Conversazione straordinaria con Marco Pannella

Mi
Né
Ma
Meglio
E
Radio Radicale allora ci siamo ecco uscì collegamento col Marco Pannella come avevamo annunciato
Siamo collegati indiretta Coppa Lella da dei
Dove si è recato pennello dopo essere stato a Dharamsala come sapete per il il conto con il Dalai lama e è una edizione straordinaria ne abbiamo fatte tante Marco lo ricorderà è quella la Cambogia
Ce ne sono state davvero di importanti di storiche però questa è particolarmente significativa io credo che forse sarebbe utile ripartire
Proprio del qui intanto adesso tu sei a delle ma che appresti a tornare in Italia no
Probabilmente credo che non si è ancora nulla di deciso ma probabilmente sì
Ho e vogliamo a questo punto quindi alla conclusione
Probabile di di questa trasferta tibetana tirarne un po'le conclusioni in apertura di questa
Di questa puntata straordinaria insomma c'è stato questo incontro col da negava che ha portato anche
Delle novità sulla sua posizione il problema cioè il fatto che il Dalai Lama abbia detto io attraverso
Interposte persone o una un contratto
Con le autorità cinesi queste è stato un po'la notizia che ha avuto più più rilievo diciamo ecco e poi se vuoi fare un bilancio generali
Sì anche se c'è una strana reticenza dappertutto stampa americana inclusa europea inclusa e non parliamo di altre
Perché questo perché appunto da diverse parti che si fanno le logiche di qualcosa per qualche motivo del Dalai lama ma
Il cercare di impedire
La sostanza veder
Della sua posizione oggi
La conoscenza di questo
è si parla di margini di conseguenze lei quale Lulli a
Dopo che questo era una delle tesi un po'dialettiche difensive tutti i movimenti nazionalisti eccetera noi non vogliamo corrompere ma vogliamo costruire eccetera
Oggi il Dalai lama a
Preso una decisione
Che molti dei suoi Consiglieri temevano in parte l'attribuivano anche le cattive compagnie del Dalai Lama dico per esempio l'Emilia
Che quando
Si accennava appunto
Ha qualcosa di
Profondamente nuovo è un po'diciamo anche di rottura sui toni per fatti
Ci riceva il molo azione a questo punto riprenderà il significherà quindi anche il rischio dell'isolamento
Anche se rispetto a minoranze ma non insensibili tibetane del Dalai lama invece è accaduto proprio l'opposto di fatto tranne eccezioni
Dopo che il Dalai lama ha detto chiaramente
Noi non vogliamo la indipendenza nazionale lo ha detto testualmente non lottiamo per questo
Noi lottiamo invece
Con l'obiettivo
Di una presenza nello stato l'unico dato la parola Stato cinese
Per potere iniziare lì anche
Una lotta che non sia solo a favore
Di noi tibetani con la storia che tutti conoscono
Ma anche del popolo Palma cioè dei popoli diciamo di regime
Ufficialmente perché anche a loro vengano dati più democrazia più libertà
E quindi più autonomia anche e da tutti i punti di vista c'era un richiamo spesso
Che viene fatto in Cina
Anche ai livelli dirigenti ed è il richiamo allo Statuto
Particolare del Trentino-Alto Adige in Italia
Questa è una una curiosità ma dura ormai dieci anni c'è un po'questo punto di riferimento potrebbe essere possibile risolvere la questione
Cinese ed altre nazionalità non proprio per il proprio in mente te
Diciamo
Di appartenenza ufficiale allo Stato cinese e viene sempre in questo esempio
Tant'è vero che il Dalai Lama un paio di volte andato fra Trento e Bolzano in questi anni
Per sottolineare noi si vuole invece uno Statuto autonomo qualcuno ha anche detto quindi è una concezione più federalista che già il combina dello Stato
Ecco questo diciamo tanto per punto alle oggi io dopo aver visto
Il Dalai Lama prima di venire qui tre giorni fa lui è stato con testimoni altra parte particolarmente caldo caloroso
Per dire
Per mette a minori quel che riguarda le posizioni vostre letture da mi parrebbe diretto da lustri
è una garanzia anche per il futuro e di conseguenza faccio fiducia e quello che turni dieci
Che anche rientri Rete tre potere meglio far comprendere la strategia anche di lungo termine che c'è nella posizione che ho espresso e sulla quale non intendo
Fare concessioni tattica del momento di che cosa e quindi ci parlava della sua rivendicazione se ci fosse stato Altiero Spinelli avrebbe subito sostenuto
è e quindi voi volete uno Stato Stati Uniti delle cene o qualcosa del genere volete uno Stato federalista e non uno stato di tipo giacobino o di altro tipo
E e questo corrisponde a realtà annerita lo ripeto perché io sono testimone ogni volta che son venuto da queste parti anche dieci anni fa con l'allora
Presidente del Consiglio in meglio l'esilio avevamo proprio parlato dello Statuto Trentino-Alto Adige manifestando anche mi ricordo una riserva
Quando si diceva non so perché io avevo cercato anche le posizioni
A nell'interno della ex Jugoslavia ce l'avevo citato in particolare anche delle posizioni triestine
Di quell'epoca insomma
Propri questo comunque volevo sottolineare
E la singolarità che a mio avviso sta maturando Mandela Che ne parleremo poi un po'di più ci sono anche dei dettagli che ritengo significativi è forse utile al nostro Governo perché
Come è noto
Non è quello che abbiamo come obiettivo il metodo e quello di lottare innanzitutto perché un regime rispetti innanzitutto la sua propria legalità
Prima ancora e dinanzi allo del Corno Taruffi sempre di più ma come retaggio del passato
Dell'Italia come lo Stato canaglia livello dei diritti civili dei diritti umani del rispetto della legalità
Appunto questo è stato colto comunque poi civile arriveremo anche nel quelle componenti arabe che hanno sostenuto
Di questo si parlerà il mio avviso
Troppo poco hanno sostenuto proprio questa linea che adesso
Sta dilagando nove e quello che vogliamo e un
Comune
Obiettivo
Quello della transizione che il riferimento era la mia polemica continua e contro l'attuale degrado di democrazia reale
Dell'Europa e non solo anche alcuni parti dell'Occidente
Esplicitamente ricordando questo dice noi
Che come Stati arabi da questo punto di vista avviamo evidentemente è una storia eventualmente diversa che poco presumersi estranea in realtà non è così ma l'obiettivo
Che ci deve unire che ci unisce e quella della transizione verso lo Stato di diritto comune sia
Per quello che Pannella dice gli stati di democrazia reale e loro hanno insistito su questo sia per quello che noi dobbiamo
E d'urgenza
Affrontare rispondendo alle altre immagini islamiche che dilagano nel mondo
Proprio una classica non
Un po'facilmente essere messo in dubbio dicevano quella della transizione verso la Stati
E qualche valutato detto
As non solo a Stati ma lo stato di diritto
Come fondamento dell'Obiettivo necessario nel mondo contemporaneo
C'era oggi proprio sui su Florea chiede il garantista un articolo di Domenico letizia abbastanza anzi molto ampio che
Appunto spiegava ai lettori dei giornali Sansonetti come questa iniziativa sul
Sullo stato di diritto sul diritto umano alla conoscenza sia
L'asse portante dei Radicali anche innestata su questa battaglia con insieme a una parte del mondo arabo però
A se tu credi
Riposiamo riprendere inizio della di quello che dicevi adesso cioè questa declinazione
Asiatica del federalismo ed egli otto-dieci ci sono delle indicazioni importanti non solo per Tibet e per la Cina
Certo e qui credo
Che molto si debba
Ad un apporto direi personale singolare specifico del Dalai lama per come è infatti già ricordavo che parlavamo colui non so se in quindici anni fa nello scontro con ciò
Speciale di Bolzano e Trento nord
Da questo punto dico quindi qui c'è oggi una situazione io spero di darle una mano
Anche se avranno bisogno poi
Dia ascolto di leggere qualcosa spero piuttosto che ascoltare i telegiornali o i dibattiti televisivi dei quali siamo esclusi
Direi più di qualsiasi altro non costantemente come il Centro d'ascolto tutela puntualmente dimostrare e penso però in questo modo di poter dare
Un aiuto con qualche centro che esempio che potrò fare
Alla evoluzione della politica estera e non solo esterna italiana
Appartiene per esempio
Dal riferimenti e che caduto su spesso con sincerità ma anche con molta
Conoscenza storica della cosa e della sfiducia
Con cui ho della non solo della stima della fiducia con la quale potevamo
Individuare il contributo che di fatto sarebbe venuto alla nostra politica non solo esterno anche italiana nell'attuale Presidente della Repubblica grazie anche diciamo pure
Agli ultimi due-tre anni in particolare del come ci dice il presidente vicini non ho problemi ecco contro di Giorgio Napolitano
Ecco quindi su questo spero prego un tantino questa nostra conversazione se accadrà alloro di ascoltarla perché se si aspettiamo che siano altri a farglielo sapere
Credo possiamo escluderlo e per esempio questo di dire che oggi per esempio
Dico
è una cosa non indiscrezione perché
Qualcosa che hanno diritto anche altri ma parlando con
Il Dalai lama quando io ho detto voglio tornare a Roma proprio perché
La linea della
Strategia comune con anche fra ambienti cinesi verso lo Stato di diritto coincidere molto con quello che ha detto
Stai tentando mi sembra di fare e concretamente io avendo brevemente alcune su torture l'osservazione Cassandre a un passo e cioè che la sua presa di posizione per esempio
Molto e come radicale avevamo ed urgenti
Elogiate però da parte dello Stato italiano nel molto
Nessun segnale e io dico ma valgono anche per questo perché
Allora diciamolo spero
Che dall'Italia dallo Stato italiano venga una sottolineatura sul fatto che
Per tanti motivi la stampa internazionale ma anche la nostra non hanno sicuramente colpa l'importanza probabilmente storica della posizione del Dalai lama
Quando lui ha sottolineato e ribadito che la lotta da fare una lotta comune
Verdi del popolo Anna e del popolo tibetano per uno Stato di diritto insomma sostanzialmente e da questo punto di vista ecco mi permetto e quindi suggerire
Al nostra classe dirigente al Governo la maggioranza ma tutte le forze politiche
Che una dichiarazione di Presa d'atto
Del posizione del Dalai lama
Opposta a tutte le tendenze che fa un po'vanno un po'paura da queste parti nostre
I populismi nazionalisti patriottarda e via dicendo delle varie regioni qui già abbiamo il leader tibetano
E porrei senza nemmeno un'accentuazione di protesta di mole azione che dichiara invece testualmente voglio entrare o restare a far parte dello Stato cinese
Anche per potere meglio nell'ambito di questo Stato lottare per più democrazia
Più libertà non solo e non esclusivamente per un al Tibet animale cominciare dal popolo hanno
Un atto così coraggioso così esplicito
Bene come tu sai io alcune posizione perché riguarda anche il Medioriente
Sarebbe utile se avrò occasione diciamo risottolinearlo Netanyahu qualchedun altro no qualcosa che
Ti ricordi vi ricordate che io avevo una felice quando si parlava dell'autonomia dello Stato palestinese personalmente io dissi invece che mi auguravo una
Nuova Costituzione democratica
Dello stato unificato palestinesi di Israele
Di Moro che la carta di questa comunità
Proprio costituzionalmente
Forse è appunto quella di
Sugli obiettivi se i connotati sociali politiche eccetera e non sulle appartenenze nazionali rilievi presunte eccetera tutto qua
E sì perché poi i paralleli si possono fare nella situazione tibetana le sue caratteristiche però voi ci sono alcuni criteri generali molto importanti sui quali gli hutu o chi per esempio verso parallelo d'uscita di Selma
Un parallelo vi viene in mente a proposito dei risorgere dei nazionalismi degli Stati nazione delle difficoltà federaliste
In questi giorni proprio dell'Europa e quello che sta succedendo perché
Tu adesso sei a Delhi e immagino che ci sia una certa difficoltà a trovare i giornali italiani lista d'attesa però
Prego se l'opposizione
Che accade
Va bene si è si è bloccato ci bloccano il video però Claudio spero funzioni ancora Marco mi senti
No era calore saltare dalla linea sul collegamento internazionale
Come usa dire ecco querce e proprio
Credo che sia necessario rifare un numero di telefono e nel frattempo e nel frattempo vi facevano
Anche nei regali ecco ecco ecco ecco erano inamovibile ma la cosa che mi ha ne importa dire che tu sappia che propriamente detto stabili
Esponendo impedisco pensiero preciso rottami puntualizzando a quel punto è caduto e tenuto nell'arco
Casco pazza patologie del tornata praticamente
Adesso il nome eh va beh adesso bisogna che risulta come del padre no adesso rischia c'è qualche problema di video di dico però
Però insomma
Auto deve noi riavvio vaghe dai media studio
Ma Toumi sei sentendo adesso
Io adesso se andalusa
Che è avvenuto per vi va bene sì sì ho capito ma insomma adesso abbiamo risolto quindi non
Non va be'quindi insomma la cosa che ti chiedevo era un po'anche le un parallelo con l'Europa e queste cose qua
Certo e diciamo quindi l'ho detto incidentalmente né ma vorrei ripeterlo con fiducia
Sì con fiducia è una voce luce oltre che il Consiglio in
Al nostro Governo proprio giudizio Presidente al Ministro degli esteri e al nostro Governo in quanto tale che sarebbe molto opportuno
Che venisse ufficialmente
Espresso in qualche modo un apprezzamento quindi è un modo per renderlo farlo conoscere per questa davvero a mio avviso un sensazionale
Intervento del Dalai Lama quando ha ribadito voglio restare nello stato cinese
Per questo anche per questo e non solo per questo non voglio indipendenza nazionale ma
Quello che mi sembra
Da scegliere e una nostra presenza
Se lì Arner venuto in mente appunto nel cuore conversazioni comuni che abbiamo fatto
Sullo Statuto Speciale Bolzano Trento eccetera lui appunto insistito quando invece in questo modo potremo
Sicuramente rafforzare
I riflessi non patriottarda in relazione alle esigenze reazionari ma quelli di concepire nuove unità solide storicamente
Sia per motivi storici e attinge eccetera ma per la il modo esplicito di evocare le formule alternative ai vari tipi di diciamo di Governi autoritari
Per richiamarci ad un concetto classico
Riportandola in giro che quello dello stato di diritto tutto qui
Quindi spero anzi ben mi limito suggerire
Al Governo di fare una cosa credo piuttosto giusto
Mi è venuta in mente devo dirlo proprio ad alcuni accenni anche precedenti alla nostra conversazione del Dalai Lama dinanzi alle reazioni di censure
Del suo e della sua presa di posizione della durezza giustizia della sua posizione a questo punto
Si
Prendeva atto che anche
Noi italiani diciamo in qualche modo
Ma anche il Governo italiano non aveva pronunciato una eletti
Fra i tanti modi più o meno diplomatici per farlo per salutare questa novità storica sicuramente
Come dire Cina del giro Spinelli avrebbe riconosciuto
Come qualcosa grinfie può essere
Considerata anche
La sua riunita che continua a oggi delle sull'attualità
Beh tu sei vero fin segni che
Con
Con il con i rapporti fra i Governi non solo quello italiano per la verità
Europee i
E il Dalai lama e il Tibet e c'è sempre un ostacolo c'è sempre l'ombra della Cina che si proietta due fatto anche battaglie in merito
E adesso acque derivato contare navali questo come si può superare questo scoglio
No dove si supera si potrebbe superare ma
Oggi diventa superfluo frana rendendo esplicito
Tassativo direi quasi propagandistico la posizione che il Dalai lama ha riassunto ufficialmente
Dicendo non voglio all'indipendenza nazionale ma perché l'Aprilia somme razionalizzare le urla ma perché la priorità e quella di dare agli Anna non solo a noi
Io quello che dicevo
Qualche decennio fa
Per quel che riguarda la Palestina in Israele ma una Costituzione con onere sì che potessero riconoscersi nello stesso modo
Quelli che hanno avuto il problema del grande ritorno per decenni generazioni e quelli che lo stanno conoscendo
Anche quelli del mondo arabo e palestinese per esempio l'AP dieci quindici anni adesso tutto il pentimento del colon sottolinea
Ho capito c'è
Da scusare poi possiamo avere una piccolissima parentesi ma pertinente grido
Tu hai citato più volte e lo sappiamo ma gli ascoltatori hanno faticano fare ha fatto in tempo a familiarizzare col concetto
L'importanza anche di modello di questi accordi Italo austriaci sulla questione delle due Province altoatesino sudtirolesi che dir si voglia
E e però quegli accordi che sono modello non solo verità lei ha un suo revoca di solidarietà ma anche da altre parti di tanto vengono citati sono quindi un grosso successo diplomatico anche italiano fatto dentro
Si chiama raccordi Vegas pericolo Huber quindi siamo alla prima parte della storia della Repubblica
Oggi abbiamo un ceto politico che sembra incapace di valorizzare quel che i suoi predecessori avevano fatto anche questo ha detto numero sia spetta oggi una cosa del genere da un Governo italiano
Guarda Massimo forse
Sono ottimista e non credevo nel senso che credo di conoscere bene
La situazione
Del nostro regime per non parlare
Solo genericamente del nostro Paese e ritengo
Che ci siano delle possibilità
Di sottolineare gli aspetti
Che sono possono essere preziosi proprio pelli sviluppi di Pechino in una situazione nella quale sappiamo perché l'ecologia tra virgolette
Che i problemi immensi che si pongono a quel Paese in questo
Momento possa portare ad un'attenzione maggiore
E alla valorizzazione delle posizioni che si liberassero efficace
Come anche motivazione concorso popolare e quindi vorrei qui fare un nome che ebbe evitare che si sarebbe mai ed è lì non c'è più
Ma ottone
Dal borgo modo lo spurgo riesca
Sì che otto che è scomparso da tre anni mi pare quei tre anni su questo era molto attento io ricordo la sua emozione e poi
Una si trova arrabbiature quando gli raccontai che eravamo nella marcia e Trieste
Che andava oltre Udine eccetera avevamo
Fatto riscoprire l'esistenza di una foresta a trenta chilometri appunto
Delli con centinaia di tombe
Di soldati austro-ungarici e quindi erano ungheresi rende e otto ad Amburgo
Quando senti che da questo punto di vista noi radicali avevamo cercato anche quindi di farlo sapere a Vienna
Luigi divenne piuttosto arrabbiato impaziente addolorato perché la cosa era veniva confermata
Ma sembrava non cogliere il valore di grave nord di questa
Mancata considerazione
Del rapporti storici con l'Italia con
Anche la storia austro-ungarica l'attuale che la storia che ha davvero ottone
Ora Otto d'Asburgo
Su quello si accaloro molto tenerlo disse ecco tutto qua quindi chiedo scusa no sadica perciò digressione ma nel resto
Colpita deve ad essi ma devo emersa a tempo questi del Vienna accerta puntualizzare quello gravoso il G che ci ha fatto lui era un po'indignato dicendo ma come finalmente siete voi italiani
Di e poi dice fili che non lo so che non siete maggioritaria di sempre ma voi italiani
Che onorate rinfrescata delle tombe portate
Di nuovo gli omaggi
Che si devono ed è fonte di ai cimiteri quello
Era un vero e e sono quattro giorni di agenda sulla città ecco tutto qui vorrei dare un piccolo
Risolti dall'altro ARBEA interessante certo certo
E allora quindi senti mi rendo conto che la cosa anche un profilo di delicatezza ma
Se voi quindi ma il Dalai Lama dell'evoluzione del sistema del regime cinese che giudizio
Ma guarda no addirittura che dirige la nuova dico però quello che è da quello che già sapevo da quello che viene fuori dalle nostre conversazioni compresa questa ultima ufficiale
Lui è sempre stato molto attento per esempio a rispondere criticando a quelle minoranze non solo tibetane
Che accusavano lunghi Dalai lama ma avevano accusato altri illustri rappresentanti delle
Austriaci e di non avere avuto sufficiente in vigore
Come dire anti
A diciamo anti europeo diciamo sono io da questo punto di vista e
C'era anche questo aspetto cioè c'è un aspetto di doglianza del fatto
Che e la storia così italo austriaca e via dicendo
Sembrava remote disinteressare anche gran parte del mondo europeo donde la gratitudine devo dire l'affetto straordinario
Che otto dal borgo manifestò sempre anche pubblicamente nei nostri confronti all'alcol
No a tal punto che voglio dare una battuta del cibo regola perché quando
Parlavamo del Medioriente anzi otto punto lui disse testualmente
Bello riferite altra parte dice ma alla cosa che non si comprende
E che non venga vari valorizzata da nessuna parte del mondo a lavoro mediorientale
La l'importanza dell'Oman ed è vero che in più fino a quel momento dello vanno anzi era quasi parlato e
Luino appunto di direbbe fuori insomma
Voi noi radicali e io l'ho interrotto il sorridente allora
Di crede di sì ma è stato cosa che non mai passato per la testa ma per dire come
I nostri rapporti stavano divenendo sì umanamente molto convinti e lui davvero diceva
Quello che ci torna dovette dovete io ne ho già parlato con mio cugino io non sapevo che c'era una cuginanza
Appunto con il principe ereditario che ormai erano all'esercizio
Quasi di Capo dello Stato del modello Manna nell'ombra ecco così ricordiamo quello che è giusto perché a me
Ines sette anche come Louise reagiva rispetto e i problemi che noi avevamo posto all'ex jugoslava alla Jugoslavia
Lui in realtà era sempre stato molto attento e magari qualche volta mi era sembrato
Trarre delle speranze che potevano sembrare
Eccessive non lo erano rispetto alla forza
Dell'Italia per avere una nozione
Dite la storia che ci vede vide contrapposti invece seriamente in qualche misura e unificata e con l'obiettivo del democrazie dell'input del transnazionalità
Terracina e siamo tornati suo dovere spurgo va bene non fa niente allora senti tu in questi giorni merci non abbia seguito nulla dell'attualità italiana
Così guarda oggi questa mattina poi potuto seguire male per interruzione di tecniche venivano fuori procuratore scene stampa quello che cerco di fare sempre
Qualche volta anche mettendo le ricordo collega radicale
Perché già si dia quella prima lettura diciamo dalla stampa del l'indomani a me a mezzanotte e poi loro lo sanno che io chiedo sempre
Di accertarsi
Che alle sette dieci ossia Svevo Levorato cioè omicidi allungata fino a testualmente per le sette e trentacinque
Tu sai cosa succedeva
Annunciato alle sette e trenta c'è la RAI sia il momento e cioè il vero informatici ero informato molto attraverso la tua consegna soprannome avvenga grazie ad una
Bravo vi o meno di evoca spesso appunto quindi non era non società qualche considerazione da fare perché qua nel frattempo sta succedendo la qualunque fra Grecia
Fiducia sulla scuola sondaggi c'è un po'di dottor insomma se ritieni
Ma io ritengo che ci possono essere anche strumentale di speculazione ma credo che oggettivamente
Se si può usare questo termine e vero che a mio avviso dalle cose che leggo in questi due tre quattro giorni che davvero che ci sia una crisi profonda
Anche soggettiva ma questo secondario una crisi profonda comunque
Della stessa immagine che si sta formando per quel che riguarda il Presidente del Consiglio per quel che riguarda venti e questo
Evidentemente va al seguito
Con attenzione
Perché dalla situazione europea ma anche da quella
Cosa che a dicembre sembrerebbe marginale rispetto a questo
Questo fatto che noi abbiamo
Ufficialmente siamo stati l'occasione perché da parte arabe ufficiosa se non ufficiali
No venisse fuori proprio la risposta a tutti i nostri problemi
Quelle quindi
Si erano dovuti l'occasione in cui fu detto questo da un arabo dare e si era un dovuti del fatto
Che le forze dell'ISI e via dicendo nel suo nel gli emenda
Lascerei prima avevano ammazzato gente che si recava
Alla
Cerimonia religiosa di quel giorno e si recava quindi moschea e in più continuando con quelli che ne uscivano e allora quello un po'lo votai anch'io
Con il numero grande di immigrati
Di nazionalità coinvolto in tutta questa storia ma non solo di loro il fatto che
Dibattito valorizzazione di servizi speciali
Su quel non ce ne sono stati nemmeno nel nostro Paese
è arrivata a malapena è una notizia e quindi attenti a questo
Credo che Sicilia formata una sensibilità verso anche nei nostri vertici di una più puntuale attenzione agli eventi
Di quel del Medio Oriente connessi quindi la valutazione che l'ho e che oggi
Per esempio se
Cozzi avrò contribuito per un minimo che ci sia da parte ufficiale e ufficiosa può addirittura bilaterale colloca
Di esprimere il proprio compiacimento improprio inc incoraggiamento alla sicura novità della
Io vorrei dire spinelliana nella vita della posizione della nel proclama
Del da lei lama non voglio indipendenza nazionale voglio quindi lottare per la democrazia di quelli che già si stanno in Cina gli Anna eccetera oltre che per noi tibetani
Beh questo
In effetti tuttora
Non ha avuto molto
Un contributo di editoriali io di notte
Diciamo una certa avarizia per sottolineare le funzioni
Oggi le posizioni del Dalai lama mi pare
Si debba riscontrare come riflesso abituale di imprudenza cioè imprudenza per quel che riguarda le cose internazionale a volte tutto qui retaggio diciamo
Di scia dei la tradizione reazionaria patriottarda sia di quella diversa come dire di
Di storia di sapore nettamente comunista
E quindi questo congiuntura nei confronti dell'ostracismo nei confronti ai danni del Dalai lama e delle sue posizioni check in parte appunto anche più direi perfino su questo
Perché non è solo questo
Non fornire
Agli italiano no foniche ci di origine islamica deve
Che sono centinaia di migliaia
Che sono ormai così in Italia non tutti i cittadini non cittadini italiani ma sicuramente italiano fondi
Non aver fornito servizi su quello che accadeva in Yemen che in quel momento una straordinaria eloquenza con no sulla realtà dell'ICI
Che a quel punto per convenienze loro Sbarbati dati sbagliati sbagliando
Li aveva portati addirittura
A massacrare o comunque ammazzare un numero
Certa di persona responsabile solo che stava di recarci moschea e poi viene uscirne Marco
Ne abbiamo già parlato di questo c'è mi consenti quelli erano usciti Gerry come linea maschere
E c'è una componente del fondamentalismo musulmano dal Pakistan arriva fino ad ora l'Arabia Saudita che ritiene gli Sciti degli infedeli
Quindi
La la pratica di fare attentati alle moschee sciite ad quem decide quando ci sono le funzioni
Non è un un evento raro purtroppo
è un evento che si verifica soprattutto devo dire dalle parti dove sta il due adesso
Fra India sterile poi e il Paese che ha più musulmani
In tutto il mondo perché sono tanti solo principalmente indù ma ci sono anche i denti musulmane e poi in Pakistan dove sono sostanzialmente su cosa e chiedo scusa al massimo prego lui italiano buoni diciamo di area
All'alba non è che quelli che fanno in Italia sono necessariamente tutti quanti
Sunniti o altra posizione il genero sul Mario ovvero e informare
Informare ma anche se riguardava una parte islamica musulmane non l'altra
Comunque sarebbe stata preziosi
Per cui mi pare questo preciso ma umano che ride ma il richiamo sul sul manico ordinarie vere
Mi permettevo insomma di vanno non mi permette questo nome io teneva ringrazio in questo
Avevo anche sentito questo ma
Restava il fatto che rispetto agli interlocutori diciamo
Vivente in Europa malvivente albagia e in Italia agricole quelle ricco ecco compensi con quelle origini sicuramente le notizie quelle notizie sarebbero esplose
Ma anche anche se invece di fossero state istruite non so che cosa
Va bene ma insomma nove che sei vedi Merko qua c'è un problema antico in realtà le posizioni RAI che come noi intendiamo
No sono lì di ristrette élite
In quei Paesi e non è che abbiano poi ci sono posizioni certo non tutti religiosi sono dei fondamentalisti anzi fondamentalisti sono una minoranza però il dibattito politico e sempre incentrato su filoni religiosi c'è poco da fare poi e da sperare circa ambigua per uno è così
Sì d'accordo c'è su questo all'alcol colgo l'occasione per annunciare
Ed opere sottolineare un fatto
Mi dicono che io mi sono convertito al Papi Simo a volo per quel che è carente salottiero dico dico quello che penso e dico d'altra parte non solamente dell'attuale Pontefice
Il suo vorrei sottolinearlo ma quello che
Contraddistingue appunto anche
Come dire passioni laiche emana il buonsenso del termine
No oggi devono fare i conti anche sulla realtà
Così italiana perché per esempio il fatto che
Lo stesso Papa Francesco in questo momento
Chiaramente mi sembra risenta
Del dovere di prudenza
E un po'il timore che critiche diciamo anticlericali anti vaticane e via dicendo
Rischino di creare elementi
Di perplessità di distanza di timore anche fra i cattolici no questo lo comprendo però
A ricordare che fra i suoi predecessori vi sono stati rapporti fra Stato e Chiesa
Quando
Do un suo predecessore
Trovando l'occasione di poter parlare al Parlamento italiano
è lui che chiede l'amnistia e indulto e lui che chiede lo chiede a apertis verbis e non era adesso semplicemente mentre ho l'impressione
Che magari coloro che
Collaborano aiuto no questo ponga che io ritengo
è importante positivi positivamente importante poi ci sono anche le cose dalle quali dissento anche nelle valutazioni magari tattiche che la possono esprimere
Verza magari così una puntina mia che se
Penso appunto alla storia cattolica nei confronti delle dittature ed altro
Per esempio l'impressione
Che papà Francesco
Sia più attento ad altri autori almeno dico meno importanti francofoni di quanto non lo sia
Avverranno armonie al personalismo cristiano che era radicalmente sempre stato anche il radicamento illiberale
Ma tutto questo scusa adulto Jerusalmi chiederle una cosa perché stavo dando un'interpretazione maliziosa voglio subito essere smentito cioè tu sei dicendo che
Il parlate dovrebbe dare meno retta I libri di latouche e più equilibrio in nero
Ma non dovrebbe dico che sicuramente
In lui
L'accentuazione personalista cristiana intanto quindi anche Moni esperire eccetera ma quella
Dei grandi cimiteri sotto la luna
Di quelli del dialogo le Carmelitane nei testi di Bernanos forse non si sentono
Presenti deliberanti come altri ed è credo il solo modo di essere davvero fiduciosi ed amici
E quello appunto di dare il sostegno anche di critiche non malevole ma sulle quali la discussione si può aprire
Ci vuole un po'più ribellano o ci vuole un po'tenuti da Toso che non so chi carico questo potrebbe essere un tema sul quale ogni tanto la sua parte da Radio Radicale ritengono che ha degli accenti interessanti eccetera eccetera se no
E allora bene allora siamo cinema per ragioni Cesco senti se vuoi adesso potremmo mandare i ricchi il direttore ha
A ha costruito anche la possibilità di qualche inserto credo che tu lo sappia
Proprio a proposito della della della posizione cattolica c'è una interessante intervista di cui potremmo sentire uno stralcio
Di si Francesco Radicioni al lascivi sotto emerito di Hong Kong che poi credo possa aprire
La possibilità di due considerazioni vogliamo sentire un momento questa intervista di Radicioni loro possiamo finire possiamo certo che possiamo adesso fra un attimo ce la faremo
è
Scelto scusa matrimonio solo dirti adesso che il proprio mentre stava lì per rispondendo alla prima voce nota ma è venuto a mancare la zavorra Emma nascerebbe vede nel tempo
Malerba come sai la risentiremo
Ecco dicevo che mi era quello mi importa poco mi importa che tu abbia capito e chi tinte che abbiamo sentito che potremmo mandare questo inserto
Dell'arcivescovo emerito di Hong Kong intervistato da Radicioni pochi minuti e magari se voi i commenti
Ma come sai abbiamo credo come sai e noi ci
Ne sono lieto di vedere a va bene allora c'era posto partiamo
Ma Cardinal venga secondo lei la formula un Paese due sistemi e la diciamo così la basic clou quindi la mini costituzione di un Cong
Sono davvero utile cioè possono essere davvero lo schema da continuare a seguire nella gestione dei rapporti tra palchi onore e altrettanto o lei invece allegare
Tuttavia Pedro
Sapeva che noi aveva paura delle tematiche che che regna all'interno della Cina
E allora con questo ha incoraggiato molti a rimanere mette che c'era un grande esodo no
Avvicinandoci la data del novantasette
Ora però dunque c'è chi poteva essere
Ottimista cicli era per liquidare io ero a metà io dico no non c'è da esse due per i minori del tutto perché è una solenne promessa quelli davanti al mondo certamente L'Aquila per noi no
Ma però non vero anche totalmente ottimista nel senso che
E lei incida molti lo capiscono neanche il nostro sistema come fanno rispettarlo cioè io avevo una gran paura una previsione che loro tale chiedano il nostro sistema centosei lo perché loro non
No non hanno vissuto questo sistema eccolo lo hanno deciso in tutto un altro sistema ecco
Chi si è fatto per oltre cento centocinquanta anni fondamentalmente la storia di un Congar ed è la Cina è stata è stata una storia di fatto separata il soprattutto negli ultimi da quarantanove in poi insomma dove giacca un combat c'era stato di diritto nella Cina popolare decisamente meno
Corsi
Oggi allora però come come
Il d'realizzare insomma come come gestire i rapporti tra all'interno di quest'unica Cina
Tra realtà che godono di di di profonde differenze per esempio con tette Guanda che sicuramente un pezzo della cultura cinese
Ma che ha e di fatto indipendente con un concrete a una situazione ancora diversa o presento col Tibet corsi in Gianandrea realtà che hanno chiedono il rivendicano una maggiore autonomia cioè come fare attenere insieme questa periferia cinese che sembra che sembra molto molto turbolenta per l'appunto
Sì ma io penso che turbolenta perché ci hanno portato ad essere così ecco
Noi rischiamo della gente anche i più diciamo accaniti democratici hanno accettato sinceramente questa di TV unificazione di equità con cocaina
Ora a Taiwan non so come ed è un'altra storia foce apriamo un coro anche è compreso il Mattino di che il Tisci può dire il padre della democrazia qui a con Como e sinceramente ha detto noi certamente dobbiamo tornare Uniti alla Cina noi chiamo parte dalla Cina ecco
In questi tempi in questi giorni e sono usciti anche alcuni che che che addirittura luogo vogliono una indipendenza vago e una piccolissima minoranza
Trascurabile ecco noi come con comma I abbiamo voluto una indipendenza e che perciò
Chiamo cittadini sinceramente che vogliamo essere parte della Cina ora fortunatamente loro hanno capito che noi abbiamo un sistema differente e per cui alla detto solennemente che possiamo continuare in questo sistema
E allora è perché non rispettano quelle promesse
Ieri che il territorio promesse noi
Saremo ottiene i cittadini che contribuiremo volentieri anche al progresso con per accedere alla nostra patria e lavo dove non non abbiamo nessun interesse
è per essere oppositori chi tematici
è che che che interesse abbiamo e abbiamo solo l'intenzione di conservare quello che vuole accenna concordo è perché poi dovrà essere bene per la Cina
Quindi presenze se posso se posso riassumere noto a un'indipendenza dalla Cina sia un alto livello di di autonomia e cominciamo come transizione verso la democrazia verso lo Stato di diritto capisco bene
Esatto esatto ora uno può anche sospettare
Che forse in Cina il CLIR Partito comunista a forse ha paura
Che cominciando la democrazia ha concordo
E fare venire voglia in Cina anche di di conquistare la democrazia è che fosse il ruolo non vorrebbero concedere in Cina perché troppo grande non so troppo difficile governare non so ma io dico
Quando
Crederanno che ha con con la democrazia non porta alla ribellione ma anzi porta a un una chiave di volta del monitor tra con con la con la madrepatria e loro possono anche cominciare a riformare il sistema
E tendere a una socialismo diciamo più democratico ecco chi
Io ammetto che democrazia può e avere anche diversi gradi no no io concordo data a livello di educazione noi meritiamo una vera temo che la figlia matura e invece in Cina poi devono avere un po'più adagio ma io penso che
A al a lunga scadenza anche la Cina deve arrivare a un certo grado di democrazia perché devono aver Vistola mai che un sistema totalitario
Sponsor dei frutti cattivo di come
E la la la la la
Diciamo la corruzione esperta in quel questa questa cultura di farla finita e che tutti cercano i vantaggi immediati
Creano a tutte le cose fallisce
Cibo falso medicina falsa e
Insomma
Io penso che i dirigenti ci sono intelligenti c'è tensione al bene della pattuglia
Vengano che un sistema totalitario non può andare troppo a lungo che crea a queste cose per forza ecco allora
Concordo che
Diciamo è più piccola è più facile diciamo fare riuscire questo esperimento di democrazia farà bene tutta la Cina anche se in questo momento parole con gli fosse portato a paura loro ma
E loro possano diciamo
Con calma
Con chitarra e tutte quelle cose devono credere che una eventuale democrazia concordo farà del bene alla Cina
E noi per il momento ringraziamo il cardinale di un con coraggiosa frena con cui abbiamo voluto parlare proprio della situazione e nel nell'ex colonia britannica
Beh qualche spunto questa intervista la vostra che crede
Ma certo ASM il consentimi di dire il cui unico perché
Nella posizione ignorata in genere nel mondo perché su questo anche la stampa rosa perfino il Guardian
Devo dire Magenta al Guardian sono stati molto avari di informazione
Il pre quando il Dalai Lama dichiara non solo
Che è contro l'indipendenza nazionale ma dichiara che vuole far parte dello Stato cinese
Per aiutare a evoluzioni democratica del popolo Panda cioè il secondo appello a tutte le altre minoranze neanche od altro non solo agli uiguri ed agli altri
Ma proprio
Per un salto
Anche non solo dialettico ma magari anche un po'combattivo non violento ma dico combattivo proprio per dire l'urgenza
Che non solo non vi siano queste indipendenze nazionali del sappiamo nel mondo moderno di questo tipo sono forme di dipendenti è ancora più gravi
Ma invece quello
Di sottolineare che
Se lui entra se l'unico resta lo dice
Lotta e lo dice prima lo dice ai cinesi ride gli altri si interessa delle esigenze democratiche
Che per lui evidentemente devono essere rafforzate
Interne al popolo Vanna e a ogni altro la popolazione delle vicine quindi minerali proprio lì vicino al laici l'arcivescovo qua dicessi cose molto simili tutto sommato era questo che
Sì no no ma certo ma non volevo intervenire
Per i vini che lui ha fatto queste dichiarazioni diciamo o anche teoriche
Perché come sa il rispetto molto teorie le teorie
Ma fra dinanzi a questo lui lo dichiara come il cardinale e via dicendo d'accordo così in una interviste in una conversazione il Dalai lama e meglio con la situazione dei tibetani
Che sono oggetto di oppressione
Particolare anche come tutte le minoranze forse il più
Combattete me più che combattive più ancorate
Ad una storia e di autonomia ed altro e a questo punto torno a dire Luisa dice una cosa diversa il Dalai lama lo preannuncia
Se è il resto possono restare allo Stato cinese
Io voglio aiutare voglio rafforzare far rafforzare anche
Nel popolo Palma nella situazione complessiva le esigenze di democrazia e di libertà detto ed è uno che è il leader
Di popolo di un popolo che oppresso tuttora intanto e modi diversi
Dalla Cina e da Pechino diciamo e dire a questi di Pechino guarda che noi quello che vogliamo vogliamo restare anche perché
è urgente che non solo noi tibetani
Ma il popolo Ambra quello di Pechino e dintorni sia appunto demo più democratico eccetera mi pare che in termini di coraggio e di peso politico
E come dire includere anche sostegni del tipo di quello che abbiamo ascoltato in questo momento parlarne ma la certezza che si tratta di uno scontro e dice io non voglio lo scontro per l'affare dinanzi a una legge dello Stato nazionale del Tibet
Voglio perché i tibetani ma gli a Anna il popolo maggioritario al valore eccetera possa Lori ricevere maggiore libertà e maggiore democrazia
E voglio dire da queste due cose
Dette dal Dalai lama Escatha diciamo
No
In modo inequivoco anche nella scelta delle parole
Io con lui già di questo avevamo parlato a Potenza e Matera l'anno scorso e lì forse per quello c'era un po'di timori di tibetani
Così di eccessi che poi devono essere suggeriti
Ballarò e di come radicale insomma di questo punto di vista invece quello che abbiamo riportato all'ascolto sentito che dinanzi a queste dichiarazioni
Ho
Siamo contro l'indipendenza nazionale di non esiste la vogliamo e le cose che dice vogliamo quindi aiutare
Quella parte quelle parti democratica del popolo arma nella loro lotta perché non mollerò eccetera queste le osservazioni di semplice imponente che voglio fare con la e la cosa importante
E che viene notizie che abbiamo
Li modulazione come si poteva pensare dinanzi a queste clamorose
Dichiarazioni polemiche contro l'indipendenza nazionale eccetera non è aumentato ha fatto il numero delle immolarsi ogni piuttosto si è ridotta come reazione alla notizia della posizione del Dalai lama
A meno diciamo a pochi individui
Ho capito va bene ma insomma in questo concetto e e ormai credo passato in per però adesso
Pensiamo
Pensiamo a come poi questo sito Expo finirà per tre espulsi nella iniziativa politica radicale c'è un convegno alle porte proprio sullo stato di
Di diritto il diritto alla conoscenza diritto umano la conoscenza
Ma in mezzo a questo in blocchi anche questo tema però
Sì ma infatti io in realtà sono accorso
Qui dove sono
Che è la capitale dell'India dove ci sono gli ambasciatori come quello italiano anche a quelli
Per esempio di Stati arabi no islamici eccetera sono venuto anche per questo lei perché ritengo appunto
Che da questa situazione
Possa venire fuori e anche essere incoraggiata quella posizione che io ho già ufficialmente proposta io propongo al Governo italiano visto gli obiettivi
Di questa si diceva a Bruxelles due quelle cose che Matteo Angiolini così sta coordinando un po'dappertutto beh quello che
Viene fuori nel viale possiamo
Sottolinearlo credo che questo possa essere compiuto a mio avviso dalla Farnesina ed è al Governo senza nemmeno molti timori quello di sottolineare appunto
Che e la lotta
Per le indipendenze nazionali per diversi ordini dell'Estremo Oriente vede il partito che vede l'Italia
Ecco io lo auspico ufficialmente essere ufficialmente
Copro motrice
Di quella Conferenza della quale abbiamo parlato o che abbiamo evocato
Perché di già a mio avviso è vero da una piccola osservazione ma che non ci sia stata un'occasione
Delle tua della presa di posizione nel merito del Dalai lama nessun cenno dico ufficioso magari
Vale una notizia ecco almeno che non ci sia stato è questo l'apporto che noi possiamo dare vogliamo dare
Al l'attuale regime italiana che un regime che deve pagare prezzi
Altissimi deve pagarli al fatto che e l'Italia è stato canaglia appunto da molti decenni
E che quindi il difesa dello Stato di diritto del diritto e dei diritti
E quindi quello dalla conoscenza ed altro è in realtà quello che noi dobbiamo e non possiamo
Non aiutare garantire assicurarne un apporto legittimo diplomatico non dico che bisogna fare chissà che cosa
Ma dirò santo anche gli editori o i direttori eccetera
Che
Pochissimi poi c'è appunto turni annunci oggi anche
E non ne sono sorpreso conveniva mente l'articolo che non ha avuto modo di leggere quindi ancora
Sullo garantista e torno a dire beh ormai è maturo
Credo che la situazione italiana
Qualcosa che riprenda
Percettibile in mente ma continuamente appena questo convertirsi del regime italiano a una politica vigile attenta
Il rispettosa di tutti coloro che
In poi dite in condizioni difficili nel mondo lotti no in effetti
Per
Il passaggio
La transizione il termine punto nella transizione verso lo Stato di diritto distanti
Sia quelli
Di democrazia reale questo tutto linea ma in primo luogo quindi
Anche nel mondo islamico e nel ruolo nel mondo
Che ben conosciamo che fornisce all'attualità
Sicuramente orrori
Diciamo di stampo neonazista o qualcosa del genere
Mentre
La risposta che viene data
è una risposta esemplare che all'intero Consiglio puro avrebbe sottolineato il fatto di contrapporre
La classicità che potrebbe però essere definite liquidata come borghese
Come capitalista magari anche Nichi Vendola per Greco Onofrio scia rischia un tantino e di avere questa sensibilità ma penso
Che e spero
Che enti i contatti fra di noi e il Governo
Siano
Meno difficili ma esami sei qualche dal quale quelle sono le difficoltà il fatto patente
Che dal Ministro degli esteri al Presidente della Repubblica e difficile per loro trovare a volte il tempo che qualcuno
Come me che non è in termini istituzionali
Nulla no a un certo punto quello lì prendere atto che la posizione radicale ed è una posizione effettivamente transnazionale e con semi che stanno
Creando ormai
Solo Giarre dieci di piccole fioriture un po'ovunque nel mondo e questo vorrei sottolinearlo in questo momento Massimo
Noi
Io
Così ottenuto anche un pochino pubblicizzare
Un autore direi prestigioso per i suoi titoli formali
No cinese e il cui insegnamento da decenni e fondato sulla scoperta tra virgolette di radici perché possono divenire essere
Che succede
Per dirti territoriale allora
Vediamo se riusciamo a
Vorrei essere un po'
Marco
Dimmi ecco civile tornare alla linea e aveva il senso c'è stato un piccolo o un piccolo blackout adesso credo che sguardo a se stavi parlando dell'autore inglese
Sì specifici ma parlavo appunto
Ho già detto perché ha insegnato impegna e insegnato con prestigio influenti demmo oltre i Paesi del mondo
La sua bibliografia è una bibliografia che coerente nel coltivare appunto questa annessione
Alla storia sociale anche alla storia cinese la storia
Orientale e alla storia islamica per questo è molto importante dal punto una componente
Dirli edotta
Di stampo anche liberale cosa alla quale
Non si è mai parlato tutto qui
Qualche pittore certo questo è che un aspetto un aspetto importante senti
Naturalmente adesso tu varie immagino che tornano in Italia e poi punterà rivolto alla preparazione di questo convegno questo convegno che era luglio mi pare no mi pare
Quindi c'è c'è ancora sia attenzione questa data indicativa ai revisori gradi
Sì incerto perché non è fissata essa nel senso anche per esempio per il momento non è nemmeno assicurato leggersi una sicura delle sedi dove tenerlo per esempio no
Ma su questo abbiamo creato abbiamo constatato un ottimo rapporto
La parte forse personalità islamica musulmana più prestigiosa istituzionalmente quando diciamo incontrati
Con
L'Alto Commissario per i diritti umani dell'ONU sei che si veda il punto e credo cash da questo punto di vista già attraverso
Per esempio l'ambasciatore
Italiano a Ginevra
Maurizio Serra
Ha dato un comporre un aiuto prezioso perché poi riuscissimo effettivamente attenere di quell'incontro sui che andato piuttosto bene continua anche
In questo senso allora vorrei dire che molte cause obiettivi
Homo molte cose realtà oggettive finora non mi hanno permesso in un anno direi permesso allori di incontrarci
Per parlare un po'in modo approfondito con il Ministro degli esteri non lo metto nel conto di una deliberata
Non dico nemmeno contrarietà ma sottovalutazione
Della importanza perché questi questo dialogo grazie anche alle cose che noi siamo segnalandoci erano in condizioni di segnalarle come opportunità per la diploma diplomazia italiana
Non solo dal punto qui in India ma diciamo nelle vicine sempre usare questo lingua e molto anche
Non dimentichiamolo perché lì ci sono dei nostri compagni
Vietnam in Cambogia eccetera e che tutti stralcio scontato riconoscono
E che rappresentano di già un radicamento
Di della storia e radicale rispetto ai problemi che ci sono posti che si stanno ponendo a a livello statuale in quell'area non solo un conto tanto perché dice ho capito
Eccetto difetti ti ricordi all'inizio proprio di questo programma
E ho pensato fosse giusto ricordare quell'altra diretta quando dove c'è stato a lungo in Cambogia e incontrato anche naturalmente
I militanti radicali alcuni dei quali deputati mi pare
Linee e poi però è incontri contrarsi anche
Diciamo il l'autocrate locale no ti ricordi
Sì certo come innocua grazie ma devo anche dire che l'ascolto che mi offrì e in questa direzione corre locale
Su tale
Che quelli che la Campagnola da uno che
Erano la caverna del partito oggi diciamo
Erano manifestamente insofferenti ed indignati di quello che veniva fuori
Dal discorso del loro capo nei confronti dei miei che spieghi Gavoi rivendicano con il fatto che era un dato lì per fare un comizio
C'erano le elezioni a favore appunto del più autorevole agli oppositori
Un'altra compagna appunto in quel momento medico era sintomatico permette o il ricordo non abdico delle facce
Davvero di furie oppure
Enti mentre parlava il loro capo molto duro di quanto non parla anzi io
E perché già un risultato e beh anche perché appunto insomma ENI
Il regime cambogiano si questi erano quelli del post
Khmer rossi ma insomma era se sì è sempre sale sulle cime molto molto determinato diciamo
Che peraltro però si è si è voluto duro sta eseguendo un po'groviera assistito ciò nulla
è un appello sono non solo accolto il fattore accorgere quando raccontato
Che avevamo preso dove forse in aereo nelle con il nostro compagno leader dell'opposizione per andare a fare campagna elettorale e si era praticamente sicuri
Che si sarebbe ci sarebbe stato se non arresto qualcosa del genere
All'arrivo lì
Quando io appunto annunciato che anch'io facevo parte
Della
Del volo delle altre cose a questo punto
Subito si mossero
è lì e allora scoprimmo il loro loro le radio locali le radio le radio
Non ufficiali quelle nel digitale altre cose
E quindi poi invece all'ultimo momento
Non rimandammo il volo cosa che
Si era avanzata forse come possibilità perché giunsero notizie che
Come
Nero per
Messo di far notare è in atto i compagni e che il nuovo re i giovani e vecchi
Di lì poteva riservare sorprese e in effetti
Venne si venne a sapere che il re mappare ed è una di queste radio linee orario non ufficiale insomma RAI lo spiega si era interessata per evitare che non ci fosse
Lo scandalo dell'eventuale arresto
Delle del dell'opposizione cambogiana ma anche il mio
Crebbe allora ne parlammo per questo e due i deputati europeo forse all'epoca ero SISE del museo naturalistico sarebbe stata una cosa molto grave e qui è stato in libreria è fatto da scudo umano al compagno Cambogia
Sì in parte ma credo che comunque
Ci sarebbero
Arrivati probabilmente da soli però è ragione nel senso che lì e le reazioni del regime
Sono tranne il dito sempre più
Come dire poco rigorose e quindi anche poco vigorose nell'azienda occhio abitano
E qui ritorno a dire il giovane vede quale mai nessuno ha detto che poteva essere a livello di autonomia del padre
Però il giovane deve questo può anche ulteriori è stato confermato era intervenuto dicendo uguali servirebbe se mi permettete di cogliere questa occasione per fare un'azione condannabile a livello anche del diritto internazionale
Il parere il principe loro Domus sia NUCLECO meno
E allora approvazione ti
Ci siamo un po'pezzi un passaggio
Che professato un accenno vediamo se si può coltivare a a un certo punto quando parlava ancora di Degasperi Gruber eccetera
Tu hai detto diciamo però io so leggere quello che succede nel regime italiano oggi c'è questa appannamento di Renzi eccetera
Però credo che proprio questa situazione offra delle potenzialità allo stesso regime che volevi dire non è rimasta con grossi
Voi no convoglio il livello già manifestato
Devo dire con la chiarezza è una scienza esagerazione o demagogica
Che in realtà io mi auguro che il sentimento di attesa sì giudice osa rispetto nuovo Presidente Repubblica e dei Mascineri quindi i magistrati
Di quello Stato
Del nostro Stato possono davvero
Giustificare delle attese quelle per le quali
Ho qualche difficoltà tecniche anche di appuntamenti un po'rimandati a questo livello io spero di riuscire almeno al Ministro degli esteri
Di vederlo nei prossimi giorni in un modo o nell'altro confrontando i diversi impegni in diversi luoghi magari del mondo
Perché davvero io ritengo che sarebbe straordinario se la Farnesina se lo Stato italiano
Annunciati asse anche una sua
Sostegno esplicito ufficiale formale rispettoso delle autonomie
Ma promuovendo l'importanza di quell'appuntamento garantendo presenze non solamente italiane ma europee se ce n'è bisogno
Perché questa Conferenza questa ex Bruxelles due
Possa davvero costituire il fatto nuovo tra virgolette anche non mi pare esista per una serie di dati ho ricordato anche qualche dato culturale e accademico
Locale iniziale da
Pensare che possa essere in questa Conferenza
Davvero notizia
Immediatamente concreta e popolare parlo popolare il conosciuta perché e vera notizia
Che a questo punto per iniziativa anche se non in primo luogo temporale da anche piena
Del Governo italiano dello Stato italiano
Venga fuori un approfondimento della urgenza anche invece nei Paesi come il nostro pro di democrazia reale e per non parlare da loro i Paesi islamici eccetera da altro
O ex comunisti o ad altro la possibilità appunto che questo sia
Un episodio di cui resti che resti nella storia concreta come un evento perché
Ripeto
Io c'ero son venuto sono accorso qui a Pechino
Sia penali
Scusate Aurelia appelli si davvero sono qui dal stato poche ore
Ma perché ho valutato molto il fatto che qui oltre al nostro ambasciatore che è importante per
Ma vi sono diversi ambasciatori
Di Stati arabi o islamici e ritenevo e ritengo tuttora documento utile che loro siano informati magari
Informati soprattutto da noi delle tesi prese di posizioni di loro
Colleghi satelliti e altri Stati arabi a livelli
Ufficiali molto importanti tutto questo e sospette
Lei ne troviamo direttamente
Per il potere anche col nostro ambasciatore
Fornirli degli elementi per i quali magari ritardare eventualmente attuale mia partenza ci riesce ad organizzare ma credo
Sia molto difficile improvvisamente
Un incontro con questi ambasciatori diciamo usare la bici islamici Sevogli paesi islamici in sede
Servirebbe non solo della prima e a volte e i radicali danno offrono loro un'opportunità
Al Governo italiano di marcare una presenza significativa iniziative internazionali diplomatiche umanitarie importati c'è il caso per esempio della pena di morte all'ONU
Quale quindi
Questo è un po'la sua ad Arcore qua Gentiloni dovrebbe conoscere le sue cose
Sì ma guarda che l'ICE
è una cosa che tengo molto presente cioè non solo soprattutto attraverso Nessuno tocchi Caino ma comunque attraverso
La galassia radicale abbiamo potuto verificare anche molto di recente
Cose che all'inizio sembravano improbabili sostegni anche
Sui temi che riguardano le mutilazioni genitali femminili no sorveglianza sulle cose torcia vuol dire che
Stiamo constatando che l'ascolto e la conoscenza della realtà radicale
Non solo qui in Italia e efficace non solo il Niger come abbiamo constatato d'altronde
Incendi negli anni senza la ma oggi
Immanente quindi spero che il nostro Governo
Possa e sappia
Utilizzare questa occasione per affermare ancora di più ed estenderlo l'attenzione verso l'Italia che giace l'abbiamo visto proprio con le nostre iniziative influenzi tanto più importante
Per ora
Quella appunto di una un rapporto
Fiducioso
Che dichiara esplicitamente politico fra le due sponde del Mediterraneo non solamente ma devo dire appunto anche
Con sull'Africa pedivella aspra punto africana oggi appunto la le opportunità di una alternativa a l'opinabilità la tragica
Grandezza Naji sta
Di alcune
Espressioni molto poco molto conosciute
Del mondo islamico arabo e via dicendo in realtà credo che possono essere battute proprio attraverso la mobilitazione
Direi anche culturale ma attraverso l'uso come dire semantico proprio quanto e che io c'ha sottolineato che dobbiamo all'ambasciatore liti
Che abbiamo con cui discutevamo di queste cose quello lì non esiste
Sì che con un problema che in quel momento nessuno pensava che potessimo fare questo salto
Dice addirittura progettuale e programmatico ma ve l'ho sempre detto che il termine improprio
Perché l'obiettivo cioè essere appunto la transizione verso lo Stato di diritto il termine di transizione verso venne proprio devo dirlo dall'ambasciatore editti
No ho voluto dirlo ripeterlo anche perché poi dopo l'incontro che abbiamo avuto
Con il massimo vertice diciamo islamico dell'ONU
Che tu steso anche tu hai evocato un momento fa
Davvero costituiva sorpresa per noi ma anche per molta parte devo dire della ufficialità araba che Eva
Deve
Come tutte le ufficialità statuali in qualche modo timorose di
Svolte o di maturazione troppo improvvise questo adesso è quello che quando invochiamo
E in senso venuto qui e per creare magari le premesse organizzative
Per un incontro qui con
Il mondo islamico con i rappresentanti ufficiali anche del mondo islamico qui e da queste parti
Blair credo che ci sia non frutto delle miniere
Illusioni
O del mio masochismo la tattica che comportano giorni e notti più alti
Questo questo lavoro
Sia invece un atto di saggezza politica una previsione credo
Prudente quindici saggia che stiamo costruendo impropri con Radio Radicale continui con voi
Certamente allora quindi queste questa della
La battaglia principale o a proposito
Di invece cose più
Collegate si sempre al tema dello stato di diritto da un verso alla laicità dall'altro tu citavi e in Tibet ma è qui a Roma
C'è stata una grande marito e una seconda edizione del family day avuto sì note sciocco
Notevole successo non lo dico a un milione come al solito non è un miglior però certo pochi non erano questo
Questo non c'è dubbio ma io mi sono molto felice sai perché capiti perché finalmente qui in questo modo il dibattito profondo
E quando prima dicevo lei ispirazione letture preferite fra le francofona da Papa Francesco Rao
Entro
Sono convinto che se come è accaduto
Torno a dire per il divorzio l'aborto quando io ricordo sempre che le norme di allora in Cattolica e via dicendo ci compresi vero
E non mancò sostegno Departed indelebili di di mondo davvero religioso
E così adesso io ritengo
Che uscirà realistico immaginare che questa linea appunto
Come dire arabo radicale ma io mi auguro che il CdA
Diciamo di area reale e area anche occidentale ma grazie ad un apporto
Specifico che ritengo oggi possa dare la Farnesina e può saltare il modello ISEE non ancora primordiale riconoscimento qualunque perfezione proprio su questo un aspetto scusa allora un seguono su questo
è va be'd'accordo però per esempio alla manifestazione del Family Day non c'erano solo ciò che i nostri
Quelli che conosciamo insomma Quagliariello Giovanardi tutti questi cioè per esempio pure l'Imam della moschea romana c'erano personaggi del mondo musulmano che sono stati omaggiati nella loro presenza rappresentare una comunità del resto ICE
L'ICE assorbe aveva allora
Non è poi i preti Gambino Arcelor sempre dell'isola c'è anche
Le opinioni sui preti io quando siamo andati in Niger non è per esempio gli e abbiamo trovato qualcosa che inaspettato per gli stessi loro governanti
Cioè nel momento in cui ponevamo
Non solo la pena di morte ma già altri punti come quello che coinvolge il mondo femminile
Beh loro era un po'timorose ce lo può dell'opinione pubblica
La la cosa che loro dissero dopo tre giorni
Quattro va devo dire che dice le reazioni polemiche magari di minoranze che non ritenevamo scontate non ci sono state
Hanno
E perché perché credo che su questi temi le posizioni ufficiali come per esempio quella della campagna illegale
Contro il voto che ci fosse una legge quaranta sulla nostra troverete avendo
Non so se non non non potranno Rini e riproporsi per dopo quello scempio che fa
La giustizia non solo italiana e internazionale il diritto
Ultima la
Lo schieramento lo schierarsi
Della comunità americana lì quella corrispondente alla CEDU nostro con quarantuno sfatti al sostegno al nostro sull'iniziativa di Filomena Gallo e nostra radicale
Che polemiche nei confronti della Costa Rica che appunto aveva colto l'occasione
Per prendere posizioni potremmo dire Lumia né e questo si è risolto con uno schierarsi
Della comunità americana tra virgolette all'ONU eccetera che non era
Come direttore libri prevedibile dagli altri nasceva abituati per esempio al fatto che
Non necessariamente non solo le donne ma i comunisti
Ad un certo punto
Non seguissero le indicazioni di Botteghe Oscure ma piuttosto simpatizzanti sono per la nostra su questi referendum no dall'altro e adesso di nuovo credo che
Io sono interessato mi fa piacere che abbiano resuscitato
Il problema delle famiglie perché credo che nel nostro risposero quella struttura moderna contemporanea e via dicendo a cominciare da quelle
Che per che sono espressione delle religiosità non delle confessioni religiose
Sarebbe
Sicuramente è un appuntamento che non dobbiamo mancare ben venga la manifestazione appunto alla quale tutti fare riferimento no è già avvenuta così
Si è appunto non dico bene è così dai ragione ma dico manifestazioni Cordi quel tipo
Perché è quello di cui poi in realtà loro hanno paura e che dei grandi temi di attualità diciamo umana ci siano i dibattiti
Ci siano magari i referendum
E su questo credo possiamo terminare dicendo ci auguriamo di dare una mano al Papa Francesco perché lui che mi ha pubblicamente per iscritto iscritti è stato reso noto da loro
Quando dopo la scintilla telefonata da quella ci parlo uso scritto nei dieci anni insieme il problema che io gli scioperi della scelta fama eccetera e concludo rifiuti cala
Perché e lui invece mi dice
Chiaramente sosteniamo questa battaglia e
Su questo mi invitò a essere coraggioso più coraggioso
Io allora lo ringraziai molto di questo del tutto invece rompere il
Avevano la paura per la mia salute eccetera ma adesso
Dico che a questo punto sono io che mi permetto di dire davvero
Come mi chiese
Se posso permettermi
La dico oltre sì a volte non è sbagliato convocare la parola amore piuttosto che quelle amicizie già alcuni casi
Ebbene io in questo momento posso dire Papa Francesco magari enti e vi propongo un paio di letture di Bernardo
Cosicché forse da un solo inutili ma Barbiero Scipio coraggioso
Almeno
Quanto fu
Addirittura più che il coraggioso
Temerario il tuo predecessore che è la prima volta che riusciva debba era chiamato a parlare dinanzi al Parlamento italiano parola lei la cosa mi stia giustizia ed altre cose
No e questo credo
Che
Non avevamo mai avere timore noi il proprio quando temi profondissima mente legati
Non solo al giorno e al lavoro varie però chiede al corpo della
Ditte indizi alcuna essere vivente umano ogni volta che viene fuori un dibattito del genere non sappiamo
Che non farà agli atteggiamenti reazionari conservatrici
Delle varie chiese magari con forza quelle profetiche di comunità
Non organizzate dall'alto ma di comunità di autentici credenti
Ho chiarito degne
E allora si identifichi avviamo un po'verso
Verso una conclusione
Tanto per toccare un argomento di stretta attualità internazionale che sta sul tutto e le prime pagine sette deroghe venisse che il Consiglio dei Ministri al Governo greco
Mi verrebbe prima
Da dire una cosa
Ma
In fondo del Papandreu della vecchia classe dirigente
Per come anche si comportò nel momento drammatico importantissimo sull'esilio nodi Saddam sulla nostra linea eccetera e rompendo un po'con altri appunto riflessi greci
Bene a parte questo io ho l'impressione
Che a il Consiglio ovvero
Che io potrei dare
Senza però presunzione
E quello
Di
Ricordare di tenere presente
In momenti
Della resistenza
Nei confronti del nazismo dell'Italia e via dicendo nel quale
Molti carcerati per esempio
Nella al sud dell'Albania potete avere nome magari le faremo
Con più calma
Apprese euro in quel momento se scegliessero di sostenere le posizioni radicali
Per quanto venivano fuori espresse in quel momento
Sulle nostre posizioni radicali su questi temi ebbene sono divenuti cioè non proprio alcuni iscritti tuttora radicali
Ma altri come Pandeli Maico ed altri assolutamente che rappresentano nella
Prestigio greco che presto e che rappresentano appunto
Una storia hanno unilaterale di lettura delle vicende greche
Quelle posizioni possono probabilmente raggiunge anche degli obiettivi dichiarati
Da appunto i movimenti a cui ci stiamo riferendo molto riferendo ma direi molto più
Probabilmente realizzati
Se invece di quello che viene messo adesso in conto nelle polemiche ufficiali si avessimo appunto una Grecia che risponda
Chiaramente alla scelta
Europea tra virgolette non è un caso che ce ne parla poco tanto riceve la cosa che avviene
Ma perché ritengo che appunto dall'attualità greca ed è la storia greca talvolta accade quello che accade anche ai nostri compagni e cari compagni diciamo
Comunisti o riformatore comunisti eccetera che finiscono per ignorare per esempio che a livello delle politiche economiche
Socialmente più
Solide e più importanti più
Popolari senza esserne populisti vengono veniva sono venute fuori proprio in Italia per quel debiti De Marco che era il massimo collaboratore e amico di Gaetano Salvemini
E piuttosto che invece andare anche loro a
Scegliere ispirazioni di diversa natura
Così
Tali che mi sembra appunto
Che Brucè nel
Abbia nei suoi errori dei suoi limiti
Nel confronto con loro una vita troppo facile per i loro errori
Per i loro e c'è uscì
Come dire Dino vittime pagare
Uscendo come il nostro Presidente del Consiglio
Quello che puntava molto sulla rottamazione dell'esistente
Appunto
Nel presente
Le anime vere
Della resistenza cioè greca e con l'occupazione italiana dal momento che al momento eccetera che in quel momento ritrovo
Come l'ambaradan chi esce è un nome che non so perché non viene quasi mai fatto
Trovo un ascolto fortissimo profondo Nero ricordo eravamo nord insieme dinanzi al punto al tipo di radicalità transnazionale apparentemente non grazie vista
Cretina mente non classista
Ma che Lambrate chi cinturini essere quella giusta un po'nuova ITEA anziché quando torno
In Grecia con questa posizione bene bene
Un momento di conoscenza di coinvolgimento dell'opinione pubblica nel quale a mio avviso non fu estraneo alla sua morte
Parlavo di Lambrate
Hai regioni cerebrali asili parla molto poco è anche vero però che se ne parla indirettamente perché anche va detto con scarse fantasie
è che proprio due giorni fa su cui non mi ricordo più su quale giornale c'era sulla Grecia retail Wieser cosa che adesso
Che facilmente inseribile sopravvissuto ed è il regista che poi ha fatto conoscere con un bel film
La
La storia di Lambrate fisse della sua morte alle generazioni successive
Quindi da questo punto di vista un po'Lambrate si può dire il vero ove Librizzi vivo proprio attraverso
Attraverso il regista che mi ha fatto e prima ancora
L'autore di reato va bene la Grecia grazie
Grazie discuteremo questo nella road dimenticato sottovalutato grazie davvero Martino
Questo fatto appunto
Da un po'cioè qui si andava indiretto hai ragione perché poi sarebbe interessante scoprire quella posizione che era una posizione mi pare molto vicina i radicali
L'Unione caso nel film
Fa vedere una marcia di Lambrate Chisso
Che marcia contro la la marcia antimilitarista
Novembre ai se squilla con il simbolo pacifista quello della Y rovesciata che conosci ben col giocare
Il che
Proprio a significare che era un'altra cosa rispetto ad altre componenti della opposizione greca e il suo Rimini antiquato anche onesto cos'è che adesso
Piccolo dato di cronaca che per me importante alcune quando la bara che ci conoscemmo perché era venuto a noi a Londra taglia cosa fu non molto coinvolto e lascia un forte ricordo
Per il dialogo e gliel'ho realizzato a Giugliano è all'origine orrendi che erano presenti nei nostri compagni
Che appunto furono quelli che di più
Stabilirono il contatto personale umano con Ambra chissà lei
Queste sono frammenti di storie radicale che mossero appunto di il Partito Radicale un partito come si dice che viene da lontano
E allora serpenti mica solo loro loro attenti anche i radicali vengono da lontano
Allora
Da alti e che siano siamo un po'alla fine adesso siamo in dirittura d'arrivo però una una grossa qua un po'ci preoccupa adesso
Tura duramente
Sai albergo adesso ovvero Marco inizia in questo caso qua reti viene in mente grazie Werther in giro per i beni perché speriamo
Un tema che credo non sia non è quello dei duemila metri di dare sale acrobazie emanazione del nuovo ed è una soglia solo ieri
Organizzata in un appezzamento Pannella uno cerca di agevolare le regole RAI sutura nessun ebreo diciamo così i medici dunque nell'integrazione
Ma io cerco di dare del colore salvo siamo alla fine attenti cerco un attimo io adesso Pannella che notoriamente pazzo esce dopo spot a quaranta gradi tassi di umidità stratosferici abbia speriamo di no
E poi come diceva Francesco velica autorizzo si coraggioso quando torni
Ma appunto dipende poi adesso da questa cosa che mi è stato indirizzare sta anche tu ma no diciamo credo che entro domani diceva
Devo tornare invece là dove sono venuto
Qui e poi subito dopo
Accorrere
Mi pare ci sono alcune date deve sono presenti e molto vicine bene prima che ci sia un obiettivo Gentiloni in primo luogo
Sì incerto ma proprio devo dire
Quando pensavo e Gentiloni all'inizio pensavo a patto Gentiloni ben edile adesso no credo davvero
Perché Gentiloni sia attento e che anche
Diciamo da parte sua se vi sono apparentemente qualche ritardo non sono affatto dovute una mancanza di sensibilità comune con voi
Detto questo adesso poi spendiamoli centine il sapere quando magari con Presidente Mattarella poteva avere un incontro di lavoro appunto con Gentiloni
Benissimo allora e quindi si delinei anche una una linea del fare indicare per quali naturalmente l'estate i radicali non
Non smetteranno anziché Polvani convegni a luglio figuriamo
Va bene
Accalorava reti dirò una piccola cosa dai qui fa un caldo sul vertice NATO tutto abbastanza forte fuori ma almeno nell'albergo il gusto delle stanze le stanze sono gelide ecco non era libera laureati e invece no e allora allora adesso infatti né si vede consigliere anche se di cotone
Con Golfo
Con cui esco avendolo sotto alla giacca
Perché quando rientro quando il rientro mi devo mettere la giacca
Prese il Nobel con la polmonite col freddo della prego e dell'Europa sono ricordi Danilo che vogliamo fare due non spetta a tutti credo dell'albergo
Va bene dove quelle tipico
E allora ambientata anche questa diretta da Delhi
Adesso possiamo forse magari con un leggero anticipo ma nessuno ce ne vorrà chiudere questa puntata straordinaria della conversazione dando appuntamento al sei ascoltatori a domenica
Per la puntata canonica diciamo così ma naturalmente con Pannella molto prima forse chissà quando forse stasera stesso da Radio Radicale vede ho finito