Intervista a Giovanni Paglia sulla gestione Bassanini della Cassa Depositi e Prestiti

Radio radicale con Giovanni Paliano in di Sinistra ecologia e Libertà membro della Commissione finanze della Camera dei deputati per parlare delle vicende che riguardano la Cassa depositi e prestiti noi abbiamo visto c'è una discussione
Abbastanza serrata Spoon sia sul futuro della Cassa depositi e prestiti che sul
Futuro del
Del dei vertici della Cassa depositi e prestiti che è una società pubblica che si occupa del dell'investimento delle diete risparmio nazionale e della gestione di questo
Allora le volevo chiedere che tipo di impressione a nei confronti
Sia della dei dei progetti di dire in siti della gestione di di Bassani
Noi siamo sempre stati di sono critici di quella che è stata l'impostazione di Cassa depositi e prestiti negli ultimi anni
Perché abbiamo sempre ritenuto che Cassa depositi e prestiti debba essere un veicolo di politica industriale debba essere un veicolo che finanzia però soprattutto dei minori le opere di
Interesse pubblico in questo Paese
E riteniamo che andasse rafforzato in qualche modo una governance democratica di quell'istituto se negli ultimi anni abbiamo assistito ad un attimo accentramento di responsabilità e di potere decisionale nei vertici della Cdp
Che di fatto più che da comportarsi dal punto di veicolo
Di interesse pubblico è diventato uno strumento a disposizione di chi in quel momento determinava di indirizzi nello specifico consiglio d'amministrazione il suo Presidente e i suoi organismi
Apicali
Tant'è che abbiamo avuto anche insomma
Linee di investimento dal nostro punto di vista abbastanza di Tabili il fatto che per esempio abbiamo investito
Miliardi
Per l'acquisizione di azioni
Di impresa che non avevano bisogno cioè uno mi deve spiegare per perché miliardi debbano essere messe in pratica la storia di una multiutility pubblica che non ha alcun bisogno di un rafforzamento patrimoniale
Se non presenti io qui che tipo di esempio farne per esempio loro in Tramarin era quando si trattava di Finanziaria era per acquisire ACEGAS APS cioè le aziende del gas nel nord est
Ecco queste sono
Quindi in qualche modo forzando anche decisioni che spettavano ai Comuni c'è mettendoci a disposizione di una scelta piuttosto che di un'altra queste sono cose che da un veicolo pubblicherà senza discussione pubblica noi non ci
Aspettare
L'altra cosa da considerare che CdP a due fonte di
Finanziamento diversificata cioè da un lato il risparmio postale e dall'altra il capitale di rischio che va a reperire sul mercato
Al anche qui a tutela dei risparmiatori bisogna sempre che siano tenute molto ben distinte queste due cose cioè non deve mai succedere che risparmio postale posso finire in investimenti di rischio
Perché altrimenti ne mettiamo a rischio indirettamente senza averglielo detto diciamo i risparmi postali
Detto questo che è una considerazione di carattere generale
Io vedo
Il rischio che nell'attuale diciamo il dibattito
Ci sia non un dibattito sulla
Il punto sulla governance e sul futuro di Cassa depositi e prestiti ma su un potere sulle modalità di gestione del potere viene
Interne che viene messo in discussione il fatto che Bassanini decidessimo troppo autoreferenziale che quindi si debba cambiare oltre a Bassanini la governance
Viene semplicemente messo in discussione prete che Bassanini avesse un eccesso di autonomia decisionale rispetto al Governo
Lei ha visto degli scontri tra i vertici
Sotterraneo ovviamente tra i vertici della Cassa depositi e prestiti e il Governo su alcune questioni diciamo di interesse nazionale che riguardavano la Poli
Dica degli investimenti della Cdp
L'impressione
Per esempio
Quello privato market sul sui il lo si sia
Ad un certo punto perché ci sia stato
Uno scontro cioè fra un Governo che
E io condivido da questo punto di vista l'approccio del fatto che quell'azienda vada risanata salvate messi in condizione di operare ci possa essere anche un intervento pubblico attraverso
Cassa depositi e prestiti
Per fare quell'operazione di
Pare che la cassa era stata e non posso molto presto disponibile perché lo ritenevo un investimento eccessivamente di rischio ma anche qui appunto di tutto e capire
Con quali risorse si fanno gli investimenti di rischio e se si hanno le capacità le competenze tecniche per farlo
è chiaro che un Paese come l'Italia con tutti i vincoli del patto di stabilità non può fare a meno
Dello strumento faciliti che ha un orientamento pubblico deve averlo ed è fuori dei vincoli appunto e questo è il tema
Motivo per cui nel Paese
C'è anche l'unico veicolo rimasto che può in qualche modo risponderà interessi
Mi interessa
A domanda di natura pubblica
Senza avere vincoli nazionalità il Tesoro piuttosto che l'ente locale
Questo è il tema però proprio per questo noi dovremmo rafforzare il fatto che sia presente anche il Parlamento essere coinvolto nelle decisioni coinvolto non significa ledere
L'autonomia di un meno ad attendere sempre in qualche modo esistono
Ecco ma per esempio non so sulla sulla nomina dei vertici tra Cassa depositi e prestiti
La Commissione competente dovrà esprimere un parere sulla nomina
Guardi qui e approvati una questione di provvedere non vincolante che se non secondo la legge del settantotto un tozzo
Finora non è stato così cioè abbia fatto altre nomine francamente molto la mia Commissione in taluni casi
Traduce il bilancio si scompenso nel bilancio verso est che per l'esperienza che ho avuto
è un dibattito finto ecco non so come dire cioè niente di paragonabile
A quello che accade negli Stati Uniti quando fetente le Commissioni del Congresso capita spesso che rigetta e non anche in prima battuta la proposta dell'Esecutivo un l'Esecutivo si può presentare con una rosa di nomi
Al cui interno poi
Parlamento alla libertà piena dicendo insomma cerchiamo di valutazione
Affidano ci arriverà come sempre con un nome secco ora il fatto che il nome secco
Abbia esperienza non
In campo amministrativo non nel campo del management di aziende pubbliche ma abbia esperienza tutto interno ecco allora guardi io la interrompo perché le volevo chiedere beve vediamo che
Si fanno i nomi di Claudio Costamagna che è un ex responsabile per l'Italia ricordavano e sax che adesso si occupa di Salini Impregilo ed è Di Fabio Galli amministratore delegato di BNL BNP Paribas
Specie se il buongiorno si vede dal mattino che interpretazione possiamo dare attraverso questi nomi sul disegno che c'è dietro queste queste diciamo candidature
Io vedo che da un lato si conferma la forte influenza
Dei gruppi bancari dei grandi gruppi bancari internazionale su questo Governo
Amianto visto nella vicenda del Banco Popolare lo abbiamo visto
Lo stiamo vedendo adesso dal punto di vista anche nella scelta di modificare per esempio
La
Dalla possibilità di scelta rispetto ai fondi pensione da parte dei lavoratori favoriti infatti fondi aperti a dispetto di detti fondi chiusi
E anche qui ripeto non stiamo parlando no pagati bien per quindi di una grande banca internazionale Goldman Sachs un'altra grande banca
Internazionale
E chi matura esperienza in certi ambienti e come si sa mantiene sempre legami
Certi ambienti anche perché sono
Verosimilmente quelli poi può anche forte
A lavorare una volta
Per esperienza case poi resta il più grande polmone finanziario di questo Paese cioè molto più grande dignità e di
Di Banca Intesa certo
Qui se il buongiorno si vede dal mattino desolata e buongiorno e molto negativo perché
Si rischia appunto un'ulteriore finanziarizzazione di quello che un istituto che dovrebbe fare a
Sano e non possiamo gestire la in toto come una merce manca la casa
Certamente un altro e dobbiamo ricordarci che
Il primo compito dovrebbe continuare a essere quello di mettere risorse a disposizione per ristrutturare le reti
Indispensabile a questo Paese raccoglie elettrica quella idraulica quelle per la manutenzione del territorio sono lì che servono risorse in questo Paese a basso costo e quello era il mandato regionale dei trasporti
Ora che non abbiamo gli enti locali spesso diciamo che preferiscono rivolgersi tutti finanziarie private perché fra l'altro problema e Cassa depositi e prestiti
Che
Siccome l'aldilà comprensibile ma che non fa altro che
Acquisire azioni dirette aziende partecipato dal fisco
Perché in questo modo
Si liberano risorse liquide approvare
E si mantiene comunque la partecipazione nella
Comprensibile
Però quando può alla fine diventi tu invece che essere il Tesoro detenere
ENI piuttosto che nella Cassa depositi e prestiti
Sì va bene ci allontana ad un livello il controllo pubblico si indebolisce anche il controllo se vogliamo politico parlamentare
Sulle vendette ancora insomma zampate situazioni importanti
Eh sì Dalipi diktat da perseguire insomma mantenere presumibilmente andamento dei conti pubblici tra questo ha fatto il tasso di poi sempre più questo
E l'altra
Le competerebbe le tracce voglio esponente un maggiore equilibrio ripeto soprattutto
In modo più
Più democratico di prendere le decisioni dei tempi
Dall'in mano a grande manager di grandi banche internazionali e parlamentare ottobre-dicembre
La cosa più rischiosa in assoluto però sarebbe se dovesse diciamo
Essere averne dovesse verificarsi nei fatti
è il vero motivo per cui ad un certo punto il Governo decide sostituire anticipatamente Bassanini
Perché comunque ritenuto troppo indipendente rispetto alla decisione del Governo per sostituirlo invece come uomini
Se da un lato hanno un riferimento appunto la finanza internazionale dall'altra espongono dell'Atalanta
A Palazzo Chigi questo sarebbe molto rischioso perché politica industriale non vuol dire
Che si fa la politica di interesse del Governo momento politica industriale code scampoli trentasette Paesi per questo dicevo Parlamento una relativa autonomia dei manager
Il ruolo del Governo ma ci vuole sempre una condivisione
Decisione potere salottini precedente dell'unico centenari Palazzo Chigi
Diretto affiliazione e indirizzo del termine
Gli orientamenti del più grande polmone per fare l'appello
Bene la ringrazio e ringrazio l'onorevole Paglia di Sinistra ecologia e Libertà