Processo Scajola ed altri

Dire le parti Scajola Claudio
è presente e difeso dagli avvocati Giorgio Perroni ed Elisabetta bus unito
Signor De Lisi Maria Grazia
è assente è presente l'avvocato Cristina dello sesta del Foro di Roma Rizzo chiara
è presente difesa dagli avvocati Bonaventura Candido foro di Messina presente avvocato Carlo bionde è assente in sostituzione quindi
C'è all'avvocato nel candido anche per l'avvocato Biondi poi Politi Martino è presente difeso dall'avvocato Corrado politiche presente
Le parti civili Ministero degli Interni e Consiglio e e Consiglio dei Ministri avvocato Antonio Ferrara
Assente regione Calabria avvocato Michele Rao sei
Assente provincia di Reggio Calabria avvocato Domenico Barresi assente comune di Reggio Calabria avvocato Alfredo Priolo assente comune di Campo Calabro avvocato
Ma queste
Queste non sono
Infatti queste
Allora aspettate un attimo perché dall'avvocato Franco
Sono costituite in quest'
Infatti mi sembrava strano
Non mi ha fatto va bene non c'è nessun nuovo soggetto qua
Va bene spostata infatti ero perplessa mentre
Leggendo va bene
Allora
Gli imputati sono tutti alle abbiamo costituiti la difesa e l'abbiamo costituito e dobbiamo continuare con l'esame del dottore Pantaleo va bene
Prenda mi autorizza a stare seduto lì rapidamente allora dottore Papaleo stava illustrando i contenuti della nota informativa del venticinque marzo due mila quattordici
Possiamo riprendere
Da tale battaglia di calza nonni tra fanno sempre per la rete strappata la Donato nato Catanzaro ventiquattro quattro sessantadue vice questore aggiunto alla Polizia di Stato
Mi pare fosse arrivato ad illustrare
Accadimenti relativi al giorno ventisette febbraio due mila quattordici e ventisei febbraio due mila quattro pensiero otto prego si eravamo a parlare del progressivo quarantasei ottantotto
Sempre del diritto cinquantatré quattordici
Che una conversazione tra onorevole Scajola Vincenzo Speziali
Egli in cui fanno riferimento alla nota che
Speziali aveva fatto recapitare all'onorevole Scajola tramite Roberta Sacco e girata Roma dall'altra segretaria Maccarone Vincenza
La lettura della nota non aveva ovviamente soddisfatto particolarmente l'onorevole Scajola spezzatino tranquillizza dicendo che quando si vedranno di persona
La questione si risolve in dieci minuti
E a questo punto concordano le date per questo incontro
Io non ero Scajola dalla disponibilità per il diciotto marzo il venti o il venticinque sì
Una di queste dal signor sarebbe dovuto verificare l'incontro con cui degli cambiando poi il discorso quando fanno riferimento alla conversazione ad argomenti di politica non è attenta alle indagini
A parlare di Confalonieri Berlusconi e Totti
E in conclusione
Lei non lo scoglio che ne com'era finita la vicenda di Billé
è Speziali risponde che sta Cerci accanto ritenere la barca a galla in quanto non è questione di reputazione dell'amico vivi vivibile per il quale si stava interessando
Nel progressivo successivo carico non sette ventisei sempre che c'è in quanto egli ha così ma questo discorso può e si conclude
O i riferimenti che lei ha appena accennato all'amico di Billè rimangono fuori così nel vago
No no diciamo che nel blocchi il discorso fatto deferimento il discorso viene bloccato e parlano di altro con riferimento ad amnesie che blocca il discorso dell'onorevole Scajola
Allora il progressivo successivo e il quarantatré ventisei sempre sulle cinquantatré quattordici De Santis del ventisei febbraio una conversazione tra la signora Rizzo l'onorevole Scajola
I onorevole Scajola riferisce alla signora Rizzo le tre date che aveva dato Vincenzo Speziali per creare l'incontro sì
Della signor Rizzo di certe non ha non era importante della data specificherà il vibrante capire
Il sistema con cui si sarebbe dovuto spostare Amedeo ma facendo da Dubai e se cerca di capire se il sistema era quello che avevano ipotizzato volevo Scajola che ha Rizzo era qualcosa diverso
All'ospedale rispondete e sarà
Il sistema è diverso è che glielo spiegherà ovviamente
A bocce diciamo la novità crea il disappunto dalla signora Rizzo
Va bene le come stazioni di successive diciamo sono riguardano un necessità della signora Rizzo
Che chiede
Se era possibile acquistare delle calze il costo che viene effettuata attraverso Roberta sa quella scorta dell'onorevole Scajola
Sostanzialmente leggi indichi soltanto i tunisini indicherei soltanto i progressivi che sono in sette sette cinque tre del Ritz tredici quarantaquattro tredici ventisette febbraio due mila quattordici
Quarantasette novantotto del Ritz cinquantatré quattordici del ventisette febbraio due mila quattordici sette sette cinque sei e dei tredici quarantaquattro del sette febbraio due mila e quattordici
Sette sette cinque otto Rizzi tredici quarantaquattro del sette febbraio due mila quattordici sette cinque sei Ricci altre quattordici sempre dagli atti il ventisette febbraio due mila quattordici
I Britt se progressivo Sat cinque sette Ricci in quattro e quattordici sempre data ventisei febbraio
Sempre nella medesima data sull'argomento riferito il progressivo settantacinque con Ricci ma da tre quattordici e da ultimo
Il progressivo sette sette sei sei R tredici quarantaquattro tredici sempre dal sette febbraio due mila quattordici
Ritornando diciamo all'argomento Di Matteo scena spostamento del Dubai
Noi abbiamo centrato successivamente Witt quindici ventisette
Dell'inizio duecentosettanta barra quattordici del ventotto febbraio due mila quattordici sede una conversazione tra l'onorevole Scajola Vincenzo Speziali se in questa com'conversazione e spettrale fa presente l'indomani sarebbe arrivato a Beirut per incontrare l'amico di Sergio Billé
Sperando che tutto vada bene in quanto sempre è il commento di Spezia all'amico vivibile una persona ingombrante che ha un PIL che non gode crea una brutta reputazione e che non mi casi particolari riceverai roba Bonanni scusi dovrà incontrare
L'amico di Sergio Billè
Abbelli o un'altra persone relazione
A quella vicenda perché qui hanno no una persone diverse ha ragione spese mi sono confuso
Arriverà a Beirut per incontrare una persona con riferimento alla vicenda dell'amico di San Giorgio in vecchie che introduce questo discorso Vincenzo
Lo riferisce allo nero Scajola dicendo poiché comunque ne parleranno di persone in particolare di questa situazione dopo aver ribadito proseguo della telefonato diciamo che uno discorso che riguarda l'argomento politici non attinente l'indagine
E in conclusione simili Hoecke argomenti politici
Bisogna attinenti all'indagine nominerà Gamba verificato per rapporti tra Berlusconi Gemayel del discorso che è relativo al al PPE che Berlusconi si trovasse in difficoltà per come avrebbe riferito Stefania Craxi
Cosa del genere quali diciamo che
L'influenza che la Pascale ha su Berlusconi nell'ambito del partito sostanzialmente queste che la fonte di alcune di queste notizie di Vincenzo era l'onorevole Zavettieri che calabrese in tutto questo per i soggetti intercettati che cosa c'entra
In più
Nei rapporti Berardo Berlusconi Gemayel i soggetti interrogare ovviamente gemelle al lo zio dalla moglie dislivelli ma a me non interessa Gemayel Verlust pone a me interessa capire i soggetti intercettati quindi Vincenzo e Claudio
Finché il tipo di ruolo hanno in relazione a Berlusconi e Gemayel le a questi argomenti
Dottor
Sardista penetrarla no no no va beh dalla Scajola fatta di Forza Italia quindi belle Berlusconi è stato presente allo stesso partito ha interesse diciamo
Abbia Bireh determinate dinamiche anche perché era ancora in ballo diciamo una possibile candidatura per le europee
Mentre Speziali che in passato ha fatto parte anche stato Presidente giovani undici e tutto il resto nel contesto politico cerca di muoversi anche se
Per un certo periodo lustro stesso cercato anche lui stesso una candidatura per quei se non sbaglio OPA addirittura per il Senato
Quindi queste è il motivo in conclusione comunque
La parte diciamo che più interessante all'indagine è che prima consegnata o fatta l'onorevole Scajola torno sull'avviamento spostamento di Amedeo
Mata c'è una capisco ne parla più vicino al microfono ampio scusa l'anno in corso nella telefonata non è una Scajola tornano ad affrontare l'argomento è lo spostamento di Amedeo ma per cena
Chiedendo a Vincenzo il il meccanismo relativo proprio allora lo spostamento perché
Impiega nella prima pregresse telefonate che abbiamo già visto
E il lo Speziale aveva detto che per fare lo spostamento non si poteva passare dall'Ambasciata italiana per evitare problemi di natura diplomatica tra i due Paesi e quindi non avevo Scajola dice ma se non c'è l'asilo politico
Che che luogo trasportiamo da clandestino dati dal Dubai fra Libano ovviamente sull'argomento Speziali essendo al telefono non vuole s'diciamo
E spingersi spiegazioni particolari tanto è vero che riferisce dice esattamente Claudio basta cercare sblocca di bloccare ovviamente la la conversazione la invitano continua a parlare che ne avrebbero ovviamente affrontato l'argomento di persone
Innanzi
Il progressivo cinquantaquattro ottantasei i sempre una conversazione Rizzo cinquanta tre quattordici dell'otto marzo due mila quattordici una conversazione sempre tra Claudio Scajola Vincenzo Speziali ovviamente continua nell'introduzione
è un una serie di riferimenti a personaggi politici il non diciamo la parte saliente ai fini della presente indagine e la parte conclusiva anche in questo caso la conversione della conversazione
Vienna quanto quando Vincenzo si accordano per vedersi mercoledì dodici marzo a Roma
E Vincenzo anticipa che al novanta per cento sarà parteciperà anche FILAS che sappiamo essere e il delegato diciamo libanese che doveva trattare la pratica relativa allo spostamento e in ogni caso Speziali garantisce che in caso di assenza di Filas
Avrebbe in ogni caso parlato chiarito ogni vicenda del della cosa
Ancora una volta perché questo diciamo è un referendum che in questo periodo delle intercettazioni proprio lo spagnolo al ritorno spesso
Ribadisce che è bene chiarire perché si trovava in grosse difficoltà dovendo riferire ritengo la signora Rizzo i particolari a che punto è arrivata la pratica
Il progressivo cinquantotto cinquantaquattro di cinquantatré quattordici del dodici marzo
è una conversazione tra la signora vizia l'onorevole Scajola
Nel delle battute ovviamente la signora Rizzo era appena rientrata Montecarlo da Dubai i l'onorevole Scajola fa riferimento diciamo alla lesto positivo della sua
Vicenda giudiziaria quale riferisce che si trova divino nello spiegare agli uffici trovarsi a Roma di essere commi censo Speziali
Che non è non è non è stato presente Figueras che hanno confermato la rata all'incontro per il venticinque marzo è che ci è sembrata ovviamente che tutti procedesse bene
Gli Claudio anticipa che gli arriveranno delle cose ma ritengo facesse faccia riferimento alle lettere che se spezzare aveva
Promesso inviare
Ma i diciamo che i continui spostamenti di date divi concretizzazione hanno ingenerato in questo momento storico e la signora Rizzo dei dubbi tant'è vero che chiede se il caso di fidarsi o meno della persona
Non rivelo la respiro dice si ci possiamo fidare
In ogni caso gli ovviamente parleranno dall'argomento di persona concludo la conversazione dicendo che comunque sarebbe stato opportuno a fare degli appunti su tutti i dubbi che si sta evolvendo in una creare sulla vicenda in modo da poter diciamo riportarli agli interlocutori ad avere delle risposte che aver certe
Nelle conclusioni
Della telefonata fanno riferimento ovviamente con un linguaggio criptico cioè facendo riferimento alla figlia Francesca alla persona di Amadeo Mata cena
Chiedendo notizie simili di come si trova come lo così come stesse la signora Rizzo dice che
Lo ha trovato bene anche se le giornate non passano e la situazione sarebbe opportuno per lui poter fare qualcosa
Allo vendo probabilmente ad un impiego lavorativo qualcosa del genere tant'è vero che la signora Rizzo vigente sette Amedeo verso trovato uno Stato dove poteva stare tranquillo e lavorare la soluzione ottimale i problemi in atto
Il prossimo cinquantanove ventidue metri cinquanta tre quattordici del giorno successivo cioè il tredici marzo e una conversazione ottanta tra la signori c'è Claudio Scajola e a quale argomento rimborso di spese mediche
Da parte della Camera
Ed infatti atta a riferimento non lo so io l'onorevole Scajola dice di non aver ricevuto dalla la signora Rizzo le fatture sanitarie
Che avrebbe
Dopo il dovuto depositare la roba
E ovviamente poi confermano circa il venticinque marzo ci sarà l'incontro con loro Speziali anche se partendo intorno a mezzogiorno i tempi sono ristretti perché
Oltre all'appuntamento Speziali ci sarebbe stato il sedici c'era l'appuntamento in banca per la firma della signora Rizzo
In conclusione
Succede vinsanto intorno a cavalli questo periodo si registrano poi una serie di sms tra amalgamata c'è una il signor Martino Polito i sms con cui praticamente
Il Mata cena comporta a Dubai il signor Polito
Il riferito che si vi faccio riferimento sono il dodici ventidue Rizzo ventinove venti ventinove tredici del cinque marzo
In cui Amedeo ma facendo una sommessa di chiede il rinvio dei documenti vivi di dalla carta in città è la data della scadenza richiede richiede di di aver inviato dal signor Martino i suoi documenti
Il successivo
Progressivo il dodici e quarantaquattro sempre ritti pentimenti nove barra tredici dal sei marzo
In cui
Amalgama perché ne dice allora signor Polito deve arrivare l'otto prossimo venturo
Il Colaninno in risposta a tale messaggio
Il signor Polito fa presente di aver prenotato per il nove
I riti in questione il dodici e quarantasei bensì ventinove tredici ristretti mi sarà data sempre il sei marzo due mila quattordici
Sulla risposta la traslazione al nove a megawatt cioè risponde non va bene deve arrivare l'otto e riparte il dieci il progressivo del dodici e quarantotto venti venti venti mila tredici sempre sei marzo due mila quattordici
Nel progressiva dodici cinquanta della stessa giornata Rizzo che sta solite venti ventinove tredici e ma faceva chiede sui documenti quando l'avrà in mano
Non riescono ad avere una risposta immediata era intera un interrogativo allora in quel prestato sms il dodici cinquantuno con il progressivo venti ventinove tredici metri adatta sempre sei marzo
Nel progressivo dodici cinquantatré medesimo Ritz medesima data in Matache ne ribadisce deve arrivare lotto ripartire dieci
La risposta del signor Polito e al progressivo dodici cinquantacinque sempre medesima date medesimo Ritter in cui signor Martino dice posso arrivare o lotto è ripartito il nove
Così dieci mattina breve alle alle ore otto possa andare da da coprite l'avvocato
I in risposta ottiene il dieci e lunedì ed è il giudizio lo cinquantasei è in progressivo dove cinquantasei mentre il prossimo dodici cinquantasette
Nella la risposta è se ci sbrighiamo sì
Accerto è certo il dieci quindi di fatto signor Matteo Polito a Dubai avrebbe dovuto fare qualcosa condominio ma facendo dal dal complesso dei messaggi e quello che si percepisce
Perché poteva venire come dire però accadere tra l'otto e dieci
Per cui in un momento di rientro il giorno nove del signor Polito in Italia non era una cosa che poteva dare per certo
Matti ma progressivo e quello in cui il signor Martino riferisce da mille quattrocento sono sulla Elio ci ci vediamo alle ventitré
Che sarebbero le dieci ora locale a dopo
La risposta a tale sms eunuco K
Successivamente per gli viene riportato nell'informativa un accertamento tecnico che
Evidenzia il numero del mare risale non ce lo ritroviamo questa parte immaginare coperto da omissis
Arriviamo fino al
Aggressivo dodici cinquantasette
Pubblico arriviamo e nel progressivo dell'Italian Center dei criteri Presidente aveva depositato mixato nella prima fase ma quel deposito è stato completato con l'esercizio dell'azione penale non vorrei che avessero la prima copia
Manzoni altre difese hanno all'avvio
Ampio esattamente a quella
Dottore
Praticamente ci sono c'è solo un grafico due conversazioni perché Cynthia sì ma noi non lo so problema tecnico è un problema tecnico di dice D'Amelio anzi sono andate così Tata integralmente il filo del falsità
Completo
Fino a che pagina risulto mi salta
Sono amministrate da pagina sessantaquattro a pagina settantaquattro e arriviamo come ultimo credessimo al dodici cinquantasette descritte venti ventinove barra tredici
No la parte successiva effettivamente mi salta ma questa no quindi probabilmente c'è stato
Un errore del sussidio a me le numerose sarà
Di adottare il record
Sì sì sì ma
In un primo tempo è stato depositato fissata tra però ora il Pubblico ministero di che si era provveduto
Allora così tra integrale interinale pagina all'inizio di pagina sessantasei
Mai se riteniamo indice certamente non avverrà su una pagina di omissis la volete vedere io ce l'ho qui quindi di demagogia permanga banale è una variabile non ritiene vuole insomma se
No non c'è niente di particolare silente le chiedo scusa regole una delucidazione avvocato Politi in difesa di politica
Quello scambio di sms proprio perché a dire queste parti
Commissariate tra quali utenze avviene
Parliamo di politiche Martino e Amedeo Mater cena si
Praticamente sono
Fra l'utenza acché ampi di utenza chiamante chiamato e sono
Novantasette quindici sessantuno sedici quaranta quarantuno vinoso acché
Io non so
Probabilmente ad Amedeo ma per cena perché essendo chiamate internazionali oggi compare un intestatario nell'altra invece novantasette quindici sessantanove ottantatré zero se non al patto chiedo scusa se non c'è un marchio Polito
Quindi è sempre un'utenza diciamo così e internazionale ecco internazionale va bene per questa ragione non ce l'abbiamo perché
Io penso che questi dati siano stati acquisiti dopo che sono avvenuti gli accertamenti tecnici ripetibili perché dentro quel cellulare
Verano questi sms
Io ritengo che sia questo il problema no no è questo l'avvocato comunque voglio dire le ribadisco che la è stato depositato Presidente
Fino a pagina sessantasei
Mentre la
La parte successiva è ancora coperta da omissis quindi è corretto
Presidente a me pare porterà se posso chiedere io immagino che il problema possa essere questo che effettivamente nelle intenzioni del pubblico ministero
è stata depositata ma ho l'impressione che poi per un errore invece è stata depositata con l'omissis anche delle pagode comunque una pagina differenza io ce l'ho qui se non ricordo in questo caso in queste pagine ovviamente nessuna
Contestazione
Fatto salvo ovviamente se poi non risulterà positiva stando alla Garlan Barrella condizionerà conclusioni da tutto ciò va bene avvocato la sto depositando ora seguirci almeno quella è una bella e provvederà al Parlamento Malpensa ovvietà darà come grazie a un valore area economica allora questa intralci per una pagina però che non abbiamo la posso letteraria sappiamo tutti come fa quali sono le controversa la possiamo già Pubblico Ministero ne prendiamo atto e dico dal Pubblico Ministero comunque è stato dando comunicazione che in ogni caso
La deposita oggi va bene grazie
L'ala può continuare sì allora nella pagina mancante praticante c'è un grafico in cui ricorribili costruiamo
I contatti avuti dall'utenza intestata supplizio Emma che
Zero zero trentanove trentaquattro cinquantasei sette novecentodiciassette
Nove sette uno sette che ricordava essere lungo l'utenza che è stata ricaricata la signor Martino Polito
Di cui in cui in qualche informativa fa praticamente l'utili contatti che questa utenza ha avuto con diciamo tutti gli attori della vicenda
Con un'utenza intestata alla Amadeus S.p.A. con l'utenza e rinunciare Rizzo chiara con un'utenza il muso a De Carolis Raffaella con l'avvocato nervi RAM con l'avvocato politico rado e altre utenze e altre utenze estere
Dalla tradizione progressivi successivi vi faccio una breve ma la roccia del lusso tutte oppure possiamo eventualmente depositare Presidente questo schema è un grafico
Prego
Dall'informativa così è più facile
è un programma che l'anno così
Non lo so
Allora
C'è il consenso ad acquisire questa parte dell'informativa per quanto mi riguarda come stesso schema diciamo è un
Il grafico il grafico grafico si certi e allora
Dopo aver vale
Prego prego che si prefigge regionale allora
Le difese le parti prestano il consenso ad acquisire
Vogliamo indicare la parte dell'informativa contenente il grafico a pagina sessantaquattro pagina sessanta relativo sul pizzico Emma relativo a sul pizzo Emma
Informativa puoi ripetere l'informativa numerose Bellolampo soprattutto quando il cinque marzo due mila e quattordicenne trattato del venticinque marzo due mila quattordici al Pubblico Ministero riserva alla materiale produzione alla prossima udienza
L'attore Papaleo perché sviluppate perché
La l'utenza in questione di contatti telefonici l'utenza in questione era
Quella che aveva Amedeo che era stata fatta di caricare
Dalla conversazione tra la signora De Carolis se non ricordo male la signora Rizzo vige un mandato Martino Polito a farla ricariche di settecento
Volevo senza parliamo cioè la richiamarsi questo di supplizio e Malara perfetto quella che è indicato prima tre quattro cinque a zero eccetera eccetera
Che poi ha ricariche di cinquecento euro invece di settecentocinque
è ovviamente dopo aver fatto il grafico quindi illustrerebbe i contatti avuti che tenuti da Amedeo Mata cena con tutto diciamo il suo
Ancoraggio persone a lui vicine o in interessate
E poi nel tre progressivi che su che seguono al grafico si arriva all'individuazione della signora supplizio Emma che è una persona che collaborava dal punto di vista diciamo sulle e facendo domestiche con uno
Colussi e con la signora Rizzo credo pensino i cacciatori nella maniera più chiara l'utenza tre quattro cinque per quello che risulta voi a chi era in uso
Ad Atlanta c'è una parola che è stata supplizio MPA ciò posto il problema dell'individuazione della signora supplizio M. attraverso i tre progressività adesso citerò
Sì è arrivata alla individuazione il tetto citiamoli alle prossime sono il sette sette otto sette dei tredici quarantaquattro tredici del due marzo due mila quattordici a una conversazione tra la signora
Rizzo sino al mattino partito in cui la signora Rizzo chiede di inviargli amari perché non sa dove chiamarla
Innanzitutto successivo in sette sette otto otto sempre signor Rizzo ed esauriti tredici quarantaquattro tredici
No a cui il signor Rizzo chiama papà era sul pizzo e la signora Rizzo giudizio afferma che sta andando a Dubai al trovare Amedeo e le chiede quindi di andare a casa sua di fare diciamo le
Vicende domestiche la signora ma sul Pizzo riferisce che per poterlo fare deve
Bisogna dirlo al
Signor Martino Polito in ogni caso la signora Rizzo riferisce che ne era già al corrente che sarebbe passato luglio a prenderla
Un attimo progressivo in questione sessantasette novanta dei tredici quarantaquattro tredici ed il progressivo due marzo due mila quattordici di data due marzo due mila quattordici re sempre una conversazione classe della signora Rizzo chiare del signor Martino Polito
In cui la signora Rizzo riferisce al signor Martino che la ma aveva detto sì per le pulizie e che quindi il signor Martina avrebbe dovuto accompagnarla per poter svolgere tali lavori i nella cinque
L'avanzo signor Martino riferisce che la signora Rizzo che sta andando ad aver viviamo il potere di un documento da quel pm risulta commissionata
Esatta
Da quei poi a me risulta un messaggio
L'anno successivo informativa della Satta sei otto e due del dodici giugno due mila quattordici
Sette sei oppure
Dodici giugno due mila quattordici
Giù nella prima informative più posizionammo
Presidente chiedo scusa sul punto la luce sarebbe una questione vada rappresentare bene
Sì io intanto ecco insomma tanto per il verbale alla registrazione avvocato Morello per Scajola rappresenta questa prima parte credo di poter rappresentare hanno neanche nelle altre difese perché c'eravamo prima Consulta
L'informativa in questione Presidente risulta formata in data appunto dodici giugno due mila quattordici quindi una data sicuramente anteriore rispetto a quella di emissione del decreto che dispone era giudizio immediato
Che ritardata invece quattro agosto due mila quattordici ora ne siamo consapevoli di avere già posto un'analoga questione ad un'udienza precedente era precisamente il senza dell'otto aprile e in quel caso facevamo riferimento all'informativa dell'uno luglio due mila quattordici numero otto cinque quattro tre
In quel caso già chiedevamo l'inutilizzabilità di quella formativa perché appunto sebbene formata prima l'emissione del decreto che dispone il giudizio è stata poi messa a disposizione delle parti a quasi un anno di distanza perché non risulta versata in atti
Al momento della missione
A spesso discorsone oggi rappresentiamo nuovamente al tribunale con riferimento alla informativa odierna che nessuna delle parti presenti nel Polo c'esso ha rinvenuto come versata in atti abbiamo dovuto richiedere alla Segreteria del Pubblico Ministero ci venisse messa a disposizione certamente ciò è avvenuto
Sebbene questo lo dico anche incidentalmente abbiamo avuto anche una
Grossa difficoltà con la leggibilità perché risultavano almeno cinquanta pagine non leggibili su nostra istanza ci sono state due giorni fa messi a disposizione tutte le pagine però al di là di questa precisazione che potrebbe poi eventualmente rilevare in un momento successivo
Ci si permette ecco dinanzi alla Corte dinanzi a con la quale questo tribunale aveva rigettato questa richiesta della difesa
Di apportare una precisazione ovviamente con molto rispetto in ordine a quello che si ritiene essere l'esatto presupposto di fatto per la operatività della norma che all'epoca presidente del tribunale ha richiamato per rigettare la maggiore richiesta si richiamava nella specie l'articolo quattrocentotrenta comma due del Codice di procedura penale
Affermando appunto nella relativa ordinanza dell'otto aprile che
Poiché questa informativa era stata comunque messa a disposizione delle parti ciò bastava per rendere operante appunto operativo il secondo comma è una norma in questione
Tuttavia sembra questa difesa che i la la norma in questione faccio riferimento in maniera inequivoca all'attività integrativa quindi all'attività evidentemente svolta dopo la emissione del decreto che dispone il giudizio immediato
Non anche all'attività che sia già stata svolta confezionata prodotta quindi e cristallizzata informative recanti chiaramente una data anteriore a quella del decreto che dispone il giudizio immediato
Quindi in ragione di ciò
A questa difesa chiede per quanto riguarda sia l'informativa odierna e quella punto dodici giugno due mila quattordici
Numero
Sette sette
Sette sei otto due chiedo scusa chiede per l'appunto che ne venga dichiarata la inutilizzabilità ovvero anche la nullità ecco come potrà essere ritenuto al Presidente chiederò anche la revoca
Bella ordinato esamino essa appunto in data otto aprile grazie grazie avvocato Morello allora intanto per la verbalizzazione dell'avvocato ma nell'interesse
Del proprio assistito eccepisce la nullità le ai inutilizzabilità e o nullità della informativa in data dodici giugno dei mille quattordici numero sette sei otto due
Evidenziando che
La stessa fu informata anteriormente
Alla data di emissione del decreto di giudizio immediato
In data quattro agosto
Due mila quattordici
è stata posta a disposizione
Della
Difesa
Soltanto
Successivamente
A distanza di
Circa un anno
Dal momento dell'emissione
Del decreto
Evidenza chiede altresì che
Venga revocata
L'ordinanza emessa da questo Tribunale
In data otto aprile
In data otto aprile due mila quindici evidenziando
Che
L'informativa
Veneta
Non costituisce attività integrativa di indagine
Proprio perché comprende attività di indagine
Svolta anteriormente al decreto di giudizio immediato
E che pertanto non è invocabile l'articolo
Quattrocentotrenta comma secondo
Posso a sostegno della ordinanza
Della quale si chiede la revoca prego
Tutte le difese si associano
A Lecce Presidente così evito di dover interrompere poi di nuovo per la stessa Brianza riteniamo evidentemente fondata questa eccezione quindi se sarà accolta quello che adesso sto per dire non avrà nessuna rilevanza
Ma nel caso in cui il tribunale dovesse ritenere di non accogliere questa richiesta noi abbiamo rilevato che in questa ordinanza conosciamo bene
Il vostro orientamento in linea con una parte con una parte dell'orientamento alla Cassazione in merito alla possibilità che il teste possa riferire sul contenuto delle
Intercettazioni tuttavia noi abbiamo rilevato che tra le intercettazioni oggetto di questa ordinanza ve ne sono alcune per le quali non è stata neanche richiesta la trascrizione dall'ufficio di procura eh che non sono state nei anche trascritta e cioè che non troviamo neanche nei brogli atti nei brogliacci mi e vi è soltanto il riferimento a qualche breve accenno all'interno della
Informativa stessa riteniamo nel caso in cui non venga accolta
La l'istanza che ha fatto la collega che comunque non possa riferire su queste specifiche intercettazioni per la quale evidentemente abbiamo un elenco che ci riserviamo di evidenziare di volta in volta inutile che adesso io mi metto a elencarle
Al questo credo che sia anche con riferimento questo vale anche con riferimento al temporary ma mandiamo RIM prendo
Ovviamente credo che a tutela di base si associano a questa richiesta alla l'avvocato Candido
Nell'interesse della propria assistita poi diremo che senz'altro tutte le differenze
Chiede altresì
Che nell'ipotesi di rigetto
Dell'eccezione
Non si ha comunque consentito al teste di riferire
Sullo contenuto
Delle conversazioni
Richiamate
Nella predetta informativa
Poiché le stesse non hanno costituito
Poiché è parte delle stesse quindi
Non hanno costituito oggetto di
Dell'incarico peritale
Dite di trascrizione
Nanto
E come tale
E come tali
Non possano
Per entrare nel
Dibattimento
Attraverso la deposizione
Del teste di PG
A
Abbia di brogliaccio il sunto quinto perché va be'il brogliaccio cioè
Sì
Sono
No quella è la trascrizione lei dice non c'è neppure una trascrizione della PG cioè cioè
Il brogliaccio però non c'è la trascrizione del peggio
Va bene non osserverà comunque non rientra non va bene e chiaro il concetto tutte le altre ditte stessi associata sentiamo il Pubblico Ministero su queste eccezioni
Presidente La l'informativa che sta
Richiamando a che è stata richiamata dal dottore Papaleo è una delle informative che io ho depositato circa due mesi fa
Quando ho specificato che erano stati che erano messe a disposizione delle delle parti private
Gli elementi valutati a supporto dell'ordinanza emessa a carico di Speziali Vincenzo quindi già da questo punto di vista
Io ritengo che sia assolutamente soddisfatto il requisito di consentire alle parti di interloquire sul loro contenuto
è assolutamente corretto il fatto che ancora il Pubblico Ministero non ha avanzato richieste relazione a questi contenuti o meglio non ancora integrato la richiesta di perizia trascrittiva perché gli elementi
Come specificato nel corso di varie udienze erano appunto elementi non oggetto di discovery processuale tuo perché connessi
Ad una posizione interessato ad una richiesta di misura cautelare ovviamente
Queste esigenze ora sono venute meno io ho messo a disposizione delle parti di relativi contenuti ove si ritenga di non far deporre
Il teste Papaleo su quello che la all'ufficio di polizia giudiziaria ha evidenziato nel corpo dell'informativa ovviamente io procederò immediatamente alla richiesta di integrazione della perizia
Se per economia processuale invece la deposizione può essere anticipata
Da quasi però non è in copia mente con la richiesta di integrazione della perizia nel corso della prossima udienza grazie
Il Pubblico Ministero chiede il rigetto dell'eccezione evidenziando
Che la difesa non ha subito alcun vulnus
In considerazione
Del ritardato deposito
Dell'informativa
Resosi necessario
Poiché
In essa
Erano contenute
Parti
Che non potevano essere oggetto di
Anticipata discovery
Poiché
Riguardavano
Anche
Altre persone
Segnatamente
Lo Speziali
Nei confronti
Delle quali erano in corso
Ancora indagine
E dovevano essere avanzate
Richieste
Custodiali
Non ostensibili
Punto ritiene
Che le medesime motivazioni rilevate le medesime rileva che le medesime motivazioni
Hanno indotto l'ufficio di Procura
Andando a richiedere
La trascrizione
Di alcune delle conversazioni
Contenuta
Nell'informativa predetta
è
Che sarà richiesta sei che sarà richiede che sarà avanzato
Che sarà presto avanzata e
E le si rimette alla decisione del tribunale in ordine ai
La
Opportunità
Il sentire il teste Papaleo
Su queste conversazioni prima o dopo il conferimento
Dell'incarico peritale chiede vediamo un attimo per decidere sulle chat San
Grazie Presidente
Comodati
Mi chiedevo dare lettura della ordinanza allora il tribunale sull'eccezione di nullità e o inutilizzabilità
Dell'informativa datata dodici giugno due mila quattordici numero settantasei ottantadue sulla richiesta di revoca dell'ordinanza emessa da questo Tribunale in data otto aprile due mila e quindici siccome avanza The dalle difese di tutti gli imputati nonché sulla richiesta di subordinare l'esame del teste dottor Papaleo alla previa prescrizione delle conversazioni che costituiscono oggetto dell'informativa citata
Sentito il pm serba
L'omesso deposito delle informative del dodici giugno due mila quattordici numero settantasei ottantadue del primo luglio due mila quattordici numero ottantacinque quarantatre unitamente alla richiesta di
Giudizio immediato non è causa di nullità sul punto oltre registrazione
Intervento costante della corte di legittimità confronta ex pluri viste Cassazione Sezione Quarta numero quarantasette quattro
Tanto novantasette del diciannove novembre due mila otto è anche intervenuta la Corte Costituzionale con sentenza numero centoquarantadue del due mila nove
La giurisprudenza invero chiarito che il mancato deposito di parte della documentazione relativa alle indagini non è causa di nullità della richiesta di rinvio a giudizio e quindi nel caso di specie del decreto il giudizio immediato ma comporta la inutilizzabilità ai soli fini dell'invio spesso di quanto non trasmesso pertanto una volta escluso che il decreto che ha disposto il giudizio immediato sia affetto dei vizi e la natura stessa del giudizio dibattimentale che si fonda sulla formazione della prova in contraddittorio orale in udienza
A precludere la possibilità di operare una declaratoria di inutilizzabilità di un atto che già in questa fase e ontologicamente inutilizzabile
Questione diversa e la consultazione di atti di P.G. che comporta ecco che comprendano attività di indagine alla quale il teste di P.G. ha direttamente partecipato e o ha coordinato che potrebbe in ipotesi essere ricordata a memoria e riferì tenterei mente in dibattimento o che può essere riversata attraverso la consultazione in aiuto alla memoria dell'atto di PG ed finanche dia dire di appunti previsto dal combinato disposto di cui agli articoli quattrocentonovantanove comma quinto e cinquecentoquattordici comma
Secondo Codice procedura penale detti atti quindi in questa fase ed a questo fine non possono essere dichiarate inutilizzabili e sono contro stabili in aiuto alla memoria infondate infine la richiesta di subordinare l'esame del teste le trascrizioni delle conversazioni contenute nell'informativa
Atteso che come più volte ribadito da questo Tribunale sei indubitabile che il contenuto delle conversazioni potrà fare ingresso in dibattimento assolo attraverso la trascrizione peritale è altresì pacifico che il teste di PG Ipost stante riferire sul contenuto delle conversazioni qualora l'attività di indagine sia consistita nel loro ascolto ed esse ad ero costituito spunto per la progressione delle indagini per questi motivi rigetta ogni eccezione distanza e dispone procedersi oltre
Presidente c'è una richiesta sì prego
Alla difesa chiara Rizzo chiede che il tribunale e in particolare il Presidente avvalendosi dei poteri di cui dispone verifichi sei in Aula sin dall'inizio del
Dell'escussione del teste Papaleo era presente uno dei testi dell'ufficio di Procura ed in particolare se non vado errato il numero sessantatré della lista
Ci sarebbe
Se non vado errato tale Curcio
Teste culturale
Chiedo anche
In questura vista quello che state cerimonia però si va
Una voce rinuncia al teste importanza la mia richiesta abbiamo lo stesso chiedo anche di sapere
Se lo ritiene il tribunale si verifichi qual è la ragione per la quale un soggetto sta in Aula apprendere appunti Laura e pubblica Mastai male la prenderò appunti esagerata ancora
Vi è una cosa del
Del pubblico ministero facciamo completare rimarrà ma posso spiegare un attimo
Le spiegazioni non credo che si riguardava eccetera la raccomandata manterranno se lei non le parole sia
Questa per la seconda volta che accade ciò
E adesso diciamo diventa
Poco carino Presidente c'è una delega del Pubblico Ministero che ha chiesto di essere assistito da ufficiale di PG della DIA di Reggio Calabria
Pone le scale
Non c'è alternativa
La testa l'alienazione prendano atto e mi sembra doveroso ed altro
Velocissimo perché quaranta dalla lista testi ma personalmente alla Cappella firmata
è una cosa del genere
Abbiamo detto che sia
E il padre il tribunale voglia in qualche maniera intervenire che ci sia un comportamento da parte dell'Ufficio di Procura che sia così
Da qualche suo alieno Saragat alla realtà processuale intanto invito
Presidente rossonero Treu possono la rimane
Mi si venga trasmesso il verbale intanto per valutare la dichiarazione dell'avvocato Candido per esercitare il potere considerevole
Rispetto alla Procura della Repubblica anche in relazione alla correttezza e la deontologia professionale che gli avvocati devono garantire
Soprattutto nel momento in cui fanno dichiarazioni pubbliche davanti al tribunale quindi formale richiesta di trasmissione del verbale
E soprattutto nella trascrizione dell'udienza presente il pubblico ministero a mancato ladina di inviare in in udienza per assistere all'udienza
Un ufficiale di polizia giudiziaria che possa annotare eventuali approfondimenti di indagine connesse alla deposizione del dottore Papaleo anche chiesto di delegare persone non indicata nella lista testi
Se questo è avvenuto è avvenuta per mero errore
Ritengo che come avvenuto in precedenza si possa ovviare rinunciando al testimone
Sì all'avvocato Candido questo non basta sono esclusivamente problemi che alla Procura della Repubblica non interessa e che Presidente chiedo che il verbale
Ove ove il Tribunale ritenga
Di dover mandare il verbale all'ufficio di Procura ne mandi copia anche al mio Consiglio dell'ordine al Consiglio e l'ordine di di Reggio Calabria
Sì va bene allora il tribunale prende atto prima di tutto nella richiesta della del difensore e comunque della rinuncia derivante dalla strada Partanna diverse è chiaro che il Tribunale può verificare che un teste
La circostanza che comporta indicato nella lista del Pubblico Ministero sia per la sette semplicemente ai fini poi di valutarne l'attendibilità cioè è chiaro che il Codice prevede che i testi si siano sentite uno per volta siano appaltati club perché sia quanto più genuina la loro deposizione nel momento in cui si prende atto dell'esistente della presenza del teste Tribunal ne prende atto che presente e qua evade venisse sentito poi
E valuta ed ebbe la sua attendibilità in relazione al fatto che è stato presente durante la deposizione nel ma e che era quanto da lei ritiene però è una richiesta che viene superata dalla rinuncia al teste da parte del Pubblico Ministero quindi a questo signor Presidente grazie
Ha detto
Ed annunciata tra cui
La richiesta di trasmissione del verbale fisico un attimo allora per ma una cosa per volta quindi rispetto al prendere atto della presenza di un teste indicato nella lista del Pubblico Ministero il Tribunale non prende più atto perché prende atto diciamo della rinuncia per quote
A questo punto non è non deve prendere atto di niente per però il pubblico ministero ha spiegato perché è perché lei chiedeva
Il motivo per il quale prendesse appunti durante la deposizione del pubblico ministero ha spiegato di avere delegato un'attività di indagine a che hanno non in per essa
Minimamente perché in noi possiamo semplicemente dire che c'è una persona che prende appunti in un'udienza
Pubblica e siccome l'udienza pubblica sia che sia stato delegato dal Pubblico Ministero sia che lei voglia prendere per
Per motivi suoi
Anche su questo tribuna non può fare niente
La trasmissione dei verbali
Saranno trasmessi nel senso che viene richiesta da parte di
Entrambi di trasmissione dei verbali il tribunale di la trasmissione del verbale tanto una procura quanto al Consiglio dell'ONU al Consiglio della
Messina che l'Unione ecco insieme all'ordine del degli avvocati per quanto
Ritengono di competenza senza operare alcuna
Valutazione proprio cioè una richiesta materiale di trasmissione
Bene a questo punto continuiamo allora con la deposizione
è un problema
Da
I
Non lo so
Noi siamo pure qui veniamo incontro all'esigenza di tutti ovviamente l'eccezione non era prevedibile quando si fanno eccezion ci si deve rinviare ritirare in camera di consiglio il tempo passa
Per cui
Vogliamo aggiornare l'udienza al ventiquattro siamo al ventiquattro giugno era già fissata per il prosieguo Presidente vorrei fare un insieme una richiesta per l'altra udienza quella del
Diciassette di luglio
Poiché nelle more ho avuto la fissazione di un procedimento che è prossimo alla prescrizione in Corte d'Appello però ad horas
Chiederei se è possibile che anche quell'udienza possa diciamo essere ultimata entro sto vedendo l'orario
Contro perché è un
Ecco qua seppur
Chiede Valenti tra l'altro chiederò alla Corte d'Appello di posticipare di un'ora
è fissato a alle dodici quindi chiedo la luna se possibile entro le dodici finire qui in maniera da poter essere per Luna Messina vedremo ma il diciassette luglio saranno del sette luglio
Varesina la classe media non ho problemi Presidente diciassette fossero conclusi
Nata con l'occasione
Se
Potessimo fare alcun programma per il prosieguo si
Sì
Allora prego Pubblico Ministero ci dica perché non sappiamo no e ovviamente se il dottore Papaleo non è in grado di intervenire ne possiamo
Citare altri testimoni
Non è da escludere che lui in quella in quella data sia già in sede di controesame
Non lo so ci sono
No
Diciassette Sauber il diciassette luglio quindi la alla prossima udienza del ventiquattro avrebbe pre
Diamo di concludere l'esame se riusciamo Presidente a dedicare alla deposizione congruo numero di ore si è anche possibile
Completare al massimo lo faremo
No è fino a sfiorare il sei luglio data in cui potrebbe già iniziare il il controesame eritema pena la l'identico atterrò
Finisce sicuramente letta però Presidente io voglio segnalare come diciamo situazione di ordine generale
Che io capisco l'impegno e l'avvocato Candido ma mi pare che la Rizzo sia anche assistita da un altro difensore noi non possiamo celebrare ha ragione su questo onorevole Scajola un'udienza voglio dire che abbia una durata netta di mezzora
Perché ci sono tutta una serie di esigenze sono sei esigenze che obiettivamente secondo me prevalgono sull'impegno voglio dire che ovviamente l'avvocato ci segnala
Ma che secondo me in qualche modo può essere conciliato con la doppia difesa
Va beh ma infatti io non sto chiedendo un rinvio sostenendo semplicemente che si possa
Concludo reputiamo Tarodi praticamente veramente un abbiamo sempre garantito la presenza di almeno uno di noi farà va bene comunque tra l'altro Tribunale sta a
Fissato
Numerose udienze per questo processo
Allora va bene il ventiquattro andiamo fino alle quindici SI dice insomma vorremmo la possibilità di andare
Avanti poiché il sei luglio abbiamo e quindi completiamo l'esame poi
Il sei luglio
Cominciammo il controesame per il
Diciassette se non viene la disponibilità del
Del dottore Papaleo magari Pubblico ministero potrebbe già indicarci quali sono
Pretesti possiamo sentire Condello a completare con lui condanna
No mi dice il dottore papavero che ha avuto un problema di salute molto serio
Quindi
Sì a questo punto devo comunicare meglio magari in segreteria perché devo verificare al posto di Condello chi citare
Posso invitare a Gela a questo punto Gandolfo striata no però dipende anche da loro incorrere ci darà la uno di quei testi citarne semmai il traguardo allora il ventiquattro che prego la puntualità così insomma possiamo
Allora proficuamente
Abbia
Abbiamo qua anche quelle di
Il
Potremmo fare un farlo il ventiquattro quelle sostanze possibile o se lei Presidente ci desse un'indicazione di massima il ventiquattro arriveremmo sa sappiamo già se se fanno pianificazione di massima sono i mercoledì abbiamo detto i mercoledì
Mercoledì e qualche venerdì abbiamo come abbiamo noi possiamo predisporre un elenco dei mercoledì e venerdì in cui ha mirabilmente conto prima
No i nostri mercoledì sonno con questo collegio secondo e quarto anche se abbiamo inserito anche qualche
Solo il mercoledì e venerdì tutti quindi
Si i veneti sono liberi tutti generalmente quindi
Il tredici mi sembra che potremmo già fissarla un attimo per
Controllo se
No il sedici non la possiamo fissare no
Perché abbiamo sbagliato
Il ventitré sarebbe voteranno il conformismo
Infatti non solo il venerdì di venerdì diciotto allora cominciamo col venerdì diciotto
Va bene
Presidente mi scusi se diciamo
Nel
Come non degna oggetto per fare una norma
Ottocento
Ora
Venerdì venticinque
Ok
Poiché
E quindi rassegniamo come controesame di Papaleo che
Compito si possa esaurire in un'unica udienza anche luglio no
Giusto per farlo presente ha dunque avremmo la possibilità
Facciamo per per comprendere e fare il controesame
Viene accolta
No no no
Avanzi dei
Non si può fare niente allora
Non lo può fare stesse di turno quando è partita
Non lo può fare
Allora sì
Si può immagino che non sarà così perché non abbiamo possibilità di fissare prima del venticinque perché abbiamo anche nella settimana anche se le ferie quest'anno
Cominciano il primo agosto però i turni cominciano prima quindi cioè una organizzazione che non ci consente di fare udienza almeno con questo collegio perché i colleghi sono di turno nel primo periodo quindi per gli atti urgenti e non possono fare le pulizie ordinarie
Il venerdì due ottobre mi sa che penseremmo più il venerdì a questo punto
Se
Cioè io quando noi calendario
Sono i nostri questi Siria e il quattordici ottobre poi che mercoledì quattordici sì due ottobre quattordici ottobre sì
Va bene poi la prossima udienza fisseremo le altre Consiglio abbiamo in calendario pregiudizi
Va beh ministri silente e chiedo scusa prego avvocato Morello prego
è capito bene per fare una ventiquattro abbiamo detto che l'udienza si protrarrà fino al pomeriggio giusto sei ore quindi alle esigenze sia dalla legge nazionale
Va bene appieno hanno massima alle quindici e poi abbiamo un processo con
Difensori che vengono da fuori anch'
Processo passato
Va bene se abbiamo detto tutto possiamo concludere l'udienza è aggiornarla al ventiquattro grazie allora