proposte vengono da tanto tempo esiste poi una storia che quella della gruppo vede al Parlamento europeo che è composto da Verdi di varia estrazione da antiproibizionisti da demo proletario ora Rifondazione Comunista e c'è tra gente che ha lavorato insieme ha lavorato bene spesso anche con altri e da tempo sta discutendo di questo tipo di ipotesi no diciamo la verità non è che son mancate le proposte sono mancate le risposte e ora è tardi ma forse non è troppo tardi se viene colta l'occasione di questa Assemblea tutto sta a vedere se se posso simile non lo so ottimismo
No l'ottimismo della disperazione se si vuole inventare un ossimoro nel senso che mi pare che che andare avanti così per i Verdi sia veramente sbagliato il è sbagliato e altre otto non producente neppure all'interno dello dell'età e della Federazione le liste Verdi perché i problemi che si vanno creando e che mi idee che appaiono sono veramente difficili di per sì non si può risolvere tecnicamente dei problemi politici lo si sta verificando credo e quindi io spero che ci sia la forza da parte di gente e intelligente che gode al dell'innocenza almeno di una storia recente e quindi una forza ed energia il tempo di avere quel sussulto che può arrivare anche all'ultimo istante però queste occasioni non possono essere persa quindi aspettiamo le prossime ore l'arrivo di Pannella se ci faranno intervenire queste cose le diremo ma poi devi arrivare
Nel momento in cui qualcuno dice benissimo sediamoci intorno a un tavolo e parliamo grazie
Ai nostri microfoni Anna Maria Procacci deputato
Che anche lei presente ai lavori di questa Assemblea Nazionale dementi
Volevo pretrattati avvertire un bilancio
Ma più che altro posso esprimere una preoccupazione perché questo mi sembra il momento di fare un esame di coscienza un molto severo
Cioè di guardare alla nostra esperienza anche le prospettive soprattutto come noi Verdi vogliamo andare avanti dove vogliamo andare il bilancio poi di lavoro mi sembra abbastanza positivo dal punto di vista istituzionale credo che è il più bel regalo che lavoro dei Verdi abbia fatto agli italiani in questa legislatura se è stato quello della legge sui parchi
Forse lo diciamo noi stessi troppo poco è raddoppiata la quantità di territorio protetto in questo Paese
E quindi sarà molto più facile un bell'approccio per la natura con la natura per tante persone che oggi vedono con la grande preoccupazione invece questo sfascio ambientale ecco e potrei fare anche una un elenco molto più lungo delle cose positive dei sì la legge sul randagismo quella sull'obiezione di coscienza e via discorrendo
Però oggi mi sembra più che è il momento di e mettersi delle medaglie sul petto mi sembra il momento appunto di essere un po'se veri e sinceri con noi stessi la mia preoccupazione quella di una perdita progressiva di identità da parte dei Verdi
Credo che noi ci siamo lasciati molto influenzare
Dalla preoccupazione di non avere più tanta audience sui media dal perdere beh questo era in parte anche prevedibile mordente popolarità simpatie da parte e l'opinione pubblica che con voi è stata dirò anche giustamente molto esigente anche severa
Questa per Dida praticati identità si traduce poi in una sorta di rincorsa verso altre tematiche degnissime importantissime che però altri sanno affrontare meglio di noi vale a dire non ci stiamo disperdendo
Su tantissimi problemi lasciando un po'da parte quella che invece la parzialità
E poi per salita apparente su cui siamo nati vale a dire l'ambientalismo il nostro rapporto con questo pianeta nostro rapporto con tutte le altre forme di vita e così via che poi comporta
Discorsi molto forti come quello della democrazia e il rapporto fra il nord e il sud del mondo eccetera ecco io quando potrò avere la parola e spero che questo avvenga più tardi
Porterò proprio con molta sincerità
Anche con un po'di rabbia devo dire questa preoccupazione l'assemblea quindi questo il momento di rafforzare l'identità dei Verdi se si vuole rafforzare e se si vuole invece semplicemente vivere di rendita su quello che è stato il nostro successo
Del passato allora naturalmente il discorso un altro però dovranno credo che neanche mi interesso
Ma quindi diciamo le accuse o comunque le critiche che gli sono state rivolte da Marco Pannella ma anche da altri di non avere un programma politico specifico di non avere Dimas vi impegnati sul fronte referendario durante la raccolta delle firme
Di non avere proposte di riforma istituzionale cioè quelli che sembrerebbero asserite anni oggi maggiormente avvertiti dall'opinione pubblica o quanto meno che vengono presentati come tali
La tua posizione
Ma io penso appunto che questo vada esattamente e nella direzione di quello che stavo dicendo non credo che rincorrere tutte le tematiche di cui oggi molto anche giustamente si parla sia poi il rimedio per i nostri mali
E in questo senso la proposta che Marco Pannella fatto che forse anche oggi verrà rilanciare in questa assemblea mi lascia molto perplessa
Proprio nel momento in cui credo che i Verdi debbano marcare la loro presenza la loro volontà di risolvere
I problemi ambientali i problemi come della vita quotidiana della gente traffico inquinamento eccetera non mi sembra che ricorrere poi a delle soluzioni elettorali tutti insieme appassionatamente sia la soluzione migliore dei nostri problemi
Beninteso ciò non ci impedisce affatto di fare delle cose insieme mi pare che questa sia stata almeno per me è sempre la mia impostazione quindi mettiamoci d'accordo sulle sugli obiettivi che vogliamo raggiungere insieme facciamo delle battaglie sottobraccio però non credo in questa compresenza in elettorale anche perché penso che poi per alcuni possa diventare una sorta di soluzione di stampella
E mi pare che l'esperimento che è stato fatto a Brescia con la rete sia stato assolutamente pessimo il perdente da questo punto di vista credo che dobbiamo avere pure un po'di coraggio sottoporci anche al giudizio della gente sì la gente sa conosce il lavoro anche sul territorio che Verdi hanno fatto bene ci darà ci farà giustizia attraverso la scelta elettorale altrimenti significa che ce lo siamo anche meritato
Ma i sondaggi dura ieri durante la conferenza stampa di apertura dei lavori il comitato ad appunto detto che ci sono dei sondaggi che vi vedono anche di in crescita
E poi invece c'è qualcun altro l'altra parte che sostiene che ama Amparo come Massimo receda raggiungerà un due per cento ammazzano forza questo a questo punto è un problema perché se obiettivamente l'elettorato risponde su tematiche ambientali
Allora sarà un successo ma se poi invece la gente si aspetta anche da voi delle risposte più politiche si rischia di fare lo stesso errore che è stato fatto in Germania
Io mi sembra sondaggi ho sempre creduto pochissimo anche perché un giorno leggiamo uno che è così alle stelle l'altro il giorno dopo ne vediamo uno alle stalle
Quindi direi anche che trovo il problema veramente poco poco importante
E io non ho mai avuto un ottica di quanti voti non ho mai avuto questa smania e anche perché vengo da un'esperienza che è di movimento quello verde un movimento almeno credo non so sta si sta incartando in forme di burocrazia
Che non ho mai condiviso però almeno fondamentalmente dovrebbe ancora essere un movimento quindi un movimento agisce nella società prima ancora che nelle istituzioni non credo che si possa misurare la validità dei problemi che uno porta nel suo lavoro da quanti voti prende anche perché ci sono tante altre esperienze politiche e che io credo di sì ad essere effimere che raccoglieranno ancora in questa fase molto successo quindi non mi sembra una valutazione molto così come dire solida che abbia delle gambe questa piuttosto nella mia esperienza quotidiana io vedo una richiesta della gente
E proprio ancora sui problemi veri concreti ambientali che vive tutti ivi santi giorni
E allora credo che dobbiamo questo ci dovrebbe anche dare un input ad andare avanti e a me non interessa è un partitino verde che campi sopravviva campi di appunto di rendita
Mi interessa rilanciare questa scommessa e qui il vedremo se c'è la volontà di riaprire veramente al di là delle parole che spesso sono soltanto demagogia
Alla società civile di affrontare sulle cose il nostro lavoro anche con molta durezza
O se invece c'è questa atmosfera di rassegnazione di burocrazia politica che l'ora non mi appartiene tra l'altro io anche un'altra preoccupazione anche leggendo il bozza di programma
Per l'animalismo per tutta la filosofia animalista che io sento miglia
Per un movimento con l'animalista che è molto grande e molto consistente e che ha una visione nuova delle cose che credo che questa possa essere anche una cartina di tornasole cioè quanto la cultura animalista entrate omini verdi o quanto ancora la cultura verde sia antropocentrica
Penso che adesso sia il momento di fare una bella verifica anche sotto questo aspetto insomma la convivenza e l'armonia con tutte le forme di vita non è uno slogan
è un modo anche direi di quotidiano benessere diversi e vorremmo sapere che se questo progetto ancora è diventato veramente il cuore della perdita
Grazie
Accusa
Ai nostri microfoni Camilla stola responsabile delle iniziative nazionali della federazione Camilla mi lavori sono iniziati abbiamo cominciato già anche ad ascoltare il dibattito generale alcune proposte ci sono state c'è stata la mozione di Maurizio che non mi pare cosa Mantova segnalerò né ogni si è discusso Edo Ronchi ha presentato quel documento che poi era già stato presentato ieri sera alle commissioni insomma i lavori sono iniziati un'impressione generale e poi più specificamente qual è il tuo apporto otto contributo a questa Assemblea
Dunque l'impressione generale che si collega appunto a quello che è stato il mio apporto più che a questa Assemblea o come porto finale a questa assemblea di un anno di lavoro l'impressione quindi dicevo e che tra le argomentazioni e le proposte che sono state portate all'Assemblea sono risultate prioritarie senz'altro richieste da più parti
Proprio alcuni temi che sono stati quelli del nostro anno di lavoro cioè le cosiddette campagne nazionali le campagne quest'anno sono state tre una è stata la campagna sui parchi che ha visto poi ha contribuito a portare alla vittoria
In parlamento della della legislazione sui parchi quindi una serie di manifestazioni nei parchi che erano più in pericolo o più urgenti nelle varie regioni italiane poi c'è stata la campagna cosiddetta Terranostra coordinata da Francesco Rutelli che ha portato nei verdi una cosa abbastanza nuova e cioè il tema della cooperazione della immigrazione in Italia quindi una campagna che pur vertendo su i disagi disastri
E i disequilibri dal Sud nel nord del mondo non voleva essere internazionalista ma compresa è ristretta per quello che può fare l'Italia e verso gli immigrati nel nostro Paese e con la nostra legge sulla cooperazione come sappiamo e abbastanza la deriva una guazzabuglio da cui non si riesce a venir fuori
La terza campagna si chiama meno al meglio ha visto trenta camper attrezzati di laboratorio girare appunto in trenta città italiane per saggiare la qualità igienico sanitaria almeno per i parametri più basilari
E minimali dei nostri cibi del nostro bevande
Questa campagna avuto un ottimo esito locale mentre nazionalmente siamo stati un po'trattati male diciamo dalla stampa perché è stata la prima campagna partire quindi forse si può dire dopo il referendum dopo sulla caccia sui pesticidi dopo
Chernobyl è stata la prima volta che i verdi non sono proponeva hanno denunciavano ma stavano facendo a livello
Così locale spicciolo direi qualcosa e quindi questo ci è stato molto siamo stati penalizzati su questo fatti penso conoscerete in pochissimi questa campagna
Tornando un attimo a quella di Francesco invece avuto un ottimo esito così di stampa di mass media
E anche degli ottimi risultati anche in Parlamento alcune modifiche sulla legge di cooperazione nell'ambito della Finanziaria
Senti il durante questi due giorni di di lavori mi sembra che stiano a diciamo emergendo delle necessità da una parte un estremo bisogno di caratterizzazione di evitare quella perdita di identità che sembra quasi inesorabile nel momento in cui ci si apre invece a problematiche di tipo politico più specifico più ampio
I fatti invece dall'altra abbiamo proposte e quindi di allargamento di cercare nuovi interlocutori
Questo perché ci si rende anche conto che l'elettorato stesso è maggiormente interessato a questioni quali la riformare le istituzioni la stessa campagna referendaria dove voi come Verdi senza stati abbastanza latitanti
Secondo te quale via prenderà a questa Assemblea che decisioni usciranno poi domani oltre ad un piattaforma elettorale quindi Alliste persone e nomi
Dunque premetto che non ti rispondo con la mia idea ma tu mi hai chiesto piuttosto quale che io prevedo come per qual qual è il pronostico che faccio per l'uscita di questa Assemblea quindi secondo me da quello che ho sentito
Penso che uscirà l'idea rafforzata chiedervi devono portare ancora avanti prioritariamente la proposta ambientalista
I temi ambientalisti e se posso aggiungere una mia idea e che forse ancora sugli altri temi e nel referendum ne abbiamo dato una abbastanza triste dimostrazione
Forse gli elettori elettorato più attento ai temi istituzionali ad altro forse ancora da votare qualcosa di più specifico e di più tra virgolette bravo dei verbi
Però Dever dice ancora bisogno ce n'è bisogno moltissimo per quei temi che fintamente altre forze politiche hanno adottato hanno blaterato ma non si è visto assolutamente niente quindi bisogna ancora esserci è specificatamente su questi temi
Per quanto riguarda nome candidature diciamo che c'è già una prospettiva c'è una rosa di persone che localmente o nazionalmente devo dire cioè tutte e due le cose tutti e due i casi hanno lavorato e quasi naturalmente penso saranno capolista saranno eletti questo è abbastanza prevedibile però devo dire in base ad un lavoro svolto a delle necessità che sono riuscito a portare avanti
La stampa ha fatto dei nomi illustri Piero Angela
L'ex direttore del settimanale L'Espresso Valentini
E Marco Pannella proposto poi la la lista unica vere di antiproibizionisti e federalisti
Secondo te queste candidature sono possibili e se sì sotto quali forme e in quali collegi perché da più parti si è sentita la risposta affermativa esclusivamente per il Senato mantovane l'aratro sarà qui fra qualche ora sì queste candidature secondo me sono possibili nel senso che malgrado ci sia
Una sorta di previsione è prevista da tempo malgrado ci siano posti che sembrerebbero tutti occupati eccetera eccetera io penso che dinanzi ad una candidatura così forte hai dimenticato
Un nome come Fulco Pratesi che io auspicherei tantissimo per fosse in questa rosa come sapete i posti cosiddetti per gli esterni sono tre previsti per questa edizione
Ecco io penso che senz'altro faccio fede ai Verdi la mia risposta che ci sono ci sono per quanto attiene alla mia il mio desiderio la mia speranza e quindi credo che per nomi così i posti uscirebbero senz'altro esistono persone abbastanza saggia intelligenti che si farebbero indietro ho nemmeno si porrebbero più avanti di dinanzi a nomi così
Per quanto riguarda la proposta di Marco Pannella al di là del modo con cui l'ha portata avanti che a volte in politica come in tutti i rapporti umani devo dire non è indifferente
Io sono favorevole anche se la vedo in un sistema come quello dei Verdi la vedo molto tardiva
Non solo lui ad averla fatta perché a dire il vero lui l'ha portata nell'altro pezzo della nostra assemblea nazionale solo che da lì a quiz
Non è stata esaminata non è stata però questo è un segnale evidentemente la maggioranza delle persone delle assemblee regionali e locali non ha voluto portarla avanti
Io sarei stata favorevole e ho anche provato alla Regione in cui opero a esaminarla immediatamente oggi per come sono strutturati verde mi pare un po'tardi
Grazie nel
Marco Pannella appena terminato il suo intervento via questa seconda sessione la quattordicesima assemblea nazionale dei veri e voglio chiedere a Tommaso Franci che ebbe il coordinamento della della federazione che cosa ne pensa quali sono le sue impressioni dopo questo intervento che è stato un intervento atteso ma soprattutto ascoltato con attenzione interesse silenzio da parte dell'Assemblea prolisso il MOL sul sul
Ultima
Un momento particolare anche rispetto a quella la situazione dell'assemblea in realtà dall'unificazione ad oggi io credo che nonostante le difficoltà se ha fatto un buon cammino ancorando ieri esce a trovare un modo per esprimere questa maturazione questa crescente tant'è che il discussione c'è un'ipotesi di congelamento delle quale oggi l'attuale gruppo di coordinamento proprio perché non si riesce ad individuare una strada un modo per esprimere l'attuale livello di maturità di dibattito politico e in questo senso nonostante che io personalmente di nuovo ad le perplessità per esempio a un accordo troppo caratterizzato lo diventerebbe Ida la la caratterizzazione anti predizioni sta per esempio che anche se da la base dei militanti veri di in larga parte condivisa che del posto ingenerare confusione nei confronti dell'elettorato io credo però che anche tenendo conto di alcune battaglie molto importanti portate avanti da dai radicali come federalisti o presso un altro impegno sulla questione del riconoscimento la sua bella terrazza importantissima anche diciamo ho missione diciamo che è stata un Gotha di recente in Croazia
Si potrebbero trovare in alcune regioni ombre candidato importanti anche lo stesso pannello ma degli accordi di che potrebbe vedere il simbolo sulle nel video con la dizione federalisti anche sullo stress lo stesso concetto di federalismo si può discutere teoricamente ma a partire appunto da alcune scadenze concrete molto molto come quella dov'è la frase certo c'è un'indicazione che lo possa essere condivisibile irrequieto sia un per
Meno sul quale si potrebbe fare
Della strada problema vero però purtroppo non ancora insomma in realtà non c'è stata la capacità di uno sblocco voglio dire del dibattito interno tra idee diverse André rimangono molto spiazzati dal crollo dei vecchi schieramenti Queen è anche per esempio quale il concetto di studi trasversalità oggi quando gli schieramenti stato ridefinendo credo che facendo questo salto si potrebbe dialogare anche in un modo più maturo anche con le proposte che ci sono state portate oggi Capannelle per le quale effettivamente
Tre solo esplode il test
Be'però il diciamo ci sono dei temi comuni
L'ambientalismo l'ecologia un certo tipo di rispetto per i diritti fondamentali dell'uomo dell'uomo in quanto essere che vive in questo mondo e che quindi deve rispettare la sarebbe spettato qui diciamo c'è tutta una
Una rispondenza di tematiche fra il partito radicale e più specificamente il Verdi proprio nella loro connotazione ambientalista
Oltretutto Pamela ricordato questo terreno comune proprio perché obiettivamente molti verbi hanno un passato radicale
Come mai questa Assemblea dimostrerà se ha dimostrato sino adesso per lo meno in questi primi due giorni di lavori ma una scarsa maturità da un punto di vista dicono posizione io questo lo chiedo a te che fai parte del coordinamento come già l'ho chiesto alla base ad avere a diversi delegati che ho sentito durante questi due giorni ma
Torno a ripetere
Dovrebbero
Ieri hanno distrutto la fase dell'unificazione
Dell'aggregazione anche di culture politiche che originariamente non era lontano presente in modo luce forte quella radicale certamente era già presente ha avuto un ruolo
Determinante ma sono entrate anche dei filoni più di natura comunista marxista-leninista al nostro interno che erano entrati in crisi ovviamente che hanno ho già una vicinanza fondamentalismo Marche all'interno dei villi proprio mentre crollavano i muri hanno trovato uno spazio per una sorta di reazione con la riproposizione anche di sistemi e modi di operare anche la vita interna dell'organizzazione che appare più appunto appartengono alla cultura della sinistra comunista e in particolare e mancando poi il riferimento anche il generale per tutti i debiti e gli schieramenti tradizionali con una ridefinizione che è in corso quindi a in una fase estremamente fluida è venuto meno anche il significato del potere al ieri precedentemente la trasversalità nel rapporto con le altre forze politiche irrequieta abbia gettato un grande disorientamento tra i diritti vedo simpatico anche ai Verdi che hanno una matrice DC gli strali c'è un particolare dico torno a ripetere comunista la necessità di riagganciarci in qualche modo voglio dire utili cercare punti di riferimento che per fortuna non esistono più basta pensare anche al proprio del rapporto sul tema del federalismo e delle leghe io in particolare da molti anni avevo indicato la possibilità di un accordo con le forze regionalisti lo sciovinista del partito saturazione Union Valdôtaine eccetera e io un'altra abbiamo portata avanti questo tema ma subito anche quello del dialogo coi colleghi perché la demonizzazione di
L'unico che può è un classico e la sinistra comunista poi porta l'impossibilità di dialogo e caccia sempre
La situazione sì tu tutte queste diciamo reazione anche a quest'
L'uomo in comparti della incapacità prive di di essere portatori di un federalismo anche concreto di impugnare in modo forte presente la battaglia per la riforma dell'autonomia impositiva in questo Paese senza aver paura di essere mescolate con le leghe che l'abbia portato a una sorta di paralisi che non ci consente di valorizzare le nostre ricchezze se noi fossimo capaci di fare questo salto di qualità a quel punto penso che sarebbe anche più facile collaborare il chiaramente attualmente su alcuni temi anche con altri voglio dire come possono essere Marco Pannella i radicali attesi sono impegnate sulla battaglia europea federalista questa mancanza di punti di riferimento precisi nel Pd più pulita intendere e poi la difficoltà vera e consente anche non consente di stabilire dei rapporti chiari con i altri interlocutori esterni aspettiamo ad Amman e allora
Dunque Marco Pannella ha fatto il suo discorso un discorso che è stato ascoltato con molta attenzione a molto se l'annessione chiediamo o adesso a questo supplente grande legato a casa ci dirà come si chiama e da dove viene che cosa ne pensa io sono sub lungo della Sicilia
Non ho seguito Pannella perché non mi interessa essere esposti
A lei ascoltato farà
Non è stata non ascoltarla risarcendo Tavazzi le anzi ovvero fuori dunque
Poteva entro aria per video e perché non ci interessa
Che
è un po'complessa contrario
Perché Pannella parte da un
Il discorso di nome un discorso ricchissimo e lui ogni ogni anno con delle cose nuove si ripropone sempre in continuazione vedi il verde che lui ha accennato nell'ottanta giri due vivi arcobaleno e ora con questa nuova cosa dalla trasversalità ladri transnazionalità del tutto
N per me è una cosa io ma
Unito a Borrelli pomodorini cose nuove Dario rinnovarsi riciclarsi lui personalmente
Grazie
Tutto negli anni io sono tu parole
Provengono autorevole
Senti
Marco appena finito di parlare tra l'altro immediatamente la sala che era rimasta attentissima silenziosa seguito veramente con un particolare interessa il discorso alla sorte rapidamente svuotata non c'è pace eterna no io volevo chiederti tu hai partecipato dall'inizio era questi lavori
Volevo chiederti che cosa ne pensa di di questo discorso di Marco e più in generale se pensi che questo potrà avere
Degli affetti con la sullo svolgimento dei lavori di questa Assemblea Marco stasera cui in questa Assemblea non ha detto niente di nuovo perché quello che aveva da dire l'aveva già detto prima alla stampa
Per cui tutto rispetto il silenzioso rispetto riguardo uso nei suoi confronti lo trovo alquanto strano
Cessato ex Ersap Tosi questo secondo me
Fa parte forse una schiuma che io non condivido
Per io
Non so cosa dire di questo e questo trambusto probabilmente le discussioni politiche vengono in maniera veramente trasversale nella nel lasciare
Per quanto riguarda Pannella io personalmente tutti i riferimenti storici di proposte comuni e si terrà non credo che in questa in questo momento in maniera strumentale per le elezioni
Fatta a cui secondo me può servire a qualcosa i discorsi si fanno prima danno elaborati prima ci deve essere un
Un processo che porta a la formazione anche di candidature concordata io sono per l'apertura non voglio che il vero ti e poi devi proprio per la tematiche che che affrontano strano
Naturalmente aperti però non certo si può fare come Pannella fatto in altre
Occasione la sua diaspora nel nel nel PDS nel nel di un i repubblicani eccetera non possiamo prestare i fianchi a operazione che secondo me sono i dottorandi iscritte nei confronti del del popolo vero
Sì si collocano in maniera distaccata lontana il verde devono essere la caratteristica deve essere deve essere quella della partecipazione non può essere che si presti a operazioni elettoralistiche punto e basta questo è il mio pensiero grazie
Voi siete delegarla dove venite anch'io vengo dal Trentino varia tutt'Trevisan
E domani pensate di pazzesco al sei Pannella a dire la verità ti chiede il discorso di Pannella quello che mi ha lasciato perplesso
E vedere i verdi praticamente che
Dal momento che se ne sa parlare al di là di quello che ha detto abbiano ascoltato in religioso Silenzio tutto ciò che ha detto
Mentre quando qualunque altro verde parla come puoi vedere non c'è nessuno non gliene frega niente nel ma a me questo sta in piazza praticamente non perché cioè io a me piace Pannella mi è sempre piaciuto ciò che a me non piace proprio questo comportamento che Antonino antidemocratiche delle confronto degli stessi cioè di loro stesse perché non si può
Fare ebbero un un atteggiamento del genere inconcepibile e di altre manifestazioni
E del discorso in secco nei contenuti
Ma di questo non non vorrei dare niente dice al momento ci devo pensare grazie Peppe invece
Si sono d'accordo con lei sul discorso che faceva dell'attenzione dei Verdi tra loro che non c'è che non c'è invece ci stata nel momento in cui parlava Pannella su sul resto cioè solo il discorso di contenuti come
Persone è sempre sembrato come sempre è un uomo che ha un grosso fiuto e quindi che è una qualità buona di questo periodo che i Progetti Poli ci sono scarsi in fiuto invece una qualità importante e quindi a a ha buttato o il suo spesso proposta anche in questo in questa realtà verde poi non so
Realmente non non possono nascere così i progetti comuni quindi non so cosa ne sarà sono abbastanza perplessa per sia per l'atteggiamento nostro sia per il modo in come di Marco
Grazie a tutte e due Thunders ed altri tre delegati
Dunque uno assolve cartellina nume Carmelo della regione
Lazio
Allora Carmelo che ne Panzini questo discorso di Pannella che tra l'altro è stato ascoltato in religioso silenzio
E adesso aspetta un attimo e poi adesso la sala si è svuotata la gente si disinteressa al
Oratore anch'essa aumento parlando sapere qual è il segno di questi si interessa dell'interesse a Pannella io voglio tenere tutte dure che Campana insito
Allora
L'Assemblea è diviso in due parti
Ci sono quelli che parlano
Fuori dell'Assemblea Ezio da quelli che ascoltano dentro l'assemblea
Il punto cruciale sta nel far atto che chi parla fuori dall'Assemblea pensa di potersi poi fare ascoltare dall'Assemblea
E questo sarà molto diffuso
E domani nella votazione delle mozioni dove Remo io dico che questi gruppi rimarranno separati
Pannella invece è stato ascoltato da tutti
Allora due sono i segni o di una grande attenzione verso Parma o di un grande disinteresse verso il pane
E anche questo lo vedremo domani alla votazione delle elezioni État Carmelo
Ma io è la prima volta che vengo ad un'assemblea nazionale delle il
E quindi ciò un po'l'entusiasmo del neofita
Etero anche un po'di scoramento e dell'Umbria ottanta
Ora dovrei parlare di terz'ma per numero cinquantaquattro credo che siamo rimasti gli ultimi quaranta solo perché siamo interessati a parlare ma dopodiché
Quello che quello che devo dire francamente a questo punto interessa molto poco
Senti ma secondo te un discorso come quello di Pannella che era stato incentrato principalmente sulle s'sui terreni comuni che hanno avvicinato e avvicinano
Il partito radicale e i Verdi in quanto movimento ecologista ambientalista ma anche attento a problematiche più ampie di qualità della vita era di diritto alla vita secondo te che Presa può aver fatto su questa Assemblea obiettivamente obiettivamente questi due giornate di lavoro hanno dimostrato abbastanza una scarso interesse nei confronti del di programmi programmatici politici specifici e quindi secondo te questo intervento ha avuto l'effetto di svegliare la platea dico
L'Assemblea
Ma questo non è proprio corretto e anzi se devo cominciare ad essere serio nelle mie risposte direi che
C'è ci sono due elementi da prendere in considerazione
C'è una altissima qualità degli esponenti presenti in questa assemblea
E
Probabilmente l'attenzione tributata dall'Assemblea nei confronti Pannella un'attenzione corretta
E attenzione rispetto sia alla proposta politica sia al prestigio Cracco indubbiamente questo personaggio che può piacere a molti o può anche non piacere però è sicuramente un leader ed un personaggio politico nostro italiano ed anche internazionale
Detto questo però c'è un errore di fondo nell'intervento di Pannella
Che ed è nell'approccio
Ed è nell'approccio che ha con l'Assemblea
Un approccio direi quasi da padre tutelare da educatore che questa assemblea non recepisce questa assemblea non ha la capacità né in nessuna volontà di recepire un tipo di messaggio di questo genere c'è una qualità dicevo per i ma degli esponenti di questa assemblea che tipica dei verdi i Verdi il fondo sono i soggetti politici che vengo da tantissime altre esperienze
E che trovano in cui sotto questo simbolo
Un il momento di coagulo ma sono anche portatori tantissima esperienza
E difficile educare una
Assemblea di questo genere e diciamo soprattutto un'altra cosa questa assemblea non vuole essere educata
Sul
Bruno Bartlett sei delegati dal o di Roma
San Lazio senti che cosa ne pensi incarnano la donna nella
La questione un po'delicata io capisco l'esigenza di Pannella
Capisco che ci sono molte cose in comune però penso anch'il fatto che siamo andati una volta cime assieme non ci dobbiamo sposare possiamo andare a breve sono tanti altri film insieme trovarsi più o meno d'accordo su questo
Tutto qua diceva che sta spingendo un po'troppo medici dobbiamo convincere tutti quanti a fare le cose probabilmente Pannella nel suo ex partito è riuscito lui a convincere gli altri a farlo
Allora qui ci sono
E di lista diversi sui tempi e sui modi probabilmente
Quindi chiaramente non c'è possibilità di convergenza ed è questo la rete cosa ne penserà quell'assemblea completamente io ho detto al mio punto di vista insomma erano se non c'è
Bene forse ci sono filtri chimici delle possibilità che essi faccia quello che volevo pure interessa lunedì
Ne nascono proprio non è venuto a proporre qualcosa che interessa solo lui lui avvenuto a proporre una una lista comune
è diverso dalla dall'
Operazione che tu stai dando all'interpretazione molto
Molto totalitaria molto
Assolutista no io cerco di semplificare perché aprire il sono un po'
E il problema è che se si guarda esattamente la cosa come sta probabilmente non ci dobbiamo convincere tutti quanti a fare delle cose e poi se si deve fare i suoi comuni al paziente o comunque
Però ci vuole ci vuole è un po'per maturare questa cosa che non è una cosa da poco
Grazie
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