Capire per conoscere

Un saluto a tutti i nostri ascoltatori in questa giornata un po'farti colare per Roma che come sapete non giornata festiva qua
Nella il capitale abbiamo qui con noi come
Preannunciare il professor Mario Baldassarri economista B professor Baldassarri a questo punto ci siamo sicuri si può dire che
Tanto tuonò che all'ultimo diluvio la Grecia rischia seriamente di uscire dall'euro anzi
Ad oggi l'ipotesi più possibile che succederà
Bene sembra esserci l'epilogo fra la Santa alleanza dei falchi europei e dei falchi greci
Si sono quasi messi d'accordo se
Se studiavano a fondo come provocare questa situazione estremamente pericolosa ed estremamente svantaggiosa su entrambi i fronti
Perché è evidente che l'uscita della Grecia dall'euro è una pesantissima sconfitta politica dell'Europa
E dall'altra parte nel momento in cui la Grecia dovesse uscire dall'euro l'austerità che sarà costretta a fare fuori dall'euro sarà molto più pesante dell'austerità che invece dovrebbe fare per restare dentro l'euro
Perché se salta il debito pubblico greco nel senso del Defoe
Tecnicamente o il dire che per dieci vent'anni la Grecia e un po'più accedere i mercati finanziari internazionali e quindi non può più fare neanche una eventuale track ma di deficit pubblico
E dovrà avere il bilancio in pareggio bilancio pubblico in pareggio per appunto dieci quindici
Vent'anni finché i mercati non li stabiliscono un minimo di fiducia
Chiarissimo ora parta appunto i problemi nelle come contraddizioni dei falchi europee dei falchi dei falchi Cresci a questo punto che cosa potrebbe succedere facciamo i pozzi a questo punto più probabile come dire ma poi bisogna vedere la realtà per quello che la Grecia fa non non accetta la
I piani le proposte della Commissione europea e e quindi a questo punto devo uscire dall'euro comunque il sistema bancario Greco non ha più l'al sostegno della Banca centrale europea e quindi va in default e quindi un meccanismo a catena
Effetto domino come lo vogliamo chiamare e la crescessero in default sia sul punto il sistema bancario sia sul fronte delle finanze pubbliche
L'euro zona come deve reagire come porre agire ma intanto le vorrei una questione Landi che forse in queste prime ore oggi è un po'sottovalutato
E cioè non si capisce bene domenica i greci vanno a votare per un referendum che testo votano
Sembra che giovedì o dell'asiatica dal professore fingere che votino sì o no il piano proposto dall'Europa siamo farmaci sarà della Scheda una cosa andiamo avanti querela sembra che può
Io su questa questione quindi allora utile allora è fermo e si votano no per di più per di più il Governo greco che ha indetto il referendum ha anche detto
Che farà campagna elettorale
Per votare contro fitti quello sulla questione della politica è un'altra non avrebbe nel breve periodo è evidente che il cordone sanitario per quantità di visibilità che c'è tra può limitare forse evitare anche l'effetto contagio
Rimane però il dato politico di fondo e cioè una
A Paese
Fra l'altro relativamente piccolo
Che già tre anni fa si poteva salvare con quaranta miliardi egli è stato proprio l'ottusità europea di non intervenire immediatamente sulla Grecia adesso ci troviamo sul gruppone duecentoquaranta miliardi di debito pubblico lecco
E il problema è tutto politico cioè
La moneta unica euro eh reversibile anche se per un paese piccolo come la Grecia però si può entrare e uscire dalla moneta unica
Cioè si perde quel connotato storico del colonna portante dell'integrazione europea
Che partiva con la moneta unica ma che poi doveva andare verso l'integrazione politiche Icaro politico mi pare evidente però fatte che punto si possono essere varie ipotesi e vari interpretazione perché la politica come note Plinio dell'ipotesi ad interpretazioni l'ho fatto una domanda precisa
L'euro zona se domenica sera si trova con la Grecia che ha votato no alle proposte della Commissione europea deve affrontare una novità un una questione che Presidente Draghi
Che per fortuna reputazionale metti e non l'Università di Chicago
Piccolo commento personale ha detto si trovi la deroga si trova il suo sì professionisti provenga retoriche esplorato ci troviamo in territori inesplorati a quel punto
La Banca centrale europea le istituzioni europee hanno gli strumenti sufficienti per fare per leggere per sostenere l'Euro e il sistema bancario europeo oppure no assolutamente sì da questo punto di vista nel senso che nel breve periodo ci sono tutti gli strumenti
Per fronteggiare la situazione
E questo tra chi lo ha detto nonostante abbia aggiunto
In modo molto saggio e prudente che è un terreno inesplorato cioè si superano le colonne d'Ercole cosa c'è già al di là
E speriamo che ci sia il continente americano ma non lo sappiamo voglio dire solo se arrivo e ci si adegua mediante apicoltore nomade riferito che i problemi di tutto il sistema economico mondiale provengono annullabile Marmo nella prima Cristoforo
O lo Boulanger nord non all'attività non aprirò provocava però Cardella non Tano rientri io credo che l'Europa comunque dovrebbe reagire indipendentemente dal fatto che l'eco di più di per sé
Che esca dall'euro o meno
Con un salto in alto in termini di integrazione politica dell'Europa questa può essere anche l'occasione nel disastro che hanno combinato entrambi i fronti un'occasione letta in positivo cioè capire che la gamba monetaria senza la gamba politica non può reggere più di tanto non è il caso greco
Che evidenzia questo certo
La Grecia può fare da piccolo detonatore ma il dato politico di fondo è che o l'Europa va avanti
Nell'integrazione
Economica sociale e politica oppure non può rimanere appesa al monche Rino dell'unica integrazione monetaria che la moneta unica mi pare abbastanza evidente solo qualche Monica list
Un po'fanatico può ritenere il contrario perché è evidente che la politica economica e più cristologica monetario si propone politica monetaria dicerie bilanci politica di spesa di politica delle entrate non è che ci si può parlare solo nell'orario prevalso Landi
Sì ma era possiamo monetario siamo come orario possiamo lamentare che in questi anni l'orario delle aree nuove tanto che da circa venti venti venticinque anni che i fanatici di un certo tipo
Ideologie economica tendono a prevalere infatti se infatti il disastro che hanno comminati si vedono i risultati dal due mila otto in poi di quello che sono riuscite a comminare anche prima volendo vedere gli indici
Alcuni indici economici a livello internazionale ma a parte questa partita anarchici
Delle diverse scuole o Beghin-Say economiche mi par di capire che secondo lei l'euro zona comunque nel breve periodo nell'immediato agli strumenti di intervento quantitativi Cindy e sul piano del sistema bancario per
Per
Contrastato ma per tenere soli voler lei dice però questo nel breve periodo poi nel medio periodo o
Avanti andiamo avanti sulla l'integrazione quindi sull'integrazione politica o comunque l'azienda questo non può reggere a lungo capito bene esattamente le precise ora andiamo però dal nostro Paese cioè all'Italia
Perché insomma si parliamoci chiaro ben vero che ci sono i fatti a Berlino è vero che molti tedeschi sono ossessionati dal fatto che fare politiche di spesa pubblica anni gli risulta una cosa complicata e gli fa venire il mal di pancia mal di fegato
Dopodiché chiederà il lavoratore della Volkswagen di pagare le pensioni diciamo così
Fatte con i contributi Fidus figurativi di certi esponenti politici italiani o di certa partitocrazia italiana capisca capisce a me che non è una cosa faceva da chiedere al lavoratore della Volkswagen e o della Siemens o comunque della IG Metal
Allora l'Italia King secondo me ho l'impressione è la maggiore in realtà responsabile occulta di questa situazione che in che situazione si potrebbe trovare
Ma anche qui nel breve periodo l'Italia non dovrebbe subire effetti pesanti
Però certamente e i mercati sono come le Iene
E I individuano individuano l'elemento più debole del branco come pirateria è o come i piranha sì
Lì blended l'elemento più debole del branco e attaccano in questo caso e l'Italia no in questo caso dalla Grecia voglio dirla dopodiché però l'Italia ricominciano Elia ripassano a all'individuo più debole
Ora l'Italia non è in una posizione di debolezza dal punto di vista degli equilibri finanziari del bilancio pubblico ma è una posizione minoritaria dei Consiglieri concependo il mondo ragionieristico contabile è esattamente nel in termini statici voglio dire
Però è in termini di polizia in termini strutturali perché è chiaro che anch'io personalmente da vent'anni lei lo sa
Radio Radicale abbiamo detto tante volte abbiamo fatto pesanti critiche alle politiche economiche europee però abbiamo anche detto
Che l'Italia per essere credibile nel fare eventualmente queste critiche alle politiche economiche europee deve essere credibile con le politiche economiche interne
E giustamente il lavoratore della Volkswagen è quando vede che
E lo sappiamo tutti Italia continua ad avere quaranta cinquanta miliardi di sprechi di ruberie spesa pubblica
Il sistema pensionistico ancora squilibrato perché ci sono vari i contributi figurativi di questo e di quello anche se l'entità quantitativa di quello
Di quegli aspetti non è rilevantissima però un dato politico di fondo e allora non si può andare a criticare gli altri col vestito stracciato e senza aver fatto riforme strutturali
Perché fuori dai denti non è che si può convincere i tedeschi che la riforma strutturale italiana e Eataly come la legge elettorale o il job SAC tre di per sé
Finché non si affrontano i nodi della spesa pubblica italiana
E dell'evasione fiscale e cioè delle risorse italiane
Per avviare crescita sviluppo eccetera è evidente che gli altri non se ne fanno carico una elemento dirimente nella dello scoppio diciamo improvviso vedervi della crisi
Fra e l'Europa e la Grecia è stato quello delle delle pensioni baby ora la Grecia c'ancora le pensioni baby
La l'Unione europea da questo punto di vista
Ha fatto tre richieste legittime di riforma la Grecia
La riforma fiscale per far pagare un po'anche i loro armatori o comunque riequilibrare il peso fiscale la riforma pensionistica la riforma e pubblica amministrazione
Queste tre riforme strutturali sono sacrosante mano perché le chiede l'Europa perché sono necessarie per la Grecia di per sé
Dov'è l'errore che l'Europa fa è quello di pretendere dalla Grecia che le faccia in tre mesi queste cose e invece doveva tre anni fa sostenere la Grecia
Tamponare subito con quaranta miliardi evitare di moltiplicare le sorelle lei saprebbe dopodiché ha perfettamente il ragionamento che fanno in Germania in particolare i cosiddetti fatti ma non solo di fare
Essere onesti fra il dicono
Sì però se noi permettiamo di dargli molto più tempo questi poi ci prendono sottogamba e poi hanno l'occhio rivolto non Atene quando fanno questo ragionamento perché Atene è una
è una Minella ieri sera una certa Ermanno l'occhio rivolto a un altro Paese Roma i cattivi cioè il nostro il cui rigore i cui governi il cui sistema politico partitocratico
Acqua affatto interventi di emergenza giusti o sbagliati fatti bene o fa finale come quelli fatti dal Governo Muti solo quando era sotto schiaffo appena liberate si dall'incubo dello spread
Diciamo abbiamo ricondurli cominciamo subito a farà ballare come al solito ma se non a ballare il solito tran tran quotidiano ci vogliono affrontiamo i nodi strutturali di fondo
Questo è il timore tedesco però c'è un altro aspetto che il rapporto tra Italia e Germania non può essere paragonato al rapporto tra Grecia
Europa e Germania l'Italia è un partner fondamentale dell'Unione europea non dimentichiamoci
Che al momento dalla moneta unica sono stati i tedeschi a pretendere che l'Italia fosse dentro sin dal alcune all'idea che altana risolvono scusi solo c'è un'altra lacuna
Barra tre anni
Non sono stati i tedeschi
Cioè rose più completa Confindustria ora un'ora fa fuoco furono i francesi e la Confindustria tedesca a volere che l'Italia stesse nell'Euro perché se non si creavano problemi di competizione sulla monetarie sulla valutazioni Della Monica
E sul Cancelliere trucco è mutui con la imporre a Tietmeyer Ministro delle Finanze ha vaghe Presidente il punto s'ma che abbaia ministro alle Finanze leader
Dei cristianosociali bavaresi l'adesione dell'Italia e la diciamo la tuta perbene assolutamente ma con le era uno statista il problema delle prossime settimane capire se la signora Angela Merkel è uno statista o semplicemente il capo del Governo tedesco
Perché con aveva prima imposto a Paul
A porre imporrebbe ratificare il Presidente Presidente che fu costretto a dimettersi no si dimise Luigi firmò deve perché perché con l'al momento dell'unificazione nell'altra due Germanie
Volle il cambio Marco dell'est è uguale al marco dell'Ovest quando tutti gli economisti dicevano c'è una differenza del quaranta per cento almeno ragionevole e lo dice ma la scelta politica io devo unificare la Germania per portare la Germania in Europa
E questo è lo statista Colle e lo ripetete quando pretese che l'Italia fosse dentro su spinta della Confindustria tedesca perché perché l'Italia la seconda industria manifatturiera europea dopo la Germania
E l'Italia fuori dall'Europa un po'di competitività dal valutazione mette seriamente in crisi o comunque fa concorrenza pesante all'industria tedesca ecco perché siamo entrati sin dal primo momento giustamente
Solo che non ce ne siamo avvantaggiati per tanti anni il crollo dei tassi di interesse con il nostro senza fare le innovazioni di salvare l'innovazione
Questo è il punto prese a livello di brutto questo il punto che da un certo deceduti viste tedesche hanno delle ragioni nel senso di dire
Se io all'entro il cappio al collo Turra profitti per fare le cose serie o le riforme strutturale ma per riprendere la vita che facevi prima questo è sostanzialmente il rischio però è un tiro alla fune ridicolo dal tra dei fronti
C'abbiamo una finestra di opportunità in questo momento l'abbiamo detto più volte in questa nostra rubrica
Cioè l'euro che è sceso il petrolio che è sceso ultimi dissimili segni di ripresa totalmente insufficienti ma meglio il segno più davanti alla crescita che è un segno meno è questo il momento per fare delle riforme
Se no noi se guardiamo gli ultimi venti anni
Nei momenti di emergenza non possiamo fare le riforme strutturali perché dobbiamo fare le manovre tampone all'ultimo minuto decreti uno dietro l'altro e quant'altro quindi risultato aumento di tasse e non tagli veri
Di spesa quando la situazione diventa un pochino più favorevole non facciamo le riforme perché ci illudiamo che tanto tutto sommato possiamo continuare a galleggiare qualsiasi riferimento agli ottanta allora assolutamente casuale no è voluto
Ecco ma questo punto lei dovendo fare una previsione ritorniamo all'inizio della nostra chiacchierata anche perché ora siamo in chiusura
Il dopo molto diminuzioni io ho fatto su detto sui a questo punto l'ipotesi più plausibile stanti che e che insomma l'un domenica sera ci ritroviamo
Con la
La famigerata Grex SIT che ma anche qui ci sarebbe molto da discutere alcuni osservatori economisti neoliberiste a non sempre voluto insomma dici chiesto ha detto che sarebbe stata una cosa giuste e sagge ora cominciamo a vedere quante una cosa giusta e saggio
Però a dir la verità domenica prossima agli elettori greci appunto scegliere se dire sì o no al piano europeo
Ora faccio vedere i sondaggi che valgono perché valgono sono da prendere con le molle però diciamo dopo una settimana di chiusura dei mercati delle borse e delle banche e ritiri molto limitati dai bancomat
I greci che giammai Lima in grande maggiorazioni realtà favorevolissimi all'Europa e favorevole alla permanenza della Grecia all'euro dovendo fare una scommessa secondo lei sceglieranno pro o contro diciamo così l'Europa
Beh il mio auspicio è che se non lo so però cioè volere questo lo capiamo le parole Anama previsione credo che messi di fronte proprio alla scelta secca di cui lei parlava
Beh io credo che i greci tutto sommato hanno espresso in mille modi che vogliono stare dentro l'euro e che vogliono stare in Europa
E il problema è capire se
A che prezzo sono disposti a pagare per appunto stare dentro questo potere com'è stato più o meno alla quello che lei segnala la Commissione europea vanno sul piatto della bilancia lì le richieste della Commissione europea e la loro volontà di rimanere nell'Europa dell'euro
è chiaro che e sarà difficilissimo prevedere il risultato dell'urna ripeto vedremo domenica sera che succede il mio auspicio per i greci e per l'Europa
è che prevalga il buonsenso nelle urne quel buonsenso che non è prevalso fra i falchi entrambi i fronti bene ringraziamo il professor Mario Baldassarri economista a questo punto la vi lasciamo i successivi programmi della nostra emittente un saluto come sempre appunto da Radio Radicale